Srbin iz Švedske: Budeš pošten i sve će biti okej

Amin
A u Srbiji ako nisi covek s poznanstvima i sklon kombinacijama, možeš da se slikaš i još te smatraju budalom što si pošten, što nisi napadan..

To je ono što ne mogu da podnesem ovde, te kombinacije, mito i korupciju...što dete mora da trpi siledžiju u školi čija je majka sudija...što se ne vrednuje šta ti znaš već ko su ti roditelji... što i supruga i ja imamo fakultet, a platu ispod proseka...što ovde vlada bezakonje,kriminal, glupost, bahatost, novac.

Zapravo je poenta u poslednjem pasusu, covek koji prakticno zivi losije nego u Srbiji odabrao je da ode jer je ovde otrovna sredina, pa ce pre da zivi nesto losije materijalno u zdravom okruzenju, nego da se busa u grudi u jami sa g...

Ja sam "otisao"2006, i zazalio sam.....sto nisam otisao mnogo ranije. Nadsm se da deci nece pasti na pamet da dolaze u nazadnu Srbiju, sem na odmor, i to ponekad.

Kad smo kod spomenutog povracaja novca uzetog kroz porez na platu o tome se mudro cuti od strane svih nasih vlasti.Skoro sve zapadne zemlje svakom zaposlenom na kraju godine omogucavaju povracaj dela uzetog novca zavisno od njegove porodicne situacije npr. nezaposlena supruga, izdrzavanje roditelja, troskovi preselenja zbog promene posla itd.U svakom slucaju vrlo korisna godisnja ustedjevina. Dakle gospodo ako hocete u Evropsku Uniju uvedite i njihov poreski sistem.

Sit se isplakah,eto.. Druze, zavidim ti, jurim posao na Iceland-u vec dugo dugo, samo prvi pozitivan korak, mail, poziv, i vec sam na aerodromu u Madjarskoj.. Toliko sam vise umoran od sujete, kombinovanja, presipanja iz supljeg u prazno, zapaljenih kontejnjera i izvrnutih kanti, poskidanih znakova sa kola, pljuvacki sa ulice, Boze zdravlja da odem taman nikad vise srpski ne progovorio.

Lomim se vec godinama za to inostranstvo imam i imao sam prilike i za SAD da odem i u Skandinaviju i u Rusiju i u Nemacku ali ako odem ne vracam se to sam resio i lomim se mnogo. Samo zbog dece i porodice finansiski aspekt mi je nebitan i garantujem da ja ovde zivim kvalitetnije sa svojom platom od oko 900€ nego on sa 3-4000. Ali kad procitam vesti smuci mi se zivot, kad vidim ko nam vodi zemlju muka me uhvati. I sutra mojoj deci neki Vulinovi i Dacicevi klinci i ostalih lopova i manipulatora da kroje sudbinu mojoj deci i porodici to kao odgovoran covek nemogu da dopustim. Prilagodicu se svuda ali opet da bezim od svoje familije,roditelja kumova prijatelja e to je jedini razlog koj me koci i da mi deca sutra budu stranci i u svojoj i u tudjoj zemlji da budu mali Nemci ili Svedjani ili Amerikaci. Ali izgleda da nemamo izbora nego da bezimo kao kukavice od ovog olosa to je za posten svet jedini izlaz jer je ocigledno da snage i volje da se izborimo za bolje nemamo. Sve mi se cini kako vreme ide da cu morati tako pa da budem tudjin i tamo i ovde.

Sad ce tebi Srbi da objasne kako ni tamo ne tece med i mleko i kako gresis sto nisi ostao u Srbistanu.

Eh, jednostavnosti svakodnevnog života, željo moja nedostižna...

sjajna zemlja, blago onima koji su tamo otisli da zive.

sta sad? Svaki drugi dan ovakav clanak...

Iskreno me zaprepascuje da je ovaj gospodin pored onolike rusije, prepune slobode, bogatstva, lepote i blagostanja, odlucio da ode u mrsku kapitalisticku Svedsku i da tamo pati u bedi i siromastvu trulog Zapada. Trebalo je da se preseli u Novosibirsk ili Krasnojarsk pa da uziva, jel tako rusofilicari?

Standard mu je nizi u Svedskoj? Da, ali ima svoj stan, pristojan posao, kvalitetno zdravstvo za koje ne mora da ceka 6 meseci, ima za auto, odmor, ne brine ni za sta

Ključna stvar! Društvene i socijalne okolnosti za odrastanje deteta. Zbog toga mi je najviše žao što ovde ostajem.

Ja taj san sanjam svako veče...da se budim u Švedskoj, Norveškoj...da mi sin odrasta u NORMALNOJ sredini, red rad disciplina, gde se cene vrline a ne "VRLINE(SR/B/SKE).
Nadam se da će moj san da postane realnost.

@ Ja sam "otisao"2006, i zazalio sam.....sto nisam otisao mnogo ranije. Nadsm se da deci nece pasti na pamet da dolaze u nazadnu Srbiju, sem na odmor, i to ponekad.
(dr.kadzija, 25. oktobar 2017 08:53)

-------------------------------------------------------------
Ja se nadam i da tebi više neće pasti na pamet da svraćaš na ovaj portal,da na njemu likuješ zato što si otišao i pametuješ kako ni tvoja deca neće dolaziti u zemlju tvojih predaka,osim na odmor kako si rekao,da se razmeću novcem i likuju poput tebe ovde, najverovatnije.
Jako je jadno i za žaljenje ovo što si ti ovde rekao.
U redu,uspeo si da pobegneš,prezireš Srbiju,mogu samo da zamislim šta rođenoj deci govoriš o njoj.A onda visiš na portalima iz Srbije,kopka te,vuče te,i ostavljaš ovakve bedne komentare.
Gospodine,i ja sam otišao u SAD pre 18 godina,u Los Anđeles,Kalifornija.
Imam sve što poželim i više nego što mi treba.Državljanin sam SAD sa pravom glasa već 13 godina.
Ali zbog toga ne likujem nigde i ni pred kim.
Ne stidim što sam Srbin po nacionalnosti,ne stidim se svoje otadžbine Srbije,njene istorije ni starije ni one novije,dao sam svojoj deci srpska imena,govorimo srpski u kući,idemo u srpsku crkvu,posećujemo Srbiju,učimo decu da ne zaborave da su Srbi po nacionalnosti (po ocu i majci) i da budu dobri građani SAD,šaljemo novac babi,dedi,deci....
Dolazićemo u Srbiju kada nam se god pruži prilika,deliti vreme sa dobrim ljudima i uživati u njenim lepotama.
To što smo mi morali da odemo ima duboku i nesrećnu pozadinu svih nas sa prostora bivše Jugoslavije,i zbog toga nijedan normalan čovek nije srećan.
Mi smo izgubili dobru državu koju smo imali i većina nas nikada nije pronašla sebe u novim domovinama.To je jedna jedina istina,koliko god se neko trudio da dočara kako mu je u toj novoj domovini predivno.Neke stvari se ne mogu kupiti novcem i materijalnim statusom.
U veri da će u našoj Srbiji uz pomoć svih nas nastupiti vreme razuma i blagostanja i da više niko nikada neće morati niti poželeti da iz nje ode,
Pozdrav svim dobronamernim,časnim i iskrenim ljuduma !!

Spasenje. Milion Srba bi se menjalo s njim.

Dajte ljudi smarate s ovim tekstovim. A i vi ljudi sto ste otisli, dobro je bre, otisli ste znaaaaamo, sta nas smarate ovde. Otici cemo i mi ako ocemo, najlakse je to uraditi. Ovde silni tekstovi kao da je to neko tesko, herojsko delo, otici odavde u bolju zemlju, a u stvari je potpuno obrnuto!

Evo ja da se javim iz Švice i prenesem svoje utiske... pre, sad već nekog vremena kada sam dosla ovde, očekivala sam tu "hladnocu" zapadnjaka o kojoj toliko slušamo. Do dana današnjeg, nikada se nisam susrela sa tim. Švajcarska je zemlja ekspatrida i emigranata i apsolutno je suludo pomisliti i pricati o nekom njihovom nacionalizmu, naročito u velikim gradovima poput Ciriha, Ženeve, Berna, Bazela i sl.
Da se ne lažemo, ovde je "naših" lopatama... i to je činjenica.
O uslovima za život i funkcionisanju države kao institucije, neću ni da komentarisem, jer se podrazumeva kako je u Švici.
Ono sto meni ostaje kao utisak, jako loš, je broj naših ljudi koji konstantno kuka na uslove, pare, zimu... I dalje ne shvatam potrebu da se kuka. Ne dajte da vas zavaravaju. Jako dobro se živi ovde. Svi dobro živimo. bez diskusije. poredjenja radi, cistacica na mom poslu ima 4500 chf platu... a ja iz svog primera i mnogih oko mene garantujem da je to apsolutno dovoljno za zivot DVOJE ODRASLIH LJUDI. Sa sve odmorima. u najskupljem kantonu u Švajcarskoj. dalke, racunica je prosta... samohrana majka npr. zaposlena kao cistacica, moze bez problema da zivi i da se ne pati...

Retko korektan, i nadasve precizan komentar o životu u Švedskoj. Daleko od finansijskog raja - ko to juri pravac SAD. Međutim, šta to uopšte znači. Plata će biti između 50-70 hiljada evra godišnje za visoko obrazovane. Nekima je to mnogo, nekima malo. Možda bi u SADu pravili više. Više bi odlazilo na zdravstveno osiguranje sa druge strane. u SADu biste možda imali veću kuću, u Švedskoj pak sigurniju, i ne biste morali da razmišljate da li će vam na gajbu upasti ekipa sa legalno kupljenim sačmarama. Sve na ovom svetu ima svojih prednosti i mana, ali Švedskoj je zaista teško mnogo toga zameriti.

Sigurnost, opuštenost, i pre svega predvidivost života nema cenu. Šveđani su generalno opušteni, i prihvataju strance veoma dobro - definitivno najbolje u Evropi. Ipak treba imati u vidu da kao i na ostatku evropskog kontinenta, domaće stanovništvo će uvek imati tu neku nevidljivu prednost. Retke su prave imigrantske zemlje, a opet ću se vratiti na SAD kao primer iste. Prilike za napredovanje ima dosta. Do posla se veoma teško dolazi, ali je nemoguće izgubiti ga. Društvo je spremno da pruži svakome sve prilike, jedino što je potrebno je da se poštuju uspostavljene norme ponašanja, što pisane što nepisane.

Siguran sam da nigde drugde u Evropi ne bih mogao da živim do u Švedskoj.

Mislite o tome. Ogroman je deficit u IT sektoru. Pa ko voli...

OK, bolje je mozda, ipak je to zemlja sa mnogo boljim uslovima od Srbije, ali ne razumem stvarno zbog cega je svaki dan neka "vest" ovog tipa? Pa zar je cilj da svi odu iz nase zemlje? Umesto da radite na tome da pospesujete odlazak i pisete da je tamo sve u superlativu, radite na tome da date realniju sliku inostranstva i pisite vise o Srbiji. U inostranstvu bi masa ljudi radila bilo sta, a kada im pomenes da ovde rade bilo sta pocinje se sa odgovorima tipa - nije to za mene, ja sam iznad toga, necu da ustajem iz kreveta bez xx eur u slicno. Ziveo sam u ekonomski najjacoj zemlji sveta i daleko je od toga da je tamo sve sjajno i bajno. Budite realni u pisanju. Pozdrav

"...samo budeš normalan i pošten i sve će biti okej. Imamo prava kao svi švedski državljani, samo nemamo pravo glasa".

Potpuno ista stvar i u Italiji, ziveo sam tamo preko 30 godina. Ako si normalan i posten svako ce te rado prihvatiti. Bukvalno se izbrisu sve razlike izmedju "domacih" i "stranaca" a posle, kao i ovde, imas ljude koji su zanimljiviji, koji vole ili ne vole sport...drustvo se formira prema zajednickim afinitetima.
To je inace pravilo u gotovo svim zapadnjackim zemljama, veoma brzo te prihvate ako si normalna i korektna osoba bez obzira na to sto si stranac. Cuo sam da je jedino u Svajcarskoj malo teze probiti tu barijeru, ali nisam siguran (neko sa iskustvima iz Svajcarske bi mogao da nam pomogne da malo bolje razumemo sta je tacno)..

"Kada smo počeli da planiramo porodicu, shvatio sam da ne želim da moja deca odrastaju u Srbiji. Mi ovde živimo pristojno, naravno da smo došli ovde i nismo imali nikoga, ali dete nam odrasta u sigurnom, zdravom društvu u dobrog čoveka. Ovde nema kombinacija i sličnog, prosto, ovde to ne funckcioniše tako", kaže on.

Poenta cele priče... Nije sve samo u parama. Neka im je sa srećom!

Ja spadam u one budale sto su se vratile u Srbiju. Nije mi bilo bitno materijalno kada sam odlazio, vazno mi je bilo da nadjem zdravu sredinu za zivot. Kada smo smenili Slobu pomislio sam da je i kod nas napokon prosao komunizam pa sam se naivno vratio.
Materijalni aspekt nije presudan u ocenjivanju sredine. Ako mozes da obezbedis pristojan zivot, ne luksuzan, prestajes da mislis o tim stvarima i baziras se na mnogo bitnije, a to je kakva je sredina. Problem Srbije nije standard, vec uredjenje i mentalitet. Odem u opstinu, ne poznajem nikog i setaju me po salterima, bez ljubaznosti, bez osmeha, bez najmanje zelje da se pomogne. Sa druge strane, ljudi koji nekoga poznaju sve to prodju za 15 minuta. Nije to samo u opstinama, kod doktora mnogi ljudi ulaze preko reda, kada se pobunis ispadnes smesan. Kada odes u kafanu, polovina prica se svodi na price o materijalnim statusima, najcesci komentar je "lako je tebi, ti imas", kao da mi je neko dao a ne da sam stekao.
Ne racunujaci par vecih gradova nigde nema pozorista, opera, muzeja.... Ne samo sto ih nema, ljudi su nezainteresovani za to. Moze se do kraja godine pricati o tome.
Oni sto na zapadu nisu stekli prijatelje posle toliko godina imaju problem u komunikaciji. Ja sam stekao puno prijatelja u raznim zemljama sa kojima se i danas posecujem.

Pa kad bi nasi biznismeni, razni menadzeri i politicari na drzavnim funkcijama bili manje halapljiv, odnosno kada ne bi dobijene funkcije koristili samo da bi se obogatili, vec se vise posvetili da stvore sistem koji omogucava pristojan zivot i obicnim gradjanima, niko iz Srbije ne bi ni odlazio.

A ja sam resio da ostanem u Srbiji. Jos kao jako mlad sa pocepanim starkama shvatio sam odgovor na pitanje da li u Srbiji moze posteno da se obogati? Pa ne, naravno da ne. Slucaj drugi: Jos u pubertetu shvatio sam da sam toliko smotan da bi me struja ubila ako bi sam pokusao da zamenim sijalicu. Za vojsku nesposoban. A vidi me danas, stan od cetvrt miliona evra, u steku ne smem ni da kazem koliko imam. Kombinacije rodjace. Slucaj treci jos kao jako mlad otisnuo sam se iz voljenog sela i postao estradni umetnik sa kofercetom. Slucaj cetiri: A ako bas hocete da znate reci cu vam i ovo Ikarbus je simbol oporavka srpske industrije. A tu su i razni Ruzici i slicni koji nikad dana staza van politke nisu upisali. A po opstinama takvih koliko hocete ali vam imena nisu poznata. Radno vreme od 9-15 subota i nedelja slobodni. Naravno da svako ko je posten treba da napusti Srbiju i ostavi pacovima brod.

Moze i Srbija da bude kao Svedska. Evo kako. Uvedite struju i vodu u svako selo i dobar put prohodan i zimi ! Uvedite da muskarci u socijalnim ustanovama nisu u prilici da ubiju zene kamenom kao sto je skoro se desilo i sve novine pisale o tome. Uvedite sigurnost na putevima da sacuvate zivote pre svega mladih ljudi. Uvedite i postujte norme o zagadjenosti vazduha. Ne bacajte stare gume kese i sporete u prirodi na divljim deponijama. Ne tucite se u skolama i ne napadajte svoje profesore. Sagradite nove bolnice i renovirajte stare tako da plafon ne preti da ce pasti n bolesnika u krevetu. Kod nas u Tuzli zimi kada zaledi led ispred zgrada u zgradama ima stotina snaznih ljudi ali niko ne izadje da razbije led. Svi gledaju kako stari i bolesni lome kukove i ruke i noge. Kad ovo sve uradimo dobro smo poceli. Pozdrav.

Radio sam kraće vreme u Švedskoj i Danskoj (oko godinu i po dana). Nema sumnje da su to najbolja mesta za život u Evropi i za normalno i sigurno vaspitavanje dece. Ako vam ne smeta hladna klima ( ja je čak i volim: skijanje planinarenje, treking i dr.), ako vas nerviraju nepoštenje, neuređenost države, narod koji zagađuje sopstvenu životnu sredinu (videti zagađene i prljave vodotokove po Srbiji, deponije pored puteva i u predgrađima) a istovremeno voli da na sav glas srbuje, ako ne dopuštate sebi da vas bahati polusvet i narodnjačka seljana (ne, nemaju nikakve veze autentičnim srpskim selom i marljivim seljacima) zagađuju svojim primitivizmom i kulovlukom, ako ne želite da radite kao robovi u sopstvenoj zemlji, sa poslodavcima koji ne prijavljuju zaposlene, ne isplaćuju plate, vrše mobing nad zaposlenima i dr., onda je Skandinavija pravo mesto za vas.
Srbija je lepa zemlja u kojoj žive ljudi koji je ne zaslužuju. To je surova istina o nama. Zbog toga i nije čudo što je samo 2015. ili možda 2016. oboren rekord, dakle preko 50.000 ljudi je napustilo zemlju, dok je prosek otprilike oko 30.000 hiljada godišnje. Tome dodajte još oko 35.000 manje rođenih, činjenicu da smo nu po broju abortusa odmah iza Rusije, pa ustanovite sami kakva nas budućnost čeka. Ima i drugih krivaca, ali ipak smo mi najodgovorniji za ono što nam se dešava .

Švedska je svojevremeno u parlamentu izglasala zabranu telelnovela jer su svesni njihove razorne moći na mozak i bespotrebnog gubitka vremena, dok se kod nas uporno forsira hleba i igara. Da ne pominjem Švajcarsku koja na, referendumu izglasa protiv povećanja penzija jrr su svesni da je to novac oduzet id opšteg dobra drzave. Daleko smo mi ispod ovakvog nacina razmisljanja, ako su oni doktori, mi nismo ni pismeni iz demokratije.

Izgleda kao idealno mjesto za svakog Srbina. Svi smo mi ovakvi, samo je marva oko nas.

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.

Tako je! Trebalo bi svi da odemo iz srbije...ja bi voleo sl god da napustim ovu bedu jad i cemer ljudski i ekonomski. Da politicari nemaju kome da vladaju i kradu pare. Ako bog da otici odavde i nikad ALI NIKAD se ne vracati mozda jedino turisticki.

Једини и прави мотив, који апсолутно подрђавам, овога човека су ДЕЦА! Нема разлога, ниједног, да овде ствара породицу. Нисам отишао, жао ми је због тога, моје двоје деце због тога пате и расту у овој будалаштини од државе. Не дао Бог никоме ту несрећу да се роди у србији (намерно малим словом).

Ми својој деци од рођења говоримо да морају да вредно да уче и беже што пре и што даље одавде ! Не морају ни да се враћају, ићи ћемо ми код њих, гледаћемо се сваки дан преко нета и ћао ! Битно је да проживе свој живот срећно, задовољно и што даље од ове багре која влада и владаће заувек овде ! За боље и нисмо !!!

Kako ne shvatate, ljudi napuštaju svoju zemlju i iako imaju dobru platu, ja sam otišao, jer više nisam mogao slušati prepucavanje Milorada, Bakira i Dragana, nije više zdravo a ni zanimljivo...

Citajuci komentare ljudi, covek shvati da i dalje postoji mnogo zabluda. Dakle posle 4 godine zivota u Nemackoj, mislim da otprilike vec mogu da kazem sta su to prednosti i mane realno ove price.
Kao prvo, apsolutna je laz da ne mozete ziveti sa npr 2500-3000e netto. Racunajte da je stan skuplji, dosta, sto veci grad to veca cena, ali sve ostalo je isto ili jeftinije nego u Srbiji. Bukvalno sve. Za uslove koje vi imate tamo, ova drzava je bagatelno jeftina za mnoge stvari, pogotovo ako pratitite snizenja. Sa ovim parama koje spominjem, u manjem mestu, mozete bez problema da platite troskove i zivite normalno i putujete (low costom) gde hocete i vidite Srbiju kad hocete. Kada se u porodici pojave dve solidne plate, onda mozete sebi da priustite i neke luksuznije stvari... O nekoj generalnoj sigurnosti i slicnim stvarima mislim da ne vredi uopste pricati, niti je to realno za poredenje. Moj jedini strah npr po pitanju auta je da li sam zatvorio prozor da ne upadne kisa ?! A u Srbiji su mi krali cak i gorivo !
To je jedna strana medalje - normalan zivot, nista luksuzno.

Druga strana je prica o tome kako su ljudi ovde fini, ali npr. niko nece da te pozove na rostilj. A vole da ga prave kad je fino vreme, maltane svaki vikend. Znaci da se ne lazemo, uklapanja potpunog nema. No, to je najmanji problem. Ubedljivo najveci problem je odvojenost od porodice i prijatelja. Za tako nesto mora mnogo godina da prodje da bi se covek u potpunosti uklopio.

@xxl
Ok, plata 1400eur(to je oko 13500sek) sto je niska plata, zanima me koje zanimanje.
Drugo, posto zivite kod prijatelja, nemate kredit za kucu ili stan sto znaci da ste slobodni u svakom pogledu da se vratite u Srbiju.
Meni nedostaju moji prijatelji i familija u Srbiji, ali ovde imam nove poznanike i prijatelje.
U Srbiju se ne bi vracao ni da imam platu koju imam ovde, u pitanju je uredjenje drzave, ponasanje ljudi, edukovanost.
Pozdrav

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.
(Ostajem ovde, 25. oktobar 2017 09:06)

Postojali bi samo bi se rodio kao neki Ibrahimovic, Arnautovic ili kao cerka Donalda i Melanije Tramp. A nije ni u Srbiji lose. I bez dana radnog staza van politike moze se lepo ziveti ako se prezivas Vulin, Jovanovic, Ruzic, Dacic, Vucic, R. Nikolic...Spisak je ogroman. E bas zato treba svi da odemo.

Ja zivim u Nemackoj i nikada nisam doziveo da me neko gleda kao nize bice, ili kao budalu. Nikada, niti sam to cuo od drugih stranaca. Tako da ne razumem o cemu ovi komentatori pricaju? Mozda i oni imaju malo krivice.
Sto se tice sposobnosti, mi smo daleko ispred njih, jer smo snalazljivi i dobri improvizatori jer nemamo nikada nikakav plan, kao i drzava. Dugorocno to nije dobro, ali u mnogim zivotnim situacijama je dobro.
Ova naricanja, kmecanja kako su jadni dok im ostane cela jedna plata svaki mesec, su stvarno jadna. Sve bi vas otero sa zapada nazad u Srbiju, pa onda kmecite

Ne zanosite se da ce postenje i finoca da vam donesu prihvatanje kod tih naroda. Jezik vam mora biti spreman da ih reze. Evo razloga iz mojeg dugogodisnjeg iskustva. U redu je biti posten i korektan ali to je tamo normalno te samim tim spremite se na izlive 'nadmoci', glupavo drzanje predavnja oko svakodnevnih stvari koje vi i ne pominjete a oni pokusavaju da vam predstave kao mudrost. Jer vi ste po default-u glupi stranac sa istoka. Ne znam za Svedjane ali Nemci i Svajcarci su veoma konfliktni cak sadisticki nastrojeni ako se radi o ljudima koji otvoreno i prilicno mirno i civilizovano im prilaze jer smatraju da je to slabost. Primitivno zar ne?Najcesce veliki broj nasih obrazovanih ljudi su veoma pristojni i civilizovani u pristupu, cak i preteruju u demonstraciji stepena integrisanosti. Ako ste jedini stranac u firmi mozete ocekivati a priori neprihvatanje od strane zabrinjavajuce velikog broja individua i cak organizovanje protiv vas a da niste nista ni rekli vec cutali i posteno radili. Slicne stvari sam iskusio a potvrdu cuo od velikog broja stranaca. Zalosna je cinjenica da ne postoji alternativa i mogucnost povratka u Srbiju gde je zivot jos vise obezvredjen. Zivot na zapadu nije obezvredjen ali ni potpuno pristojan za strance. Cini mi se da kod nas postoji uverenje kako su samo primanja lek za sve. Mozda u pocetku, onda kada shvatite da treba ziveti medju latentnim ksenofobima onda zivot postaje komplikovan.

... nisu optereceni materijanim vrednostima, jer su ih stekli... a svakom su lako dostupni užici u materijalnim vrednostima, ćak i onim najminimalnijim, koja su za naše srpske standarde nedostižni sa minimalcem (a i sa mnogo vise od minimalca, opet je takav standard nedostupan)... zato, Šveđani izgledaju tolerantno, smireno i umereno... ali sam imao prilike da upoznam nekolicinu Šveđana koji su radili u Srbiji, ukratko, bahaćenje, nipodaštavanje i glumljenje bogova...

Neko dole napisa da može i u Srbiji biti kao i u Švedskoj. Pošto sam ovde neko vreme, mogu maltene da tvrdim da ne može. Bar ne u ovoj generaciji. Zato što u Švedskoj kultura ima tradiciju. Tu mislim na kulturu življenja i poštovanje svog okruženja. U Srbiji kultura ima ministarstvo i mesto u rečniku,a poštuje se ko bolje plaća. Ali je istina da stvari mogu da se poboljšaju. Ali to neće oni koji treba da pokrenu celu stvar. Jer im je lepo u "plićaku". Tu znaju da plivaju, zato je neko poput Dačića ministar spoljnih poslova. Jer im ne treba poboljšanje odnosa na medjunarodnom nivou.

Pa dobro, ako ste toliko srecni tamo,zasto ste onda toliko iskompleksirani da morate odmah da pljujete po svojoj maticnoj drzavi i da svim silama dokazujete kako je sjajno tamo gde vi zivite? Idite i pustite nas "bednike" da zivimo u ovoj nasoj "ruznoj" Srbiji..ja volim svoju zemlju i sav narod u njoj, bez obzira na sve i ne pada mi napamet da idem negde gde cu biti potpuni stranac..sto se tice otvorenosti, bas se pitam koliko puta ga je neki Svedjanin pozvao u svoj dom..

Njae... sto bi rekli Sveđani.
U Stkhlm-u sam 25 god. i ne znam sta da vam kazem. Nekima paše, nekima ne.
Samo jedna stvar je sigurna, Srbija i Švedska nisu za poređenje.

I meni je ovo bilo glavno. Imao sam porodican biznis, razradjen i ostavljen sto se kaze ‘na tacni’. Pre svega hteo sam nesto sam, a hteo sam i da zivim u uredjenom sistemu. Gde sam, eto u Svajcarskoj. Ovo sto kaze covek o ljudima, istina je. Upoznavao sam ljude koji su milioneri, ali multi milioneri, pravi svajcarci, ne znaju koliko para imaju sto se kaze, bio kod njih kuci i u firmama. Ne mozete da verujete kakvi su to ljudi normalni, nasmejani, kulturni, kako oni vode razgovor sa bilo kime, da ga ne znam, a da sam na drugoj strani nikada da pomislite da je to covek koji je vlasnik svacega po CH. Imaju automobile od 20.000, samo taj vozi, a ima 4 bicikala i teretanu kuci. Uopsteno svi ovde gledaju na zdravlje, trcanje, sem velikog broja srba i albanaca koji mora da kupe kola sto skuplja da bi imali kad idu na odmor, naravno nece potrositi 3-4.000fr na odmoru negde na Azurnoj obali, Americi i sve to, otici ce u Srb da se sladi kako ga gledaju. O finansijama necu da pricam, to svako zna. Verovatno najvece plate u Evropi i svetu. Npr cistac ovde zaradi kao medicinski tehnicar u Nemackoj. Zato sila nemaca hrli za radom ovde, kao i francuzi, italijani i ostali. Nema hladnoce, barem u ovom francuskom delu. Niti klimatske niti ljudske. Imate svaku naciju, sve je zivo, super, pritom svi postujemo zakone. Inace su rigorozni. Ovde jedan moze raditi, a dvoje da zive. Drzava pritom ako vam fali, smanjuje porez i placa procenat osiguranja. Sta god radili, zivecete. Nema politicara, nema sluzbenih auta sa rotacijama, putevi se rade svakodnevno i da, ne otvaraju ih politicari. Firme i fabrike svakodnevno dizu, ne otvaraju politicari. Mozda Beograd spada u gradove sa najvise radova u Evropi sa ukupno 5 kranova!? Ovde ih 10 imate kada pogledate kroz prozor, ali oni tamo ubedili ljude...Pozdrav i ne bojite se krenuti. Pocetak je tezak, posle je zivot!

E pa vidis ja sam u Treleborgu 4 godine sa platom od 1400e, zivim kod rodjaka sto znaci da ne placam stanarinu a zivot se svodi na vikendno okupljanje i price ko je sta radio u Srbiji.. a sto se Svedjana tice stvarno vole da sh aktivni ali brate mili, kao programirani su. A ako volite toplije vreme onda Svedska definitivno nije mesto za vas. Jedno je ziveti u Stokholmu, gradu koji podseca na Beograd ali neka dodje gospodin u ovo selo da vidi da li je lepse ziveti ovde sa platom od 1400 ili u Srbiji sa 40 hiljada. Dole sam i sa skromnom platom bio srecan a ovde sa ovom daleko od srecnog coveka. Tako da ljudi, dobro razmislite pre nego sto odete, mozda je bolje da se potrudite i da strpljivo sacekate povisicu nego da zivite zivot bez pravih prijatelja i familije.

A ovde je deviza,budi neposten i sve ce biti ok.

Citamo komentare i cudim se. Ovi sto su otisli kukaju, ovi sto su ostali kukaju. Cinjenica 1: Cista laz je reci da stranci nisu prihvaceni u Ch ili Nemackoj ili Svedskoj... Osim ako su u pitanju manja sela gde su starosedeoci, a gde pa i nemas sta da trazis. Vecina mesta je i mesavina stranaca gde su starosedeoci u manjini.
Stanard ne treba ni porediti sa Srbijom. Sam zivot je kvalitetniji, zdravstvo, kultura, skolstvo...
Cinjenica 2: Srbija je, nazalost, postala rijaliti gde defiluju ljudi sa margina zivota, gde se vrednuje blud, nemoral i razvrat, gde deca umiru od zime i gladi, a.... ma ne mogu vise ni pisati... toliko.

@Shacall
Ziva istina. I ja sam dugo na zapadu i sa ovim iskustvom to ne bih nikako vise ponovio. Cak sam radio na tome da s e vratim u Srbiju.

Treba znati da je prvih par godina melem za dusu otici na zapad. Priustis sebi vecinu onoga sto si hteo, ali prodje i to i onda ostane velika praznina.
Praznina koju si u Srbiji popunjavao drustvom, zurkama, zajednickim gledanjem utakmica, pricama iz mladalackih dana, zezancijama a posle tih par godina to sve pocne toliko da ti nedostaje da ne mozes da poverujes.

Ne ocekujem da mi verujete.
Da je meni ovo neko napisao pre nego sto sam otisao na zapad samo bih se slatko nasmejao.

I ja sam otišao pre 10 godina ali ne trujem sve redom kako je Srbija propala. Moje kolege š fakulteta (ETF) koji su ostali u Srbiji, žive jako dobro a politika ih ne zanima uopšte. Imaju lepe stanove, voze dobre automobile, putuju...

Ovima što kukaju i što misle da odlaskom rešavaju sve probleme, dobronamerno savetujem da krenu prvim autobusom. Videće i sami da medalja ima dve strane i da 1500 evra u Nemačkoj nije isto što i u Srbiji.

ja uvijek kazem da je bolje zivjeti vani I za manje pare jer su ljudi normalniji nego kod nas, zdraviji su u glavi nego na podrucju bivse juge I ako znas jezik mize ti biti super.....u hrvatskoj je uvijek neka prevara, busanje, kretenizam cak I tamo gdje bi se financijski I moglo zivjeti ok

Ne volim te crno-bele opise, "ovde je sve loše, tamo je sve dobro", i obrnuto. Zato što to jednostavno nije tačno! Po mom mišljenju najbolja stvar za Srbiju i sve ljude u njoj bi bila kad bi svako imao priliku da ode "preko", ali i da ima da se vrati gde, ako hoće naravno. Možda za nekog bez posla, bez stana u Srbiji 1500-2000E negde na Zapadu izgleda ostvarenje sna, ali jednom kad se dodje do toga onda počinju da isplivavaju i neka druga pitanja. Naravno ukoliko odredjena osoba nije toliko ograničena da je sve što je u životu ispunjava polovan nemački auto i puna kolica u Lidlu.
Iz perspective nekoga ko je živeo i "ovde i tamo" i ima puno prijatelja i ovde i tamo mislim da ne treba toliko fatalistički shvatati ni odlazak, ni ostanak, ni povratak.
Meni je lično jedini lični cilj bio da steknem još jedan pasoš i iskustvo života u drugoj zemlji. Sada mogu da priuštim sebi da živim i ovde i tamo. Da putujem gde hoću, da radim gde mi je najisplativije ili da ne radim.
Dosta poga je do pojedinca. Ako ste istrajni, vredni, obrazovani uspećete svuda. S druge strane neko ko nema nikakve kvalifikacije ni sposobnosti i nije spreman da radi na sebi i ulaže u sebe, možda će dobiti 1500E u Švedskoj ali će i dalje ostati marginalac i to mu neće značajno pomoći da napreduje u životu osim da reši osnovna egzistencijalna pitanja.

(Mrle, 25. oktobar 2017 10:18)

I kod mene je isti slucaj, moja je plata jos i veca od tvoje tako da mu fianfsije u Srbiji nisu problem. I imam nekretnine od roditelja tako da mi ni na to ne trosim novac. Mdjutim kada pogledam vesti ovde, polticare kao sto je Vulin, ovaj Pink, kriminal, uzasno skolstvo, prosto mi dodje da se spakujem i da odem preko gde cu se sigurno vise muciti, fnansijski, poznavanje jezika, skole za decu, nego ovde ... I kada prolgedam da je ovde najbolje sto mozemo uciniti je da vratimo politicku opciju koja je bila pre ovih. Tragicno. Ovako puno porodica, vecinom iz IT sektora u kom i ja radim, razmislja. Eto dokle smo dosli kao drustvo. Nama je bitno ko je na vlasti i da pljujemo njih a smrdi nam u dvoristu.

@(Daliborka, 25. oktobar 2017 15:15)

Možeš da zapneš do sutra ali ne vredi. U Srbiji ne postoji VW, ASUS, Intel, Nvidia, Bosch, Miele, Samsung, Apple, AMD, Novartis, AMD, Daimler, BMW, LG, itd. U Srbiji ne postoji JEDNA takva firma. Niti je IKAD postojala. Sve ove firme su nosioci privrede svojih društava. Najpametniji ljudi iz celog sveta rade u tim firmama. U Srbiji postoje samo filijale nekih velikih firmi za manje, više "o-ruk" poslove. Živim u Nemačkoj i pola veka sam poslom proveo oko, i u nekim od ovih firmi. Mala i srednja preduzeća se oslanjaju na njih, kao i celo društvo. Bez domaće barem jedne ovakve firme samo će ljudi raditi trange-frange i motanje kablova poslove za 200 evra dok celo društvo ne izumre. Svako dobro.

Srbi i postenje? Pa to je redje od jednoroga.

@Zilet,
Slažem sa vama, ali što se Evrope naročito.Od prijatelja koji su radili u Evropi sam čuo neka iskustva koja bi za Ameriku bila nezamisliva.U Americi strance dobro prihvataju,a u najvećim gradovima ste poptuno integrisani-prosto masa ljudi je od nekuda došla.Ja sam neko vreme radio u USA u nauci koja je svuda maksimalno internacionalna i tu apsolutno nema nikakvih problema ni na poslu a ni na ulici ( jer u pitanju veliki Američki grad).Mada u korporativnom okruženju je drugačije-dobra prijateljica koja ja na relativno visokoj poziciji u jednoj od velike četvorke konsultantskih kući mi je rekla da je ona jedina ne Amerikanka (u pitanju je veliki Američki grad,srednji zapad), i da je tu bilo diskrimincije ispod žita(svi ostali zaposleni su beli Amerikanci ).Kaže da je u istoj firmi u Londonu bilo poptuno mešano.Ali London je London iako Evropa,a srednji zapad pa makar i veliki grad je srednji zapad

Ukratko,ništa nije crno belo,život su razne varijante svih boja.Tražite sreću gde god vam je dobro za vašu dušu.

Moj lični stav je neka cveta hiljadu cvetova, tj treba da postoje sve kulture i modeli u svetu, a ne svi da budu Švedska, Amerika, ili šta već.Upravo u toj interakciji raznih kulutra i društava, čovečanstvo ide napred.I nemojte da napadate Srbiju kao najgoru, narod kao narod, ko je malo bio van,reći će vam da niti smo nebeski narod, ali nismo ni najgori

A ovde se teško živi u odnosu na zapad,od 1371. pa ipak su neki ljudi bili hrabri da ostanu Srbi

@xxl: 'aj' se lepo zamenimo. Ti dodji ovde pa uzivaj ko kralj, ja dodjem tu. Evo i avio kartu cu ja tebi da platim i sendvic, naravno.

@Mmm
Pa realno, ko je otisao i susreo se sa zdravim sistemom, školstvom, zdravstvom, administracijom, sudstvom, ne pada mu na pamet da se vrati, suvišno je da potpisuje da neće da se vrati u Srbiju

Dragi Ratko,lepo je to sti si napisao i u vecini tacno ali ima dosta i neistina. Ko god je malo bio van zna da strance nikad nisu gledi isto niti ce. Dovoljan dokaz ti je sto nemas pravo glasa jer niko ne zeli da im "dosljaci" kreiraju nacin uredjenja politickog i drustvenog zivota. A,da kazes da niko nije opterecen materijalnim statusom,pa naravno da nisu jer im je standard odlican,zato i ne mozes da poredis ove napacene ljude koji spajaju kraj sa krajem i svedjane koje bas briga jer im egzistencija nije problem.

Za ove koji bulazne kako nasi preci nisu odlazili... odlazili su i te kako, odlazili su oni najkvalitetniji... i ostvarivali se tamo gde institucije podsticu razvoj, zdravu konkurenciju i blagostanje. Dovoljno je reci Nikola Tesla, a jos su stotine hiljada onih vrednih koji su najbolje od sebe ugradili u druge drzave.

Ovde vecinski ostaje nekvalitet, reprodukuje se i odrzava nakaradan sistem. Vredna manjina koja pokusa nesto da promeni nema nikakve sanse.

Da ne bude zabune, ja sam odlucio da ostanem ovde, borim se svom snagom i dobro mi je. Ali sam jako tuzan kada vidim cime sam okruzen i kakve kompromise moram nekada da pravim.

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.
(Ostajem ovde, 25. oktobar 2017 09:06)

Zivim u inostranstvu ali skidam ti kapu.

Blago vama

Ovde vise pare nisu vazne. Cak i smetaju, ako ih imas samo malo vise od proseka pa negde putujes, jos bolje vidis u kakvom otrovu zivis.

Kombinacija ima i tamo,samo ne znaš,lepo ti je sa crkavicom da prezivis,a postao si klasičan rob

Ljudi, i ja sam isto pricao kao i vi dok nisam dosao ovde u nadi da ce biti bolje. Skupljam pare i vraticu se nazad kroz godinu, dve. Ako ste kao i ja osoba koja voli druzenje i svoje prijatelje osecacete se isto kao i ja kada odete iz zemlje. Svedska jeste uredjena ali nije bez razloga prva sto se potrosnje depresiva tice. Ziveo sam i u Kopenhagenu par meseci. Ako ste spremni na 365 dana jeseni, izvolite. I seticete se mojih reci, ponavljam, ako ste neko ko voli druzenje sa svojim pravim prijateljima a ne druzenje na silu samo da vam ne bi bilo dosadno. Prijatelji se ne sticu u 30 godina vec od detinjstva itakvi se cuvaju za ceo zivot. Ovo ovde je sve formalno i bez trunke emocija. Nadam se da vama nece biti kao meni ali cisto sumnjam.

imao sam ili imam tu mogucnosti, da sam upoznao nemacku kulturu,mentalitet i drzavu, putem rodjenja i odrastanja u njoj i da upoznam srpsku kulturu,mentalitet i drzavu u srbiji, boraveci u njoj jedno duze vreme, tako da mogu da kazem, da sam upoznao i video jednu i drugu zemlju i drustvo. nemacka je u svakom pogledu bolja odluka tj destinacija za zivot, sto samog sebe, sto i sopstvene porodice!

Eto proputovah od Azije do Amerike (obe), izmedju ostalog i boravih i u svedskoj zbog posla, ziveci svuda od 6 meseci do 2 godine. Realno gledajuci, ukoliko ste u stanju da izgradite pristojan zivot u Srbiji (svoj dom, zimovanje, letovanje, itd, znaci ono sto se smatra normalnim zivotom na zapadu) nema potrebe da odlazite sem zbog eventualno odlaska zbog sticanja nekih poslovno/zivotnih iskustava koja ce vam pomoci i ovde kad se vratite sto je u sustini i bio moj slucaj i cilj.

Naravno zavisno od struke, ljudi treba da vide sta gde i kako mogu, posto jedno je sigurno, ukoliko idete tamo negde misleci da cete se obogatiti i da ce vam teci med i mleko to mozete da zaboravite.

Cene nekretnina i raznih usluga tamo su neuporedivo vece i na zapadu vlada klasicni potrosacki sistem - potrosis koliko zaradis i imas relativno ok zivot ali bez nekih velikih prijateljstava, rodbine itd, stavite sve na papir, sve pluseve i minuse pa donesite odluku, al nigde nece biti lako.

U svakom slucaju srecno!

Svako zivi gde mu je bolje valjda nismo mali da ne umemo da biramo i snosimo posledice, dobre i lose, svojih izbora.

@ Neko iz mase
Sve to zvuci lepo i nostalgicno, ali u Srbiji ljudi sklapaju kraj sa krajem,rade sve da bi deca imala sta da jedu, nema se vremena i para za zezanje i zurke.
45% ljudi u Srbiji nema pristup internetu(mozda i vise, zvanicni podaci).
Odrzao sam puno kontakta iz Srbije i jako je tuzno kad cujem i /ili vidim kako se muce ( ne svi, naravno).
Bilo bi najlepse da zivimo u zemlji gde imamo normalan zivot a odlazimo u inostranstvo na odmor, ali su nam politicari oduzeli tu mogucnost.
Pozdrav

Имао сам им ја и прилика и дилема да размишљам о одласку из Србије. Имам и квалитетно академско образовање и доста добар занат у рукама. Па сам ставио прст на чело и питао себе "зашто моји преци нису напуштали баштину за време сеоба "Чарнојевића", после устанка "црномањастог" Ђорђа, и свих осталих "бежанија" из Србије." И схвати сам, када сам прочитао Законоправило Растка Немањиног. "Баштина се не напушта, осим када је живот непосредно угрожен". Ту је разлика између славено срба и "посрбица". Једном када своју баштину напустиш, немаш право да се Србином зовеш. Јеси човек, грађанин, али не више и Србин. И сад сам ја јели паметан да одем јер сматрам да заслужујем боље и више (о правдању децом да и не причам) а моји преци већ 1127 година на истој баштини (катастарским парцелама). Они били "глупи" што су трпели а ја паметан што одлазим. Свако је ковач личне среће али има нешто и у роду. Да је то неважно, сви би људи били исте "сорте", једног племена и исте крви. Па како ко год.

Од добра се јошт бјежало није, па, ма колико Шејтани на власти и остали на државним јаслама хтели, из Србије се бежи због зла а не добра.

@roadrunner

Apsolutno se slazem. Izgleda da je SAD mnogo otvorenija od Evrope koja je jos uvek skup nacionalnih drzava sa tendencijom da postane jedna, mozda. Nisam hteo da budem bas analitican ali namera mi je bila da u komentaru da malo osvetlim i drugu stranu koja je daleko od otvorenosti. Nemacka je i dalje podeljena zemlja u kojoj se i dalje koristi termin istok u pezorativnom smislu. Cak se ide do apsurda gde jedan istocni Nemac govori o meni kao nekakvom istocnjaku u zelji da se predstavi kao zapadnjak. Verujte mi da i pored iskrene zelje da budem integrisan nailazim na strahovito odbijanje i latentnu i ponekad otvorenu ksenofobiju. Sa druge strane, brine to da ljudi iz Srbije vrlo povrsno smatraju da visa primanja su apsolutno zadovoljenje u zivotu izrazavajuci spremnost da budu manipulisani i opet vode zivot ostecenog digniteta. Mozda je tome kriva navika na dugogodisnju ponizenost i koncept trpljenja. naravno, ako sto ste rekli uvek postoji alternativa i zemlja se moze promeniti.

A klima ?
Kakva je u toj Švedskoj ?

Za XXL:

Kakva je to plata od 13.500 SEK (1.400 evra)? To je daleko ISPOD "dnevnih para" - primanje nezaposlenih koji nisu na socijalnoj pomoći - (dagpenge) u Danskoj! Možda si nezaposlen, pa primaš pomoć? Mislim, stvarno! 10.400 DKK (1.400€) je ispod polovine normalne neto plate u Danskoj! Znam da mnogo Šveđana iz Malmea dolaze u Kopenhagen svaki dan na posao, jer je plata min. 20 posto veća u Danskoj, ali tvoj primer mi je jednostavno neverovatan! Radiš li puno radno vreme? Pozdrav iz Danske. Det er et yndigt land...

Ovi sto pisu hvalospeve o zivotu u Srbiji ili su botovi ili nisu morali da resavaju ni jedan bitan problem u Srbiji e onda bi shvatili o cemu ovaj nas Svedjanin pise. Dakle dok ne budete morali da se rvete sa onim sto se zove drzava Srbija ovo je stvarno super zemlja ako imate standard ali cim krenu bitni problemi koje drzava jedino moze da resi pa kukacete samo tako sto niste davno otisli odavde.

Nije lako emigrirati? Ostavljajuci za sobom familiju. Na zalost muka tera coveka.
Kolka tolka integracija nije laka u novoj sredini, bez znanja jezika i privikavanja na drugi mentalitet. Ali sto se pre nauci jezik i prilagodi , vide se razlike. Nije samo zaraditi 3000 ili 5000 evra, vec kvalitet zivota.Ali najveca dobit je za drugu generaciju, koja ne misle kao rodjaci u matici.

upoznao jednog svedjanina i sad popuje...

U Svedskoj nema g6h12 varijanti..

Pre neki dan mi svratio drug iz Nemačke, uz kaficu smo pričali o stanju ovde i tamo. Rekao sam mu da se spasao što je otišao van ali me on demantovao rečima da sam se samo finansijski spasao. Rekao je još i da mu se sada vrate godine u vreme kad je odlazio iz Srbije sa ovim iskustvom koga ima pitanje je dal bi krenuo ka zapadu. Ne verujem da je nešto glumio nego je iskreno govorio

A, šta je to, šta znači, "sve je okej"?! I ja sam kao i jedna gospodja koja se ovde javila pre mene, bio u mnogim državama, radio na visokopozicioniranim poslovima ali sam svugde bio SAMO STRANAC?! Uvek sam se osećao usamljenim bez obzira na društvo i okruženje?! Oni su pripadali drugom svetu. Da se ne lažemo, da ne zavaravamo sami sebe, bilo gde da ste, bilo kakav uspeh /najviše se potencira materijalni/ da se napravi, ipak, ostajemo i dalje kao neko strano telo u tudjem organizmu. Sve je "okej" zaista ali, čovek nije životinja, koja će u tačno odredjeno vreme otići na "korito" uzeti hranu i vratiti se u "brlog" razmišljajući o sledećem obroku?! Čoveku, od bilo kakvog integriteta je potreban osećaj da pripada nekom društvu, nekom narodu, nekoj kulturi. Nikada nisam uspevao da zaboravim sve ono što sam bio i što jesam, za trenutak iluzije da sam postao neko drugi? I sama pomisao na to, stvarala je nevidjenu odbojnost o tome. Da se pretopim, da nestanem, da budem neko drugi?! A, i zašto bih? Zar je to ta integracija o kojoj se demagoški govori na Zapadu? Kako se onda zove asimilacija? Mi smo, prvo kao narod, a potom, kao država izabrali da nestanemo, smatrajući da je to najlakši, najbolji, najbezbolniji i najprofitabilniji put, da budemo?! Nestati, postati nevidljiv za mesto na nečijem "koritu", životni cilj je i moto velikog broja gradjana Srbije. Treba probati sve ali, verujte, TUGA JE TO GOLEMA.

srbija je jednostavno failed state!

xxl @ sta te sprecava da se vratis ovde ? to je barem najlakse.

Kada imaš pare sve ok kada nemaš ništa ne valja, valjda je to tako normalno svugde zar ne?!

Mladi se nose logikom da sve sto je lose u Srbiji to je dobro na zapadu, a ono sto je dobro u Srbiji, to je dobro svuda. E pa nije tako, kad to licno shvatis onda se malo razocaras.
Na zapadu te cekaju najlosiji poslovi koje niko nece. Zasto ih niko nece?
Najveca ti je sansa na gradilistu, ali ti neces to. Nisi ti dosao na zapad da budes gradjevinac. Nadjes nesto lakse, ... nako pakovanje. Ali onda zakljucis da je to jako slabo placeno. Onda nadjes jos jedan poslic .... i sad je malo bolje, ali ceeo zivot ti prodje radeci i mastajuci o boljim vremenima. Samo jos malo i bice bolje. I tako prodje zivot.

Naravno ovo sve istina moja četka je u norveskoj i to baš tako kako je opisao za švedsku sada mi je sin dobio i ide za švedsku a SRBIJA neka gaji realiti je i slam

@Ratkovic svaka cast! Nije razlika u parama, statusu, zemlji emigracije nekada je razlika u vaspitanju. Uzivajte u zivotu, zasluzili ste takvim odmerenim stavom.

Mišljena su, normalno, podeljenja i treba shvatiti da ne postoji univerzalni recept. Grešimo kada govorimo o "našem" mentalitetu kao da je odlika svagog od nas pojedinačno. Jednostavno, neko voli buvljake, neko ne. Neko uz saobraćajnu drži jednu crvenu, a neko poštuje propise. Neko razdvaja otpad, skuplja baterije za reciklažu itd. a neko zafrljači kesu kroz prozor. I naravno, to su ektremi, a između je hiljadu nijansi. I ima toga svuda, samo su proporcije različite, pa negde preovlađuju jedni, a negde drugi. Tako se nekima dopada život u Švedskoj jer je uređen, a nekima se iz istog razloga ne dopada.

Ja sam iz Banata po nacionalnosti Švaba sa sa sve Nemačkim imemom i prezimenom gde god da sam bio u Nemačkoj čim čuju Švapski naglasak počnu da se smeju. Bio sam i u Skandinavskim zemljama nije drugačije nemojte misliti da blagonaklono gledaju na došljake. Čovek živi lepo tamo gde se lepo oseća, ja više volim moju ravnicu nego milion eura ili "menadžersku poziciju u IT kompaniji"…

Zivela sam u Beogradu 7 godina,Austrija Bec 12 godina,U Nemackoj takodje 14 godina.GDE STE DA STE,mora svugde da se zapne i radi.Zapad je sada,pukao zbog izbeglica ostanite u lepoj Srbiji i zapnite,da radom,bice svega.

Iskreno, želja mi je da svi koji žele da odu iz Srbije, da im se omogući, ali isto tako da potpišu da se više neće vraćati. Kamo sreće da se tako nešto dogodi.

Ovi sto odu pa krenu da ubedjuju druge, jos se prave ko da su posisali svu pamet sveta, neodoljivo me podsecaju na vegane i ostale kad te ubedjuju u njihovu stvar.

Ne bih izabrao Svedsku ni u ludilu. Premalo svetlosti, ne mogu da zivim u mraku 9 meseci. Bio sam jedne godine u januaru u Stokholmu, svanjivalo je u pola 10, mrak je padao u pola 3.

Evo me na Zapadu, I razmisljam da se vratim, sve u svemu... Ne zelim da prozivim zivot bez porodice I da ih gledam preko skajpa.. Pare cu da zaradim i u Srbiji da mi standard bude manje vise isti.. Ovo iskustvo je dragoceno, ali nije sve u parama... Dakle ko ide nek bude spreman na samocu, otudjenost, a tu pare ne pomazu... Mislim imam ja prijatelje ali ponekad pomislim da dolazim sa druge planete kolika je razlika u mentalitetu..

Duboko se slazem sa jednim od prethodnih komentara i osudjujem svako pljuvanje Srbije samo zato sto je neko otisao negde i uspeo.Ja sam za to da i ti ljudi ostanu uvek dobrodosli u svojoj zemlji da je posecuju kad hoce i mogu i svoju decu uce nasoj istoriji tradiciji i kulturi.Nema razloga za mrznju niti ona nesto pomaze vec ako mozes pomozi da i Srbija postane bolje mesto za zivot dali odande gde si ili kad dodjes.Ni uredjeni sistem na Zapadu nije nastao sam od sebe nego su se generacije borile i izborile tako da je sve na nama i do nas.

Čovek upoređuje život najsiromašnijeg srbina i prosečnog šveđana. Još kaže da u švedskoj ne sastavlja kraj sa krajem.
A kaže da je bio manager u velikoj svetskoj korporaciji.
Jak manager kad sastavlja kraj sa krajem.

nista nije dzabe za djecu
roditelji placaju velike poreze

@(BlueBlueBlue, 25. oktobar 2017 18:03)
pretpostavljam da nisi bio u svedskoj, ili skandinaviji uopste, cim ti je njegov komentar nejasan.
prvo, pitanje je koliko smo mi zapravo uspesniji od njih u sportu. ok, uspesniji smo u kosarci, odbojci i vaterpolu i to je to otprilike. uspesniji su od nas u svim zimskim sportovima, u fudbalu smo tu negde, npr. u plivanju nas ubijaju za tri duzine... cak su i u tenisu bolji, imaju borga, vilandera, edberga naspram naseg djokovica.
drugo, rezultati profesionalnih sportista nemaju veze sa tim koliko ljudi vole sport.
trece, mi kao nacija volimo da GLEDAMO sport. sportom se bavimo dok smo skolskog uzrasta a onda se vecina prebaci na fudbal u balonu jednom nedeljno i 3 sata piva sa ortacima nakon toga i 5+ raznoraznih utakmica nedeljno. o tome koliko se zene bave sportom, bolje da ni ne pocinjemo.
u skandinaviji je mnogo vise ljudi koji se rekreativno bave sportom, mnogi voze bicikl skoro svakodnevno, planinarenje (ne alpinizam) je mnogo popularniji nego kod nas itd.

Ovo su price za malu decu. Jeste Svedska bolja zemlja od Srbije ali ovo kakvi su ljudi tamo je tako povrsno objasnjeno da je zapravo mnogo naivno.
Sta kao oni tamo vole sport, vole da izlaze napolje? Koja zemlja nema to? Srbija? Pa mi smo uspesniji od njih sto se tice vecine sportova.
Da li neko stvarno misli da niko tamo ne luta kao muva bez glave? Pa naravno da lutaju i oni kao i svi ostali...

Ovaj čovek je sve rekao kao i ja (zaglavljen) u Srbiji.

Pa da, kad naiđe prva najmanja kriza u Švedskoj ta deca će onda biti nesposobna da prežive.

Zivot u inostranstvu je mozda uredjen, institucije funkcionisu ali ni s od socijalnog zivota u poredjenju sa Srbijom. Moze da lupeta ko sta hoce al zna se istina. Radnje, marketi i ostale stvari se zatvaraju mnogo ranije nego kod nas. Isto tako slabo ima neceg sto radi celu noc osim pumpi i tome slicno. Ziveti u zgradi a i u kuci, komsije i ne znaju ko su im komsije. Jednostavno zato sto ih to ne interesuje. Dosta mi je vise da slusam o zivotu u Svedskoj. Tamo sam rodjen pa znam sta je zivot u Svedskoj. Ne radi se o adaptaciji ili asimulaciji vec se radi o genima, odakle potices i iz koje zemlje vuces korene. U Svedskoj vlada multi kultura sto znaci da ima vise nacija u toj zemlji. Ima turaka, somalijaca, italijqna, grka, arapa, iranaca, bosanaca, hrvata, srba, slovenaca, ceha, nema cega nema. E ovako. Multikultura ne moze da se asimulira niti da se adaptira zato sto dolazi do konflikta, do paradoksa. Svako iole normalan ce to da uvidi. Da ne bi duzio sad. Svedska vise lici na banglades i teheran nego na nesto drugo. Ko shvati shvatice. Sad o tim sjajnim svedjanima. Kad roditelji dostignu punu starost. Mogu da se slikaju od svoje dece jer njhovu decu to ne zanima. Ostaju sami, usamljeni, prljavi, odbaceni itd itd. Opet ko zna zna o cemu pricam. Deca se od malih nogu uce sterilnoscu. Nezavisnost na cenu ega. Znaci ja ne komsija. Ja ne deca (ima obdaniste). Ja ne zena itd itd. Isto tako i za pidelu para. Ja i moje ti i tvoje. Mogu da napisem knjigu o ovom.

Kombinacija ima i tamo,samo ne znaš,lepo ti je sa crkavicom da prezivis,a postao si klasičan rob

E pa vidis ja sam u Treleborgu 4 godine sa platom od 1400e, zivim kod rodjaka sto znaci da ne placam stanarinu a zivot se svodi na vikendno okupljanje i price ko je sta radio u Srbiji.. a sto se Svedjana tice stvarno vole da sh aktivni ali brate mili, kao programirani su. A ako volite toplije vreme onda Svedska definitivno nije mesto za vas. Jedno je ziveti u Stokholmu, gradu koji podseca na Beograd ali neka dodje gospodin u ovo selo da vidi da li je lepse ziveti ovde sa platom od 1400 ili u Srbiji sa 40 hiljada. Dole sam i sa skromnom platom bio srecan a ovde sa ovom daleko od srecnog coveka. Tako da ljudi, dobro razmislite pre nego sto odete, mozda je bolje da se potrudite i da strpljivo sacekate povisicu nego da zivite zivot bez pravih prijatelja i familije.

Dajte ljudi smarate s ovim tekstovim. A i vi ljudi sto ste otisli, dobro je bre, otisli ste znaaaaamo, sta nas smarate ovde. Otici cemo i mi ako ocemo, najlakse je to uraditi. Ovde silni tekstovi kao da je to neko tesko, herojsko delo, otici odavde u bolju zemlju, a u stvari je potpuno obrnuto!

Pa dobro, ako ste toliko srecni tamo,zasto ste onda toliko iskompleksirani da morate odmah da pljujete po svojoj maticnoj drzavi i da svim silama dokazujete kako je sjajno tamo gde vi zivite? Idite i pustite nas "bednike" da zivimo u ovoj nasoj "ruznoj" Srbiji..ja volim svoju zemlju i sav narod u njoj, bez obzira na sve i ne pada mi napamet da idem negde gde cu biti potpuni stranac..sto se tice otvorenosti, bas se pitam koliko puta ga je neki Svedjanin pozvao u svoj dom..

Dragi Ratko,lepo je to sti si napisao i u vecini tacno ali ima dosta i neistina. Ko god je malo bio van zna da strance nikad nisu gledi isto niti ce. Dovoljan dokaz ti je sto nemas pravo glasa jer niko ne zeli da im "dosljaci" kreiraju nacin uredjenja politickog i drustvenog zivota. A,da kazes da niko nije opterecen materijalnim statusom,pa naravno da nisu jer im je standard odlican,zato i ne mozes da poredis ove napacene ljude koji spajaju kraj sa krajem i svedjane koje bas briga jer im egzistencija nije problem.

Имао сам им ја и прилика и дилема да размишљам о одласку из Србије. Имам и квалитетно академско образовање и доста добар занат у рукама. Па сам ставио прст на чело и питао себе "зашто моји преци нису напуштали баштину за време сеоба "Чарнојевића", после устанка "црномањастог" Ђорђа, и свих осталих "бежанија" из Србије." И схвати сам, када сам прочитао Законоправило Растка Немањиног. "Баштина се не напушта, осим када је живот непосредно угрожен". Ту је разлика између славено срба и "посрбица". Једном када своју баштину напустиш, немаш право да се Србином зовеш. Јеси човек, грађанин, али не више и Србин. И сад сам ја јели паметан да одем јер сматрам да заслужујем боље и више (о правдању децом да и не причам) а моји преци већ 1127 година на истој баштини (катастарским парцелама). Они били "глупи" што су трпели а ја паметан што одлазим. Свако је ковач личне среће али има нешто и у роду. Да је то неважно, сви би људи били исте "сорте", једног племена и исте крви. Па како ко год.

Iskreno me zaprepascuje da je ovaj gospodin pored onolike rusije, prepune slobode, bogatstva, lepote i blagostanja, odlucio da ode u mrsku kapitalisticku Svedsku i da tamo pati u bedi i siromastvu trulog Zapada. Trebalo je da se preseli u Novosibirsk ili Krasnojarsk pa da uziva, jel tako rusofilicari?

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.

A klima ?
Kakva je u toj Švedskoj ?

Iskreno, želja mi je da svi koji žele da odu iz Srbije, da im se omogući, ali isto tako da potpišu da se više neće vraćati. Kamo sreće da se tako nešto dogodi.

upoznao jednog svedjanina i sad popuje...

Zivela sam u Beogradu 7 godina,Austrija Bec 12 godina,U Nemackoj takodje 14 godina.GDE STE DA STE,mora svugde da se zapne i radi.Zapad je sada,pukao zbog izbeglica ostanite u lepoj Srbiji i zapnite,da radom,bice svega.

Čovek upoređuje život najsiromašnijeg srbina i prosečnog šveđana. Još kaže da u švedskoj ne sastavlja kraj sa krajem.
A kaže da je bio manager u velikoj svetskoj korporaciji.
Jak manager kad sastavlja kraj sa krajem.

OK, bolje je mozda, ipak je to zemlja sa mnogo boljim uslovima od Srbije, ali ne razumem stvarno zbog cega je svaki dan neka "vest" ovog tipa? Pa zar je cilj da svi odu iz nase zemlje? Umesto da radite na tome da pospesujete odlazak i pisete da je tamo sve u superlativu, radite na tome da date realniju sliku inostranstva i pisite vise o Srbiji. U inostranstvu bi masa ljudi radila bilo sta, a kada im pomenes da ovde rade bilo sta pocinje se sa odgovorima tipa - nije to za mene, ja sam iznad toga, necu da ustajem iz kreveta bez xx eur u slicno. Ziveo sam u ekonomski najjacoj zemlji sveta i daleko je od toga da je tamo sve sjajno i bajno. Budite realni u pisanju. Pozdrav

Ja sam "otisao"2006, i zazalio sam.....sto nisam otisao mnogo ranije. Nadsm se da deci nece pasti na pamet da dolaze u nazadnu Srbiju, sem na odmor, i to ponekad.

Pa da, kad naiđe prva najmanja kriza u Švedskoj ta deca će onda biti nesposobna da prežive.

Pre neki dan mi svratio drug iz Nemačke, uz kaficu smo pričali o stanju ovde i tamo. Rekao sam mu da se spasao što je otišao van ali me on demantovao rečima da sam se samo finansijski spasao. Rekao je još i da mu se sada vrate godine u vreme kad je odlazio iz Srbije sa ovim iskustvom koga ima pitanje je dal bi krenuo ka zapadu. Ne verujem da je nešto glumio nego je iskreno govorio

I ja sam otišao pre 10 godina ali ne trujem sve redom kako je Srbija propala. Moje kolege š fakulteta (ETF) koji su ostali u Srbiji, žive jako dobro a politika ih ne zanima uopšte. Imaju lepe stanove, voze dobre automobile, putuju...

Ovima što kukaju i što misle da odlaskom rešavaju sve probleme, dobronamerno savetujem da krenu prvim autobusom. Videće i sami da medalja ima dve strane i da 1500 evra u Nemačkoj nije isto što i u Srbiji.

Ovi sto odu pa krenu da ubedjuju druge, jos se prave ko da su posisali svu pamet sveta, neodoljivo me podsecaju na vegane i ostale kad te ubedjuju u njihovu stvar.

A, šta je to, šta znači, "sve je okej"?! I ja sam kao i jedna gospodja koja se ovde javila pre mene, bio u mnogim državama, radio na visokopozicioniranim poslovima ali sam svugde bio SAMO STRANAC?! Uvek sam se osećao usamljenim bez obzira na društvo i okruženje?! Oni su pripadali drugom svetu. Da se ne lažemo, da ne zavaravamo sami sebe, bilo gde da ste, bilo kakav uspeh /najviše se potencira materijalni/ da se napravi, ipak, ostajemo i dalje kao neko strano telo u tudjem organizmu. Sve je "okej" zaista ali, čovek nije životinja, koja će u tačno odredjeno vreme otići na "korito" uzeti hranu i vratiti se u "brlog" razmišljajući o sledećem obroku?! Čoveku, od bilo kakvog integriteta je potreban osećaj da pripada nekom društvu, nekom narodu, nekoj kulturi. Nikada nisam uspevao da zaboravim sve ono što sam bio i što jesam, za trenutak iluzije da sam postao neko drugi? I sama pomisao na to, stvarala je nevidjenu odbojnost o tome. Da se pretopim, da nestanem, da budem neko drugi?! A, i zašto bih? Zar je to ta integracija o kojoj se demagoški govori na Zapadu? Kako se onda zove asimilacija? Mi smo, prvo kao narod, a potom, kao država izabrali da nestanemo, smatrajući da je to najlakši, najbolji, najbezbolniji i najprofitabilniji put, da budemo?! Nestati, postati nevidljiv za mesto na nečijem "koritu", životni cilj je i moto velikog broja gradjana Srbije. Treba probati sve ali, verujte, TUGA JE TO GOLEMA.

Ljudi, i ja sam isto pricao kao i vi dok nisam dosao ovde u nadi da ce biti bolje. Skupljam pare i vraticu se nazad kroz godinu, dve. Ako ste kao i ja osoba koja voli druzenje i svoje prijatelje osecacete se isto kao i ja kada odete iz zemlje. Svedska jeste uredjena ali nije bez razloga prva sto se potrosnje depresiva tice. Ziveo sam i u Kopenhagenu par meseci. Ako ste spremni na 365 dana jeseni, izvolite. I seticete se mojih reci, ponavljam, ako ste neko ko voli druzenje sa svojim pravim prijateljima a ne druzenje na silu samo da vam ne bi bilo dosadno. Prijatelji se ne sticu u 30 godina vec od detinjstva itakvi se cuvaju za ceo zivot. Ovo ovde je sve formalno i bez trunke emocija. Nadam se da vama nece biti kao meni ali cisto sumnjam.

@ Ja sam "otisao"2006, i zazalio sam.....sto nisam otisao mnogo ranije. Nadsm se da deci nece pasti na pamet da dolaze u nazadnu Srbiju, sem na odmor, i to ponekad.
(dr.kadzija, 25. oktobar 2017 08:53)

-------------------------------------------------------------
Ja se nadam i da tebi više neće pasti na pamet da svraćaš na ovaj portal,da na njemu likuješ zato što si otišao i pametuješ kako ni tvoja deca neće dolaziti u zemlju tvojih predaka,osim na odmor kako si rekao,da se razmeću novcem i likuju poput tebe ovde, najverovatnije.
Jako je jadno i za žaljenje ovo što si ti ovde rekao.
U redu,uspeo si da pobegneš,prezireš Srbiju,mogu samo da zamislim šta rođenoj deci govoriš o njoj.A onda visiš na portalima iz Srbije,kopka te,vuče te,i ostavljaš ovakve bedne komentare.
Gospodine,i ja sam otišao u SAD pre 18 godina,u Los Anđeles,Kalifornija.
Imam sve što poželim i više nego što mi treba.Državljanin sam SAD sa pravom glasa već 13 godina.
Ali zbog toga ne likujem nigde i ni pred kim.
Ne stidim što sam Srbin po nacionalnosti,ne stidim se svoje otadžbine Srbije,njene istorije ni starije ni one novije,dao sam svojoj deci srpska imena,govorimo srpski u kući,idemo u srpsku crkvu,posećujemo Srbiju,učimo decu da ne zaborave da su Srbi po nacionalnosti (po ocu i majci) i da budu dobri građani SAD,šaljemo novac babi,dedi,deci....
Dolazićemo u Srbiju kada nam se god pruži prilika,deliti vreme sa dobrim ljudima i uživati u njenim lepotama.
To što smo mi morali da odemo ima duboku i nesrećnu pozadinu svih nas sa prostora bivše Jugoslavije,i zbog toga nijedan normalan čovek nije srećan.
Mi smo izgubili dobru državu koju smo imali i većina nas nikada nije pronašla sebe u novim domovinama.To je jedna jedina istina,koliko god se neko trudio da dočara kako mu je u toj novoj domovini predivno.Neke stvari se ne mogu kupiti novcem i materijalnim statusom.
U veri da će u našoj Srbiji uz pomoć svih nas nastupiti vreme razuma i blagostanja i da više niko nikada neće morati niti poželeti da iz nje ode,
Pozdrav svim dobronamernim,časnim i iskrenim ljuduma !!

Ovo su price za malu decu. Jeste Svedska bolja zemlja od Srbije ali ovo kakvi su ljudi tamo je tako povrsno objasnjeno da je zapravo mnogo naivno.
Sta kao oni tamo vole sport, vole da izlaze napolje? Koja zemlja nema to? Srbija? Pa mi smo uspesniji od njih sto se tice vecine sportova.
Da li neko stvarno misli da niko tamo ne luta kao muva bez glave? Pa naravno da lutaju i oni kao i svi ostali...

Sad ce tebi Srbi da objasne kako ni tamo ne tece med i mleko i kako gresis sto nisi ostao u Srbistanu.

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.
(Ostajem ovde, 25. oktobar 2017 09:06)

Zivim u inostranstvu ali skidam ti kapu.

nista nije dzabe za djecu
roditelji placaju velike poreze

Mladi se nose logikom da sve sto je lose u Srbiji to je dobro na zapadu, a ono sto je dobro u Srbiji, to je dobro svuda. E pa nije tako, kad to licno shvatis onda se malo razocaras.
Na zapadu te cekaju najlosiji poslovi koje niko nece. Zasto ih niko nece?
Najveca ti je sansa na gradilistu, ali ti neces to. Nisi ti dosao na zapad da budes gradjevinac. Nadjes nesto lakse, ... nako pakovanje. Ali onda zakljucis da je to jako slabo placeno. Onda nadjes jos jedan poslic .... i sad je malo bolje, ali ceeo zivot ti prodje radeci i mastajuci o boljim vremenima. Samo jos malo i bice bolje. I tako prodje zivot.

@Shacall
Ziva istina. I ja sam dugo na zapadu i sa ovim iskustvom to ne bih nikako vise ponovio. Cak sam radio na tome da s e vratim u Srbiju.

Treba znati da je prvih par godina melem za dusu otici na zapad. Priustis sebi vecinu onoga sto si hteo, ali prodje i to i onda ostane velika praznina.
Praznina koju si u Srbiji popunjavao drustvom, zurkama, zajednickim gledanjem utakmica, pricama iz mladalackih dana, zezancijama a posle tih par godina to sve pocne toliko da ti nedostaje da ne mozes da poverujes.

Ne ocekujem da mi verujete.
Da je meni ovo neko napisao pre nego sto sam otisao na zapad samo bih se slatko nasmejao.

Sit se isplakah,eto.. Druze, zavidim ti, jurim posao na Iceland-u vec dugo dugo, samo prvi pozitivan korak, mail, poziv, i vec sam na aerodromu u Madjarskoj.. Toliko sam vise umoran od sujete, kombinovanja, presipanja iz supljeg u prazno, zapaljenih kontejnjera i izvrnutih kanti, poskidanih znakova sa kola, pljuvacki sa ulice, Boze zdravlja da odem taman nikad vise srpski ne progovorio.

Tako je! Trebalo bi svi da odemo iz srbije...ja bi voleo sl god da napustim ovu bedu jad i cemer ljudski i ekonomski. Da politicari nemaju kome da vladaju i kradu pare. Ako bog da otici odavde i nikad ALI NIKAD se ne vracati mozda jedino turisticki.

Ne bih izabrao Svedsku ni u ludilu. Premalo svetlosti, ne mogu da zivim u mraku 9 meseci. Bio sam jedne godine u januaru u Stokholmu, svanjivalo je u pola 10, mrak je padao u pola 3.

Ja taj san sanjam svako veče...da se budim u Švedskoj, Norveškoj...da mi sin odrasta u NORMALNOJ sredini, red rad disciplina, gde se cene vrline a ne "VRLINE(SR/B/SKE).
Nadam se da će moj san da postane realnost.

sta sad? Svaki drugi dan ovakav clanak...

Ne zanosite se da ce postenje i finoca da vam donesu prihvatanje kod tih naroda. Jezik vam mora biti spreman da ih reze. Evo razloga iz mojeg dugogodisnjeg iskustva. U redu je biti posten i korektan ali to je tamo normalno te samim tim spremite se na izlive 'nadmoci', glupavo drzanje predavnja oko svakodnevnih stvari koje vi i ne pominjete a oni pokusavaju da vam predstave kao mudrost. Jer vi ste po default-u glupi stranac sa istoka. Ne znam za Svedjane ali Nemci i Svajcarci su veoma konfliktni cak sadisticki nastrojeni ako se radi o ljudima koji otvoreno i prilicno mirno i civilizovano im prilaze jer smatraju da je to slabost. Primitivno zar ne?Najcesce veliki broj nasih obrazovanih ljudi su veoma pristojni i civilizovani u pristupu, cak i preteruju u demonstraciji stepena integrisanosti. Ako ste jedini stranac u firmi mozete ocekivati a priori neprihvatanje od strane zabrinjavajuce velikog broja individua i cak organizovanje protiv vas a da niste nista ni rekli vec cutali i posteno radili. Slicne stvari sam iskusio a potvrdu cuo od velikog broja stranaca. Zalosna je cinjenica da ne postoji alternativa i mogucnost povratka u Srbiju gde je zivot jos vise obezvredjen. Zivot na zapadu nije obezvredjen ali ni potpuno pristojan za strance. Cini mi se da kod nas postoji uverenje kako su samo primanja lek za sve. Mozda u pocetku, onda kada shvatite da treba ziveti medju latentnim ksenofobima onda zivot postaje komplikovan.

Ja sam iz Banata po nacionalnosti Švaba sa sa sve Nemačkim imemom i prezimenom gde god da sam bio u Nemačkoj čim čuju Švapski naglasak počnu da se smeju. Bio sam i u Skandinavskim zemljama nije drugačije nemojte misliti da blagonaklono gledaju na došljake. Čovek živi lepo tamo gde se lepo oseća, ja više volim moju ravnicu nego milion eura ili "menadžersku poziciju u IT kompaniji"…

Evo me na Zapadu, I razmisljam da se vratim, sve u svemu... Ne zelim da prozivim zivot bez porodice I da ih gledam preko skajpa.. Pare cu da zaradim i u Srbiji da mi standard bude manje vise isti.. Ovo iskustvo je dragoceno, ali nije sve u parama... Dakle ko ide nek bude spreman na samocu, otudjenost, a tu pare ne pomazu... Mislim imam ja prijatelje ali ponekad pomislim da dolazim sa druge planete kolika je razlika u mentalitetu..

Da, u inostranstvu su svi pošteni, samo ovde nije niko ha,ha,ha.Da su naši preci bežali od svakog problema u inostranstvo, nas ne bi ni bilo.Pišite jednom i o ljudima koji žive u Srbiji bez posla u javnom sektoru, nego rade sami i bore se, a ne samo o ovim pobeguljama.
(Ostajem ovde, 25. oktobar 2017 09:06)

Postojali bi samo bi se rodio kao neki Ibrahimovic, Arnautovic ili kao cerka Donalda i Melanije Tramp. A nije ni u Srbiji lose. I bez dana radnog staza van politike moze se lepo ziveti ako se prezivas Vulin, Jovanovic, Ruzic, Dacic, Vucic, R. Nikolic...Spisak je ogroman. E bas zato treba svi da odemo.

Retko korektan, i nadasve precizan komentar o životu u Švedskoj. Daleko od finansijskog raja - ko to juri pravac SAD. Međutim, šta to uopšte znači. Plata će biti između 50-70 hiljada evra godišnje za visoko obrazovane. Nekima je to mnogo, nekima malo. Možda bi u SADu pravili više. Više bi odlazilo na zdravstveno osiguranje sa druge strane. u SADu biste možda imali veću kuću, u Švedskoj pak sigurniju, i ne biste morali da razmišljate da li će vam na gajbu upasti ekipa sa legalno kupljenim sačmarama. Sve na ovom svetu ima svojih prednosti i mana, ali Švedskoj je zaista teško mnogo toga zameriti.

Sigurnost, opuštenost, i pre svega predvidivost života nema cenu. Šveđani su generalno opušteni, i prihvataju strance veoma dobro - definitivno najbolje u Evropi. Ipak treba imati u vidu da kao i na ostatku evropskog kontinenta, domaće stanovništvo će uvek imati tu neku nevidljivu prednost. Retke su prave imigrantske zemlje, a opet ću se vratiti na SAD kao primer iste. Prilike za napredovanje ima dosta. Do posla se veoma teško dolazi, ali je nemoguće izgubiti ga. Društvo je spremno da pruži svakome sve prilike, jedino što je potrebno je da se poštuju uspostavljene norme ponašanja, što pisane što nepisane.

Siguran sam da nigde drugde u Evropi ne bih mogao da živim do u Švedskoj.

Mislite o tome. Ogroman je deficit u IT sektoru. Pa ko voli...

Spasenje. Milion Srba bi se menjalo s njim.

sjajna zemlja, blago onima koji su tamo otisli da zive.

Srbi i postenje? Pa to je redje od jednoroga.

Amin
A u Srbiji ako nisi covek s poznanstvima i sklon kombinacijama, možeš da se slikaš i još te smatraju budalom što si pošten, što nisi napadan..

Ми својој деци од рођења говоримо да морају да вредно да уче и беже што пре и што даље одавде ! Не морају ни да се враћају, ићи ћемо ми код њих, гледаћемо се сваки дан преко нета и ћао ! Битно је да проживе свој живот срећно, задовољно и што даље од ове багре која влада и владаће заувек овде ! За боље и нисмо !!!

... nisu optereceni materijanim vrednostima, jer su ih stekli... a svakom su lako dostupni užici u materijalnim vrednostima, ćak i onim najminimalnijim, koja su za naše srpske standarde nedostižni sa minimalcem (a i sa mnogo vise od minimalca, opet je takav standard nedostupan)... zato, Šveđani izgledaju tolerantno, smireno i umereno... ali sam imao prilike da upoznam nekolicinu Šveđana koji su radili u Srbiji, ukratko, bahaćenje, nipodaštavanje i glumljenje bogova...

Једини и прави мотив, који апсолутно подрђавам, овога човека су ДЕЦА! Нема разлога, ниједног, да овде ствара породицу. Нисам отишао, жао ми је због тога, моје двоје деце због тога пате и расту у овој будалаштини од државе. Не дао Бог никоме ту несрећу да се роди у србији (намерно малим словом).

Duboko se slazem sa jednim od prethodnih komentara i osudjujem svako pljuvanje Srbije samo zato sto je neko otisao negde i uspeo.Ja sam za to da i ti ljudi ostanu uvek dobrodosli u svojoj zemlji da je posecuju kad hoce i mogu i svoju decu uce nasoj istoriji tradiciji i kulturi.Nema razloga za mrznju niti ona nesto pomaze vec ako mozes pomozi da i Srbija postane bolje mesto za zivot dali odande gde si ili kad dodjes.Ni uredjeni sistem na Zapadu nije nastao sam od sebe nego su se generacije borile i izborile tako da je sve na nama i do nas.

Standard mu je nizi u Svedskoj? Da, ali ima svoj stan, pristojan posao, kvalitetno zdravstvo za koje ne mora da ceka 6 meseci, ima za auto, odmor, ne brine ni za sta

A ja sam resio da ostanem u Srbiji. Jos kao jako mlad sa pocepanim starkama shvatio sam odgovor na pitanje da li u Srbiji moze posteno da se obogati? Pa ne, naravno da ne. Slucaj drugi: Jos u pubertetu shvatio sam da sam toliko smotan da bi me struja ubila ako bi sam pokusao da zamenim sijalicu. Za vojsku nesposoban. A vidi me danas, stan od cetvrt miliona evra, u steku ne smem ni da kazem koliko imam. Kombinacije rodjace. Slucaj treci jos kao jako mlad otisnuo sam se iz voljenog sela i postao estradni umetnik sa kofercetom. Slucaj cetiri: A ako bas hocete da znate reci cu vam i ovo Ikarbus je simbol oporavka srpske industrije. A tu su i razni Ruzici i slicni koji nikad dana staza van politke nisu upisali. A po opstinama takvih koliko hocete ali vam imena nisu poznata. Radno vreme od 9-15 subota i nedelja slobodni. Naravno da svako ko je posten treba da napusti Srbiju i ostavi pacovima brod.

Eto proputovah od Azije do Amerike (obe), izmedju ostalog i boravih i u svedskoj zbog posla, ziveci svuda od 6 meseci do 2 godine. Realno gledajuci, ukoliko ste u stanju da izgradite pristojan zivot u Srbiji (svoj dom, zimovanje, letovanje, itd, znaci ono sto se smatra normalnim zivotom na zapadu) nema potrebe da odlazite sem zbog eventualno odlaska zbog sticanja nekih poslovno/zivotnih iskustava koja ce vam pomoci i ovde kad se vratite sto je u sustini i bio moj slucaj i cilj.

Naravno zavisno od struke, ljudi treba da vide sta gde i kako mogu, posto jedno je sigurno, ukoliko idete tamo negde misleci da cete se obogatiti i da ce vam teci med i mleko to mozete da zaboravite.

Cene nekretnina i raznih usluga tamo su neuporedivo vece i na zapadu vlada klasicni potrosacki sistem - potrosis koliko zaradis i imas relativno ok zivot ali bez nekih velikih prijateljstava, rodbine itd, stavite sve na papir, sve pluseve i minuse pa donesite odluku, al nigde nece biti lako.

U svakom slucaju srecno!

Lomim se vec godinama za to inostranstvo imam i imao sam prilike i za SAD da odem i u Skandinaviju i u Rusiju i u Nemacku ali ako odem ne vracam se to sam resio i lomim se mnogo. Samo zbog dece i porodice finansiski aspekt mi je nebitan i garantujem da ja ovde zivim kvalitetnije sa svojom platom od oko 900€ nego on sa 3-4000. Ali kad procitam vesti smuci mi se zivot, kad vidim ko nam vodi zemlju muka me uhvati. I sutra mojoj deci neki Vulinovi i Dacicevi klinci i ostalih lopova i manipulatora da kroje sudbinu mojoj deci i porodici to kao odgovoran covek nemogu da dopustim. Prilagodicu se svuda ali opet da bezim od svoje familije,roditelja kumova prijatelja e to je jedini razlog koj me koci i da mi deca sutra budu stranci i u svojoj i u tudjoj zemlji da budu mali Nemci ili Svedjani ili Amerikaci. Ali izgleda da nemamo izbora nego da bezimo kao kukavice od ovog olosa to je za posten svet jedini izlaz jer je ocigledno da snage i volje da se izborimo za bolje nemamo. Sve mi se cini kako vreme ide da cu morati tako pa da budem tudjin i tamo i ovde.

@xxl
Ok, plata 1400eur(to je oko 13500sek) sto je niska plata, zanima me koje zanimanje.
Drugo, posto zivite kod prijatelja, nemate kredit za kucu ili stan sto znaci da ste slobodni u svakom pogledu da se vratite u Srbiju.
Meni nedostaju moji prijatelji i familija u Srbiji, ali ovde imam nove poznanike i prijatelje.
U Srbiju se ne bi vracao ni da imam platu koju imam ovde, u pitanju je uredjenje drzave, ponasanje ljudi, edukovanost.
Pozdrav

Evo ja da se javim iz Švice i prenesem svoje utiske... pre, sad već nekog vremena kada sam dosla ovde, očekivala sam tu "hladnocu" zapadnjaka o kojoj toliko slušamo. Do dana današnjeg, nikada se nisam susrela sa tim. Švajcarska je zemlja ekspatrida i emigranata i apsolutno je suludo pomisliti i pricati o nekom njihovom nacionalizmu, naročito u velikim gradovima poput Ciriha, Ženeve, Berna, Bazela i sl.
Da se ne lažemo, ovde je "naših" lopatama... i to je činjenica.
O uslovima za život i funkcionisanju države kao institucije, neću ni da komentarisem, jer se podrazumeva kako je u Švici.
Ono sto meni ostaje kao utisak, jako loš, je broj naših ljudi koji konstantno kuka na uslove, pare, zimu... I dalje ne shvatam potrebu da se kuka. Ne dajte da vas zavaravaju. Jako dobro se živi ovde. Svi dobro živimo. bez diskusije. poredjenja radi, cistacica na mom poslu ima 4500 chf platu... a ja iz svog primera i mnogih oko mene garantujem da je to apsolutno dovoljno za zivot DVOJE ODRASLIH LJUDI. Sa sve odmorima. u najskupljem kantonu u Švajcarskoj. dalke, racunica je prosta... samohrana majka npr. zaposlena kao cistacica, moze bez problema da zivi i da se ne pati...

Ja zivim u Nemackoj i nikada nisam doziveo da me neko gleda kao nize bice, ili kao budalu. Nikada, niti sam to cuo od drugih stranaca. Tako da ne razumem o cemu ovi komentatori pricaju? Mozda i oni imaju malo krivice.
Sto se tice sposobnosti, mi smo daleko ispred njih, jer smo snalazljivi i dobri improvizatori jer nemamo nikada nikakav plan, kao i drzava. Dugorocno to nije dobro, ali u mnogim zivotnim situacijama je dobro.
Ova naricanja, kmecanja kako su jadni dok im ostane cela jedna plata svaki mesec, su stvarno jadna. Sve bi vas otero sa zapada nazad u Srbiju, pa onda kmecite

Blago vama

Ne volim te crno-bele opise, "ovde je sve loše, tamo je sve dobro", i obrnuto. Zato što to jednostavno nije tačno! Po mom mišljenju najbolja stvar za Srbiju i sve ljude u njoj bi bila kad bi svako imao priliku da ode "preko", ali i da ima da se vrati gde, ako hoće naravno. Možda za nekog bez posla, bez stana u Srbiji 1500-2000E negde na Zapadu izgleda ostvarenje sna, ali jednom kad se dodje do toga onda počinju da isplivavaju i neka druga pitanja. Naravno ukoliko odredjena osoba nije toliko ograničena da je sve što je u životu ispunjava polovan nemački auto i puna kolica u Lidlu.
Iz perspective nekoga ko je živeo i "ovde i tamo" i ima puno prijatelja i ovde i tamo mislim da ne treba toliko fatalistički shvatati ni odlazak, ni ostanak, ni povratak.
Meni je lično jedini lični cilj bio da steknem još jedan pasoš i iskustvo života u drugoj zemlji. Sada mogu da priuštim sebi da živim i ovde i tamo. Da putujem gde hoću, da radim gde mi je najisplativije ili da ne radim.
Dosta poga je do pojedinca. Ako ste istrajni, vredni, obrazovani uspećete svuda. S druge strane neko ko nema nikakve kvalifikacije ni sposobnosti i nije spreman da radi na sebi i ulaže u sebe, možda će dobiti 1500E u Švedskoj ali će i dalje ostati marginalac i to mu neće značajno pomoći da napreduje u životu osim da reši osnovna egzistencijalna pitanja.

Zapravo je poenta u poslednjem pasusu, covek koji prakticno zivi losije nego u Srbiji odabrao je da ode jer je ovde otrovna sredina, pa ce pre da zivi nesto losije materijalno u zdravom okruzenju, nego da se busa u grudi u jami sa g...

"...samo budeš normalan i pošten i sve će biti okej. Imamo prava kao svi švedski državljani, samo nemamo pravo glasa".

Potpuno ista stvar i u Italiji, ziveo sam tamo preko 30 godina. Ako si normalan i posten svako ce te rado prihvatiti. Bukvalno se izbrisu sve razlike izmedju "domacih" i "stranaca" a posle, kao i ovde, imas ljude koji su zanimljiviji, koji vole ili ne vole sport...drustvo se formira prema zajednickim afinitetima.
To je inace pravilo u gotovo svim zapadnjackim zemljama, veoma brzo te prihvate ako si normalna i korektna osoba bez obzira na to sto si stranac. Cuo sam da je jedino u Svajcarskoj malo teze probiti tu barijeru, ali nisam siguran (neko sa iskustvima iz Svajcarske bi mogao da nam pomogne da malo bolje razumemo sta je tacno)..

Eh, jednostavnosti svakodnevnog života, željo moja nedostižna...

Ključna stvar! Društvene i socijalne okolnosti za odrastanje deteta. Zbog toga mi je najviše žao što ovde ostajem.

Kada imaš pare sve ok kada nemaš ništa ne valja, valjda je to tako normalno svugde zar ne?!

Citamo komentare i cudim se. Ovi sto su otisli kukaju, ovi sto su ostali kukaju. Cinjenica 1: Cista laz je reci da stranci nisu prihvaceni u Ch ili Nemackoj ili Svedskoj... Osim ako su u pitanju manja sela gde su starosedeoci, a gde pa i nemas sta da trazis. Vecina mesta je i mesavina stranaca gde su starosedeoci u manjini.
Stanard ne treba ni porediti sa Srbijom. Sam zivot je kvalitetniji, zdravstvo, kultura, skolstvo...
Cinjenica 2: Srbija je, nazalost, postala rijaliti gde defiluju ljudi sa margina zivota, gde se vrednuje blud, nemoral i razvrat, gde deca umiru od zime i gladi, a.... ma ne mogu vise ni pisati... toliko.

Izgleda kao idealno mjesto za svakog Srbina. Svi smo mi ovakvi, samo je marva oko nas.

To je ono što ne mogu da podnesem ovde, te kombinacije, mito i korupciju...što dete mora da trpi siledžiju u školi čija je majka sudija...što se ne vrednuje šta ti znaš već ko su ti roditelji... što i supruga i ja imamo fakultet, a platu ispod proseka...što ovde vlada bezakonje,kriminal, glupost, bahatost, novac.

@xxl: 'aj' se lepo zamenimo. Ti dodji ovde pa uzivaj ko kralj, ja dodjem tu. Evo i avio kartu cu ja tebi da platim i sendvic, naravno.

Ja spadam u one budale sto su se vratile u Srbiju. Nije mi bilo bitno materijalno kada sam odlazio, vazno mi je bilo da nadjem zdravu sredinu za zivot. Kada smo smenili Slobu pomislio sam da je i kod nas napokon prosao komunizam pa sam se naivno vratio.
Materijalni aspekt nije presudan u ocenjivanju sredine. Ako mozes da obezbedis pristojan zivot, ne luksuzan, prestajes da mislis o tim stvarima i baziras se na mnogo bitnije, a to je kakva je sredina. Problem Srbije nije standard, vec uredjenje i mentalitet. Odem u opstinu, ne poznajem nikog i setaju me po salterima, bez ljubaznosti, bez osmeha, bez najmanje zelje da se pomogne. Sa druge strane, ljudi koji nekoga poznaju sve to prodju za 15 minuta. Nije to samo u opstinama, kod doktora mnogi ljudi ulaze preko reda, kada se pobunis ispadnes smesan. Kada odes u kafanu, polovina prica se svodi na price o materijalnim statusima, najcesci komentar je "lako je tebi, ti imas", kao da mi je neko dao a ne da sam stekao.
Ne racunujaci par vecih gradova nigde nema pozorista, opera, muzeja.... Ne samo sto ih nema, ljudi su nezainteresovani za to. Moze se do kraja godine pricati o tome.
Oni sto na zapadu nisu stekli prijatelje posle toliko godina imaju problem u komunikaciji. Ja sam stekao puno prijatelja u raznim zemljama sa kojima se i danas posecujem.

Moze i Srbija da bude kao Svedska. Evo kako. Uvedite struju i vodu u svako selo i dobar put prohodan i zimi ! Uvedite da muskarci u socijalnim ustanovama nisu u prilici da ubiju zene kamenom kao sto je skoro se desilo i sve novine pisale o tome. Uvedite sigurnost na putevima da sacuvate zivote pre svega mladih ljudi. Uvedite i postujte norme o zagadjenosti vazduha. Ne bacajte stare gume kese i sporete u prirodi na divljim deponijama. Ne tucite se u skolama i ne napadajte svoje profesore. Sagradite nove bolnice i renovirajte stare tako da plafon ne preti da ce pasti n bolesnika u krevetu. Kod nas u Tuzli zimi kada zaledi led ispred zgrada u zgradama ima stotina snaznih ljudi ali niko ne izadje da razbije led. Svi gledaju kako stari i bolesni lome kukove i ruke i noge. Kad ovo sve uradimo dobro smo poceli. Pozdrav.

ja uvijek kazem da je bolje zivjeti vani I za manje pare jer su ljudi normalniji nego kod nas, zdraviji su u glavi nego na podrucju bivse juge I ako znas jezik mize ti biti super.....u hrvatskoj je uvijek neka prevara, busanje, kretenizam cak I tamo gdje bi se financijski I moglo zivjeti ok

@roadrunner

Apsolutno se slazem. Izgleda da je SAD mnogo otvorenija od Evrope koja je jos uvek skup nacionalnih drzava sa tendencijom da postane jedna, mozda. Nisam hteo da budem bas analitican ali namera mi je bila da u komentaru da malo osvetlim i drugu stranu koja je daleko od otvorenosti. Nemacka je i dalje podeljena zemlja u kojoj se i dalje koristi termin istok u pezorativnom smislu. Cak se ide do apsurda gde jedan istocni Nemac govori o meni kao nekakvom istocnjaku u zelji da se predstavi kao zapadnjak. Verujte mi da i pored iskrene zelje da budem integrisan nailazim na strahovito odbijanje i latentnu i ponekad otvorenu ksenofobiju. Sa druge strane, brine to da ljudi iz Srbije vrlo povrsno smatraju da visa primanja su apsolutno zadovoljenje u zivotu izrazavajuci spremnost da budu manipulisani i opet vode zivot ostecenog digniteta. Mozda je tome kriva navika na dugogodisnju ponizenost i koncept trpljenja. naravno, ako sto ste rekli uvek postoji alternativa i zemlja se moze promeniti.

"Kada smo počeli da planiramo porodicu, shvatio sam da ne želim da moja deca odrastaju u Srbiji. Mi ovde živimo pristojno, naravno da smo došli ovde i nismo imali nikoga, ali dete nam odrasta u sigurnom, zdravom društvu u dobrog čoveka. Ovde nema kombinacija i sličnog, prosto, ovde to ne funckcioniše tako", kaže on.

Poenta cele priče... Nije sve samo u parama. Neka im je sa srećom!

Naravno ovo sve istina moja četka je u norveskoj i to baš tako kako je opisao za švedsku sada mi je sin dobio i ide za švedsku a SRBIJA neka gaji realiti je i slam

srbija je jednostavno failed state!

@(Daliborka, 25. oktobar 2017 15:15)

Možeš da zapneš do sutra ali ne vredi. U Srbiji ne postoji VW, ASUS, Intel, Nvidia, Bosch, Miele, Samsung, Apple, AMD, Novartis, AMD, Daimler, BMW, LG, itd. U Srbiji ne postoji JEDNA takva firma. Niti je IKAD postojala. Sve ove firme su nosioci privrede svojih društava. Najpametniji ljudi iz celog sveta rade u tim firmama. U Srbiji postoje samo filijale nekih velikih firmi za manje, više "o-ruk" poslove. Živim u Nemačkoj i pola veka sam poslom proveo oko, i u nekim od ovih firmi. Mala i srednja preduzeća se oslanjaju na njih, kao i celo društvo. Bez domaće barem jedne ovakve firme samo će ljudi raditi trange-frange i motanje kablova poslove za 200 evra dok celo društvo ne izumre. Svako dobro.

Švedska je svojevremeno u parlamentu izglasala zabranu telelnovela jer su svesni njihove razorne moći na mozak i bespotrebnog gubitka vremena, dok se kod nas uporno forsira hleba i igara. Da ne pominjem Švajcarsku koja na, referendumu izglasa protiv povećanja penzija jrr su svesni da je to novac oduzet id opšteg dobra drzave. Daleko smo mi ispod ovakvog nacina razmisljanja, ako su oni doktori, mi nismo ni pismeni iz demokratije.

Kako ne shvatate, ljudi napuštaju svoju zemlju i iako imaju dobru platu, ja sam otišao, jer više nisam mogao slušati prepucavanje Milorada, Bakira i Dragana, nije više zdravo a ni zanimljivo...

Citajuci komentare ljudi, covek shvati da i dalje postoji mnogo zabluda. Dakle posle 4 godine zivota u Nemackoj, mislim da otprilike vec mogu da kazem sta su to prednosti i mane realno ove price.
Kao prvo, apsolutna je laz da ne mozete ziveti sa npr 2500-3000e netto. Racunajte da je stan skuplji, dosta, sto veci grad to veca cena, ali sve ostalo je isto ili jeftinije nego u Srbiji. Bukvalno sve. Za uslove koje vi imate tamo, ova drzava je bagatelno jeftina za mnoge stvari, pogotovo ako pratitite snizenja. Sa ovim parama koje spominjem, u manjem mestu, mozete bez problema da platite troskove i zivite normalno i putujete (low costom) gde hocete i vidite Srbiju kad hocete. Kada se u porodici pojave dve solidne plate, onda mozete sebi da priustite i neke luksuznije stvari... O nekoj generalnoj sigurnosti i slicnim stvarima mislim da ne vredi uopste pricati, niti je to realno za poredenje. Moj jedini strah npr po pitanju auta je da li sam zatvorio prozor da ne upadne kisa ?! A u Srbiji su mi krali cak i gorivo !
To je jedna strana medalje - normalan zivot, nista luksuzno.

Druga strana je prica o tome kako su ljudi ovde fini, ali npr. niko nece da te pozove na rostilj. A vole da ga prave kad je fino vreme, maltane svaki vikend. Znaci da se ne lazemo, uklapanja potpunog nema. No, to je najmanji problem. Ubedljivo najveci problem je odvojenost od porodice i prijatelja. Za tako nesto mora mnogo godina da prodje da bi se covek u potpunosti uklopio.

imao sam ili imam tu mogucnosti, da sam upoznao nemacku kulturu,mentalitet i drzavu, putem rodjenja i odrastanja u njoj i da upoznam srpsku kulturu,mentalitet i drzavu u srbiji, boraveci u njoj jedno duze vreme, tako da mogu da kazem, da sam upoznao i video jednu i drugu zemlju i drustvo. nemacka je u svakom pogledu bolja odluka tj destinacija za zivot, sto samog sebe, sto i sopstvene porodice!

xxl @ sta te sprecava da se vratis ovde ? to je barem najlakse.

Ovi sto pisu hvalospeve o zivotu u Srbiji ili su botovi ili nisu morali da resavaju ni jedan bitan problem u Srbiji e onda bi shvatili o cemu ovaj nas Svedjanin pise. Dakle dok ne budete morali da se rvete sa onim sto se zove drzava Srbija ovo je stvarno super zemlja ako imate standard ali cim krenu bitni problemi koje drzava jedino moze da resi pa kukacete samo tako sto niste davno otisli odavde.

Za ove koji bulazne kako nasi preci nisu odlazili... odlazili su i te kako, odlazili su oni najkvalitetniji... i ostvarivali se tamo gde institucije podsticu razvoj, zdravu konkurenciju i blagostanje. Dovoljno je reci Nikola Tesla, a jos su stotine hiljada onih vrednih koji su najbolje od sebe ugradili u druge drzave.

Ovde vecinski ostaje nekvalitet, reprodukuje se i odrzava nakaradan sistem. Vredna manjina koja pokusa nesto da promeni nema nikakve sanse.

Da ne bude zabune, ja sam odlucio da ostanem ovde, borim se svom snagom i dobro mi je. Ali sam jako tuzan kada vidim cime sam okruzen i kakve kompromise moram nekada da pravim.

I meni je ovo bilo glavno. Imao sam porodican biznis, razradjen i ostavljen sto se kaze ‘na tacni’. Pre svega hteo sam nesto sam, a hteo sam i da zivim u uredjenom sistemu. Gde sam, eto u Svajcarskoj. Ovo sto kaze covek o ljudima, istina je. Upoznavao sam ljude koji su milioneri, ali multi milioneri, pravi svajcarci, ne znaju koliko para imaju sto se kaze, bio kod njih kuci i u firmama. Ne mozete da verujete kakvi su to ljudi normalni, nasmejani, kulturni, kako oni vode razgovor sa bilo kime, da ga ne znam, a da sam na drugoj strani nikada da pomislite da je to covek koji je vlasnik svacega po CH. Imaju automobile od 20.000, samo taj vozi, a ima 4 bicikala i teretanu kuci. Uopsteno svi ovde gledaju na zdravlje, trcanje, sem velikog broja srba i albanaca koji mora da kupe kola sto skuplja da bi imali kad idu na odmor, naravno nece potrositi 3-4.000fr na odmoru negde na Azurnoj obali, Americi i sve to, otici ce u Srb da se sladi kako ga gledaju. O finansijama necu da pricam, to svako zna. Verovatno najvece plate u Evropi i svetu. Npr cistac ovde zaradi kao medicinski tehnicar u Nemackoj. Zato sila nemaca hrli za radom ovde, kao i francuzi, italijani i ostali. Nema hladnoce, barem u ovom francuskom delu. Niti klimatske niti ljudske. Imate svaku naciju, sve je zivo, super, pritom svi postujemo zakone. Inace su rigorozni. Ovde jedan moze raditi, a dvoje da zive. Drzava pritom ako vam fali, smanjuje porez i placa procenat osiguranja. Sta god radili, zivecete. Nema politicara, nema sluzbenih auta sa rotacijama, putevi se rade svakodnevno i da, ne otvaraju ih politicari. Firme i fabrike svakodnevno dizu, ne otvaraju politicari. Mozda Beograd spada u gradove sa najvise radova u Evropi sa ukupno 5 kranova!? Ovde ih 10 imate kada pogledate kroz prozor, ali oni tamo ubedili ljude...Pozdrav i ne bojite se krenuti. Pocetak je tezak, posle je zivot!

@ Neko iz mase
Sve to zvuci lepo i nostalgicno, ali u Srbiji ljudi sklapaju kraj sa krajem,rade sve da bi deca imala sta da jedu, nema se vremena i para za zezanje i zurke.
45% ljudi u Srbiji nema pristup internetu(mozda i vise, zvanicni podaci).
Odrzao sam puno kontakta iz Srbije i jako je tuzno kad cujem i /ili vidim kako se muce ( ne svi, naravno).
Bilo bi najlepse da zivimo u zemlji gde imamo normalan zivot a odlazimo u inostranstvo na odmor, ali su nam politicari oduzeli tu mogucnost.
Pozdrav

Pa kad bi nasi biznismeni, razni menadzeri i politicari na drzavnim funkcijama bili manje halapljiv, odnosno kada ne bi dobijene funkcije koristili samo da bi se obogatili, vec se vise posvetili da stvore sistem koji omogucava pristojan zivot i obicnim gradjanima, niko iz Srbije ne bi ni odlazio.

A ovde je deviza,budi neposten i sve ce biti ok.

Radio sam kraće vreme u Švedskoj i Danskoj (oko godinu i po dana). Nema sumnje da su to najbolja mesta za život u Evropi i za normalno i sigurno vaspitavanje dece. Ako vam ne smeta hladna klima ( ja je čak i volim: skijanje planinarenje, treking i dr.), ako vas nerviraju nepoštenje, neuređenost države, narod koji zagađuje sopstvenu životnu sredinu (videti zagađene i prljave vodotokove po Srbiji, deponije pored puteva i u predgrađima) a istovremeno voli da na sav glas srbuje, ako ne dopuštate sebi da vas bahati polusvet i narodnjačka seljana (ne, nemaju nikakve veze autentičnim srpskim selom i marljivim seljacima) zagađuju svojim primitivizmom i kulovlukom, ako ne želite da radite kao robovi u sopstvenoj zemlji, sa poslodavcima koji ne prijavljuju zaposlene, ne isplaćuju plate, vrše mobing nad zaposlenima i dr., onda je Skandinavija pravo mesto za vas.
Srbija je lepa zemlja u kojoj žive ljudi koji je ne zaslužuju. To je surova istina o nama. Zbog toga i nije čudo što je samo 2015. ili možda 2016. oboren rekord, dakle preko 50.000 ljudi je napustilo zemlju, dok je prosek otprilike oko 30.000 hiljada godišnje. Tome dodajte još oko 35.000 manje rođenih, činjenicu da smo nu po broju abortusa odmah iza Rusije, pa ustanovite sami kakva nas budućnost čeka. Ima i drugih krivaca, ali ipak smo mi najodgovorniji za ono što nam se dešava .

Kad smo kod spomenutog povracaja novca uzetog kroz porez na platu o tome se mudro cuti od strane svih nasih vlasti.Skoro sve zapadne zemlje svakom zaposlenom na kraju godine omogucavaju povracaj dela uzetog novca zavisno od njegove porodicne situacije npr. nezaposlena supruga, izdrzavanje roditelja, troskovi preselenja zbog promene posla itd.U svakom slucaju vrlo korisna godisnja ustedjevina. Dakle gospodo ako hocete u Evropsku Uniju uvedite i njihov poreski sistem.

@Zilet,
Slažem sa vama, ali što se Evrope naročito.Od prijatelja koji su radili u Evropi sam čuo neka iskustva koja bi za Ameriku bila nezamisliva.U Americi strance dobro prihvataju,a u najvećim gradovima ste poptuno integrisani-prosto masa ljudi je od nekuda došla.Ja sam neko vreme radio u USA u nauci koja je svuda maksimalno internacionalna i tu apsolutno nema nikakvih problema ni na poslu a ni na ulici ( jer u pitanju veliki Američki grad).Mada u korporativnom okruženju je drugačije-dobra prijateljica koja ja na relativno visokoj poziciji u jednoj od velike četvorke konsultantskih kući mi je rekla da je ona jedina ne Amerikanka (u pitanju je veliki Američki grad,srednji zapad), i da je tu bilo diskrimincije ispod žita(svi ostali zaposleni su beli Amerikanci ).Kaže da je u istoj firmi u Londonu bilo poptuno mešano.Ali London je London iako Evropa,a srednji zapad pa makar i veliki grad je srednji zapad

Ukratko,ništa nije crno belo,život su razne varijante svih boja.Tražite sreću gde god vam je dobro za vašu dušu.

Moj lični stav je neka cveta hiljadu cvetova, tj treba da postoje sve kulture i modeli u svetu, a ne svi da budu Švedska, Amerika, ili šta već.Upravo u toj interakciji raznih kulutra i društava, čovečanstvo ide napred.I nemojte da napadate Srbiju kao najgoru, narod kao narod, ko je malo bio van,reći će vam da niti smo nebeski narod, ali nismo ni najgori

A ovde se teško živi u odnosu na zapad,od 1371. pa ipak su neki ljudi bili hrabri da ostanu Srbi

@Ratkovic svaka cast! Nije razlika u parama, statusu, zemlji emigracije nekada je razlika u vaspitanju. Uzivajte u zivotu, zasluzili ste takvim odmerenim stavom.

Za XXL:

Kakva je to plata od 13.500 SEK (1.400 evra)? To je daleko ISPOD "dnevnih para" - primanje nezaposlenih koji nisu na socijalnoj pomoći - (dagpenge) u Danskoj! Možda si nezaposlen, pa primaš pomoć? Mislim, stvarno! 10.400 DKK (1.400€) je ispod polovine normalne neto plate u Danskoj! Znam da mnogo Šveđana iz Malmea dolaze u Kopenhagen svaki dan na posao, jer je plata min. 20 posto veća u Danskoj, ali tvoj primer mi je jednostavno neverovatan! Radiš li puno radno vreme? Pozdrav iz Danske. Det er et yndigt land...

Neko dole napisa da može i u Srbiji biti kao i u Švedskoj. Pošto sam ovde neko vreme, mogu maltene da tvrdim da ne može. Bar ne u ovoj generaciji. Zato što u Švedskoj kultura ima tradiciju. Tu mislim na kulturu življenja i poštovanje svog okruženja. U Srbiji kultura ima ministarstvo i mesto u rečniku,a poštuje se ko bolje plaća. Ali je istina da stvari mogu da se poboljšaju. Ali to neće oni koji treba da pokrenu celu stvar. Jer im je lepo u "plićaku". Tu znaju da plivaju, zato je neko poput Dačića ministar spoljnih poslova. Jer im ne treba poboljšanje odnosa na medjunarodnom nivou.

Nije lako emigrirati? Ostavljajuci za sobom familiju. Na zalost muka tera coveka.
Kolka tolka integracija nije laka u novoj sredini, bez znanja jezika i privikavanja na drugi mentalitet. Ali sto se pre nauci jezik i prilagodi , vide se razlike. Nije samo zaraditi 3000 ili 5000 evra, vec kvalitet zivota.Ali najveca dobit je za drugu generaciju, koja ne misle kao rodjaci u matici.

(Mrle, 25. oktobar 2017 10:18)

I kod mene je isti slucaj, moja je plata jos i veca od tvoje tako da mu fianfsije u Srbiji nisu problem. I imam nekretnine od roditelja tako da mi ni na to ne trosim novac. Mdjutim kada pogledam vesti ovde, polticare kao sto je Vulin, ovaj Pink, kriminal, uzasno skolstvo, prosto mi dodje da se spakujem i da odem preko gde cu se sigurno vise muciti, fnansijski, poznavanje jezika, skole za decu, nego ovde ... I kada prolgedam da je ovde najbolje sto mozemo uciniti je da vratimo politicku opciju koja je bila pre ovih. Tragicno. Ovako puno porodica, vecinom iz IT sektora u kom i ja radim, razmislja. Eto dokle smo dosli kao drustvo. Nama je bitno ko je na vlasti i da pljujemo njih a smrdi nam u dvoristu.

@Mmm
Pa realno, ko je otisao i susreo se sa zdravim sistemom, školstvom, zdravstvom, administracijom, sudstvom, ne pada mu na pamet da se vrati, suvišno je da potpisuje da neće da se vrati u Srbiju

Ovde vise pare nisu vazne. Cak i smetaju, ako ih imas samo malo vise od proseka pa negde putujes, jos bolje vidis u kakvom otrovu zivis.

Svako zivi gde mu je bolje valjda nismo mali da ne umemo da biramo i snosimo posledice, dobre i lose, svojih izbora.

U Svedskoj nema g6h12 varijanti..

Од добра се јошт бјежало није, па, ма колико Шејтани на власти и остали на државним јаслама хтели, из Србије се бежи због зла а не добра.

Njae... sto bi rekli Sveđani.
U Stkhlm-u sam 25 god. i ne znam sta da vam kazem. Nekima paše, nekima ne.
Samo jedna stvar je sigurna, Srbija i Švedska nisu za poređenje.

Mišljena su, normalno, podeljenja i treba shvatiti da ne postoji univerzalni recept. Grešimo kada govorimo o "našem" mentalitetu kao da je odlika svagog od nas pojedinačno. Jednostavno, neko voli buvljake, neko ne. Neko uz saobraćajnu drži jednu crvenu, a neko poštuje propise. Neko razdvaja otpad, skuplja baterije za reciklažu itd. a neko zafrljači kesu kroz prozor. I naravno, to su ektremi, a između je hiljadu nijansi. I ima toga svuda, samo su proporcije različite, pa negde preovlađuju jedni, a negde drugi. Tako se nekima dopada život u Švedskoj jer je uređen, a nekima se iz istog razloga ne dopada.

Ovaj čovek je sve rekao kao i ja (zaglavljen) u Srbiji.

@(BlueBlueBlue, 25. oktobar 2017 18:03)
pretpostavljam da nisi bio u svedskoj, ili skandinaviji uopste, cim ti je njegov komentar nejasan.
prvo, pitanje je koliko smo mi zapravo uspesniji od njih u sportu. ok, uspesniji smo u kosarci, odbojci i vaterpolu i to je to otprilike. uspesniji su od nas u svim zimskim sportovima, u fudbalu smo tu negde, npr. u plivanju nas ubijaju za tri duzine... cak su i u tenisu bolji, imaju borga, vilandera, edberga naspram naseg djokovica.
drugo, rezultati profesionalnih sportista nemaju veze sa tim koliko ljudi vole sport.
trece, mi kao nacija volimo da GLEDAMO sport. sportom se bavimo dok smo skolskog uzrasta a onda se vecina prebaci na fudbal u balonu jednom nedeljno i 3 sata piva sa ortacima nakon toga i 5+ raznoraznih utakmica nedeljno. o tome koliko se zene bave sportom, bolje da ni ne pocinjemo.
u skandinaviji je mnogo vise ljudi koji se rekreativno bave sportom, mnogi voze bicikl skoro svakodnevno, planinarenje (ne alpinizam) je mnogo popularniji nego kod nas itd.

Zivot u inostranstvu je mozda uredjen, institucije funkcionisu ali ni s od socijalnog zivota u poredjenju sa Srbijom. Moze da lupeta ko sta hoce al zna se istina. Radnje, marketi i ostale stvari se zatvaraju mnogo ranije nego kod nas. Isto tako slabo ima neceg sto radi celu noc osim pumpi i tome slicno. Ziveti u zgradi a i u kuci, komsije i ne znaju ko su im komsije. Jednostavno zato sto ih to ne interesuje. Dosta mi je vise da slusam o zivotu u Svedskoj. Tamo sam rodjen pa znam sta je zivot u Svedskoj. Ne radi se o adaptaciji ili asimulaciji vec se radi o genima, odakle potices i iz koje zemlje vuces korene. U Svedskoj vlada multi kultura sto znaci da ima vise nacija u toj zemlji. Ima turaka, somalijaca, italijqna, grka, arapa, iranaca, bosanaca, hrvata, srba, slovenaca, ceha, nema cega nema. E ovako. Multikultura ne moze da se asimulira niti da se adaptira zato sto dolazi do konflikta, do paradoksa. Svako iole normalan ce to da uvidi. Da ne bi duzio sad. Svedska vise lici na banglades i teheran nego na nesto drugo. Ko shvati shvatice. Sad o tim sjajnim svedjanima. Kad roditelji dostignu punu starost. Mogu da se slikaju od svoje dece jer njhovu decu to ne zanima. Ostaju sami, usamljeni, prljavi, odbaceni itd itd. Opet ko zna zna o cemu pricam. Deca se od malih nogu uce sterilnoscu. Nezavisnost na cenu ega. Znaci ja ne komsija. Ja ne deca (ima obdaniste). Ja ne zena itd itd. Isto tako i za pidelu para. Ja i moje ti i tvoje. Mogu da napisem knjigu o ovom.