Četvrtak, 15.03.2018.
08:42
Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat, saznaje B92.
Izvor: B92
IMAGE SOURCE
pre 6 godina
Mislim da je ovo brdo ostatak još iz vremena žutih kojim su čekali trenutak da napakoste AV pa su ovih dana sa suprotne strane malo pogurali da ispadne kao da je nekakav prirodni odron a zapravo je čista provokacija Đilasa, Jankovića i Jeremić!?
pre 6 godina
Ocigledno je da su loši stručnjaci. Mislili su da stave neki potporni zid i naspu celo brdo betonom. Ne mogu da verujem. Jeftinije bi bilo da su napravili kao tunel kao sto mozete da vidite na autoputu izmedju Italije i Austrije. Sa strane suorotne od brda budu stubovi a gore ploca 1.5 m debljine.
Ako ide ovo sto su oni radili moze ali u crtanim filmovima jer ne znaju statiku a nisu uzeli u obzir ni manje.potrese i potencijalna klizista sto je zahtevalo sondiranje i ankerisanje a ne stavljanje kao mali Đokica betona. Tek ce da usledi tragedija pa ce da se pozivaju na visu silu. Zovite Kineze oni to resavaju kao od šale.
pre 6 godina
Mozda je diverzija?Ruski spijuni?Vatikan?Opozicija? :)
pre 6 godina
Zašto uopšte pravite put tamo hde mu nije mesto? Kome služi uopšte taj koridor 10? Bačen novac.
pre 6 godina
lepo reko nash narod: Drzi vodu dok majstori odu :)
pre 6 godina
Molim vas da prestanete da pišete gluposti!
Ovo nije potporni zid!
Ovo su ankeri,koji služe za
stabilizaciju zemljanih kosina!
Postoje dva odgovora,
zašto se ovo dogodilo:
1.Nisu dobro sračunati(odgovornost snose projektanti),
2.Nisu dobro izvedeni(odgovornost snosi izvođač i pre svih nadzor)
Dalje nema...!
Jasno je sve kao dan!
pre 6 godina
Sve je jasno.
Šta očekivati kad je na tenderima najvažniji kriterijum najniža cena.
Najniža cena za istražne radove, za projekat, izvođenje i nadzor.
Ni najsiromašniji ne kupuje najjeftinije ako za te pare ne dobije ono što mu treba.
Staro pravilo: Besplatno (najjeftinije) uvek bude najskuplje.
pre 6 godina
ovo je prskani beton sa ankerima a ne potporni zid
pre 6 godina
Ovo im se već drugi put dešava i to na istoj deonici. I prošle godine je bila ista priča pa su objašnjavali kako to još nije bilo završeno i da je sve pod kontrolom. Mene će biti strah da tuda prođem kolima...
pre 6 godina
Nije dzabe CIP ovde projektovao galerije. Dok se nisu pojavili razni "optimizatori"...
pre 6 godina
Ovo nije prvi put da se na koridoru 10 rusi potporni zid, radove izvodi ista firma iz Bugarske. Ovako kako je uradjeno, bice i popravljeno, sto znaci da kad taj put bude proradio, mozemo na njemu da ocekujemo odrone.
pre 6 godina
Ovo je jos jedno od bezbroj Potemkinovih sela na koridoru !
pre 6 godina
Ovi "strucnjaci" koji su ovo radili kao da su birani po stranackoj opredeljenosti a ne po strucnosti...
pre 6 godina
Iz dole prilozenih komentara, neko je na materijalu koji nije ugradjen,a naplacen, uzeo grdne novce...
pre 6 godina
Ja zaista nisam gradjevinski inzenjer, ali meni ovo ne izgleda da je radjeno kako treba. A opet, šta očekivati od ovih TV manekena. Verovatno će i za ovo okriviti prethodnu vlast.
pre 6 godina
Овде је по мом мишљењу требало извести обимнију армирано бетонску конструкцију, неку врсту изломљеног потпорног зида, са већим стопама на превојима иместо ове армиране љуске ојачане ребрима. Врло је незгодан терен у Грделици и земљиште нема континум тврдоће, па је и због тога овај избор конструкције иако је лакши и јефтинији, заправо врло неповољан јер прави неке дисконтинуалне моменте што је за плочу са ребрима неповоно, док би класични упарени потпорни зидови били готово имуни на овакву појаву. Е сад, да је скупље, скупље је.
pre 6 godina
Topla preporuka. Obiđite putnu mrežu susedne Hrvatske, posebno tunele i useke. Zašto ovde još nje uhapšen zbog ovakve gradnje saobraćajnica i osuđen na dugogodišnju robiju. Ja znam da na žalost 95% Srba nigde ne putuje kolima van Srbije i živi život iz zlonamernih medija, ali ovo je previše!
pre 6 godina
Na osnovu slike, slutim...ja tu nikakvu drenazu ne vidim, da pokupi ispod i zastiti zid...shtekovalo se malo za porozne cevi, kanal...ili makar samo otvore u zidu...no voda je muka velika...!
Ovo sve pod pretpostavkom da je mehanika tla lepo proracunata i da se treskalo Terzagijem kako treba ;)...siroti prof. Maksa nam se u grobu prevrce!
pre 6 godina
dobro su radili zato se obrusilo
pre 6 godina
Kad sam letos prolazio tuda na putu za Grčku, rekao sam ženi da će prve veće kiše sve to da svuku u klisuru. Jedino sam se tešio da je sloj zemlje vrlo tanak a da je ispod čvrsta stena... Sad se vidi da su sva ta brda u stvari zemljana i da ovo sigurno neće biti poslednji put da se sve obruši. To je očigledno katastrofalna greška u projektovanju, ne može se vertikalnim zidom od nekoliko desetina metara u vis zaustaviti takva sila (ponavljam, da je brdo stenovito, onda bi moglo, ali zemljano nema šanse) Tu je trebalo praviti kaskade, usek (pod određenim uglom a ne vertikalno) pa horizontalna platforma, pa opet kosi usek. Ovako, bojim se da će se pre ili kasnije desiti neka velika nesreća. Samo da napomenem, ja nisam građevinac, ali ko god je tuda prošao i video kako to izgleda, došao bi do istog zaključka, pa makar bio i kuvar po struci, to je toliko očigledno, ali...
pre 6 godina
Ovo "potporni zid"?!!!
Neeeeee, gospodo, to vam je samo, stručno rečeno, "tanko izbetonirano brdo", a u rečniku imate i sinonim za to: "fušeraj"!
Kako je do toga došlo? Pa lako: ako znamo da u Srbiji nema izgradnje bez ugradnje, rezultat može biti samo fušeraj i ništa drugo.
Ali nema veze, sve će to dobri srpski rajetin ne samo pozlatiti, nego će i hteti još ovakvih podviga i uspeha!
pre 6 godina
eu dala kredit, ona odobrila projekte, ona odabrala izvodjace, ona bira kontrolu, ovaj nacin saniranja je uobicajen, e sad se pitam zasto je ovde tolika pomama na nase inzinjere, ministre, vladu, od sto komentara ni 10% strucnih misljenja, dal' smo toliko zatrpani botovima i trolovima pa da nam ni strucna potpora nemoz' pomoci
pre 6 godina
@Ima li nade?
Evo ja nisam stručnjak, ni građevine ni geodezije. Ali valjda mogu da vidim da potporni zid nije izdržao. Znači nešto što je pravljeno da traje desetine godina, nije dočekalo ni otvaranje autoputa. Nema tu nikakvog opravdanja, baš nikakvog.
Pa šta će da bude kad se jednog dana otvori taj put, kad krene saobraćaj, vibracije koje prave teški kamioni. Hoćete li onda kad se sruši i ubije nekog reći: nema šta da se bune, nisu oni dovoljno stručni da komentarišu?
pre 6 godina
Pa svaki najobicniji laik koji pogleda ovu fotografiju vidi da ce ovde opet da dodje do klizista s prvom jacom kisom. Kakav fuseraj.
pre 6 godina
Isekli ste brdo - iskopali useke visoke preko 10 metara samim tim ste aktivirali klizista. Projektant koji je ovo isprojektovao nije ni obisao trasu pre nego sto je krenuo sa projektovanjem, a iskustva u izvodjenju ima 0 dana, o istraznim radovima necu ni da pricam. Kao posledicu betonirate citava brda, sto je nakaradno resenje, ovakve stvari ce se desavati u toku eksploatacije, a o troskovima odrzavanja necu ni da pricam. Odgovorni su svi ucesnici na projektu investitor, nadzor, izvodjac, projektant, tehnicka kontrola. Umesto da se radio tunel ili most ako vec nije mogla da se projektuje druga trasa izabrano je, na duge staze najskuplje resenje. Na kraju zakljucak: dobar si ti majstor, ali nisi za ovaj posao.
pre 6 godina
Ovakav potporni zid moze da napravi svako bez dana gradjevinske skole, totalno neozbiljan pristup jako bitnom projektu. Ovaj zid je malo deblji od skolske sveske....
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Tako je. Ne može sa šipovima od 2 metra i prskanjem betona (krečenjem) po zemlji.
A sta misliš npr da li može da se iskopa duboko temelj pa stavi armatura kao ruka, pa digneš zid debljine metar.
pre 6 godina
Potkopali sami i to pogresno,moralo je terasasto !
Zemljaci ne moze to tako mora se vise vremena,materiala i novca uloziti.Priroda je najjaca.
pre 6 godina
najverovatnije ankeri nisu imali dovoljnu dužinu... inače, ovaj sistem za stabilnost kosina (soil nailing) nije ništa novo (za sve koji se pitaju kako to da nije uradjena masovni potporni zid).
pre 6 godina
Da nije tuzno bilo bi smesno. Ovo je za onaj serijal o inzenjerskim promasajima sto se emituja po kablovskim televizijama.
Jedna of karatkeristika siromasnih (banana) zemalja je to sto stvari nisu toliko jeftine (ako su uopste jeftine) vec sto su ekstremno nekvalitetne. E tu se ogleda siromastvo. Dakle ovo sa urusavanjem potpornog zida je posledica fuseraja, tako svojstvenom celoj zemlji. Naprosto ovde je sve fuseraj, pocev od primene osnovnih zakona, politickog Sistema, kvaliteta lekova, urbanizma, potpornih zidova, hrane, saobracaja... Doslovno svaki segment je supalj sa aspekta kvaliteta. Pa sto bi onda jedan zid bio izuzetak. A osnovni uzrok je sto smo se mi navikli na nizak kvalitet sopstvenih zivota. Polako (s)pustamo jedan po jedan segment na djubriste. Moze bez letovanja, moze bez fasade, moze bez uklanjanja divlje gradnje, moze bez institucija, moze bez zabrane pusenja, moze bez lekova, moze bez perspektive... I na sve smo se navikli. Imamo rijalitije I turbo folk da nas zabavljaju, za osnovnu klopu ce se uvek nesto naci. Pivo sa kumom I eto narodnog veselja. Doduse umiremo mladi, ali kakve veze to ima.
Dakle, odgovor na pitanje do kada ce nam uvaljivati fuseraj u svemu, je onda kada budemo sami sebe vise cenili tj. kada nam do kvaliteta zivota uopste bude stalo.
pre 6 godina
Ovo je prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva, a po slici izgleda da nedostaje i armaturna mreža. Nikakvi ankeri ga ne mogu zadržati na klizištu. Pre nešto više od godinu dana imali smo sličnu situaciju kod Predejana, kada se nakon samo mesec dana obrušilo oko 150 kvadratnih metara potpornog zida izvedenog sličnim postupkom - bez ankera, ali na armaturnoj mreži i ojačanog armirano-betonskom konstrukcijom. Nadležni su tada izjavili da je to samo jedan od desetine sličnih slučajeva koji su se do tada dogodili, a zanimljivo je da u trenutku davanja izjave nisu znali da odrede gde se urušeni potporni zid tačno nalazi.
pre 6 godina
ja tanji "potporni zid" u zivotu nisam video.
pre 6 godina
Venecija, majstori, stoji već pola milenijuma a podignuta je na DRVENIM šipovima koji su pobijeni u MOČVARU!!!! Isto važi i za Sankt Peterburg.
Inače, izvođači k'o izvođači. Svaki gleda što jeftinije da prođe i da smandrlja ako mu se dozvoli pa "nek' drži vodu dok majstori odu", odnosno do isteka garancije. JEDINA KRIVICA JE NA trenutnom režimu koji nije postavio stručne i sposobne ljude da nadgledaju radove. Od Predsednika države do nadzornog organa! Svi se tale...
Sreća pa bejahu ove godine veliki snegovi inače bi bilo cirkusa ako ne iduće a ono tamo neke sledeće zime garant.
pre 6 godina
I laiku je jasno da ovo nije potportni zid, samo je zemlja zasuta betonom da se ne bi kamencici kotrljali na put. Zna se sta je potporni zid - zid brade, izlije se pravi zid u podnozju sa jakom armaturom koji bi i sluzio svrsi, a ovo sto rece gore neko - ko kad se deca igraju u pesku pa lopaticom malo utabaju da drzi dok ne odu sa plaze.
Jednom recju VELIKA SRAMOTA i za izvodjaca a i za nase kontrolore.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
Naravucenije,mozes da zamazes oci penzioneru al ne mozes prirodi!
pre 6 godina
Kao neko ko je zavrsio gradjevinu i bavi se ovom projektovanjem vec par godina, mogu da primetim da je ovde prskan beton preko zice za ograde (vidi se desno na prvoj slici) bez propisne armature koja mora da postoji da primi momente zatezanja, tj da beton bude elasticniji. Za ankere ne znam da li su dovoljno duboki ili ne, treba proveriti sa projektantom, ali se po rasporedu cini da ih ima dovoljno. Jedan veliki problem koji nekad investitor zanemari je drenaza, ako nema dobre drenaze voda se nakupi iza zida (tepiha u ovom slucaju), od zemlje koja tu i tamo bude stabilna napravi se mulj, i sve to vrsi veliki pritisak na zid. Jednom sam video da se zid preturio zato sto nije bilo drenaze, ali je ostao ceo posto je bio pravi zid. Da mogu da okacim sliku u komentar okacio bi sa mog gradilista gde sam sad, iskop od 20 metara u pustinjskom pesku drzimo uspesno vec godinu dana i nema naznaka da ce popustiti. Jos mesec dana da zavrsimo izolaciju, i zatrpacemo sve to tako da sve brige prestaju. Ali ovaj zid i njegove ankere nije projektovao neko sa partijskom knjizicom i skupo je placen da bi bio postojan i beznedan. Pozdrav od inzenjera koji nije hteo da radi sa prevarantima na koridoru za 300 evra, vec radi posteno u skupim Emiratima.
pre 6 godina
Da su ostavili kako je bilo
1. drveće bi i dalje držalo kolko-tolko
2. a voda bi mogla da se drenira prirodno, bez cementne prepreke!
Ali da su ostavili - ne bi naplatili! A da su uradili kako treba - ne bi se od para odvalili!
Međutim - kome pričati?! Još za nakaradni most na Adi, koji još ni izdaleka nije gotov, vikale su desetine nas; i za prevaru mosta kod Beške. Ali naši su mediji jedino požurili da objave "objašnjenje" austrijanca "inženjera" - da će grba na Beški da se slegne, samo malo da sačekamo. Odoše, pare uzeše, bankrotiraše naravno, i naravno eno je grba tamo i biće tamo zauvek!
Trase puteva za Ljig ili ovog su takve da se čovek pita - da li je to neki posebni, geološko-geodetski govor mržnje prema Srbiji?! To čak nije ni ono "glupo je i pogrešno" niti čak ni "samo da bi bilo skuplje" već je kao crtanje šizofrenih pacijenata.
Jedino je pitanje, kad za 5 godina put proradi, hoće li biti sreće da odron ne potamani ceo autobus.
pre 6 godina
Baš čudno na autocesti u RH nije se srušio ni jedan potpornji zid u više od 10 godina. Pouka glasi - mogli ste angažirati izvođača iz RH. Znam da bi veliki patrijote patili zbog toga. I ne bi se mogao ugraditi i Stevo i Jovo i Žika jer onda ne ostane za materijal ništa. Što se i ovdje desilo.
Samo čovejk bez mozga može zaključiti da će ovaj zid stajati na kosini kada padne malo više kiše. Ni armature ni debljine zida ni stupova koji se zabijaju u zemlju protiv klizišta - ničega.
Ovo treba srušiti do kraja jer će se nekome srušiti za vrijeme prometa na cestu. Da je cestu radio neko iz RH itekako bi se gledalo da li je sve izvedeno kao u nacrtu. Ovako - pojeo vuk magare. Napredna izvedba.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Ne moze postavljanjem šipova od 2m i prskanje zemlje betonom.
A šta mislis o zidu debljine 1m i armaturo
pre 6 godina
Дешава се да корупција поједе велике слојеве који су морали бити испод овог покушаја потпорног зида! А наши животи зависе од тога бре! Оставке! Оставке!
pre 6 godina
Ovo je samo prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva. Na kraju krajeva, nije ni namenjen za ovakvu upotrebu i nikakvi ankeri ne mogu da ga zadrže na klizištu.
pre 6 godina
Majstori, majstori...
Sve ste pokvarili.
pre 6 godina
Ovo je strasno do kog nivoa je dosao sistem pljacke, korupcije i nemanja odgovornosti u Srbiji. Mi se bukvalno davimo u septickoj jami prepunoj ova tri elementa. Vise nema veze ko je na vlasti, stasale su citave generacije koje ne poznaju drugaciji (normalni) sistem i bice sve gore!
pre 6 godina
Ovaj potporni zid liči na ono kada se deca igraju u pesku, pa malo utabaju jednu stranu - i onda "drži" sat, dva. Toliko o investitoru (Ministarstvu i "Koridorima"), projektantima, izvođačima i svim vrstama nadzora. U normalnoj zemlji bi nameštenici dobili otkaze, a "inženjeri" izgubili licence. Oni se ovde ponašaju kao da se ne zna kakvo je to brdo, od čega je satkano i koji su rizici. Svi ti faktori se uračunavaju pre projektovanja, tokom projektovanja i prilikom izvođenja.
pre 6 godina
Par puta sam se vozio tu. I ovo mi je na prvi pogled izgledalo onako skroz amaterski u uporedbi kako to prave u SLO ili AUT. Verovatno je kvalitet radova ravan onome asfaltu, koji trebate popraviti i pre nego sto ste otvorili put. I ne, sta god da oni "saopstavaju", verujte da to nije normalno da se desava. Ni na najzahtevnijim deonicama. Nego se unapred napravi plan, kako da se napravi da se ovo ne desi. Ili stvarno mislite da je ovo "najzahtevnija deonica" u Evropi, kako vidim da vole da vas lazu? Napravi se sidrenje (kojeg ovde nema, ocito iz slike), betonski precnjaci po celoj visini podpornog zida debeline bar 1m svakih 10m, ne koristi se samo beton, nego se naslazu skale od kamena, i to je onda bulletproof, kako bi rekli Ameri. Ko god se vozio po nasim krajevima, zna o cemu pricam. A ko ne zna, nek pogleda slike na netu. Ovo vase je smejurija, igrala se deca style.
pre 6 godina
Evo da kažem nešto kao neko ko blage veze nema sa gradjevinom, gradnjom puteva i sličnim, ali uzdam se u zdrav razum. Da li je ovaj betonski “tepih” trebalo da zadrži brdo? Pretpostavljam da su ovi betonski “ekseri” zakucani u taj tepih kako bi ga fiksirali za brdo. Ako su ekseri (vidim u komentarima da se stručno zovu ankeri) zakucani u zemlju koja nije stabilna nego se kreće, kakva je svrha od njih? A i malo dete vidi da je nagib zemlje toliko strm da nema šanse da nema prirodnu težnju da ide na dole. A i sam betonski tepih deluje pretanko da zadrži zemlju. Nikad u životu nisam video da neko pokušava da zaustavi neku silu prirode a da konstrukcija nije masivna. Da li betonska brana, da li zid, da li stubovi i grede... Uglavnom sve samo ne ova betonska “farba”.
pre 6 godina
Gletovanje brda poslo naopako.
pre 6 godina
Nesposobni izvodjaci, a nije iskljuceno da s tu nemo ugradio i pokupio novac. Ovo je smesno i zalosno. Kakvi su to strucnjaci i gde su zavrsili skolu? Da im se oduzmu diplome i da vrate pare drzavi koje su potrisili za vreme skolovanja.
pre 6 godina
sve se zna. od koga je otkupljena zemlja i ko je milione zaradio odredjujuci gde ce trasa da prodje. svako ko rqdi na trasi ce vam reci da ce ovo da drzi vodu fok majstori odu! korupcija je karcinom koji kagano i dugo jede Srbiju!
pre 6 godina
“Strucni kadrovi” u saradnji sa pragmatičnim politicarima naprave ovu glupost.
pre 6 godina
Šta ne znaju kako je kliznulo? Zovite profesora Slavka Torbicu sa Rudarsko-geološkog fakulteta u Beogradu da vam održi predavanje - bićete pametniji, ali to košta!
pre 6 godina
A sta kada dodje do vibracija od saobracaja?
pre 6 godina
Ima više objašnjenja za taj "fenomen": fušeraj, lopovluk, javašluk, nesposobnost. Sve mi se čini da ćemo za Grčku putovati preko Rumunije i Bugarske, strah me je da izađem na naše drumove a o tunelima da ne govorim.
pre 6 godina
Citam komentare prepune zakeranja i mrznje. Znam da cu biti optuzen i proglasen za bota SNS-a, no svejedno cu reci da se ovakvi problemi desavaju svuda po svetu.
Na netu postoji mnogo ovakvih primera iz najrazvijenih drzava sveta. U SAD-u se pokrenulo brdo koje je prvo zatrpalo autoput sa sve kolima a onda je i deo na kome je bio put pocelo da klizi nanize.
pre 6 godina
Mnogi nazivaju ovo potpornim zidom, ali on to nije.Potporni zid ima siroku temeljnu plocu (fundiran je).Ovakva metoda je nesto skroz drugacije,ovde beton, mreza i "ekseri" drze tlo.
pre 6 godina
Al su ga napravili, svaka im cast.
pre 6 godina
U svakom normalnom društvuza ovakvu SRAMOTU i KRADJU i NESPOSOBNOST desile bi se tri stvari:
1. Ostavka
2. Krivična odgovornost
3. Aktiviranje penala iz ugovora
Pošto se to ovde neće desiti logičan zaključak je da ova vlast, vlada i ministri (premijersko mesto nemamo) promoviše i upravlja se vrednostima BEZOČNOG LOPOVLUKA I NEKOMPETENTNOSTI!
UUAAAA LOPOVIIII
pre 6 godina
Intervencija uradjena u cilju stabilizacije kosine je "Soil nailing" procedura, ako nekog interesuje da se detaljnije informise. U svakom slucaju nije samo "ozbukan zid" vec sistem ankera.
Uzrok obrusavanja treba traziti u lose izvedenim radovima tj. odstupanje od projekta ili u pogresnoj projektnoj dokumentaciji. U prvom slucaju odgovornost je izvodjaca radova i nadzora izvodjaca. U drugom slucaju projektanta i nadzora projektanta. Geotehnika vrlo nezahvalna oblast.
pre 6 godina
Samo zamislite za par godina kada budete prolazili ovuda na povratku sa odmora sa dvoje dece u autu vec pomalo umorni, kako cete se osecati kada butete prolazili pored ove betonske pokorice.
Ici cete preko Bugarske, naravno.
pre 6 godina
ovo se cini da je potporni zid potkopala voda na tom mestu i da se zbog toga obrusio!sanirace to oni ali cini se da je beton pretanak..ja takodjer ne vidim na mom ekranu armiranu zicu..da li je uopste ima?!
pre 6 godina
Proracun ovakvih osiguranja se zove na nemackom "Nagelwand"-zao mi je ne znam na nasem jeziku ali u prevodu znaci zid sa ekserima.Radi se o tome da se kopa deo po deo (1-2 m) iskopa koji se onda osigura sa betonom ("Spritzbeton" i mrezom za armiranje )i "ekserima".
Moze se i obrnuti redosled operacija.
Ovakva osiguranja mogu biti privremena (da se osigura iskopna jama na grdilistu) ili stalna.
Staticar racuna detaljno i rezultat proracuna zavisi od vrste tla, nagiba tla.Duzina "eksera" moze takode biti razlicita po visini iskopa.
Neverujem da je graska staticara, verovatno je greska u izvodenju.Na slici se ne vidi ni mreza (armaturna).Nadam se da sam malo pojasnila metodu.Dobro je niko nije stradao.
pre 6 godina
Apelujem na sve koji čitaju ovo, da li postoji neko stručno lice i svima nama objasni šta se ovo dešava i zašto se dešava????
pre 6 godina
Koliko ja vidim most i put je oko 200 metara od brda, a onaj pocepani tapet na kosini brda je za turiste da kada tu prolaze ne bude im dosadno i monotono
pre 6 godina
Ma dobro je to, samo malo da se zamaže, okreči i k'o novo!
pre 6 godina
Pišem kao stanovnik obližnjeg mesta. Od samog početka ili završetka ovog dela puta i zida, svi od izvodjača do nadzora pa i nas običnih ljudi, bilo je jasno da će se ovo dogoditi. A čini se da ovakvih mesta ima još na ovoj deonici, laički zapažam.Pozdrav
pre 6 godina
Samo zumirajte dno brda kod ovog coveka u florescentnoj jakni gde se na dnu vidi mreza koja je onako najgore isfuserisana slojem betona. Smesno.
pre 6 godina
Unakazili su Grdelicu. Umesto tunela, sekli su brda misleći da ovakva rešenja mogu da prođu. Na drugim mestima su pravili vijadukte preko reke, ali ne poprečno, nego duž reke. Sve bez tehničkog znanja, bez svesti o narušvanju prirodne sredine, krajolika. Primitivno i nedoučeno.
Nažalost, tako je i van putogradnje. Vlast je upošljavanjem svojih kadrova zadala završni udarac kompetenciji u Srbiji koja nazaduje već decenijama.
pre 6 godina
Sve nam je ovako napravi se pa se obruši i putevi i potporni zidovi i smrdljive zgrade i mnogo toga, samo se gleda da je što jeftinije a na kraju dodje najskuplje, danas svako sebe zove majstorom dodje napravi nešto kako ode majstor to ne radi dal je pvc prozor dal je mobilni telefon ili auto.
pre 6 godina
Ovo nije potporni zid, ovo je pokusaj stabilizacije kosine, potporni zid se ukopava, ima dubok temelj i debljinu. Opet se pitam koliko Inzenjeza za Zastitu od Erozije imate?
pre 6 godina
Raspao se sveže urađeni pločnik na Slaviji, a ne ovo. Sumnjam na lošu podlogu u Srbiji, ispod površine je sve trulo...
pre 6 godina
Ja ovako glupavo resenje za kliziste u zivotu nisam video. Napredni inzenjer projektovao? Mozda je trebao konsultovati staticara kad vec sam nije jmao statiku u skoli! Muka mi je i da komentarisem ovu napravu i genijalan um koji je ovo sproveo u delo.
pre 6 godina
Ljudi moji pa ovo tanko ko ljuska od jajeta! I ovo treba da drži brdo?
pre 6 godina
Kada stručnjake otpustiš jer nisu u tvojoj stranci i oni odu u inostranstvo, a za direktore postaviš botove desi se ovo.
pre 6 godina
A izgleda kao da su samo polepili kao pločice, sva sreća pa to strana banka finansira i mi se ne zadužujemo, hvala im...
pre 6 godina
vec se pokazalo zadnjih godina da fusarimo na izgradnji infrastrukture.cesto putujem pa vidim dovoljno.
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat!?"
Evo ja ću vam reći razlog!?
Razlog je taj jer u opšte nije u pitanju "zid", već betonski tepih da ankerima, koji je sigurno naplaćen kao da je čitavo brdo premešteno!
pre 6 godina
Neki dan gledam i komentarisem kako je moguce da potporni zidovi iz doba Austro-ugarske nisu nimalo osteceni i djeluju kao da ce jos 500 godina sluziti svrsi, a sad citam ovo. Jedan moj stari kolega masinski inzinjer kaze: kad vidim kakvi su danas mladi inzinjeri, strah me otici ljekaru
pre 6 godina
ccuti,bar neshto da nam je "krenulo"!....:-$
pre 6 godina
Ajd neka nam neko objasni kako bi ovako isprskan slojčić betona mogao da zadrži brdo? ?
pre 6 godina
Kakve su ovo smješne strukture, pa i laiku je očito da bi takvo nešto puklo prije ili kasnije. Normalno da će biti klizišta, kad su blokirali prirodno proticanje vode, pa se ona nakuplja iza ovih struktura u dubini zemlje i pokušava pronaći put, a onda prije ili kasnije negdje mora pući, jer ovavke strukture to ne mogu podnijeti. Nego, hoće li sanaciju plaćati Bugari zajedno sa nadzornim organom ili će građani Srbije?
pre 6 godina
Ko ce biti kriv za ovo obrusavanje? Opozicija, Haradinaj, Amerika?
pre 6 godina
Zorana, pokazi da si jaka i podnesi ostavku.
pre 6 godina
Razlog je lose uradjen potporni zid
pre 6 godina
Kvalitetna izrada ...
pre 6 godina
Cela klizna ravan klizi. To se vidi i golim okom. Uzrok je vrlo prost. Sipovi za fundiranje nisu bili dovoljno dugacki, geolog je dobro sondirao, cak se nije ni stedelo na parama, nego izvodjaci nisu imali adekvatne masine i uradilo se kako se uradilo. Zatajio je nadzor nad projektovanjem, mada su oni verovatno ukazali na to, ali gore iznad je neko odlucio kako je odlucio.
Invenstior nije ta banka koja se navodi u vasem tekstu, nego drzava Srbija, banka je samo kreditor i novinari bi morali da budu elementarno pismeni kada pisu ovakve vesti.
Steta je velika, a nije jedina. Problem sa fundiranjem je takodje i na h20 bg projektu i na tunelu kod Ljiga. Sve to ce platiti narod Srbije, niko drugi.
pre 6 godina
Sprala kiša...
pre 6 godina
Rusi se kula od karata izgradjena na lazima ...
pre 6 godina
Bravo neimari
pre 6 godina
Ahaha prave potporni zid, odozgo pa na dole :D
pre 6 godina
Potpuna nestručnost na najtežoj deonici za gradnju puta trenutno na svetu... Čim puste ovu deonicu kroz Grdelicu ući će na You tube medju 10 najopasnijih puteva i 10 svetskih čuda...
pre 6 godina
Ako pogledate malo bolje drugu sliku videcete kako se i bandera za struju nakrivila, tik iznad potpornog zida. Hocu da kazem daleko je to od “destabilizacije manjeg dela zastitne kosine”. Da ne malersiem ali ovde ce do proleca doci do pojacane sirokopojasne "destabilizacije".
pre 6 godina
Ja sam za to da lupimo penale EU bar 10 miliona.
pre 6 godina
Zato sto je kvalitetno odradjeno? :)
pre 6 godina
"... destabilizacija manjeg dela zastitne povrsine ..." Kako izgleda kada je veci deo destabilizovan?
pre 6 godina
Otici lepo na you tube pa videti kako nam mrski zapad pravi potporne zidove sa cevima za oticanje vode izolacijama i ostalim cudima pa onda nece moci svako da nas prevari.
pre 6 godina
Hahaha, pa ovo nije uopste potporni zid ljudi moji, vec cementni spric. Bas sam se cudio kakva je to sila kada moze da probije jedna potporni zid, kad gle cuda, neko je stedeo da armaturi i betonu, za divno cudo...
pre 6 godina
Ovo liči na omalterisani tepih.
pre 6 godina
Realno to i nije potporni zid, već nabacani beton po brdu koje je prosto omalterisano njime.
Potporni zid mora da ima stubove i potporne grede koje će pružati silu u kontra smeru.
Ovo je smešno i sramota za građevinare.
Egipćani bi ga napravili bolje prostim ređanjem kamenih ploča koje bi bile učvršćene annkerima i nagibom od oko 55stepeni.
pre 6 godina
Nije moglo neka bolja firma da se nadje nego morala iz Bugarske kad je vec ta trasa "najteza trasa" u Evropi!?!?
pre 6 godina
Nije poznat razlog?! Pa ovo nije zid, ovo je omalterisano brdo! Neko je opasno isfuserisao, i platio da nadzorni organ, ako uopste i postoji, zatvori oci!
pre 6 godina
jel ste sigurni u ovo što pričate?da li se to uopšte dogodilo?
ja do sad gledah sajt informera i telegrafa nema ove vesti...
još smišljaju kako da "destabilizaciju manjeg dela kosine" opišu preciznije...
pre 6 godina
znaci uzeli smo kredit od banke,platili da nam put pravi strana firma.
sve radimo protiv sebe
i da,ne zanima me ko radi za tu stranu firmu,ona placa porez svojoj zemlji ne Srbiji,jadnici
pre 6 godina
Razlog je što nisu dobro uradili.
pre 6 godina
Ovo je drugi put. Inace mi to zovemo Zivotinjsko carstvo po onim cokoladicama. Tako izgleda a tako i puca...:)
pre 6 godina
Ahh pa palo je jer se krade i stedi na materijalima. Posto zelite da uzmete kredit kada otvorite deonicu, sada zelimo i odgovorne za kasnjenje radova i dodatne troskove!
pre 6 godina
Шта зна брдо шта је 37,51 милион евра!
pre 6 godina
Potporni zid NIJE bio dobro urađen. To i ja, kao laik, vidim. Jednostavno, javašluk:)
"Drži vodu, dok majstori odu".
pre 6 godina
velika filozofija baš...nazadni izvodjači i pod-izvodjači...nema struke,posao bugarima,namešanje tendera...treba li još objašnjenja...a da, gde vam je nazadni ENERGOPROJEKT...???
pre 6 godina
Pa ovaj pokrivac nema armaturu? Nisam gradjevinac ali pretrazite po internetu i videcete da se stavlja, u inostranstvu naravno. A kladio bih se da smo mi platili i da je neko uzeo pare.
pre 6 godina
Manja destabilizacija? Vama pola brda krenulo!
pre 6 godina
Ma nema sta brdo je krivo,ovo kao da su izmalterisali zemlju sramota me je ovakvih strucnjaka.Sada opet po dzepu gradjana za popravku treba se platiti silne komisije ,strucnjake ,a da Babica eksperta.Pojma nemamo tonemo u ambis fuseraja i prevara,pre 2000 godina su Rimljani pravili puteve mostove imali kanalizaciju i vodovod,sada kada bi trebalo da napravimo prugu Bgd Bar trebalo bi 300 godina ili projek Djerdap 350 god
pre 6 godina
svako ko je uzivo video taj potporni zid mogao je da se uveri da to nema veze sa zivotom. zna se sta je potporni zid. betonski zid odredjene debljine, odredjenog sastava i gabarita. ovo sto je napravljeno je samo poprskan beton preko zemlje. veoma je male debljine i vise je sluzio kao korica da se zemlja ne roni. ovo sa potpornim zidom nema blage veze. sve je ovo magla...
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat"
Poznat je. Radjeno je fušerajski. Ko i onaj asfalt što su mešali s glinom, ko zna šta su ovde radili. Bitno je samo da se krade a to što će neko da pogine, nema veze. Srbija, brale...
pre 6 godina
Prosto ko pasulj: suvise strmo su odsekli brdo.
Svaki rastresit materijal (pesak, sljunak, razliciti tipovi zemljista) ima odredjen ugao pod kojim stabilno stoji.
Ovde to nije ispostovano, i ne postoji nacin da to stabilno stoji pod tim uglom kako je zamisljeno. Morace celo brdo da obore pod manjim uglom.
pre 6 godina
Svaki malo bolji student gradjevine je mogo da potpise da ce to da se srusi. Auto put grade da se ugrade.
pre 6 godina
Kako ova vestacka pokorica moze da stabilizuje ovo brdo? Ta pokorica moze biti korisna samo ako je kamena podloga ispod da zaustavi odron kamena poroznih stena.Da li vidite da se survala zemlja? Sacuvaj Boze koliko je gradjevina posrnula.Da li shvataju koliku odgovornost imaju po bezbednost ljudi?
pre 6 godina
kako li izgleda kad se mnogo obruši?
pre 6 godina
Baš bih voleo videti arhitekta koji je ovo isplanirao. U normalnim zemljama u ovakvim slučajevima radi se tunel ili galerija.
pre 6 godina
Jedno pitanje...? Da li Vam ovo kad vidite uliva poverenje? Izgleda jeftino, lose uradjeno... Iskreno se nadam da nije tako ustvari.
pre 6 godina
Oprostite, ne razumem se u građevinarstvo, jel to potporni zid ili ožbukano brdo zemlje? I čemu one kockice? Jel sa njima lepše?
pre 6 godina
s obzirom da je u predhodno periodu bio kriv Mrkonjić sad bi po logici gdja ministarka za ovo trebala da bude odgovorna.
pre 6 godina
Zeljeznicka pruga Sarajevo - Visegrad gradjena je prije +100 godina
i nikad nije bilo odrona a teren je daleko strmiji (opasniji) nego
ovaj. Pruga nije u upotrebi 50 godina a odrona jos nema.
pre 6 godina
Kako nije poznato? Fuseraj bato. fuseraj. Neko stavio pare u na ustrb hvaliteta.
pre 6 godina
Strucnjaci ovo nije podporni zid ovo je samo spric-beton a pravi potporni zid je po svim pravilima trebalo odmah posle uraditi samo sto su oni potporni zid valjda ukrali kao i sve drugo
pre 6 godina
Ne može se ta sila zemlje lako zadržati. Ovo će se sanirati, a u narednim godinama će biti još odrona jer je to neminovno. Samo daj bože da ne zatrpa nekog u kolima.
pre 6 godina
Inženjeri, geolozi i ostali su *****, samo nešto zakeraju, toliko da prizivaju te loše stvari. Treba pozitivno misliti, pravi menadžer neće misliti o lošem i ono se neće desiti.
Reči glupih koji ne razumeju stručnost.
pre 6 godina
Razlog nije poznat? U ozbiljnoj državi bi bili sklonjeni svi, od Zorane pa do onog radnika sa lopatom. Onda se pošteno plate ljudi koji znaju svoj posao, koji se ne ugrađuju na tenderima i ne tolerišu fušeraj.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
Sasvim je jasno ko je kriv za ovo..
"Prethodna" vlast!
Njihov posao je samo bio da sruše brdo ali nisu oni sposobni za tako nešto...
pre 6 godina
Угао којим су сасекли брдо изазивс клизиште. Биће их још јер је неко мислио да је ово јефтиније решење.
pre 6 godina
Ovo na slici nije potporni zid , a ova metoda sprečavanje odrona se primenjuje gde su stene a ne ZEMLJA!!!
Metalna mreža obložena MOŽDA POLA METRA BETONOM nije potporni zid !!!
Ne morate daleko., eno vam u rumuniji uz dunav proširenje puta , skoro rađeno , PA POGLEDAJTE GDE I KAKO SE OVAKVE STVARI RADE !!
Gledajući ovu crvenu zemlju setih se da je i autoput od niša prema pirotu , tačnije deonica između naselja prosek i sela bancarevo , na isti način "OSIGURAVAN" od odrona !! a i zemlja i konfiguracija terena ista !!
HOROR je jedina reč za ono šta nas na ovom autoputu čeka !
pre 6 godina
Голим оком се види,да је посечена шума (дрвеће) која је ,,држала,,брдо, није јасно како свезнајући власник Србије није ово спречио!
pre 6 godina
Na sta lici takozvani potporni zid! Sve krivo, valovito, isfusereno!
Pogledaj te samo auto put ka Krfu, 70 tunela i jos vise mostova, teren jos gori. Ko je prolazio zna o cemu pricam i kako tamo izgledaju potporni zidovi.
Pa pogledaj te nase radjene 70ih na drugim magistralnim pravcima i odmah vam je jasno koliko se ovde fuseri.
pre 6 godina
svako ko je uzivo video taj potporni zid mogao je da se uveri da to nema veze sa zivotom. zna se sta je potporni zid. betonski zid odredjene debljine, odredjenog sastava i gabarita. ovo sto je napravljeno je samo poprskan beton preko zemlje. veoma je male debljine i vise je sluzio kao korica da se zemlja ne roni. ovo sa potpornim zidom nema blage veze. sve je ovo magla...
pre 6 godina
Шта зна брдо шта је 37,51 милион евра!
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat"
Poznat je. Radjeno je fušerajski. Ko i onaj asfalt što su mešali s glinom, ko zna šta su ovde radili. Bitno je samo da se krade a to što će neko da pogine, nema veze. Srbija, brale...
pre 6 godina
Svaki malo bolji student gradjevine je mogo da potpise da ce to da se srusi. Auto put grade da se ugrade.
pre 6 godina
Realno to i nije potporni zid, već nabacani beton po brdu koje je prosto omalterisano njime.
Potporni zid mora da ima stubove i potporne grede koje će pružati silu u kontra smeru.
Ovo je smešno i sramota za građevinare.
Egipćani bi ga napravili bolje prostim ređanjem kamenih ploča koje bi bile učvršćene annkerima i nagibom od oko 55stepeni.
pre 6 godina
Cela klizna ravan klizi. To se vidi i golim okom. Uzrok je vrlo prost. Sipovi za fundiranje nisu bili dovoljno dugacki, geolog je dobro sondirao, cak se nije ni stedelo na parama, nego izvodjaci nisu imali adekvatne masine i uradilo se kako se uradilo. Zatajio je nadzor nad projektovanjem, mada su oni verovatno ukazali na to, ali gore iznad je neko odlucio kako je odlucio.
Invenstior nije ta banka koja se navodi u vasem tekstu, nego drzava Srbija, banka je samo kreditor i novinari bi morali da budu elementarno pismeni kada pisu ovakve vesti.
Steta je velika, a nije jedina. Problem sa fundiranjem je takodje i na h20 bg projektu i na tunelu kod Ljiga. Sve to ce platiti narod Srbije, niko drugi.
pre 6 godina
Голим оком се види,да је посечена шума (дрвеће) која је ,,држала,,брдо, није јасно како свезнајући власник Србије није ово спречио!
pre 6 godina
Raspao se sveže urađeni pločnik na Slaviji, a ne ovo. Sumnjam na lošu podlogu u Srbiji, ispod površine je sve trulo...
pre 6 godina
Razlog nije poznat? U ozbiljnoj državi bi bili sklonjeni svi, od Zorane pa do onog radnika sa lopatom. Onda se pošteno plate ljudi koji znaju svoj posao, koji se ne ugrađuju na tenderima i ne tolerišu fušeraj.
pre 6 godina
Potpuna nestručnost na najtežoj deonici za gradnju puta trenutno na svetu... Čim puste ovu deonicu kroz Grdelicu ući će na You tube medju 10 najopasnijih puteva i 10 svetskih čuda...
pre 6 godina
Kada stručnjake otpustiš jer nisu u tvojoj stranci i oni odu u inostranstvo, a za direktore postaviš botove desi se ovo.
pre 6 godina
Isekli ste brdo - iskopali useke visoke preko 10 metara samim tim ste aktivirali klizista. Projektant koji je ovo isprojektovao nije ni obisao trasu pre nego sto je krenuo sa projektovanjem, a iskustva u izvodjenju ima 0 dana, o istraznim radovima necu ni da pricam. Kao posledicu betonirate citava brda, sto je nakaradno resenje, ovakve stvari ce se desavati u toku eksploatacije, a o troskovima odrzavanja necu ni da pricam. Odgovorni su svi ucesnici na projektu investitor, nadzor, izvodjac, projektant, tehnicka kontrola. Umesto da se radio tunel ili most ako vec nije mogla da se projektuje druga trasa izabrano je, na duge staze najskuplje resenje. Na kraju zakljucak: dobar si ti majstor, ali nisi za ovaj posao.
pre 6 godina
Sasvim je jasno ko je kriv za ovo..
"Prethodna" vlast!
Njihov posao je samo bio da sruše brdo ali nisu oni sposobni za tako nešto...
pre 6 godina
Kakve su ovo smješne strukture, pa i laiku je očito da bi takvo nešto puklo prije ili kasnije. Normalno da će biti klizišta, kad su blokirali prirodno proticanje vode, pa se ona nakuplja iza ovih struktura u dubini zemlje i pokušava pronaći put, a onda prije ili kasnije negdje mora pući, jer ovavke strukture to ne mogu podnijeti. Nego, hoće li sanaciju plaćati Bugari zajedno sa nadzornim organom ili će građani Srbije?
pre 6 godina
Gletovanje brda poslo naopako.
pre 6 godina
Ljudi moji pa ovo tanko ko ljuska od jajeta! I ovo treba da drži brdo?
pre 6 godina
U svakom normalnom društvuza ovakvu SRAMOTU i KRADJU i NESPOSOBNOST desile bi se tri stvari:
1. Ostavka
2. Krivična odgovornost
3. Aktiviranje penala iz ugovora
Pošto se to ovde neće desiti logičan zaključak je da ova vlast, vlada i ministri (premijersko mesto nemamo) promoviše i upravlja se vrednostima BEZOČNOG LOPOVLUKA I NEKOMPETENTNOSTI!
UUAAAA LOPOVIIII
pre 6 godina
Ako pogledate malo bolje drugu sliku videcete kako se i bandera za struju nakrivila, tik iznad potpornog zida. Hocu da kazem daleko je to od “destabilizacije manjeg dela zastitne kosine”. Da ne malersiem ali ovde ce do proleca doci do pojacane sirokopojasne "destabilizacije".
pre 6 godina
Nije poznat razlog?! Pa ovo nije zid, ovo je omalterisano brdo! Neko je opasno isfuserisao, i platio da nadzorni organ, ako uopste i postoji, zatvori oci!
pre 6 godina
jel ste sigurni u ovo što pričate?da li se to uopšte dogodilo?
ja do sad gledah sajt informera i telegrafa nema ove vesti...
još smišljaju kako da "destabilizaciju manjeg dela kosine" opišu preciznije...
pre 6 godina
Kvalitetna izrada ...
pre 6 godina
ccuti,bar neshto da nam je "krenulo"!....:-$
pre 6 godina
Hahaha, pa ovo nije uopste potporni zid ljudi moji, vec cementni spric. Bas sam se cudio kakva je to sila kada moze da probije jedna potporni zid, kad gle cuda, neko je stedeo da armaturi i betonu, za divno cudo...
pre 6 godina
Strucnjaci ovo nije podporni zid ovo je samo spric-beton a pravi potporni zid je po svim pravilima trebalo odmah posle uraditi samo sto su oni potporni zid valjda ukrali kao i sve drugo
pre 6 godina
Neki dan gledam i komentarisem kako je moguce da potporni zidovi iz doba Austro-ugarske nisu nimalo osteceni i djeluju kao da ce jos 500 godina sluziti svrsi, a sad citam ovo. Jedan moj stari kolega masinski inzinjer kaze: kad vidim kakvi su danas mladi inzinjeri, strah me otici ljekaru
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat!?"
Evo ja ću vam reći razlog!?
Razlog je taj jer u opšte nije u pitanju "zid", već betonski tepih da ankerima, koji je sigurno naplaćen kao da je čitavo brdo premešteno!
pre 6 godina
ja tanji "potporni zid" u zivotu nisam video.
pre 6 godina
Zeljeznicka pruga Sarajevo - Visegrad gradjena je prije +100 godina
i nikad nije bilo odrona a teren je daleko strmiji (opasniji) nego
ovaj. Pruga nije u upotrebi 50 godina a odrona jos nema.
pre 6 godina
Zorana, pokazi da si jaka i podnesi ostavku.
pre 6 godina
Ko ce biti kriv za ovo obrusavanje? Opozicija, Haradinaj, Amerika?
pre 6 godina
Na sta lici takozvani potporni zid! Sve krivo, valovito, isfusereno!
Pogledaj te samo auto put ka Krfu, 70 tunela i jos vise mostova, teren jos gori. Ko je prolazio zna o cemu pricam i kako tamo izgledaju potporni zidovi.
Pa pogledaj te nase radjene 70ih na drugim magistralnim pravcima i odmah vam je jasno koliko se ovde fuseri.
pre 6 godina
Nije moglo neka bolja firma da se nadje nego morala iz Bugarske kad je vec ta trasa "najteza trasa" u Evropi!?!?
pre 6 godina
"... destabilizacija manjeg dela zastitne povrsine ..." Kako izgleda kada je veci deo destabilizovan?
pre 6 godina
Jedno pitanje...? Da li Vam ovo kad vidite uliva poverenje? Izgleda jeftino, lose uradjeno... Iskreno se nadam da nije tako ustvari.
pre 6 godina
Rusi se kula od karata izgradjena na lazima ...
pre 6 godina
Дешава се да корупција поједе велике слојеве који су морали бити испод овог покушаја потпорног зида! А наши животи зависе од тога бре! Оставке! Оставке!
pre 6 godina
velika filozofija baš...nazadni izvodjači i pod-izvodjači...nema struke,posao bugarima,namešanje tendera...treba li još objašnjenja...a da, gde vam je nazadni ENERGOPROJEKT...???
pre 6 godina
s obzirom da je u predhodno periodu bio kriv Mrkonjić sad bi po logici gdja ministarka za ovo trebala da bude odgovorna.
pre 6 godina
Oprostite, ne razumem se u građevinarstvo, jel to potporni zid ili ožbukano brdo zemlje? I čemu one kockice? Jel sa njima lepše?
pre 6 godina
Pišem kao stanovnik obližnjeg mesta. Od samog početka ili završetka ovog dela puta i zida, svi od izvodjača do nadzora pa i nas običnih ljudi, bilo je jasno da će se ovo dogoditi. A čini se da ovakvih mesta ima još na ovoj deonici, laički zapažam.Pozdrav
pre 6 godina
Da nije tuzno bilo bi smesno. Ovo je za onaj serijal o inzenjerskim promasajima sto se emituja po kablovskim televizijama.
Jedna of karatkeristika siromasnih (banana) zemalja je to sto stvari nisu toliko jeftine (ako su uopste jeftine) vec sto su ekstremno nekvalitetne. E tu se ogleda siromastvo. Dakle ovo sa urusavanjem potpornog zida je posledica fuseraja, tako svojstvenom celoj zemlji. Naprosto ovde je sve fuseraj, pocev od primene osnovnih zakona, politickog Sistema, kvaliteta lekova, urbanizma, potpornih zidova, hrane, saobracaja... Doslovno svaki segment je supalj sa aspekta kvaliteta. Pa sto bi onda jedan zid bio izuzetak. A osnovni uzrok je sto smo se mi navikli na nizak kvalitet sopstvenih zivota. Polako (s)pustamo jedan po jedan segment na djubriste. Moze bez letovanja, moze bez fasade, moze bez uklanjanja divlje gradnje, moze bez institucija, moze bez zabrane pusenja, moze bez lekova, moze bez perspektive... I na sve smo se navikli. Imamo rijalitije I turbo folk da nas zabavljaju, za osnovnu klopu ce se uvek nesto naci. Pivo sa kumom I eto narodnog veselja. Doduse umiremo mladi, ali kakve veze to ima.
Dakle, odgovor na pitanje do kada ce nam uvaljivati fuseraj u svemu, je onda kada budemo sami sebe vise cenili tj. kada nam do kvaliteta zivota uopste bude stalo.
pre 6 godina
Ajd neka nam neko objasni kako bi ovako isprskan slojčić betona mogao da zadrži brdo? ?
pre 6 godina
Venecija, majstori, stoji već pola milenijuma a podignuta je na DRVENIM šipovima koji su pobijeni u MOČVARU!!!! Isto važi i za Sankt Peterburg.
Inače, izvođači k'o izvođači. Svaki gleda što jeftinije da prođe i da smandrlja ako mu se dozvoli pa "nek' drži vodu dok majstori odu", odnosno do isteka garancije. JEDINA KRIVICA JE NA trenutnom režimu koji nije postavio stručne i sposobne ljude da nadgledaju radove. Od Predsednika države do nadzornog organa! Svi se tale...
Sreća pa bejahu ove godine veliki snegovi inače bi bilo cirkusa ako ne iduće a ono tamo neke sledeće zime garant.
pre 6 godina
Da su ostavili kako je bilo
1. drveće bi i dalje držalo kolko-tolko
2. a voda bi mogla da se drenira prirodno, bez cementne prepreke!
Ali da su ostavili - ne bi naplatili! A da su uradili kako treba - ne bi se od para odvalili!
Međutim - kome pričati?! Još za nakaradni most na Adi, koji još ni izdaleka nije gotov, vikale su desetine nas; i za prevaru mosta kod Beške. Ali naši su mediji jedino požurili da objave "objašnjenje" austrijanca "inženjera" - da će grba na Beški da se slegne, samo malo da sačekamo. Odoše, pare uzeše, bankrotiraše naravno, i naravno eno je grba tamo i biće tamo zauvek!
Trase puteva za Ljig ili ovog su takve da se čovek pita - da li je to neki posebni, geološko-geodetski govor mržnje prema Srbiji?! To čak nije ni ono "glupo je i pogrešno" niti čak ni "samo da bi bilo skuplje" već je kao crtanje šizofrenih pacijenata.
Jedino je pitanje, kad za 5 godina put proradi, hoće li biti sreće da odron ne potamani ceo autobus.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Tako je. Ne može sa šipovima od 2 metra i prskanjem betona (krečenjem) po zemlji.
A sta misliš npr da li može da se iskopa duboko temelj pa stavi armatura kao ruka, pa digneš zid debljine metar.
pre 6 godina
Manja destabilizacija? Vama pola brda krenulo!
pre 6 godina
kako li izgleda kad se mnogo obruši?
pre 6 godina
Ja ovako glupavo resenje za kliziste u zivotu nisam video. Napredni inzenjer projektovao? Mozda je trebao konsultovati staticara kad vec sam nije jmao statiku u skoli! Muka mi je i da komentarisem ovu napravu i genijalan um koji je ovo sproveo u delo.
pre 6 godina
Ovo na slici nije potporni zid , a ova metoda sprečavanje odrona se primenjuje gde su stene a ne ZEMLJA!!!
Metalna mreža obložena MOŽDA POLA METRA BETONOM nije potporni zid !!!
Ne morate daleko., eno vam u rumuniji uz dunav proširenje puta , skoro rađeno , PA POGLEDAJTE GDE I KAKO SE OVAKVE STVARI RADE !!
Gledajući ovu crvenu zemlju setih se da je i autoput od niša prema pirotu , tačnije deonica između naselja prosek i sela bancarevo , na isti način "OSIGURAVAN" od odrona !! a i zemlja i konfiguracija terena ista !!
HOROR je jedina reč za ono šta nas na ovom autoputu čeka !
pre 6 godina
Sprala kiša...
pre 6 godina
Al su ga napravili, svaka im cast.
pre 6 godina
Kako nije poznato? Fuseraj bato. fuseraj. Neko stavio pare u na ustrb hvaliteta.
pre 6 godina
Razlog je što nisu dobro uradili.
pre 6 godina
Samo zamislite za par godina kada budete prolazili ovuda na povratku sa odmora sa dvoje dece u autu vec pomalo umorni, kako cete se osecati kada butete prolazili pored ove betonske pokorice.
Ici cete preko Bugarske, naravno.
pre 6 godina
Ovo je drugi put. Inace mi to zovemo Zivotinjsko carstvo po onim cokoladicama. Tako izgleda a tako i puca...:)
pre 6 godina
I laiku je jasno da ovo nije potportni zid, samo je zemlja zasuta betonom da se ne bi kamencici kotrljali na put. Zna se sta je potporni zid - zid brade, izlije se pravi zid u podnozju sa jakom armaturom koji bi i sluzio svrsi, a ovo sto rece gore neko - ko kad se deca igraju u pesku pa lopaticom malo utabaju da drzi dok ne odu sa plaze.
Jednom recju VELIKA SRAMOTA i za izvodjaca a i za nase kontrolore.
pre 6 godina
Ahh pa palo je jer se krade i stedi na materijalima. Posto zelite da uzmete kredit kada otvorite deonicu, sada zelimo i odgovorne za kasnjenje radova i dodatne troskove!
pre 6 godina
znaci uzeli smo kredit od banke,platili da nam put pravi strana firma.
sve radimo protiv sebe
i da,ne zanima me ko radi za tu stranu firmu,ona placa porez svojoj zemlji ne Srbiji,jadnici
pre 6 godina
Ovo liči na omalterisani tepih.
pre 6 godina
Pa ovaj pokrivac nema armaturu? Nisam gradjevinac ali pretrazite po internetu i videcete da se stavlja, u inostranstvu naravno. A kladio bih se da smo mi platili i da je neko uzeo pare.
pre 6 godina
Bravo neimari
pre 6 godina
Evo da kažem nešto kao neko ko blage veze nema sa gradjevinom, gradnjom puteva i sličnim, ali uzdam se u zdrav razum. Da li je ovaj betonski “tepih” trebalo da zadrži brdo? Pretpostavljam da su ovi betonski “ekseri” zakucani u taj tepih kako bi ga fiksirali za brdo. Ako su ekseri (vidim u komentarima da se stručno zovu ankeri) zakucani u zemlju koja nije stabilna nego se kreće, kakva je svrha od njih? A i malo dete vidi da je nagib zemlje toliko strm da nema šanse da nema prirodnu težnju da ide na dole. A i sam betonski tepih deluje pretanko da zadrži zemlju. Nikad u životu nisam video da neko pokušava da zaustavi neku silu prirode a da konstrukcija nije masivna. Da li betonska brana, da li zid, da li stubovi i grede... Uglavnom sve samo ne ova betonska “farba”.
pre 6 godina
sve se zna. od koga je otkupljena zemlja i ko je milione zaradio odredjujuci gde ce trasa da prodje. svako ko rqdi na trasi ce vam reci da ce ovo da drzi vodu fok majstori odu! korupcija je karcinom koji kagano i dugo jede Srbiju!
pre 6 godina
Šta ne znaju kako je kliznulo? Zovite profesora Slavka Torbicu sa Rudarsko-geološkog fakulteta u Beogradu da vam održi predavanje - bićete pametniji, ali to košta!
pre 6 godina
Razlog je lose uradjen potporni zid
pre 6 godina
Ovaj potporni zid liči na ono kada se deca igraju u pesku, pa malo utabaju jednu stranu - i onda "drži" sat, dva. Toliko o investitoru (Ministarstvu i "Koridorima"), projektantima, izvođačima i svim vrstama nadzora. U normalnoj zemlji bi nameštenici dobili otkaze, a "inženjeri" izgubili licence. Oni se ovde ponašaju kao da se ne zna kakvo je to brdo, od čega je satkano i koji su rizici. Svi ti faktori se uračunavaju pre projektovanja, tokom projektovanja i prilikom izvođenja.
pre 6 godina
Zato sto je kvalitetno odradjeno? :)
pre 6 godina
Nesposobni izvodjaci, a nije iskljuceno da s tu nemo ugradio i pokupio novac. Ovo je smesno i zalosno. Kakvi su to strucnjaci i gde su zavrsili skolu? Da im se oduzmu diplome i da vrate pare drzavi koje su potrisili za vreme skolovanja.
pre 6 godina
Kako ova vestacka pokorica moze da stabilizuje ovo brdo? Ta pokorica moze biti korisna samo ako je kamena podloga ispod da zaustavi odron kamena poroznih stena.Da li vidite da se survala zemlja? Sacuvaj Boze koliko je gradjevina posrnula.Da li shvataju koliku odgovornost imaju po bezbednost ljudi?
pre 6 godina
Kao neko ko je zavrsio gradjevinu i bavi se ovom projektovanjem vec par godina, mogu da primetim da je ovde prskan beton preko zice za ograde (vidi se desno na prvoj slici) bez propisne armature koja mora da postoji da primi momente zatezanja, tj da beton bude elasticniji. Za ankere ne znam da li su dovoljno duboki ili ne, treba proveriti sa projektantom, ali se po rasporedu cini da ih ima dovoljno. Jedan veliki problem koji nekad investitor zanemari je drenaza, ako nema dobre drenaze voda se nakupi iza zida (tepiha u ovom slucaju), od zemlje koja tu i tamo bude stabilna napravi se mulj, i sve to vrsi veliki pritisak na zid. Jednom sam video da se zid preturio zato sto nije bilo drenaze, ali je ostao ceo posto je bio pravi zid. Da mogu da okacim sliku u komentar okacio bi sa mog gradilista gde sam sad, iskop od 20 metara u pustinjskom pesku drzimo uspesno vec godinu dana i nema naznaka da ce popustiti. Jos mesec dana da zavrsimo izolaciju, i zatrpacemo sve to tako da sve brige prestaju. Ali ovaj zid i njegove ankere nije projektovao neko sa partijskom knjizicom i skupo je placen da bi bio postojan i beznedan. Pozdrav od inzenjera koji nije hteo da radi sa prevarantima na koridoru za 300 evra, vec radi posteno u skupim Emiratima.
pre 6 godina
Ma nema sta brdo je krivo,ovo kao da su izmalterisali zemlju sramota me je ovakvih strucnjaka.Sada opet po dzepu gradjana za popravku treba se platiti silne komisije ,strucnjake ,a da Babica eksperta.Pojma nemamo tonemo u ambis fuseraja i prevara,pre 2000 godina su Rimljani pravili puteve mostove imali kanalizaciju i vodovod,sada kada bi trebalo da napravimo prugu Bgd Bar trebalo bi 300 godina ili projek Djerdap 350 god
pre 6 godina
Prosto ko pasulj: suvise strmo su odsekli brdo.
Svaki rastresit materijal (pesak, sljunak, razliciti tipovi zemljista) ima odredjen ugao pod kojim stabilno stoji.
Ovde to nije ispostovano, i ne postoji nacin da to stabilno stoji pod tim uglom kako je zamisljeno. Morace celo brdo da obore pod manjim uglom.
pre 6 godina
A izgleda kao da su samo polepili kao pločice, sva sreća pa to strana banka finansira i mi se ne zadužujemo, hvala im...
pre 6 godina
Unakazili su Grdelicu. Umesto tunela, sekli su brda misleći da ovakva rešenja mogu da prođu. Na drugim mestima su pravili vijadukte preko reke, ali ne poprečno, nego duž reke. Sve bez tehničkog znanja, bez svesti o narušvanju prirodne sredine, krajolika. Primitivno i nedoučeno.
Nažalost, tako je i van putogradnje. Vlast je upošljavanjem svojih kadrova zadala završni udarac kompetenciji u Srbiji koja nazaduje već decenijama.
pre 6 godina
vec se pokazalo zadnjih godina da fusarimo na izgradnji infrastrukture.cesto putujem pa vidim dovoljno.
pre 6 godina
Ovakav potporni zid moze da napravi svako bez dana gradjevinske skole, totalno neozbiljan pristup jako bitnom projektu. Ovaj zid je malo deblji od skolske sveske....
pre 6 godina
Ahaha prave potporni zid, odozgo pa na dole :D
pre 6 godina
Inženjeri, geolozi i ostali su *****, samo nešto zakeraju, toliko da prizivaju te loše stvari. Treba pozitivno misliti, pravi menadžer neće misliti o lošem i ono se neće desiti.
Reči glupih koji ne razumeju stručnost.
pre 6 godina
Ovo je prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva, a po slici izgleda da nedostaje i armaturna mreža. Nikakvi ankeri ga ne mogu zadržati na klizištu. Pre nešto više od godinu dana imali smo sličnu situaciju kod Predejana, kada se nakon samo mesec dana obrušilo oko 150 kvadratnih metara potpornog zida izvedenog sličnim postupkom - bez ankera, ali na armaturnoj mreži i ojačanog armirano-betonskom konstrukcijom. Nadležni su tada izjavili da je to samo jedan od desetine sličnih slučajeva koji su se do tada dogodili, a zanimljivo je da u trenutku davanja izjave nisu znali da odrede gde se urušeni potporni zid tačno nalazi.
pre 6 godina
Majstori, majstori...
Sve ste pokvarili.
pre 6 godina
Угао којим су сасекли брдо изазивс клизиште. Биће их још јер је неко мислио да је ово јефтиније решење.
pre 6 godina
Otici lepo na you tube pa videti kako nam mrski zapad pravi potporne zidove sa cevima za oticanje vode izolacijama i ostalim cudima pa onda nece moci svako da nas prevari.
pre 6 godina
Kad sam letos prolazio tuda na putu za Grčku, rekao sam ženi da će prve veće kiše sve to da svuku u klisuru. Jedino sam se tešio da je sloj zemlje vrlo tanak a da je ispod čvrsta stena... Sad se vidi da su sva ta brda u stvari zemljana i da ovo sigurno neće biti poslednji put da se sve obruši. To je očigledno katastrofalna greška u projektovanju, ne može se vertikalnim zidom od nekoliko desetina metara u vis zaustaviti takva sila (ponavljam, da je brdo stenovito, onda bi moglo, ali zemljano nema šanse) Tu je trebalo praviti kaskade, usek (pod određenim uglom a ne vertikalno) pa horizontalna platforma, pa opet kosi usek. Ovako, bojim se da će se pre ili kasnije desiti neka velika nesreća. Samo da napomenem, ja nisam građevinac, ali ko god je tuda prošao i video kako to izgleda, došao bi do istog zaključka, pa makar bio i kuvar po struci, to je toliko očigledno, ali...
pre 6 godina
Naravucenije,mozes da zamazes oci penzioneru al ne mozes prirodi!
pre 6 godina
Baš bih voleo videti arhitekta koji je ovo isplanirao. U normalnim zemljama u ovakvim slučajevima radi se tunel ili galerija.
pre 6 godina
Par puta sam se vozio tu. I ovo mi je na prvi pogled izgledalo onako skroz amaterski u uporedbi kako to prave u SLO ili AUT. Verovatno je kvalitet radova ravan onome asfaltu, koji trebate popraviti i pre nego sto ste otvorili put. I ne, sta god da oni "saopstavaju", verujte da to nije normalno da se desava. Ni na najzahtevnijim deonicama. Nego se unapred napravi plan, kako da se napravi da se ovo ne desi. Ili stvarno mislite da je ovo "najzahtevnija deonica" u Evropi, kako vidim da vole da vas lazu? Napravi se sidrenje (kojeg ovde nema, ocito iz slike), betonski precnjaci po celoj visini podpornog zida debeline bar 1m svakih 10m, ne koristi se samo beton, nego se naslazu skale od kamena, i to je onda bulletproof, kako bi rekli Ameri. Ko god se vozio po nasim krajevima, zna o cemu pricam. A ko ne zna, nek pogleda slike na netu. Ovo vase je smejurija, igrala se deca style.
pre 6 godina
Sve nam je ovako napravi se pa se obruši i putevi i potporni zidovi i smrdljive zgrade i mnogo toga, samo se gleda da je što jeftinije a na kraju dodje najskuplje, danas svako sebe zove majstorom dodje napravi nešto kako ode majstor to ne radi dal je pvc prozor dal je mobilni telefon ili auto.
pre 6 godina
Ja sam za to da lupimo penale EU bar 10 miliona.
pre 6 godina
Molim vas da prestanete da pišete gluposti!
Ovo nije potporni zid!
Ovo su ankeri,koji služe za
stabilizaciju zemljanih kosina!
Postoje dva odgovora,
zašto se ovo dogodilo:
1.Nisu dobro sračunati(odgovornost snose projektanti),
2.Nisu dobro izvedeni(odgovornost snosi izvođač i pre svih nadzor)
Dalje nema...!
Jasno je sve kao dan!
pre 6 godina
Ima više objašnjenja za taj "fenomen": fušeraj, lopovluk, javašluk, nesposobnost. Sve mi se čini da ćemo za Grčku putovati preko Rumunije i Bugarske, strah me je da izađem na naše drumove a o tunelima da ne govorim.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Ne moze postavljanjem šipova od 2m i prskanje zemlje betonom.
A šta mislis o zidu debljine 1m i armaturo
pre 6 godina
Proracun ovakvih osiguranja se zove na nemackom "Nagelwand"-zao mi je ne znam na nasem jeziku ali u prevodu znaci zid sa ekserima.Radi se o tome da se kopa deo po deo (1-2 m) iskopa koji se onda osigura sa betonom ("Spritzbeton" i mrezom za armiranje )i "ekserima".
Moze se i obrnuti redosled operacija.
Ovakva osiguranja mogu biti privremena (da se osigura iskopna jama na grdilistu) ili stalna.
Staticar racuna detaljno i rezultat proracuna zavisi od vrste tla, nagiba tla.Duzina "eksera" moze takode biti razlicita po visini iskopa.
Neverujem da je graska staticara, verovatno je greska u izvodenju.Na slici se ne vidi ni mreza (armaturna).Nadam se da sam malo pojasnila metodu.Dobro je niko nije stradao.
pre 6 godina
Potporni zid NIJE bio dobro urađen. To i ja, kao laik, vidim. Jednostavno, javašluk:)
"Drži vodu, dok majstori odu".
pre 6 godina
Topla preporuka. Obiđite putnu mrežu susedne Hrvatske, posebno tunele i useke. Zašto ovde još nje uhapšen zbog ovakve gradnje saobraćajnica i osuđen na dugogodišnju robiju. Ja znam da na žalost 95% Srba nigde ne putuje kolima van Srbije i živi život iz zlonamernih medija, ali ovo je previše!
pre 6 godina
@Ima li nade?
Evo ja nisam stručnjak, ni građevine ni geodezije. Ali valjda mogu da vidim da potporni zid nije izdržao. Znači nešto što je pravljeno da traje desetine godina, nije dočekalo ni otvaranje autoputa. Nema tu nikakvog opravdanja, baš nikakvog.
Pa šta će da bude kad se jednog dana otvori taj put, kad krene saobraćaj, vibracije koje prave teški kamioni. Hoćete li onda kad se sruši i ubije nekog reći: nema šta da se bune, nisu oni dovoljno stručni da komentarišu?
pre 6 godina
A sta kada dodje do vibracija od saobracaja?
pre 6 godina
Ma dobro je to, samo malo da se zamaže, okreči i k'o novo!
pre 6 godina
Baš čudno na autocesti u RH nije se srušio ni jedan potpornji zid u više od 10 godina. Pouka glasi - mogli ste angažirati izvođača iz RH. Znam da bi veliki patrijote patili zbog toga. I ne bi se mogao ugraditi i Stevo i Jovo i Žika jer onda ne ostane za materijal ništa. Što se i ovdje desilo.
Samo čovejk bez mozga može zaključiti da će ovaj zid stajati na kosini kada padne malo više kiše. Ni armature ni debljine zida ni stupova koji se zabijaju u zemlju protiv klizišta - ničega.
Ovo treba srušiti do kraja jer će se nekome srušiti za vrijeme prometa na cestu. Da je cestu radio neko iz RH itekako bi se gledalo da li je sve izvedeno kao u nacrtu. Ovako - pojeo vuk magare. Napredna izvedba.
pre 6 godina
Ne može se ta sila zemlje lako zadržati. Ovo će se sanirati, a u narednim godinama će biti još odrona jer je to neminovno. Samo daj bože da ne zatrpa nekog u kolima.
pre 6 godina
Ovo je strasno do kog nivoa je dosao sistem pljacke, korupcije i nemanja odgovornosti u Srbiji. Mi se bukvalno davimo u septickoj jami prepunoj ova tri elementa. Vise nema veze ko je na vlasti, stasale su citave generacije koje ne poznaju drugaciji (normalni) sistem i bice sve gore!
pre 6 godina
Potkopali sami i to pogresno,moralo je terasasto !
Zemljaci ne moze to tako mora se vise vremena,materiala i novca uloziti.Priroda je najjaca.
pre 6 godina
Ovo "potporni zid"?!!!
Neeeeee, gospodo, to vam je samo, stručno rečeno, "tanko izbetonirano brdo", a u rečniku imate i sinonim za to: "fušeraj"!
Kako je do toga došlo? Pa lako: ako znamo da u Srbiji nema izgradnje bez ugradnje, rezultat može biti samo fušeraj i ništa drugo.
Ali nema veze, sve će to dobri srpski rajetin ne samo pozlatiti, nego će i hteti još ovakvih podviga i uspeha!
pre 6 godina
Pa svaki najobicniji laik koji pogleda ovu fotografiju vidi da ce ovde opet da dodje do klizista s prvom jacom kisom. Kakav fuseraj.
pre 6 godina
“Strucni kadrovi” u saradnji sa pragmatičnim politicarima naprave ovu glupost.
pre 6 godina
Mnogi nazivaju ovo potpornim zidom, ali on to nije.Potporni zid ima siroku temeljnu plocu (fundiran je).Ovakva metoda je nesto skroz drugacije,ovde beton, mreza i "ekseri" drze tlo.
pre 6 godina
Intervencija uradjena u cilju stabilizacije kosine je "Soil nailing" procedura, ako nekog interesuje da se detaljnije informise. U svakom slucaju nije samo "ozbukan zid" vec sistem ankera.
Uzrok obrusavanja treba traziti u lose izvedenim radovima tj. odstupanje od projekta ili u pogresnoj projektnoj dokumentaciji. U prvom slucaju odgovornost je izvodjaca radova i nadzora izvodjaca. U drugom slucaju projektanta i nadzora projektanta. Geotehnika vrlo nezahvalna oblast.
pre 6 godina
Apelujem na sve koji čitaju ovo, da li postoji neko stručno lice i svima nama objasni šta se ovo dešava i zašto se dešava????
pre 6 godina
Nije dzabe CIP ovde projektovao galerije. Dok se nisu pojavili razni "optimizatori"...
pre 6 godina
Ovi "strucnjaci" koji su ovo radili kao da su birani po stranackoj opredeljenosti a ne po strucnosti...
pre 6 godina
ovo je prskani beton sa ankerima a ne potporni zid
pre 6 godina
Na osnovu slike, slutim...ja tu nikakvu drenazu ne vidim, da pokupi ispod i zastiti zid...shtekovalo se malo za porozne cevi, kanal...ili makar samo otvore u zidu...no voda je muka velika...!
Ovo sve pod pretpostavkom da je mehanika tla lepo proracunata i da se treskalo Terzagijem kako treba ;)...siroti prof. Maksa nam se u grobu prevrce!
pre 6 godina
lepo reko nash narod: Drzi vodu dok majstori odu :)
pre 6 godina
Ovo nije potporni zid, ovo je pokusaj stabilizacije kosine, potporni zid se ukopava, ima dubok temelj i debljinu. Opet se pitam koliko Inzenjeza za Zastitu od Erozije imate?
pre 6 godina
Sve je jasno.
Šta očekivati kad je na tenderima najvažniji kriterijum najniža cena.
Najniža cena za istražne radove, za projekat, izvođenje i nadzor.
Ni najsiromašniji ne kupuje najjeftinije ako za te pare ne dobije ono što mu treba.
Staro pravilo: Besplatno (najjeftinije) uvek bude najskuplje.
pre 6 godina
Samo zumirajte dno brda kod ovog coveka u florescentnoj jakni gde se na dnu vidi mreza koja je onako najgore isfuserisana slojem betona. Smesno.
pre 6 godina
Ja zaista nisam gradjevinski inzenjer, ali meni ovo ne izgleda da je radjeno kako treba. A opet, šta očekivati od ovih TV manekena. Verovatno će i za ovo okriviti prethodnu vlast.
pre 6 godina
dobro su radili zato se obrusilo
pre 6 godina
najverovatnije ankeri nisu imali dovoljnu dužinu... inače, ovaj sistem za stabilnost kosina (soil nailing) nije ništa novo (za sve koji se pitaju kako to da nije uradjena masovni potporni zid).
pre 6 godina
ovo se cini da je potporni zid potkopala voda na tom mestu i da se zbog toga obrusio!sanirace to oni ali cini se da je beton pretanak..ja takodjer ne vidim na mom ekranu armiranu zicu..da li je uopste ima?!
pre 6 godina
Ovo im se već drugi put dešava i to na istoj deonici. I prošle godine je bila ista priča pa su objašnjavali kako to još nije bilo završeno i da je sve pod kontrolom. Mene će biti strah da tuda prođem kolima...
pre 6 godina
Ovo je jos jedno od bezbroj Potemkinovih sela na koridoru !
pre 6 godina
Овде је по мом мишљењу требало извести обимнију армирано бетонску конструкцију, неку врсту изломљеног потпорног зида, са већим стопама на превојима иместо ове армиране љуске ојачане ребрима. Врло је незгодан терен у Грделици и земљиште нема континум тврдоће, па је и због тога овај избор конструкције иако је лакши и јефтинији, заправо врло неповољан јер прави неке дисконтинуалне моменте што је за плочу са ребрима неповоно, док би класични упарени потпорни зидови били готово имуни на овакву појаву. Е сад, да је скупље, скупље је.
pre 6 godina
Ovo nije prvi put da se na koridoru 10 rusi potporni zid, radove izvodi ista firma iz Bugarske. Ovako kako je uradjeno, bice i popravljeno, sto znaci da kad taj put bude proradio, mozemo na njemu da ocekujemo odrone.
pre 6 godina
Ovo je samo prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva. Na kraju krajeva, nije ni namenjen za ovakvu upotrebu i nikakvi ankeri ne mogu da ga zadrže na klizištu.
pre 6 godina
Iz dole prilozenih komentara, neko je na materijalu koji nije ugradjen,a naplacen, uzeo grdne novce...
pre 6 godina
Koliko ja vidim most i put je oko 200 metara od brda, a onaj pocepani tapet na kosini brda je za turiste da kada tu prolaze ne bude im dosadno i monotono
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
eu dala kredit, ona odobrila projekte, ona odabrala izvodjace, ona bira kontrolu, ovaj nacin saniranja je uobicajen, e sad se pitam zasto je ovde tolika pomama na nase inzinjere, ministre, vladu, od sto komentara ni 10% strucnih misljenja, dal' smo toliko zatrpani botovima i trolovima pa da nam ni strucna potpora nemoz' pomoci
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
Mozda je diverzija?Ruski spijuni?Vatikan?Opozicija? :)
pre 6 godina
Citam komentare prepune zakeranja i mrznje. Znam da cu biti optuzen i proglasen za bota SNS-a, no svejedno cu reci da se ovakvi problemi desavaju svuda po svetu.
Na netu postoji mnogo ovakvih primera iz najrazvijenih drzava sveta. U SAD-u se pokrenulo brdo koje je prvo zatrpalo autoput sa sve kolima a onda je i deo na kome je bio put pocelo da klizi nanize.
pre 6 godina
Zašto uopšte pravite put tamo hde mu nije mesto? Kome služi uopšte taj koridor 10? Bačen novac.
pre 6 godina
Mislim da je ovo brdo ostatak još iz vremena žutih kojim su čekali trenutak da napakoste AV pa su ovih dana sa suprotne strane malo pogurali da ispadne kao da je nekakav prirodni odron a zapravo je čista provokacija Đilasa, Jankovića i Jeremić!?
pre 6 godina
Ocigledno je da su loši stručnjaci. Mislili su da stave neki potporni zid i naspu celo brdo betonom. Ne mogu da verujem. Jeftinije bi bilo da su napravili kao tunel kao sto mozete da vidite na autoputu izmedju Italije i Austrije. Sa strane suorotne od brda budu stubovi a gore ploca 1.5 m debljine.
Ako ide ovo sto su oni radili moze ali u crtanim filmovima jer ne znaju statiku a nisu uzeli u obzir ni manje.potrese i potencijalna klizista sto je zahtevalo sondiranje i ankerisanje a ne stavljanje kao mali Đokica betona. Tek ce da usledi tragedija pa ce da se pozivaju na visu silu. Zovite Kineze oni to resavaju kao od šale.
pre 6 godina
Citam komentare prepune zakeranja i mrznje. Znam da cu biti optuzen i proglasen za bota SNS-a, no svejedno cu reci da se ovakvi problemi desavaju svuda po svetu.
Na netu postoji mnogo ovakvih primera iz najrazvijenih drzava sveta. U SAD-u se pokrenulo brdo koje je prvo zatrpalo autoput sa sve kolima a onda je i deo na kome je bio put pocelo da klizi nanize.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
pre 6 godina
Ne može se ta sila zemlje lako zadržati. Ovo će se sanirati, a u narednim godinama će biti još odrona jer je to neminovno. Samo daj bože da ne zatrpa nekog u kolima.
pre 6 godina
eu dala kredit, ona odobrila projekte, ona odabrala izvodjace, ona bira kontrolu, ovaj nacin saniranja je uobicajen, e sad se pitam zasto je ovde tolika pomama na nase inzinjere, ministre, vladu, od sto komentara ni 10% strucnih misljenja, dal' smo toliko zatrpani botovima i trolovima pa da nam ni strucna potpora nemoz' pomoci
pre 6 godina
najverovatnije ankeri nisu imali dovoljnu dužinu... inače, ovaj sistem za stabilnost kosina (soil nailing) nije ništa novo (za sve koji se pitaju kako to da nije uradjena masovni potporni zid).
pre 6 godina
Inženjeri, geolozi i ostali su *****, samo nešto zakeraju, toliko da prizivaju te loše stvari. Treba pozitivno misliti, pravi menadžer neće misliti o lošem i ono se neće desiti.
Reči glupih koji ne razumeju stručnost.
pre 6 godina
Baš čudno na autocesti u RH nije se srušio ni jedan potpornji zid u više od 10 godina. Pouka glasi - mogli ste angažirati izvođača iz RH. Znam da bi veliki patrijote patili zbog toga. I ne bi se mogao ugraditi i Stevo i Jovo i Žika jer onda ne ostane za materijal ništa. Što se i ovdje desilo.
Samo čovejk bez mozga može zaključiti da će ovaj zid stajati na kosini kada padne malo više kiše. Ni armature ni debljine zida ni stupova koji se zabijaju u zemlju protiv klizišta - ničega.
Ovo treba srušiti do kraja jer će se nekome srušiti za vrijeme prometa na cestu. Da je cestu radio neko iz RH itekako bi se gledalo da li je sve izvedeno kao u nacrtu. Ovako - pojeo vuk magare. Napredna izvedba.
pre 6 godina
Baš bih voleo videti arhitekta koji je ovo isplanirao. U normalnim zemljama u ovakvim slučajevima radi se tunel ili galerija.
pre 6 godina
svako ko je uzivo video taj potporni zid mogao je da se uveri da to nema veze sa zivotom. zna se sta je potporni zid. betonski zid odredjene debljine, odredjenog sastava i gabarita. ovo sto je napravljeno je samo poprskan beton preko zemlje. veoma je male debljine i vise je sluzio kao korica da se zemlja ne roni. ovo sa potpornim zidom nema blage veze. sve je ovo magla...
pre 6 godina
Realno to i nije potporni zid, već nabacani beton po brdu koje je prosto omalterisano njime.
Potporni zid mora da ima stubove i potporne grede koje će pružati silu u kontra smeru.
Ovo je smešno i sramota za građevinare.
Egipćani bi ga napravili bolje prostim ređanjem kamenih ploča koje bi bile učvršćene annkerima i nagibom od oko 55stepeni.
pre 6 godina
Da su ostavili kako je bilo
1. drveće bi i dalje držalo kolko-tolko
2. a voda bi mogla da se drenira prirodno, bez cementne prepreke!
Ali da su ostavili - ne bi naplatili! A da su uradili kako treba - ne bi se od para odvalili!
Međutim - kome pričati?! Još za nakaradni most na Adi, koji još ni izdaleka nije gotov, vikale su desetine nas; i za prevaru mosta kod Beške. Ali naši su mediji jedino požurili da objave "objašnjenje" austrijanca "inženjera" - da će grba na Beški da se slegne, samo malo da sačekamo. Odoše, pare uzeše, bankrotiraše naravno, i naravno eno je grba tamo i biće tamo zauvek!
Trase puteva za Ljig ili ovog su takve da se čovek pita - da li je to neki posebni, geološko-geodetski govor mržnje prema Srbiji?! To čak nije ni ono "glupo je i pogrešno" niti čak ni "samo da bi bilo skuplje" već je kao crtanje šizofrenih pacijenata.
Jedino je pitanje, kad za 5 godina put proradi, hoće li biti sreće da odron ne potamani ceo autobus.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Tako je. Ne može sa šipovima od 2 metra i prskanjem betona (krečenjem) po zemlji.
A sta misliš npr da li može da se iskopa duboko temelj pa stavi armatura kao ruka, pa digneš zid debljine metar.
pre 6 godina
Sasvim je jasno ko je kriv za ovo..
"Prethodna" vlast!
Njihov posao je samo bio da sruše brdo ali nisu oni sposobni za tako nešto...
pre 6 godina
Prosto ko pasulj: suvise strmo su odsekli brdo.
Svaki rastresit materijal (pesak, sljunak, razliciti tipovi zemljista) ima odredjen ugao pod kojim stabilno stoji.
Ovde to nije ispostovano, i ne postoji nacin da to stabilno stoji pod tim uglom kako je zamisljeno. Morace celo brdo da obore pod manjim uglom.
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat"
Poznat je. Radjeno je fušerajski. Ko i onaj asfalt što su mešali s glinom, ko zna šta su ovde radili. Bitno je samo da se krade a to što će neko da pogine, nema veze. Srbija, brale...
pre 6 godina
I laiku je jasno da ovo nije potportni zid, samo je zemlja zasuta betonom da se ne bi kamencici kotrljali na put. Zna se sta je potporni zid - zid brade, izlije se pravi zid u podnozju sa jakom armaturom koji bi i sluzio svrsi, a ovo sto rece gore neko - ko kad se deca igraju u pesku pa lopaticom malo utabaju da drzi dok ne odu sa plaze.
Jednom recju VELIKA SRAMOTA i za izvodjaca a i za nase kontrolore.
pre 6 godina
Zašto uopšte pravite put tamo hde mu nije mesto? Kome služi uopšte taj koridor 10? Bačen novac.
pre 6 godina
Cela klizna ravan klizi. To se vidi i golim okom. Uzrok je vrlo prost. Sipovi za fundiranje nisu bili dovoljno dugacki, geolog je dobro sondirao, cak se nije ni stedelo na parama, nego izvodjaci nisu imali adekvatne masine i uradilo se kako se uradilo. Zatajio je nadzor nad projektovanjem, mada su oni verovatno ukazali na to, ali gore iznad je neko odlucio kako je odlucio.
Invenstior nije ta banka koja se navodi u vasem tekstu, nego drzava Srbija, banka je samo kreditor i novinari bi morali da budu elementarno pismeni kada pisu ovakve vesti.
Steta je velika, a nije jedina. Problem sa fundiranjem je takodje i na h20 bg projektu i na tunelu kod Ljiga. Sve to ce platiti narod Srbije, niko drugi.
pre 6 godina
Ljudi moji pa ovo tanko ko ljuska od jajeta! I ovo treba da drži brdo?
pre 6 godina
U svakom normalnom društvuza ovakvu SRAMOTU i KRADJU i NESPOSOBNOST desile bi se tri stvari:
1. Ostavka
2. Krivična odgovornost
3. Aktiviranje penala iz ugovora
Pošto se to ovde neće desiti logičan zaključak je da ova vlast, vlada i ministri (premijersko mesto nemamo) promoviše i upravlja se vrednostima BEZOČNOG LOPOVLUKA I NEKOMPETENTNOSTI!
UUAAAA LOPOVIIII
pre 6 godina
Koliko ja vidim most i put je oko 200 metara od brda, a onaj pocepani tapet na kosini brda je za turiste da kada tu prolaze ne bude im dosadno i monotono
pre 6 godina
Isekli ste brdo - iskopali useke visoke preko 10 metara samim tim ste aktivirali klizista. Projektant koji je ovo isprojektovao nije ni obisao trasu pre nego sto je krenuo sa projektovanjem, a iskustva u izvodjenju ima 0 dana, o istraznim radovima necu ni da pricam. Kao posledicu betonirate citava brda, sto je nakaradno resenje, ovakve stvari ce se desavati u toku eksploatacije, a o troskovima odrzavanja necu ni da pricam. Odgovorni su svi ucesnici na projektu investitor, nadzor, izvodjac, projektant, tehnicka kontrola. Umesto da se radio tunel ili most ako vec nije mogla da se projektuje druga trasa izabrano je, na duge staze najskuplje resenje. Na kraju zakljucak: dobar si ti majstor, ali nisi za ovaj posao.
pre 6 godina
Svaki malo bolji student gradjevine je mogo da potpise da ce to da se srusi. Auto put grade da se ugrade.
pre 6 godina
Голим оком се види,да је посечена шума (дрвеће) која је ,,држала,,брдо, није јасно како свезнајући власник Србије није ово спречио!
pre 6 godina
Kad sam letos prolazio tuda na putu za Grčku, rekao sam ženi da će prve veće kiše sve to da svuku u klisuru. Jedino sam se tešio da je sloj zemlje vrlo tanak a da je ispod čvrsta stena... Sad se vidi da su sva ta brda u stvari zemljana i da ovo sigurno neće biti poslednji put da se sve obruši. To je očigledno katastrofalna greška u projektovanju, ne može se vertikalnim zidom od nekoliko desetina metara u vis zaustaviti takva sila (ponavljam, da je brdo stenovito, onda bi moglo, ali zemljano nema šanse) Tu je trebalo praviti kaskade, usek (pod određenim uglom a ne vertikalno) pa horizontalna platforma, pa opet kosi usek. Ovako, bojim se da će se pre ili kasnije desiti neka velika nesreća. Samo da napomenem, ja nisam građevinac, ali ko god je tuda prošao i video kako to izgleda, došao bi do istog zaključka, pa makar bio i kuvar po struci, to je toliko očigledno, ali...
pre 6 godina
Ovakav potporni zid moze da napravi svako bez dana gradjevinske skole, totalno neozbiljan pristup jako bitnom projektu. Ovaj zid je malo deblji od skolske sveske....
pre 6 godina
Oprostite, ne razumem se u građevinarstvo, jel to potporni zid ili ožbukano brdo zemlje? I čemu one kockice? Jel sa njima lepše?
pre 6 godina
Ja sam za to da lupimo penale EU bar 10 miliona.
pre 6 godina
Rusi se kula od karata izgradjena na lazima ...
pre 6 godina
Pišem kao stanovnik obližnjeg mesta. Od samog početka ili završetka ovog dela puta i zida, svi od izvodjača do nadzora pa i nas običnih ljudi, bilo je jasno da će se ovo dogoditi. A čini se da ovakvih mesta ima još na ovoj deonici, laički zapažam.Pozdrav
pre 6 godina
Da nije tuzno bilo bi smesno. Ovo je za onaj serijal o inzenjerskim promasajima sto se emituja po kablovskim televizijama.
Jedna of karatkeristika siromasnih (banana) zemalja je to sto stvari nisu toliko jeftine (ako su uopste jeftine) vec sto su ekstremno nekvalitetne. E tu se ogleda siromastvo. Dakle ovo sa urusavanjem potpornog zida je posledica fuseraja, tako svojstvenom celoj zemlji. Naprosto ovde je sve fuseraj, pocev od primene osnovnih zakona, politickog Sistema, kvaliteta lekova, urbanizma, potpornih zidova, hrane, saobracaja... Doslovno svaki segment je supalj sa aspekta kvaliteta. Pa sto bi onda jedan zid bio izuzetak. A osnovni uzrok je sto smo se mi navikli na nizak kvalitet sopstvenih zivota. Polako (s)pustamo jedan po jedan segment na djubriste. Moze bez letovanja, moze bez fasade, moze bez uklanjanja divlje gradnje, moze bez institucija, moze bez zabrane pusenja, moze bez lekova, moze bez perspektive... I na sve smo se navikli. Imamo rijalitije I turbo folk da nas zabavljaju, za osnovnu klopu ce se uvek nesto naci. Pivo sa kumom I eto narodnog veselja. Doduse umiremo mladi, ali kakve veze to ima.
Dakle, odgovor na pitanje do kada ce nam uvaljivati fuseraj u svemu, je onda kada budemo sami sebe vise cenili tj. kada nam do kvaliteta zivota uopste bude stalo.
pre 6 godina
Venecija, majstori, stoji već pola milenijuma a podignuta je na DRVENIM šipovima koji su pobijeni u MOČVARU!!!! Isto važi i za Sankt Peterburg.
Inače, izvođači k'o izvođači. Svaki gleda što jeftinije da prođe i da smandrlja ako mu se dozvoli pa "nek' drži vodu dok majstori odu", odnosno do isteka garancije. JEDINA KRIVICA JE NA trenutnom režimu koji nije postavio stručne i sposobne ljude da nadgledaju radove. Od Predsednika države do nadzornog organa! Svi se tale...
Sreća pa bejahu ove godine veliki snegovi inače bi bilo cirkusa ako ne iduće a ono tamo neke sledeće zime garant.
pre 6 godina
ja tanji "potporni zid" u zivotu nisam video.
pre 6 godina
Sve je jasno.
Šta očekivati kad je na tenderima najvažniji kriterijum najniža cena.
Najniža cena za istražne radove, za projekat, izvođenje i nadzor.
Ni najsiromašniji ne kupuje najjeftinije ako za te pare ne dobije ono što mu treba.
Staro pravilo: Besplatno (najjeftinije) uvek bude najskuplje.
pre 6 godina
Kvalitetna izrada ...
pre 6 godina
jel ste sigurni u ovo što pričate?da li se to uopšte dogodilo?
ja do sad gledah sajt informera i telegrafa nema ove vesti...
još smišljaju kako da "destabilizaciju manjeg dela kosine" opišu preciznije...
pre 6 godina
Razlog je što nisu dobro uradili.
pre 6 godina
Kakve su ovo smješne strukture, pa i laiku je očito da bi takvo nešto puklo prije ili kasnije. Normalno da će biti klizišta, kad su blokirali prirodno proticanje vode, pa se ona nakuplja iza ovih struktura u dubini zemlje i pokušava pronaći put, a onda prije ili kasnije negdje mora pući, jer ovavke strukture to ne mogu podnijeti. Nego, hoće li sanaciju plaćati Bugari zajedno sa nadzornim organom ili će građani Srbije?
pre 6 godina
Nije moglo neka bolja firma da se nadje nego morala iz Bugarske kad je vec ta trasa "najteza trasa" u Evropi!?!?
pre 6 godina
Kako ova vestacka pokorica moze da stabilizuje ovo brdo? Ta pokorica moze biti korisna samo ako je kamena podloga ispod da zaustavi odron kamena poroznih stena.Da li vidite da se survala zemlja? Sacuvaj Boze koliko je gradjevina posrnula.Da li shvataju koliku odgovornost imaju po bezbednost ljudi?
pre 6 godina
Zeljeznicka pruga Sarajevo - Visegrad gradjena je prije +100 godina
i nikad nije bilo odrona a teren je daleko strmiji (opasniji) nego
ovaj. Pruga nije u upotrebi 50 godina a odrona jos nema.
pre 6 godina
Unakazili su Grdelicu. Umesto tunela, sekli su brda misleći da ovakva rešenja mogu da prođu. Na drugim mestima su pravili vijadukte preko reke, ali ne poprečno, nego duž reke. Sve bez tehničkog znanja, bez svesti o narušvanju prirodne sredine, krajolika. Primitivno i nedoučeno.
Nažalost, tako je i van putogradnje. Vlast je upošljavanjem svojih kadrova zadala završni udarac kompetenciji u Srbiji koja nazaduje već decenijama.
pre 6 godina
Samo zamislite za par godina kada budete prolazili ovuda na povratku sa odmora sa dvoje dece u autu vec pomalo umorni, kako cete se osecati kada butete prolazili pored ove betonske pokorice.
Ici cete preko Bugarske, naravno.
pre 6 godina
sve se zna. od koga je otkupljena zemlja i ko je milione zaradio odredjujuci gde ce trasa da prodje. svako ko rqdi na trasi ce vam reci da ce ovo da drzi vodu fok majstori odu! korupcija je karcinom koji kagano i dugo jede Srbiju!
pre 6 godina
Ovo je samo prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva. Na kraju krajeva, nije ni namenjen za ovakvu upotrebu i nikakvi ankeri ne mogu da ga zadrže na klizištu.
pre 6 godina
Ovo nije potporni zid, ovo je pokusaj stabilizacije kosine, potporni zid se ukopava, ima dubok temelj i debljinu. Opet se pitam koliko Inzenjeza za Zastitu od Erozije imate?
pre 6 godina
“Strucni kadrovi” u saradnji sa pragmatičnim politicarima naprave ovu glupost.
pre 6 godina
Proracun ovakvih osiguranja se zove na nemackom "Nagelwand"-zao mi je ne znam na nasem jeziku ali u prevodu znaci zid sa ekserima.Radi se o tome da se kopa deo po deo (1-2 m) iskopa koji se onda osigura sa betonom ("Spritzbeton" i mrezom za armiranje )i "ekserima".
Moze se i obrnuti redosled operacija.
Ovakva osiguranja mogu biti privremena (da se osigura iskopna jama na grdilistu) ili stalna.
Staticar racuna detaljno i rezultat proracuna zavisi od vrste tla, nagiba tla.Duzina "eksera" moze takode biti razlicita po visini iskopa.
Neverujem da je graska staticara, verovatno je greska u izvodenju.Na slici se ne vidi ni mreza (armaturna).Nadam se da sam malo pojasnila metodu.Dobro je niko nije stradao.
pre 6 godina
Ovo je prskani, odnosno špric-beton, verovatno bez ikakvih aditiva, a po slici izgleda da nedostaje i armaturna mreža. Nikakvi ankeri ga ne mogu zadržati na klizištu. Pre nešto više od godinu dana imali smo sličnu situaciju kod Predejana, kada se nakon samo mesec dana obrušilo oko 150 kvadratnih metara potpornog zida izvedenog sličnim postupkom - bez ankera, ali na armaturnoj mreži i ojačanog armirano-betonskom konstrukcijom. Nadležni su tada izjavili da je to samo jedan od desetine sličnih slučajeva koji su se do tada dogodili, a zanimljivo je da u trenutku davanja izjave nisu znali da odrede gde se urušeni potporni zid tačno nalazi.
pre 6 godina
Potkopali sami i to pogresno,moralo je terasasto !
Zemljaci ne moze to tako mora se vise vremena,materiala i novca uloziti.Priroda je najjaca.
pre 6 godina
Ne može se protiv prirode!
(nishwille18, 15. mart 2018 09:15)
Ne moze postavljanjem šipova od 2m i prskanje zemlje betonom.
A šta mislis o zidu debljine 1m i armaturo
pre 6 godina
Naravucenije,mozes da zamazes oci penzioneru al ne mozes prirodi!
pre 6 godina
dobro su radili zato se obrusilo
pre 6 godina
Pa svaki najobicniji laik koji pogleda ovu fotografiju vidi da ce ovde opet da dodje do klizista s prvom jacom kisom. Kakav fuseraj.
pre 6 godina
Molim vas da prestanete da pišete gluposti!
Ovo nije potporni zid!
Ovo su ankeri,koji služe za
stabilizaciju zemljanih kosina!
Postoje dva odgovora,
zašto se ovo dogodilo:
1.Nisu dobro sračunati(odgovornost snose projektanti),
2.Nisu dobro izvedeni(odgovornost snosi izvođač i pre svih nadzor)
Dalje nema...!
Jasno je sve kao dan!
pre 6 godina
ccuti,bar neshto da nam je "krenulo"!....:-$
pre 6 godina
Шта зна брдо шта је 37,51 милион евра!
pre 6 godina
znaci uzeli smo kredit od banke,platili da nam put pravi strana firma.
sve radimo protiv sebe
i da,ne zanima me ko radi za tu stranu firmu,ona placa porez svojoj zemlji ne Srbiji,jadnici
pre 6 godina
Ajd neka nam neko objasni kako bi ovako isprskan slojčić betona mogao da zadrži brdo? ?
pre 6 godina
Na sta lici takozvani potporni zid! Sve krivo, valovito, isfusereno!
Pogledaj te samo auto put ka Krfu, 70 tunela i jos vise mostova, teren jos gori. Ko je prolazio zna o cemu pricam i kako tamo izgledaju potporni zidovi.
Pa pogledaj te nase radjene 70ih na drugim magistralnim pravcima i odmah vam je jasno koliko se ovde fuseri.
pre 6 godina
Raspao se sveže urađeni pločnik na Slaviji, a ne ovo. Sumnjam na lošu podlogu u Srbiji, ispod površine je sve trulo...
pre 6 godina
Razlog nije poznat? U ozbiljnoj državi bi bili sklonjeni svi, od Zorane pa do onog radnika sa lopatom. Onda se pošteno plate ljudi koji znaju svoj posao, koji se ne ugrađuju na tenderima i ne tolerišu fušeraj.
pre 6 godina
Bravo neimari
pre 6 godina
Ovo na slici nije potporni zid , a ova metoda sprečavanje odrona se primenjuje gde su stene a ne ZEMLJA!!!
Metalna mreža obložena MOŽDA POLA METRA BETONOM nije potporni zid !!!
Ne morate daleko., eno vam u rumuniji uz dunav proširenje puta , skoro rađeno , PA POGLEDAJTE GDE I KAKO SE OVAKVE STVARI RADE !!
Gledajući ovu crvenu zemlju setih se da je i autoput od niša prema pirotu , tačnije deonica između naselja prosek i sela bancarevo , na isti način "OSIGURAVAN" od odrona !! a i zemlja i konfiguracija terena ista !!
HOROR je jedina reč za ono šta nas na ovom autoputu čeka !
pre 6 godina
Otici lepo na you tube pa videti kako nam mrski zapad pravi potporne zidove sa cevima za oticanje vode izolacijama i ostalim cudima pa onda nece moci svako da nas prevari.
pre 6 godina
Zorana, pokazi da si jaka i podnesi ostavku.
pre 6 godina
Neki dan gledam i komentarisem kako je moguce da potporni zidovi iz doba Austro-ugarske nisu nimalo osteceni i djeluju kao da ce jos 500 godina sluziti svrsi, a sad citam ovo. Jedan moj stari kolega masinski inzinjer kaze: kad vidim kakvi su danas mladi inzinjeri, strah me otici ljekaru
pre 6 godina
Ahaha prave potporni zid, odozgo pa na dole :D
pre 6 godina
Šta ne znaju kako je kliznulo? Zovite profesora Slavka Torbicu sa Rudarsko-geološkog fakulteta u Beogradu da vam održi predavanje - bićete pametniji, ali to košta!
pre 6 godina
Gletovanje brda poslo naopako.
pre 6 godina
Majstori, majstori...
Sve ste pokvarili.
pre 6 godina
Ovo je strasno do kog nivoa je dosao sistem pljacke, korupcije i nemanja odgovornosti u Srbiji. Mi se bukvalno davimo u septickoj jami prepunoj ova tri elementa. Vise nema veze ko je na vlasti, stasale su citave generacije koje ne poznaju drugaciji (normalni) sistem i bice sve gore!
pre 6 godina
Mnogi nazivaju ovo potpornim zidom, ali on to nije.Potporni zid ima siroku temeljnu plocu (fundiran je).Ovakva metoda je nesto skroz drugacije,ovde beton, mreza i "ekseri" drze tlo.
pre 6 godina
Дешава се да корупција поједе велике слојеве који су морали бити испод овог покушаја потпорног зида! А наши животи зависе од тога бре! Оставке! Оставке!
pre 6 godina
Topla preporuka. Obiđite putnu mrežu susedne Hrvatske, posebno tunele i useke. Zašto ovde još nje uhapšen zbog ovakve gradnje saobraćajnica i osuđen na dugogodišnju robiju. Ja znam da na žalost 95% Srba nigde ne putuje kolima van Srbije i živi život iz zlonamernih medija, ali ovo je previše!
pre 6 godina
@Ima li nade?
Evo ja nisam stručnjak, ni građevine ni geodezije. Ali valjda mogu da vidim da potporni zid nije izdržao. Znači nešto što je pravljeno da traje desetine godina, nije dočekalo ni otvaranje autoputa. Nema tu nikakvog opravdanja, baš nikakvog.
Pa šta će da bude kad se jednog dana otvori taj put, kad krene saobraćaj, vibracije koje prave teški kamioni. Hoćete li onda kad se sruši i ubije nekog reći: nema šta da se bune, nisu oni dovoljno stručni da komentarišu?
pre 6 godina
Nije dzabe CIP ovde projektovao galerije. Dok se nisu pojavili razni "optimizatori"...
pre 6 godina
Razlog je lose uradjen potporni zid
pre 6 godina
Ahh pa palo je jer se krade i stedi na materijalima. Posto zelite da uzmete kredit kada otvorite deonicu, sada zelimo i odgovorne za kasnjenje radova i dodatne troskove!
pre 6 godina
Potpuna nestručnost na najtežoj deonici za gradnju puta trenutno na svetu... Čim puste ovu deonicu kroz Grdelicu ući će na You tube medju 10 najopasnijih puteva i 10 svetskih čuda...
pre 6 godina
Ko ce biti kriv za ovo obrusavanje? Opozicija, Haradinaj, Amerika?
pre 6 godina
Ja ovako glupavo resenje za kliziste u zivotu nisam video. Napredni inzenjer projektovao? Mozda je trebao konsultovati staticara kad vec sam nije jmao statiku u skoli! Muka mi je i da komentarisem ovu napravu i genijalan um koji je ovo sproveo u delo.
pre 6 godina
s obzirom da je u predhodno periodu bio kriv Mrkonjić sad bi po logici gdja ministarka za ovo trebala da bude odgovorna.
pre 6 godina
Sprala kiša...
pre 6 godina
Hahaha, pa ovo nije uopste potporni zid ljudi moji, vec cementni spric. Bas sam se cudio kakva je to sila kada moze da probije jedna potporni zid, kad gle cuda, neko je stedeo da armaturi i betonu, za divno cudo...
pre 6 godina
Nije poznat razlog?! Pa ovo nije zid, ovo je omalterisano brdo! Neko je opasno isfuserisao, i platio da nadzorni organ, ako uopste i postoji, zatvori oci!
pre 6 godina
A izgleda kao da su samo polepili kao pločice, sva sreća pa to strana banka finansira i mi se ne zadužujemo, hvala im...
pre 6 godina
Jedno pitanje...? Da li Vam ovo kad vidite uliva poverenje? Izgleda jeftino, lose uradjeno... Iskreno se nadam da nije tako ustvari.
pre 6 godina
vec se pokazalo zadnjih godina da fusarimo na izgradnji infrastrukture.cesto putujem pa vidim dovoljno.
pre 6 godina
Ovo je drugi put. Inace mi to zovemo Zivotinjsko carstvo po onim cokoladicama. Tako izgleda a tako i puca...:)
pre 6 godina
kako li izgleda kad se mnogo obruši?
pre 6 godina
Pa ovaj pokrivac nema armaturu? Nisam gradjevinac ali pretrazite po internetu i videcete da se stavlja, u inostranstvu naravno. A kladio bih se da smo mi platili i da je neko uzeo pare.
pre 6 godina
Nesposobni izvodjaci, a nije iskljuceno da s tu nemo ugradio i pokupio novac. Ovo je smesno i zalosno. Kakvi su to strucnjaci i gde su zavrsili skolu? Da im se oduzmu diplome i da vrate pare drzavi koje su potrisili za vreme skolovanja.
pre 6 godina
Al su ga napravili, svaka im cast.
pre 6 godina
Ma dobro je to, samo malo da se zamaže, okreči i k'o novo!
pre 6 godina
Par puta sam se vozio tu. I ovo mi je na prvi pogled izgledalo onako skroz amaterski u uporedbi kako to prave u SLO ili AUT. Verovatno je kvalitet radova ravan onome asfaltu, koji trebate popraviti i pre nego sto ste otvorili put. I ne, sta god da oni "saopstavaju", verujte da to nije normalno da se desava. Ni na najzahtevnijim deonicama. Nego se unapred napravi plan, kako da se napravi da se ovo ne desi. Ili stvarno mislite da je ovo "najzahtevnija deonica" u Evropi, kako vidim da vole da vas lazu? Napravi se sidrenje (kojeg ovde nema, ocito iz slike), betonski precnjaci po celoj visini podpornog zida debeline bar 1m svakih 10m, ne koristi se samo beton, nego se naslazu skale od kamena, i to je onda bulletproof, kako bi rekli Ameri. Ko god se vozio po nasim krajevima, zna o cemu pricam. A ko ne zna, nek pogleda slike na netu. Ovo vase je smejurija, igrala se deca style.
pre 6 godina
Ovaj potporni zid liči na ono kada se deca igraju u pesku, pa malo utabaju jednu stranu - i onda "drži" sat, dva. Toliko o investitoru (Ministarstvu i "Koridorima"), projektantima, izvođačima i svim vrstama nadzora. U normalnoj zemlji bi nameštenici dobili otkaze, a "inženjeri" izgubili licence. Oni se ovde ponašaju kao da se ne zna kakvo je to brdo, od čega je satkano i koji su rizici. Svi ti faktori se uračunavaju pre projektovanja, tokom projektovanja i prilikom izvođenja.
pre 6 godina
Sve nam je ovako napravi se pa se obruši i putevi i potporni zidovi i smrdljive zgrade i mnogo toga, samo se gleda da je što jeftinije a na kraju dodje najskuplje, danas svako sebe zove majstorom dodje napravi nešto kako ode majstor to ne radi dal je pvc prozor dal je mobilni telefon ili auto.
pre 6 godina
Samo zumirajte dno brda kod ovog coveka u florescentnoj jakni gde se na dnu vidi mreza koja je onako najgore isfuserisana slojem betona. Smesno.
pre 6 godina
Kao neko ko je zavrsio gradjevinu i bavi se ovom projektovanjem vec par godina, mogu da primetim da je ovde prskan beton preko zice za ograde (vidi se desno na prvoj slici) bez propisne armature koja mora da postoji da primi momente zatezanja, tj da beton bude elasticniji. Za ankere ne znam da li su dovoljno duboki ili ne, treba proveriti sa projektantom, ali se po rasporedu cini da ih ima dovoljno. Jedan veliki problem koji nekad investitor zanemari je drenaza, ako nema dobre drenaze voda se nakupi iza zida (tepiha u ovom slucaju), od zemlje koja tu i tamo bude stabilna napravi se mulj, i sve to vrsi veliki pritisak na zid. Jednom sam video da se zid preturio zato sto nije bilo drenaze, ali je ostao ceo posto je bio pravi zid. Da mogu da okacim sliku u komentar okacio bi sa mog gradilista gde sam sad, iskop od 20 metara u pustinjskom pesku drzimo uspesno vec godinu dana i nema naznaka da ce popustiti. Jos mesec dana da zavrsimo izolaciju, i zatrpacemo sve to tako da sve brige prestaju. Ali ovaj zid i njegove ankere nije projektovao neko sa partijskom knjizicom i skupo je placen da bi bio postojan i beznedan. Pozdrav od inzenjera koji nije hteo da radi sa prevarantima na koridoru za 300 evra, vec radi posteno u skupim Emiratima.
pre 6 godina
Na osnovu slike, slutim...ja tu nikakvu drenazu ne vidim, da pokupi ispod i zastiti zid...shtekovalo se malo za porozne cevi, kanal...ili makar samo otvore u zidu...no voda je muka velika...!
Ovo sve pod pretpostavkom da je mehanika tla lepo proracunata i da se treskalo Terzagijem kako treba ;)...siroti prof. Maksa nam se u grobu prevrce!
pre 6 godina
Ovo "potporni zid"?!!!
Neeeeee, gospodo, to vam je samo, stručno rečeno, "tanko izbetonirano brdo", a u rečniku imate i sinonim za to: "fušeraj"!
Kako je do toga došlo? Pa lako: ako znamo da u Srbiji nema izgradnje bez ugradnje, rezultat može biti samo fušeraj i ništa drugo.
Ali nema veze, sve će to dobri srpski rajetin ne samo pozlatiti, nego će i hteti još ovakvih podviga i uspeha!
pre 6 godina
Овде је по мом мишљењу требало извести обимнију армирано бетонску конструкцију, неку врсту изломљеног потпорног зида, са већим стопама на превојима иместо ове армиране љуске ојачане ребрима. Врло је незгодан терен у Грделици и земљиште нема континум тврдоће, па је и због тога овај избор конструкције иако је лакши и јефтинији, заправо врло неповољан јер прави неке дисконтинуалне моменте што је за плочу са ребрима неповоно, док би класични упарени потпорни зидови били готово имуни на овакву појаву. Е сад, да је скупље, скупље је.
pre 6 godina
Ovo je jos jedno od bezbroj Potemkinovih sela na koridoru !
pre 6 godina
Ovo im se već drugi put dešava i to na istoj deonici. I prošle godine je bila ista priča pa su objašnjavali kako to još nije bilo završeno i da je sve pod kontrolom. Mene će biti strah da tuda prođem kolima...
pre 6 godina
ovo je prskani beton sa ankerima a ne potporni zid
pre 6 godina
lepo reko nash narod: Drzi vodu dok majstori odu :)
pre 6 godina
Ocigledno je da su loši stručnjaci. Mislili su da stave neki potporni zid i naspu celo brdo betonom. Ne mogu da verujem. Jeftinije bi bilo da su napravili kao tunel kao sto mozete da vidite na autoputu izmedju Italije i Austrije. Sa strane suorotne od brda budu stubovi a gore ploca 1.5 m debljine.
Ako ide ovo sto su oni radili moze ali u crtanim filmovima jer ne znaju statiku a nisu uzeli u obzir ni manje.potrese i potencijalna klizista sto je zahtevalo sondiranje i ankerisanje a ne stavljanje kao mali Đokica betona. Tek ce da usledi tragedija pa ce da se pozivaju na visu silu. Zovite Kineze oni to resavaju kao od šale.
pre 6 godina
velika filozofija baš...nazadni izvodjači i pod-izvodjači...nema struke,posao bugarima,namešanje tendera...treba li još objašnjenja...a da, gde vam je nazadni ENERGOPROJEKT...???
pre 6 godina
"... destabilizacija manjeg dela zastitne povrsine ..." Kako izgleda kada je veci deo destabilizovan?
pre 6 godina
Ako pogledate malo bolje drugu sliku videcete kako se i bandera za struju nakrivila, tik iznad potpornog zida. Hocu da kazem daleko je to od “destabilizacije manjeg dela zastitne kosine”. Da ne malersiem ali ovde ce do proleca doci do pojacane sirokopojasne "destabilizacije".
pre 6 godina
"Razlog za jučerašnje obrušavanje potpornog zida na deonici Koridora 10 još nije poznat!?"
Evo ja ću vam reći razlog!?
Razlog je taj jer u opšte nije u pitanju "zid", već betonski tepih da ankerima, koji je sigurno naplaćen kao da je čitavo brdo premešteno!
pre 6 godina
Zato sto je kvalitetno odradjeno? :)
pre 6 godina
Strucnjaci ovo nije podporni zid ovo je samo spric-beton a pravi potporni zid je po svim pravilima trebalo odmah posle uraditi samo sto su oni potporni zid valjda ukrali kao i sve drugo
pre 6 godina
Potporni zid NIJE bio dobro urađen. To i ja, kao laik, vidim. Jednostavno, javašluk:)
"Drži vodu, dok majstori odu".
pre 6 godina
Угао којим су сасекли брдо изазивс клизиште. Биће их још јер је неко мислио да је ово јефтиније решење.
pre 6 godina
Ovo liči na omalterisani tepih.
pre 6 godina
Ma nema sta brdo je krivo,ovo kao da su izmalterisali zemlju sramota me je ovakvih strucnjaka.Sada opet po dzepu gradjana za popravku treba se platiti silne komisije ,strucnjake ,a da Babica eksperta.Pojma nemamo tonemo u ambis fuseraja i prevara,pre 2000 godina su Rimljani pravili puteve mostove imali kanalizaciju i vodovod,sada kada bi trebalo da napravimo prugu Bgd Bar trebalo bi 300 godina ili projek Djerdap 350 god
pre 6 godina
Manja destabilizacija? Vama pola brda krenulo!
pre 6 godina
Kako nije poznato? Fuseraj bato. fuseraj. Neko stavio pare u na ustrb hvaliteta.
pre 6 godina
Kada stručnjake otpustiš jer nisu u tvojoj stranci i oni odu u inostranstvo, a za direktore postaviš botove desi se ovo.
pre 6 godina
Intervencija uradjena u cilju stabilizacije kosine je "Soil nailing" procedura, ako nekog interesuje da se detaljnije informise. U svakom slucaju nije samo "ozbukan zid" vec sistem ankera.
Uzrok obrusavanja treba traziti u lose izvedenim radovima tj. odstupanje od projekta ili u pogresnoj projektnoj dokumentaciji. U prvom slucaju odgovornost je izvodjaca radova i nadzora izvodjaca. U drugom slucaju projektanta i nadzora projektanta. Geotehnika vrlo nezahvalna oblast.
pre 6 godina
A sta kada dodje do vibracija od saobracaja?
pre 6 godina
Ima više objašnjenja za taj "fenomen": fušeraj, lopovluk, javašluk, nesposobnost. Sve mi se čini da ćemo za Grčku putovati preko Rumunije i Bugarske, strah me je da izađem na naše drumove a o tunelima da ne govorim.
pre 6 godina
Apelujem na sve koji čitaju ovo, da li postoji neko stručno lice i svima nama objasni šta se ovo dešava i zašto se dešava????
pre 6 godina
Evo da kažem nešto kao neko ko blage veze nema sa gradjevinom, gradnjom puteva i sličnim, ali uzdam se u zdrav razum. Da li je ovaj betonski “tepih” trebalo da zadrži brdo? Pretpostavljam da su ovi betonski “ekseri” zakucani u taj tepih kako bi ga fiksirali za brdo. Ako su ekseri (vidim u komentarima da se stručno zovu ankeri) zakucani u zemlju koja nije stabilna nego se kreće, kakva je svrha od njih? A i malo dete vidi da je nagib zemlje toliko strm da nema šanse da nema prirodnu težnju da ide na dole. A i sam betonski tepih deluje pretanko da zadrži zemlju. Nikad u životu nisam video da neko pokušava da zaustavi neku silu prirode a da konstrukcija nije masivna. Da li betonska brana, da li zid, da li stubovi i grede... Uglavnom sve samo ne ova betonska “farba”.
pre 6 godina
ovo se cini da je potporni zid potkopala voda na tom mestu i da se zbog toga obrusio!sanirace to oni ali cini se da je beton pretanak..ja takodjer ne vidim na mom ekranu armiranu zicu..da li je uopste ima?!
pre 6 godina
Iz dole prilozenih komentara, neko je na materijalu koji nije ugradjen,a naplacen, uzeo grdne novce...
pre 6 godina
Ja zaista nisam gradjevinski inzenjer, ali meni ovo ne izgleda da je radjeno kako treba. A opet, šta očekivati od ovih TV manekena. Verovatno će i za ovo okriviti prethodnu vlast.
pre 6 godina
Ovi "strucnjaci" koji su ovo radili kao da su birani po stranackoj opredeljenosti a ne po strucnosti...
pre 6 godina
Ovo nije prvi put da se na koridoru 10 rusi potporni zid, radove izvodi ista firma iz Bugarske. Ovako kako je uradjeno, bice i popravljeno, sto znaci da kad taj put bude proradio, mozemo na njemu da ocekujemo odrone.
pre 6 godina
Mozda je diverzija?Ruski spijuni?Vatikan?Opozicija? :)
pre 6 godina
Mislim da je ovo brdo ostatak još iz vremena žutih kojim su čekali trenutak da napakoste AV pa su ovih dana sa suprotne strane malo pogurali da ispadne kao da je nekakav prirodni odron a zapravo je čista provokacija Đilasa, Jankovića i Jeremić!?
134 Komentari
Sortiraj po: