Četvrtak, 12.07.2018.

08:00

"Nekada ne shvatamo kolika je snaga demokratije"

“Nekada ne shvatamo kolika je snaga demokratije”, kaže u ekskluzivnom intervjuuu za <a href="http://www.nedeljnik.rs/nedeljnik/" class="text-link" target= "_blank">"Nedeljnik" </a>Fransis Fukujama.

Izvor: Nedeljnik

"Nekada ne shvatamo kolika je snaga demokratije" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

29 Komentari

Sortiraj po:

pprvi dan skole u Svedskoj

pre 5 godina

G.Fukujami zameram sto se nije raspitao o zemlji u koju dolazi...zalosno je to sto cu reci ali ja sam bolje ziveo u komunizmu i imao mnogo vise demokratije nego sada...ovo cak nije ni diktatura...komunizam o kome on prica je ruski mi sa njima nismo imali kontakta do 90 tih godina proslog veka...od kada su nam oni saveznici mi sm u g.....a!

Istoricar

pre 5 godina

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije. 

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.
 (Key and Peele, 12. jul 2018 12:23)

Apsolutno da. Nemacka je nakon dolaska nacista posle velike ekonomske krize 1920ih dozivela procvat do drugog svetskog rata. I Lenjinov/Staljinov SSSR je od poljoprivredne zemlje postao industrijska sila.

Logikar

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?
(T, 12. jul 2018 12:37)

Misliš li zaista da "izbori" nešto znače? Izbori su samo paravan da takvi kao ti misle da o nečemu odlučuju. Svaka "demokratska" "vlast" je u napred pripremljena od strane lutkara, i ko god pobedio igraće onako se lutkaru svidi. Ono što pravi razliku je igra slučaja kakva će ispasti lutka koju Đepeto napravi ili ko je trenutno Đepeto, pa se može desiti da učini nešto malo više za tebe, mene i nas, eventualno.

predaj se

pre 5 godina

Tehnologija je čini neprimenjivom, jer na kojoj sili je bazirana demokratija, a ne treba mešati rad sile sa samom silom. Upravo je demokratiju definisao kao borbu, a kako tehnologija premošćava i pojeftinjuje borbu ili svakodnevne životne strategije čini efikasnijim ova samim tim menja i uzajamni odnos vrednosti i percepciju tih vrednosti stvarajući nov prostor odlučivanja sa svojim pogledom na svet i naravno stvarajući svoje nove probleme. Epigeneza nije ništa toliko nepoznato, tehnologije same stvaraju poremećaje koji zahtevaju još tehnologije da bi se našla ravnoteža. Uostalom demokratija je nešto drugo, ona nije evandjelističko negiranje civilizovanog čoveka zarad kompleksnosti kao slobode i blaženog ponavljanja ljudskih prava i borbe za nju. Stvorio je je čovek kome je mir bio više od odsustva rata. Takvog danas više nema.

Key and Peele

pre 5 godina

@roadrunner

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije.

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.

Mladen

pre 5 godina

Totoalni promasaj zvati ovog lika koga i istorija i sadasnjost demantuju, pokazao se samo kao bezvredan ideolog. Demokratija je uvek bila zavesa za oligarhiju a Komunizam nije pao zbog nekog satro nezadovoljstva autokratijom nego jer je ekonomski neodrziv, ovo sto on prica je samo CIA propaganda 80tih za neuke. Njegova demokratija je prepakovan Americki imperijalizam a prosecan covek zapadnog sveta je vise politicki neuk i ispranog mozga od ljudi u komunistickim diktaturama koji su bar bili svesni da se za nista ne pitaju niti imaju ikakvu politicku slobodu odlucivanja.

Smuleco

pre 5 godina

@T: To što spominješ je kvazi-demokratija. Dakako, ona postoji i ovde, i u drugim državama. I samo je "igrarija", za zaglupljeni narod. Da li zaista veruješ u to, da političari pričaju, ono što misle?

jasdf

pre 5 godina

Kao neko ko je ziveo u SFRJ to mogu da potvrdim iz iskustva. Tada smo shvatali vaznost stvari koje nemamo i borili smo se za njih. Danas ih imamo i uzimamo ih zdravo za gotovo.

T

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?

Smuleco

pre 5 godina

Demokratija ne postoji. Politički establišment uvek vlada autokratski, i uspešno se krije, iza demokratije, kao paravana za zaglupljenu masu.

kako da ne

pre 5 godina

@roadrunner
Demokratija postoji ne u nekim Švajcarskim kantonima vec uopsteno u Švajcarskoj. To sto ste videli da u nekom mini selu u Švajcarskoj se skupe njih 100 pa glasaju u vezi necega ne znaci da toga tu ima samo...U gradovima i vecim mestima se glasa naravno zaokruzivanjem. Sto se tice toga Švajcarska kao drzava ima propise i nijedan kanton ne moze da izbegne to. Vi imate zakone i propise od drzave Švajcarske i kantoni mogu da menjaju do propisane granice. Npr poreze i ostale stvari. Ne samo da to kanton moze da menja nego i sama opstina u tom kantonu moze da odredjuje za sebe iako je mala tipa sa 4-5.000 ljudi. Sve te takve stvari mogu menjati do neke granice ali glasanje nijedan kanton ne sme da dira. Jedina i prava demokratija i direktna demokratija postoji u Švajcarskoj i nigde vise na svetu. Supruga rodjena ovde i ima pasoš i mesečno joj stize barem jednom nesto u vezi glasanja, tj glasa se za to i to i ima da zaokruzi i odmah prazno pismo unutra da bi poslala kada zaokruzi. Nekada i 2 puta mesecno. Pritom imate kada su ta glasanja i negde otvoreno biraliste, ne puno ali ima. Imate male bilborde gde pise velikim slovima, ja glasam! Nema velikih bilborda kao u Srbiji, najveci su 3 puta manji od onih standardnih u Srbiji i na tim bilbordima nema politicara vec poruka! Eto takva da glasas, pa npr ‘nemojte piti i sesti u auto’, ili slika pesackog prelaza i ispod pise hvala. Takve poruke vam cine 80% bilborda u Svajcarskoj, ostatak su naravno razne kompanije mada najvise reklame za automobile. Ovaj gospodin je lepo rekao, nemate lepse nego kada drzava radi za narod. To vam je Švajcarska. Pored toga sto mozete kao narod donositi propise, nemate rupu na putu i imate puteve bukvalno do krajnje zabiti za 2 kuce npr. Drzava koja sve i sva obezbedi ljudima i koja pomaze svaku porodicu ili osobu koja trenutno nema dovoljno za zivot. Nema lecenja sms porukama, nema politicara po novinama, bilbordima, zdrava i bogata zemlja, demokratska. Samo da potraje sto duze kao takva...Pozz

roadrunner

pre 5 godina

"obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja"

To nije donela demokratija, nego naučni-tehnološki razvoj čovečanstva, i to baš u zadnjih 500 godina ( smatra se da moderna nauka i naučne metode počinju sa Dekartom i njegovim principima ).

Ne primer, jedna Hitlerova Nemačka je bila veoma naučno-tehnološki napredna. Ili Staljinov SSSR. Ili sad na primer jedna Severna Koreja itekako, ili jedna Kina pod vlašću KP Kine, Singapur ( neofašističko čvrstorukaško društvo, pod čvrstom kontrolom bogate elite) itd a to nisu demokratije.

A ono što su na papiru demokratije, kao USA ili Japan na primer, suštinski to nisu.

U svetu sadašnjem, demokratija postoji u nekim Švajcarskim kantonima. Čak i u Skandinaviji to nije demokratija, već ipak tanano dirigovano od centara moći i bogate elite. Kao na primer stari Rim ( do carstva), koji je bio na papiru demokratija, a suštinski plutokratija, gde sve odluke donosile i svu vlast držale najbogatije particijske porodice.

R.P.F.

pre 5 godina

Pojam demokratije se jako zloupotrebljava. Nije dovoljno reci da demokratija vlada tamo gde svi imaju pravo glasa. To jednostavno nije dovoljno. Pravo glasa za sve ima smisla samo ako je stanovnistvo obrazovanao i u stanju je da proceni sta je dobro za drustvo u celini. Zato i nije cudo sto se skolstvo sistematski unistava u Srbiji. Neobrazovana masa ispranih mozgova koja izlazi na izbore NE SACINJAVA demokratsko drustvo. Srbija je pravi primer lazne demokratije.

Ljave

pre 5 godina

(Milorad, 12. jul 2018 09:04)

Могао бих ти приговорити само за тај део који се односи на "две". Нема сумње да је било и других италских и грчких градова државица који су практиковали самозаконодавство народа (демократију). У Атини, истина, нису сви грађани (не мислим на обичне становнике) практиковали самозаконодавство (за разлику од Рима и Спарте) али јесу самоуправљање (неколико хиљада људи је доносило пресуду Сократу) па мислим да би се она требало сматрати демократијом. Читао сам да су древни војници Месопотамије доносили законе у колективу од по неколико десетина хиљада људи и такође одлучивали о рати у миру.

Milorad

pre 5 godina

"Poslednja bitka za demokratiju" - opet igrarija sa pojmovima, no da se razjasni:
Postojale su samo dve demokratije: Rimska i Spartanska; samo u njima je narod vladao i to putem zakona koje je on sam izdavao u svojim skupstinama (Komicije/Apele). To sto mi biramo vlastodrsce to je i pravno i fakticki biranje a ne vladanje; akti vlasti i akti izbora su dve razlicite stvari pa stoga nikada nece biti demokratije tamo gde vlada (izdaje zakone) jedan covek (monarh) ili skup izabranih ljudi (npr parlament od 250 clanova).
Prema tome, najsmesnije mi je kada cujem zapadnjake i ljude slicne njima kako hvale izbornu oligarhiju tepajuci joj tako sto je nazivaju predstavnickom "demokratijom". Ako narod ne vlada kako onda moze da bude demokratija? Ako monarh ne vlada kako je to onda monarhija? Ili vladate ili ne vladate, treceg nema.

Feudalaca, koje je trebalo nahraniti, bilo je malo

pre 5 godina

Teorija je teorija, a praksa je nesto sasvim drugo ! Po tome demokratija je slicna komunizmu, ili religiji, negde daleko, u magli. Samo vi cuite i trpite, bice jednog dana. A za to vreme izrabljivanje i otimanje mnogo vece nego u feudalizmu !

Mandrak

pre 5 godina

Ne razumem kako neko moze da bude u ovolikoj kognitivnoj disonanci. Prvo demokratija nije tekovina globalizma. Sta vise, danasnja forma agresivnog globalizma je direktno suprotstavljena volji naroda i recept je za autoritarnu vlast. Da li njene dobre strane pretezu u odnosu na lose? Populizam u porastu je direktna posledica globalizacije jer je ideoloski narativ globalisticke elite u konfliktu sa zeljama naroda kome te ideje namece. Demokratija i jeste forma populizma pa me i ne cudi sto im ovakve stvari smetaju.
Ideja jedne vlasti, jedne nacije, jedne kulture ne izlgeda lepo ni na papiru, a tek postaje jeziva kad se zapitas protiv koga ce se boriti jedna vojska ako ne protiv jednog naroda.

Jovica

pre 5 godina

Nema demokratije tamo gde - prvo na snazi je kapitalizam, drugo gde je narod neobrazovan , neinformisan, i bez samoargumentacije. Dakle nema je skoro nigde.
Demokratija su izmislili u novom veku da bi ljudi mislili da narod vlada. Narod nikad nije vladao, to je samo obrnuta psihologija vlastela od najviseg do najsitnijih riba kao sto su politicari.

dvokorak

pre 5 godina

Kakve veze imaju demokratija i nekorumpiranost? A da, pa to je stav jedog od vodećih CFR-ovaca i pobornika globalizacije po receptu Wall sreet-a. Akademik koji je morao da zažmuri da bi istorija stala, i još uvek licemerno žmuri.

Key and Peele

pre 5 godina

koliko se zaleteo sa "krajem istorije", toliko je ovde u pravu.

obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja... znanje i vestine koje ima prosecan covek veci su nego oni koje su na raspolaganju imali najveci umovi proalih epoha.

to ne znaci da ne moze bolje, ali to bolje mora biti nasa zelja a ne nase infantilno nadanje da ce nam ga neko drugi doneti. to je razlika nas danas i onih iz davnina. oni si imali malo i borili su se za da steknu mnogo. mi imamo mnogo i lenji smo da se borimo za malo vise.

demokratija je najbolja ali i najperfidnija. sve zavisi od toga ko je na celu. no, te na celu iznedrio je narod, iznedrio je prosecan kvalitet ljudi iz zajednice te je priroda konkretne demokratije samo refleksija svih njenih clanova.

Jovanča

pre 5 godina

Sudeći po slici malo je stariji od mene,pa sebi dajem za pravo da mu kažems voj stav. .Ali ovako nekorektno i tendenciozno glorifikovati društveni oblik je stvarno neprimereno tim godinama.Neko će još pomisliti da to što on društvena dešavanja na globalnom nivou zove demokratijom ima veze sa onim što ona teoretski treba da bude . E pa nema ,skoro nikakve.Tako navijačka priča od nekog sa tako zučnim zvanjem se ipak ne podudaraju.

Kadrovik

pre 5 godina

Većina ljudi u Istočnoj Evropi rođena je posle pada Berlinskog zida i ne znaju kako je to živeti u autoritativnim državama, kako je to provesti ceo životni vek u komunističkoj diktaturi - pa čovek se uopšte nije raspitao o državi u kojoj je održao predavanja, u Srbiji diktatura nikad nije ni prestajala, a i dalje je više nego živa.

Kadrovik

pre 5 godina

Većina ljudi u Istočnoj Evropi rođena je posle pada Berlinskog zida i ne znaju kako je to živeti u autoritativnim državama, kako je to provesti ceo životni vek u komunističkoj diktaturi - pa čovek se uopšte nije raspitao o državi u kojoj je održao predavanja, u Srbiji diktatura nikad nije ni prestajala, a i dalje je više nego živa.

Key and Peele

pre 5 godina

koliko se zaleteo sa "krajem istorije", toliko je ovde u pravu.

obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja... znanje i vestine koje ima prosecan covek veci su nego oni koje su na raspolaganju imali najveci umovi proalih epoha.

to ne znaci da ne moze bolje, ali to bolje mora biti nasa zelja a ne nase infantilno nadanje da ce nam ga neko drugi doneti. to je razlika nas danas i onih iz davnina. oni si imali malo i borili su se za da steknu mnogo. mi imamo mnogo i lenji smo da se borimo za malo vise.

demokratija je najbolja ali i najperfidnija. sve zavisi od toga ko je na celu. no, te na celu iznedrio je narod, iznedrio je prosecan kvalitet ljudi iz zajednice te je priroda konkretne demokratije samo refleksija svih njenih clanova.

Jovanča

pre 5 godina

Sudeći po slici malo je stariji od mene,pa sebi dajem za pravo da mu kažems voj stav. .Ali ovako nekorektno i tendenciozno glorifikovati društveni oblik je stvarno neprimereno tim godinama.Neko će još pomisliti da to što on društvena dešavanja na globalnom nivou zove demokratijom ima veze sa onim što ona teoretski treba da bude . E pa nema ,skoro nikakve.Tako navijačka priča od nekog sa tako zučnim zvanjem se ipak ne podudaraju.

Jovica

pre 5 godina

Nema demokratije tamo gde - prvo na snazi je kapitalizam, drugo gde je narod neobrazovan , neinformisan, i bez samoargumentacije. Dakle nema je skoro nigde.
Demokratija su izmislili u novom veku da bi ljudi mislili da narod vlada. Narod nikad nije vladao, to je samo obrnuta psihologija vlastela od najviseg do najsitnijih riba kao sto su politicari.

Mandrak

pre 5 godina

Ne razumem kako neko moze da bude u ovolikoj kognitivnoj disonanci. Prvo demokratija nije tekovina globalizma. Sta vise, danasnja forma agresivnog globalizma je direktno suprotstavljena volji naroda i recept je za autoritarnu vlast. Da li njene dobre strane pretezu u odnosu na lose? Populizam u porastu je direktna posledica globalizacije jer je ideoloski narativ globalisticke elite u konfliktu sa zeljama naroda kome te ideje namece. Demokratija i jeste forma populizma pa me i ne cudi sto im ovakve stvari smetaju.
Ideja jedne vlasti, jedne nacije, jedne kulture ne izlgeda lepo ni na papiru, a tek postaje jeziva kad se zapitas protiv koga ce se boriti jedna vojska ako ne protiv jednog naroda.

Feudalaca, koje je trebalo nahraniti, bilo je malo

pre 5 godina

Teorija je teorija, a praksa je nesto sasvim drugo ! Po tome demokratija je slicna komunizmu, ili religiji, negde daleko, u magli. Samo vi cuite i trpite, bice jednog dana. A za to vreme izrabljivanje i otimanje mnogo vece nego u feudalizmu !

dvokorak

pre 5 godina

Kakve veze imaju demokratija i nekorumpiranost? A da, pa to je stav jedog od vodećih CFR-ovaca i pobornika globalizacije po receptu Wall sreet-a. Akademik koji je morao da zažmuri da bi istorija stala, i još uvek licemerno žmuri.

Milorad

pre 5 godina

"Poslednja bitka za demokratiju" - opet igrarija sa pojmovima, no da se razjasni:
Postojale su samo dve demokratije: Rimska i Spartanska; samo u njima je narod vladao i to putem zakona koje je on sam izdavao u svojim skupstinama (Komicije/Apele). To sto mi biramo vlastodrsce to je i pravno i fakticki biranje a ne vladanje; akti vlasti i akti izbora su dve razlicite stvari pa stoga nikada nece biti demokratije tamo gde vlada (izdaje zakone) jedan covek (monarh) ili skup izabranih ljudi (npr parlament od 250 clanova).
Prema tome, najsmesnije mi je kada cujem zapadnjake i ljude slicne njima kako hvale izbornu oligarhiju tepajuci joj tako sto je nazivaju predstavnickom "demokratijom". Ako narod ne vlada kako onda moze da bude demokratija? Ako monarh ne vlada kako je to onda monarhija? Ili vladate ili ne vladate, treceg nema.

R.P.F.

pre 5 godina

Pojam demokratije se jako zloupotrebljava. Nije dovoljno reci da demokratija vlada tamo gde svi imaju pravo glasa. To jednostavno nije dovoljno. Pravo glasa za sve ima smisla samo ako je stanovnistvo obrazovanao i u stanju je da proceni sta je dobro za drustvo u celini. Zato i nije cudo sto se skolstvo sistematski unistava u Srbiji. Neobrazovana masa ispranih mozgova koja izlazi na izbore NE SACINJAVA demokratsko drustvo. Srbija je pravi primer lazne demokratije.

roadrunner

pre 5 godina

"obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja"

To nije donela demokratija, nego naučni-tehnološki razvoj čovečanstva, i to baš u zadnjih 500 godina ( smatra se da moderna nauka i naučne metode počinju sa Dekartom i njegovim principima ).

Ne primer, jedna Hitlerova Nemačka je bila veoma naučno-tehnološki napredna. Ili Staljinov SSSR. Ili sad na primer jedna Severna Koreja itekako, ili jedna Kina pod vlašću KP Kine, Singapur ( neofašističko čvrstorukaško društvo, pod čvrstom kontrolom bogate elite) itd a to nisu demokratije.

A ono što su na papiru demokratije, kao USA ili Japan na primer, suštinski to nisu.

U svetu sadašnjem, demokratija postoji u nekim Švajcarskim kantonima. Čak i u Skandinaviji to nije demokratija, već ipak tanano dirigovano od centara moći i bogate elite. Kao na primer stari Rim ( do carstva), koji je bio na papiru demokratija, a suštinski plutokratija, gde sve odluke donosile i svu vlast držale najbogatije particijske porodice.

Smuleco

pre 5 godina

Demokratija ne postoji. Politički establišment uvek vlada autokratski, i uspešno se krije, iza demokratije, kao paravana za zaglupljenu masu.

kako da ne

pre 5 godina

@roadrunner
Demokratija postoji ne u nekim Švajcarskim kantonima vec uopsteno u Švajcarskoj. To sto ste videli da u nekom mini selu u Švajcarskoj se skupe njih 100 pa glasaju u vezi necega ne znaci da toga tu ima samo...U gradovima i vecim mestima se glasa naravno zaokruzivanjem. Sto se tice toga Švajcarska kao drzava ima propise i nijedan kanton ne moze da izbegne to. Vi imate zakone i propise od drzave Švajcarske i kantoni mogu da menjaju do propisane granice. Npr poreze i ostale stvari. Ne samo da to kanton moze da menja nego i sama opstina u tom kantonu moze da odredjuje za sebe iako je mala tipa sa 4-5.000 ljudi. Sve te takve stvari mogu menjati do neke granice ali glasanje nijedan kanton ne sme da dira. Jedina i prava demokratija i direktna demokratija postoji u Švajcarskoj i nigde vise na svetu. Supruga rodjena ovde i ima pasoš i mesečno joj stize barem jednom nesto u vezi glasanja, tj glasa se za to i to i ima da zaokruzi i odmah prazno pismo unutra da bi poslala kada zaokruzi. Nekada i 2 puta mesecno. Pritom imate kada su ta glasanja i negde otvoreno biraliste, ne puno ali ima. Imate male bilborde gde pise velikim slovima, ja glasam! Nema velikih bilborda kao u Srbiji, najveci su 3 puta manji od onih standardnih u Srbiji i na tim bilbordima nema politicara vec poruka! Eto takva da glasas, pa npr ‘nemojte piti i sesti u auto’, ili slika pesackog prelaza i ispod pise hvala. Takve poruke vam cine 80% bilborda u Svajcarskoj, ostatak su naravno razne kompanije mada najvise reklame za automobile. Ovaj gospodin je lepo rekao, nemate lepse nego kada drzava radi za narod. To vam je Švajcarska. Pored toga sto mozete kao narod donositi propise, nemate rupu na putu i imate puteve bukvalno do krajnje zabiti za 2 kuce npr. Drzava koja sve i sva obezbedi ljudima i koja pomaze svaku porodicu ili osobu koja trenutno nema dovoljno za zivot. Nema lecenja sms porukama, nema politicara po novinama, bilbordima, zdrava i bogata zemlja, demokratska. Samo da potraje sto duze kao takva...Pozz

T

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?

Mladen

pre 5 godina

Totoalni promasaj zvati ovog lika koga i istorija i sadasnjost demantuju, pokazao se samo kao bezvredan ideolog. Demokratija je uvek bila zavesa za oligarhiju a Komunizam nije pao zbog nekog satro nezadovoljstva autokratijom nego jer je ekonomski neodrziv, ovo sto on prica je samo CIA propaganda 80tih za neuke. Njegova demokratija je prepakovan Americki imperijalizam a prosecan covek zapadnog sveta je vise politicki neuk i ispranog mozga od ljudi u komunistickim diktaturama koji su bar bili svesni da se za nista ne pitaju niti imaju ikakvu politicku slobodu odlucivanja.

Ljave

pre 5 godina

(Milorad, 12. jul 2018 09:04)

Могао бих ти приговорити само за тај део који се односи на "две". Нема сумње да је било и других италских и грчких градова државица који су практиковали самозаконодавство народа (демократију). У Атини, истина, нису сви грађани (не мислим на обичне становнике) практиковали самозаконодавство (за разлику од Рима и Спарте) али јесу самоуправљање (неколико хиљада људи је доносило пресуду Сократу) па мислим да би се она требало сматрати демократијом. Читао сам да су древни војници Месопотамије доносили законе у колективу од по неколико десетина хиљада људи и такође одлучивали о рати у миру.

Logikar

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?
(T, 12. jul 2018 12:37)

Misliš li zaista da "izbori" nešto znače? Izbori su samo paravan da takvi kao ti misle da o nečemu odlučuju. Svaka "demokratska" "vlast" je u napred pripremljena od strane lutkara, i ko god pobedio igraće onako se lutkaru svidi. Ono što pravi razliku je igra slučaja kakva će ispasti lutka koju Đepeto napravi ili ko je trenutno Đepeto, pa se može desiti da učini nešto malo više za tebe, mene i nas, eventualno.

Smuleco

pre 5 godina

@T: To što spominješ je kvazi-demokratija. Dakako, ona postoji i ovde, i u drugim državama. I samo je "igrarija", za zaglupljeni narod. Da li zaista veruješ u to, da političari pričaju, ono što misle?

jasdf

pre 5 godina

Kao neko ko je ziveo u SFRJ to mogu da potvrdim iz iskustva. Tada smo shvatali vaznost stvari koje nemamo i borili smo se za njih. Danas ih imamo i uzimamo ih zdravo za gotovo.

Istoricar

pre 5 godina

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije. 

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.
 (Key and Peele, 12. jul 2018 12:23)

Apsolutno da. Nemacka je nakon dolaska nacista posle velike ekonomske krize 1920ih dozivela procvat do drugog svetskog rata. I Lenjinov/Staljinov SSSR je od poljoprivredne zemlje postao industrijska sila.

Key and Peele

pre 5 godina

@roadrunner

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije.

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.

pprvi dan skole u Svedskoj

pre 5 godina

G.Fukujami zameram sto se nije raspitao o zemlji u koju dolazi...zalosno je to sto cu reci ali ja sam bolje ziveo u komunizmu i imao mnogo vise demokratije nego sada...ovo cak nije ni diktatura...komunizam o kome on prica je ruski mi sa njima nismo imali kontakta do 90 tih godina proslog veka...od kada su nam oni saveznici mi sm u g.....a!

predaj se

pre 5 godina

Tehnologija je čini neprimenjivom, jer na kojoj sili je bazirana demokratija, a ne treba mešati rad sile sa samom silom. Upravo je demokratiju definisao kao borbu, a kako tehnologija premošćava i pojeftinjuje borbu ili svakodnevne životne strategije čini efikasnijim ova samim tim menja i uzajamni odnos vrednosti i percepciju tih vrednosti stvarajući nov prostor odlučivanja sa svojim pogledom na svet i naravno stvarajući svoje nove probleme. Epigeneza nije ništa toliko nepoznato, tehnologije same stvaraju poremećaje koji zahtevaju još tehnologije da bi se našla ravnoteža. Uostalom demokratija je nešto drugo, ona nije evandjelističko negiranje civilizovanog čoveka zarad kompleksnosti kao slobode i blaženog ponavljanja ljudskih prava i borbe za nju. Stvorio je je čovek kome je mir bio više od odsustva rata. Takvog danas više nema.

Jovanča

pre 5 godina

Sudeći po slici malo je stariji od mene,pa sebi dajem za pravo da mu kažems voj stav. .Ali ovako nekorektno i tendenciozno glorifikovati društveni oblik je stvarno neprimereno tim godinama.Neko će još pomisliti da to što on društvena dešavanja na globalnom nivou zove demokratijom ima veze sa onim što ona teoretski treba da bude . E pa nema ,skoro nikakve.Tako navijačka priča od nekog sa tako zučnim zvanjem se ipak ne podudaraju.

Jovica

pre 5 godina

Nema demokratije tamo gde - prvo na snazi je kapitalizam, drugo gde je narod neobrazovan , neinformisan, i bez samoargumentacije. Dakle nema je skoro nigde.
Demokratija su izmislili u novom veku da bi ljudi mislili da narod vlada. Narod nikad nije vladao, to je samo obrnuta psihologija vlastela od najviseg do najsitnijih riba kao sto su politicari.

Feudalaca, koje je trebalo nahraniti, bilo je malo

pre 5 godina

Teorija je teorija, a praksa je nesto sasvim drugo ! Po tome demokratija je slicna komunizmu, ili religiji, negde daleko, u magli. Samo vi cuite i trpite, bice jednog dana. A za to vreme izrabljivanje i otimanje mnogo vece nego u feudalizmu !

Kadrovik

pre 5 godina

Većina ljudi u Istočnoj Evropi rođena je posle pada Berlinskog zida i ne znaju kako je to živeti u autoritativnim državama, kako je to provesti ceo životni vek u komunističkoj diktaturi - pa čovek se uopšte nije raspitao o državi u kojoj je održao predavanja, u Srbiji diktatura nikad nije ni prestajala, a i dalje je više nego živa.

Milorad

pre 5 godina

"Poslednja bitka za demokratiju" - opet igrarija sa pojmovima, no da se razjasni:
Postojale su samo dve demokratije: Rimska i Spartanska; samo u njima je narod vladao i to putem zakona koje je on sam izdavao u svojim skupstinama (Komicije/Apele). To sto mi biramo vlastodrsce to je i pravno i fakticki biranje a ne vladanje; akti vlasti i akti izbora su dve razlicite stvari pa stoga nikada nece biti demokratije tamo gde vlada (izdaje zakone) jedan covek (monarh) ili skup izabranih ljudi (npr parlament od 250 clanova).
Prema tome, najsmesnije mi je kada cujem zapadnjake i ljude slicne njima kako hvale izbornu oligarhiju tepajuci joj tako sto je nazivaju predstavnickom "demokratijom". Ako narod ne vlada kako onda moze da bude demokratija? Ako monarh ne vlada kako je to onda monarhija? Ili vladate ili ne vladate, treceg nema.

Mandrak

pre 5 godina

Ne razumem kako neko moze da bude u ovolikoj kognitivnoj disonanci. Prvo demokratija nije tekovina globalizma. Sta vise, danasnja forma agresivnog globalizma je direktno suprotstavljena volji naroda i recept je za autoritarnu vlast. Da li njene dobre strane pretezu u odnosu na lose? Populizam u porastu je direktna posledica globalizacije jer je ideoloski narativ globalisticke elite u konfliktu sa zeljama naroda kome te ideje namece. Demokratija i jeste forma populizma pa me i ne cudi sto im ovakve stvari smetaju.
Ideja jedne vlasti, jedne nacije, jedne kulture ne izlgeda lepo ni na papiru, a tek postaje jeziva kad se zapitas protiv koga ce se boriti jedna vojska ako ne protiv jednog naroda.

Key and Peele

pre 5 godina

koliko se zaleteo sa "krajem istorije", toliko je ovde u pravu.

obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja... znanje i vestine koje ima prosecan covek veci su nego oni koje su na raspolaganju imali najveci umovi proalih epoha.

to ne znaci da ne moze bolje, ali to bolje mora biti nasa zelja a ne nase infantilno nadanje da ce nam ga neko drugi doneti. to je razlika nas danas i onih iz davnina. oni si imali malo i borili su se za da steknu mnogo. mi imamo mnogo i lenji smo da se borimo za malo vise.

demokratija je najbolja ali i najperfidnija. sve zavisi od toga ko je na celu. no, te na celu iznedrio je narod, iznedrio je prosecan kvalitet ljudi iz zajednice te je priroda konkretne demokratije samo refleksija svih njenih clanova.

dvokorak

pre 5 godina

Kakve veze imaju demokratija i nekorumpiranost? A da, pa to je stav jedog od vodećih CFR-ovaca i pobornika globalizacije po receptu Wall sreet-a. Akademik koji je morao da zažmuri da bi istorija stala, i još uvek licemerno žmuri.

T

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?

Key and Peele

pre 5 godina

@roadrunner

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije.

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.

jasdf

pre 5 godina

Kao neko ko je ziveo u SFRJ to mogu da potvrdim iz iskustva. Tada smo shvatali vaznost stvari koje nemamo i borili smo se za njih. Danas ih imamo i uzimamo ih zdravo za gotovo.

roadrunner

pre 5 godina

"obican covek nije svestan srece da zivi danas, a ne pre 70 ili 570 godina. raznovrsnost i dostupnost hrane, higijene, ucila, tehnike i tehnologije, lakoca kretanja"

To nije donela demokratija, nego naučni-tehnološki razvoj čovečanstva, i to baš u zadnjih 500 godina ( smatra se da moderna nauka i naučne metode počinju sa Dekartom i njegovim principima ).

Ne primer, jedna Hitlerova Nemačka je bila veoma naučno-tehnološki napredna. Ili Staljinov SSSR. Ili sad na primer jedna Severna Koreja itekako, ili jedna Kina pod vlašću KP Kine, Singapur ( neofašističko čvrstorukaško društvo, pod čvrstom kontrolom bogate elite) itd a to nisu demokratije.

A ono što su na papiru demokratije, kao USA ili Japan na primer, suštinski to nisu.

U svetu sadašnjem, demokratija postoji u nekim Švajcarskim kantonima. Čak i u Skandinaviji to nije demokratija, već ipak tanano dirigovano od centara moći i bogate elite. Kao na primer stari Rim ( do carstva), koji je bio na papiru demokratija, a suštinski plutokratija, gde sve odluke donosile i svu vlast držale najbogatije particijske porodice.

Smuleco

pre 5 godina

Demokratija ne postoji. Politički establišment uvek vlada autokratski, i uspešno se krije, iza demokratije, kao paravana za zaglupljenu masu.

Mladen

pre 5 godina

Totoalni promasaj zvati ovog lika koga i istorija i sadasnjost demantuju, pokazao se samo kao bezvredan ideolog. Demokratija je uvek bila zavesa za oligarhiju a Komunizam nije pao zbog nekog satro nezadovoljstva autokratijom nego jer je ekonomski neodrziv, ovo sto on prica je samo CIA propaganda 80tih za neuke. Njegova demokratija je prepakovan Americki imperijalizam a prosecan covek zapadnog sveta je vise politicki neuk i ispranog mozga od ljudi u komunistickim diktaturama koji su bar bili svesni da se za nista ne pitaju niti imaju ikakvu politicku slobodu odlucivanja.

R.P.F.

pre 5 godina

Pojam demokratije se jako zloupotrebljava. Nije dovoljno reci da demokratija vlada tamo gde svi imaju pravo glasa. To jednostavno nije dovoljno. Pravo glasa za sve ima smisla samo ako je stanovnistvo obrazovanao i u stanju je da proceni sta je dobro za drustvo u celini. Zato i nije cudo sto se skolstvo sistematski unistava u Srbiji. Neobrazovana masa ispranih mozgova koja izlazi na izbore NE SACINJAVA demokratsko drustvo. Srbija je pravi primer lazne demokratije.

kako da ne

pre 5 godina

@roadrunner
Demokratija postoji ne u nekim Švajcarskim kantonima vec uopsteno u Švajcarskoj. To sto ste videli da u nekom mini selu u Švajcarskoj se skupe njih 100 pa glasaju u vezi necega ne znaci da toga tu ima samo...U gradovima i vecim mestima se glasa naravno zaokruzivanjem. Sto se tice toga Švajcarska kao drzava ima propise i nijedan kanton ne moze da izbegne to. Vi imate zakone i propise od drzave Švajcarske i kantoni mogu da menjaju do propisane granice. Npr poreze i ostale stvari. Ne samo da to kanton moze da menja nego i sama opstina u tom kantonu moze da odredjuje za sebe iako je mala tipa sa 4-5.000 ljudi. Sve te takve stvari mogu menjati do neke granice ali glasanje nijedan kanton ne sme da dira. Jedina i prava demokratija i direktna demokratija postoji u Švajcarskoj i nigde vise na svetu. Supruga rodjena ovde i ima pasoš i mesečno joj stize barem jednom nesto u vezi glasanja, tj glasa se za to i to i ima da zaokruzi i odmah prazno pismo unutra da bi poslala kada zaokruzi. Nekada i 2 puta mesecno. Pritom imate kada su ta glasanja i negde otvoreno biraliste, ne puno ali ima. Imate male bilborde gde pise velikim slovima, ja glasam! Nema velikih bilborda kao u Srbiji, najveci su 3 puta manji od onih standardnih u Srbiji i na tim bilbordima nema politicara vec poruka! Eto takva da glasas, pa npr ‘nemojte piti i sesti u auto’, ili slika pesackog prelaza i ispod pise hvala. Takve poruke vam cine 80% bilborda u Svajcarskoj, ostatak su naravno razne kompanije mada najvise reklame za automobile. Ovaj gospodin je lepo rekao, nemate lepse nego kada drzava radi za narod. To vam je Švajcarska. Pored toga sto mozete kao narod donositi propise, nemate rupu na putu i imate puteve bukvalno do krajnje zabiti za 2 kuce npr. Drzava koja sve i sva obezbedi ljudima i koja pomaze svaku porodicu ili osobu koja trenutno nema dovoljno za zivot. Nema lecenja sms porukama, nema politicara po novinama, bilbordima, zdrava i bogata zemlja, demokratska. Samo da potraje sto duze kao takva...Pozz

Logikar

pre 5 godina

@smuleco Lako je pljuvati demokratiju. Ali svi ostali sistemi su jos gori. Zamisli da nemamo cak ni ovakve lose izbore. Vidis kako je vlast bahata, sta mislis da ni na takve izbore ne moraju da idu? Koliko bi tek onda bili bahati?
(T, 12. jul 2018 12:37)

Misliš li zaista da "izbori" nešto znače? Izbori su samo paravan da takvi kao ti misle da o nečemu odlučuju. Svaka "demokratska" "vlast" je u napred pripremljena od strane lutkara, i ko god pobedio igraće onako se lutkaru svidi. Ono što pravi razliku je igra slučaja kakva će ispasti lutka koju Đepeto napravi ili ko je trenutno Đepeto, pa se može desiti da učini nešto malo više za tebe, mene i nas, eventualno.

predaj se

pre 5 godina

Tehnologija je čini neprimenjivom, jer na kojoj sili je bazirana demokratija, a ne treba mešati rad sile sa samom silom. Upravo je demokratiju definisao kao borbu, a kako tehnologija premošćava i pojeftinjuje borbu ili svakodnevne životne strategije čini efikasnijim ova samim tim menja i uzajamni odnos vrednosti i percepciju tih vrednosti stvarajući nov prostor odlučivanja sa svojim pogledom na svet i naravno stvarajući svoje nove probleme. Epigeneza nije ništa toliko nepoznato, tehnologije same stvaraju poremećaje koji zahtevaju još tehnologije da bi se našla ravnoteža. Uostalom demokratija je nešto drugo, ona nije evandjelističko negiranje civilizovanog čoveka zarad kompleksnosti kao slobode i blaženog ponavljanja ljudskih prava i borbe za nju. Stvorio je je čovek kome je mir bio više od odsustva rata. Takvog danas više nema.

Ljave

pre 5 godina

(Milorad, 12. jul 2018 09:04)

Могао бих ти приговорити само за тај део који се односи на "две". Нема сумње да је било и других италских и грчких градова државица који су практиковали самозаконодавство народа (демократију). У Атини, истина, нису сви грађани (не мислим на обичне становнике) практиковали самозаконодавство (за разлику од Рима и Спарте) али јесу самоуправљање (неколико хиљада људи је доносило пресуду Сократу) па мислим да би се она требало сматрати демократијом. Читао сам да су древни војници Месопотамије доносили законе у колективу од по неколико десетина хиљада људи и такође одлучивали о рати у миру.

Smuleco

pre 5 godina

@T: To što spominješ je kvazi-demokratija. Dakako, ona postoji i ovde, i u drugim državama. I samo je "igrarija", za zaglupljeni narod. Da li zaista veruješ u to, da političari pričaju, ono što misle?

Istoricar

pre 5 godina

tacno, uslovi zivota su posledica naucnog i tehnoloskog razvoja ali ajde mi deder reci da li nauka i tehnologija bivaju unapredjene u autoritarnim zemljama, da li u nekim dekadentnim (mogulska indija, arapski sultanati 17, 18 i 19. veka) ili u tom casu najnaprednijim, poput kontinentalne britanije, francuske, holandije, nemacke, italije. 

razliku cine zemlje sa vecim stepenom demokratije, a ne one sa manjim.
 (Key and Peele, 12. jul 2018 12:23)

Apsolutno da. Nemacka je nakon dolaska nacista posle velike ekonomske krize 1920ih dozivela procvat do drugog svetskog rata. I Lenjinov/Staljinov SSSR je od poljoprivredne zemlje postao industrijska sila.

pprvi dan skole u Svedskoj

pre 5 godina

G.Fukujami zameram sto se nije raspitao o zemlji u koju dolazi...zalosno je to sto cu reci ali ja sam bolje ziveo u komunizmu i imao mnogo vise demokratije nego sada...ovo cak nije ni diktatura...komunizam o kome on prica je ruski mi sa njima nismo imali kontakta do 90 tih godina proslog veka...od kada su nam oni saveznici mi sm u g.....a!