Prvi Srbin koji je pobedio kredit u CHF

Uzeo kredit od 7 miliona,vratio 6,5 a trebao jos 13?Znaci ne dva stana trebao da otplati banci,nego cela tri.Pa zelenasi i to oni najtezi su cvece za ove bankare.

uzeo sam stambeni kredit u evrima 2007. pri kursu od 80 dinara za 1 evro. Evro danas vredi 123. Da li su i to "bitno izmenjene okolnosti"?!

Konacno - nadam se da ce se banke opametiti i same ponuditi umanjenje glavnice umesto da se ide na sud. Mislim da je ovo i poslednji momenat za NBS da sacuva dostojanstvo i pokrene resavanje problema u cijem stvaranju je debelo ucestvovala.

Koja je ovo glupost sto prica Gavrilovic. Koja je razlika izmedju gradjana koji su uzeli kredit u CHF-u i nas koji smo uzeli u EUR???
Zasto mi moramo da placamo kursne razlike svakog meseca o oni ne??? Gde je tu logika?
Kada sam ja uzimao kredit evro je bio 80 din, a sada je 123 din. Ne vidim zasto su oni gori od nas? Ako je banka jednostrano menjala uslove onda je to nesto drugo, ali ako je razlog samo kursna razlika, onda je to nenormalno i nepravedno prema nama koji kredite placamo u evrima, redovno.

Da li to onda znaci da ce isto da vazi i za EUR , koji je bio 80 din a sada je 123 din , tj vise od 50 % se povecao u odnosu na datum isplate ...o cemu pricamo ???

Da li ce to ond ada vazi i za registraciju , naime ko je kupio kola preko 3000 ccm porez se drasticno promenio ima pravo da tuzi drzavu jer nije znao da se uslovi drasticno menjaju ??????

Ovo je super , sad cemo svi da sve tuzimo i ima da dobijamo na osnovu pozitivne prakse , extra

Ista situacija je i sa evrom. Ja sam uzela kredit 2008.g. kada je kurs bio 78rsd za 1 eur, a danas je 123rsd za 1 eur. Podrzavam borbu na sudu i chf i eur duznika jer cemo jedino na taj nacin moci da se izbirimo.

bravo. samo napred

Eureka.. Banke su izgladnjivale ljude sa ciljem da uzmu bilo sta. Svesne da nece krivicno odgovarati rade sta hoce.

cestitam.mozda pravda ipak postoji?

Beogradjanin,Eu citizen,Zoran-reaguj.Pluni malo.Objasni nam opet kako smo sami krivi sto smo verovali da je Srbija drzava.Da iako smo dobili dinare duzni svajcarce,iako je imovina procenjena u evrima..Da za nas ne postoji pravo promene banke (nasi krediti su zabranjeni kao toksicni).Da smo sami krivi za naruseno zdravlje posto nismo citali ugovor,koji nam je prikazan na dan uzimanja kredita,bez mogucnosti konsultacije sa advokatom.

Procitao sam sve komentare i nigde niko ni spomenuo nije bivseg guvernera Jelasica koji je gotovo svakodnevno apelovao i bukvalno molio gradjane da se ne zaduzuju kreditima indeksiranim u francima jer su to krediti sa visokim rizikom.Ali pametni nas narod ne slusa upozorenja vec navali na kredite i sad im banke krive.Mora da se plati i to ti je,druge nema.

Bilo je krajnje vreme sa srpsko pravosudje presudi u skladu sa zakonom. Nisu valjda zakoni u svim susednim zemljama a neke su i clanice EU u korist gradjana a samo je nas u interesu banaka! I zaista ne bih voleo da cujem opet navalu komentara kako ce opet gradjani iz budzeta morati ovo da plate. Radi se samo o obligacionom odnosu izmedju korisnika kredita i banaka! Verujem da ce i ostali sudovi postupati u skladu sa dometom presudom.

Ovo je samo reklama za profitnu organizaciju efektiva.

Za duznike ovo je katastrova.
Da malo stavimo kalkulaciju na papir. Uzmimo da je kredit uzet 1.10.2008. godine

Potrazivanje Banke:
7.000.000 sa zateznom kamatom od 2008. godine sto na danasnji dan ukupno potrazivanje banke iznosi oko 16.000.000. dinara

Potrazivanje duznika-klijenta:
6.500.000 koje je periodicno nastalo, i na svaku uplatu ide posebna zatezna kamata. sto na danasnji dan ispada da duznik ima potrazivanje prema banci od negde 9-10 miliona.

Razliku od 5-6 miliona duznik-klijent mora odmah da uplati. KO IMA TE PARE U KESU????

VARIJANTA 1.
DUZNIK UPLATI TA SREDSTVA, BANKA IZDAJE BRISOVNICU ZA HIPOTEKU I KRAJ PRICE.

VARIJANTA 2.
DUZNIK NEMA DA UPLATI TA SREDSTVA, BANKA AKTIVIRA HIPOTEKU ZA VISINU TE RAZLIKE I NAMIRI SE. DUZNIK SE RESIO PROBLEMA

DUZNIK OSTAO I BEZ STANA I BEZ PARA.

zakljucak:
Ko ima kesa da otplati kredit mozda mu se i isplati ako kes nema gde da obrce pa od zarade da placa rate.

Ko nema kesa za Varijantu 1. Raskid ugovora mu je smrtna presuda. Ostaje bez stana u svakom slucaju.

Dobro razmisljajte sta da radite.... Pamet u glavu i nemojte da donosite ishitrene odluke.

Srecno!!!

Botovi , nemojte sve vreme pričati da je chf skočio. To nema veze sa ovim kreditima jer niti smo mi dobili franke, niti su ga banke imale. Ovi krediti imaju veze sa frankom kao i ja sa kosmonautom koji leti na Mesec.

Krediti u stranoj valuti su protivustavni, uredu oni što su ih uzimali su jednim delom sami odgovorni a šta ćemo sa budućim kreditima, zašto to država banana ne zabrani?

Ako ćete se suditi jedan po jedan od toga nema ništa. Jedino zdruzena parnica ima smisla ovde i to grupisana po bankama.

Srž problema je kako banke uopšte mogu da izdaju kredite u Eurima kada je ne mogu da plaćam nikome zvanično u Eurima niti mogu bilo kome da izdam fakturu u Eurima a da potražujem dinare. Tu leži korupcija.

Zasto kukate vi koji ste kredite uzeli u evrima? Shvatate li da se ovo i vas tice? Umesto standardnog srpskog kafanskog generalisanja brzo da se probudite iz ucmalosti i da se dohvatite nekog advokata koji ce vam pomoci da banke saterate u cosak. Dosta kukumavcenja, vreme je za akciju (vec odavno ali i dalje imate sansu). Niste bili dovoljno pametni da se ne zaduzujete u stranim valutama, bar ne budite lenji da se terate po sudovima. Sada je sve u vasim rukama!

Kada sam 2008 kupio stan porez na imovinu, za taj stan, za 2007 bio je 2.500 dinara. Danas je 17.500 din ! To je povecanje od 7 puta, malo vece povecanje od kursa franka ili evra ! Da li mogu i ja da tuzim drzavu za ovaj period jer, da sam znao stan ne bih kupio.

@ Koja je ovo glupost sto prica Gavrilovic. Koja je razlika izmedju gradjana koji su uzeli kredit u CHF-u i nas koji smo uzeli u EUR???
Zasto mi moramo da placamo kursne razlike svakog meseca o oni ne??? Gde je tu logika?
Kada sam ja uzimao kredit evro je bio 80 din, a sada je 123 din. Ne vidim zasto su oni gori od nas? Ako je banka jednostrano menjala uslove onda je to nesto drugo, ali ako je razlog samo kursna razlika, onda je to nenormalno i nepravedno prema nama koji kredite placamo u evrima, redovno.
(LFC, 12. oktobar 2016 10:36)

Uradite jos jednom matematicku kalkulaciju pa se ponovo javite. Da li je vama isto 54% i 124%? Pretpostavljam da se niko od korisnika CHF kredita ne bi zalio da je CHF narastao isto koliko i EUR, cak i nesto vise od toga. To znaci da bi da danas kurs CHF bio oko 80 dinara a ne 112 dinara.

Ovakav rast CHF u odnosu na EUR i druge valute nema veze sa realnom svakodnevnom ekonomijom. Rec je o dubljem geostrateskom, politickom, fiskalnom i kakvom god hocete uticaju koji apsolutno i u ovom obimu nije moga biti predvidiv do 2009 godine. Visa sila, na kojoj sada banke profitiraju.

Mala molba za dotičnog gospodina iz Udruženja Efektiva, klijent je dobio presudu na osnovu toga što je banka dizala kamatnu stopu na način koji nije adekvatan. To se odnosi na to što je kamata bila sačinjena od dve promenjive stavke, tipa marža+libor. Presuda nema veze sa kursom... Navod "Promene kursa su te - bitno promenjene okolnosti" jednostavno nije tačan. Bitno promenjene okolnosti su promena kamatne stope tj. dela koji bi trebao da bude definisan kao fiksni.

Ne razumem.
Da li to znaci da banka moze da me tuzi i dobije na sudu ako evro padne nazad na dva dinara za jedan evro kurs? Jer "da su znali da ce kurs da bude takav" nikada mi ne bi dali kredit? I da moram da im platim razliku i kamate?
Stvarno?
Moze malo detaljnije sta je tacno bio predmet tuzbe i kako tacno glasi presuda? Hvala.

Za duznike ovo je katastrova.

(DA LI JE OVO POVOLJNO?, 12. oktobar 2016 10:54)

Od Srbije u ekonomskom smislu neće ostati ništa uskoro ukoliko se nastavi sa protekcijom dužnika, a ne počne se sa protekcijom poverilaca i štediša.

Zamisli da je tvoj prvi komšija u stanu do stana kog si kupio preko stambenog kredita u švajcarskim francima krenuo da odvaja od svake plate potrebnu količinu dinara za kupovinu 50 franaka svakog meseca u cilju štednje meseca kada si ti počeo sa otplatom kredita? Hoćeš li možda da ga tužiš Sudu što je mnogo uštedeo do sada i još više zaradio u dinarima?

Pa ko se to još normalan zadužuje u švajcarskim francima na 30 godina, a štedi u ruskim rubljama na belome svetu, pobogu ljudi moji dragi?

1. Rešili svi u regionu u korist svojih gradjana. 2. Banke nisu ni imale franke 3. Ovi krediti su suprotni zakonu o obligacionim odnosima 4. Nbs je ove kredite zabranila. U prevodu jasno kao dobar dan....

Ovo nema ni u crtanim filmovima.Uzmes od banke 7 miliona vratis 6 i jos si duzan 13. Samo u Srbiji zemlji cuda.

1. Rešili svi u regionu u korist svojih gradjana. 2. Banke nisu ni imale franke 3. Ovi krediti su suprotni zakonu o obligacionim odnosima 4. Nbs je ove kredite zabranila. U prevodu jasno kao dobar dan....
(nizak tunel, 12. oktobar 2016 11:56)

4. U trenutku realizacija krediti su bili apsolutno legalni i u skladu sa Ustavom, zakonima i propisima NBSa.

3. Stvarno? Jesi li možda ugovor o kreditu potpisao dobrovoljno u filijali banke u po' bela dana ili su te pripadnici obezbeđenja banke kidnapovali, sa vrećom na glavi prebacili na nepoznatu lokaciju u sred noći i pod pretnjom automatskim naoružanjem i zoljama primoravali na obligacioni odnos?

2. Banke nisu ni bile u obavezi da imaju švajcarske franke. Podigao si stambeni kredit indeksiran u švajcarskim francima. Da se neko zadužuje na par decenija, a ne pročita tekst ugovora - ne razumem, ali da ne pročita ni naslov - groteska.

1. Pa ti onda idi u region... ništa lično i uz puno uvažavanje tvoje ličnosti, ali kada sam ja ljudima u Beogradu pričao o stvarima koje mi se sviđaju u inostranstvu, a ne sviđaju u Srbiji, rekli su mi: 'Pa ti onda idi u inostranstvo'. I ja otišao. I jeste bio dobar savet, rešio mi probleme.

@Dipl.ing, Kao prvo drzava ODREDJUJE kockarnicama i Drzavnoj Lutriji koliki fond mora da se isplati igracima. Dakle, ne mozes da nastelujes masine da 100% uplata ostaje kuci. To je sto se tice igara na srecu.

Sto se tice kredita, postoji nesto iznad svih ugovora u svakoj drzavi sveta, a to je Zakon. U ovom slucaju Zakon o obligacionim odnosima. Ako je tokom realizacije ugovora doslo do narusavanja elementarnih odnosa izmedju koristi i troskova, takav ugovor se proglasava nevazecim. Po toj odredbi drzava kaznjava npr. zelenasenje. Ako banka da pare za jedan stan, a ti vratis tri ili cetiri onda tu nema ravnoteze i drzava mora da stiti opsti interes.

Po zakonu o bankama, banke moraju da imaju ravnotezu plasmana i izvora, tj. ako plasiraju kredite u jedvnoj valuti, moraju da imaju i izvore u toj istoj valuti. Nase banke to nemaju, pa su zaradile ihahaj na ovim kursnim razlikama. Dobro to je propust NBS sto ih nije bolje kontrolisala.

Uostalom sto se vi bunite, vama ni iz dzepa ni u dzep.

U stambenom kreditu sam od 2008. Indeksiran je u evrima. Evro je tada bio 68 dinara, sada je 124. Da li su i to bitno promenjene okolnosti?

@lfc
pa tuzi,ko te sprecava. Niko ovde nije rekao da su ovi u chv osteceni i mogu da tuze a vi ne mozete. Nego najbolje biti pakostan i kukati i ne pokusati nista. Srbi...

Banke su se zadužile kod drugih banaka u EUR a klijentima ponudili indeksirano u CHF znajući da će do promene kursa doći. To su uradile banke širom istočne evrope, tj. svuda gde su to mogle da ostvare. Dakle radi se o smišljenoj prevari. Ljudi nisu pozajmljivali CHF već su samo indeksirali pozajmicu u CHF (kao zaštita pozajmice od obezvređivanja). Da su kupili od Banke CHF bila bi druga stvar jer tu banka ne bi mogla da profitira protivzakonito i dužnik bi naravno morao da vrati u CHF.
Dakle ovde se ne radi o tome da su klijenti sami krivi, u pitanju je smišljena pravara. To se ne kaže javno ali verovatno su bankama u drugim zemljama pripretili posledicama pa su morale da pristanu na konverziju duga. Kod nas je bio i problem da su banke tovarile troškove i smišljale same kurs po kom mora mesečna rata da se plati. Sve krajnje ne dozvoljeni postupci.
Mi koji smo se zadužili indeksirano u EUR plaćamo isto evra koliko smo se i zadužili ali ukoliko dođe do špekulativnih promena kursa i mi bi imali prava da se bunimo.

Пресуда нема везе са мозгом и биће оборена тр од тога нема вајде, не примајте се !

@DA LI JE OVO POVOLJNO?

Da, povoljno je. Ako ne moze/ne zeli vise da placa rate, prodaje stan, namiri banku, ostane mu jos doosta novca. Bez ove presude, banka proda stan, dug se ne namiri i klijentu se aktivira blanko menica i jos je duzan do groba. Ljudi nisu svesni koliko su korisnici CHF kredita zarobljeni u bezizlaznoj situaciji, nikako ne mozete odustati od kredita, banke su gore od zelenasa, a drzava to dopusta.

Banke u panici, vidi se po komentarima bankarskih botova.

Пресуда нема везе са мозгом и биће оборена тр од тога нема вајде, не примајте се !
(да да, 12. oktobar 2016 10:48)

Nece, jer ju je potvrdio drugostepeni tj Apelacioni sud.

Promena kursa - nisu bitno promenjene okolnosti.

To se zove - poslovni rizik uzimaoca kredita sa deviznom klauzulom.
Klijent mora biti odogvoran za svoje postupke. A ne da mu je uvek
neko drugi kriv.


Banka je kriva isključivo za (ne)osnovane troškove koji nisu bili
predmet u ugovoru.

Jer uzimanje kredita sa deviznom klauzulom je rizik i za banku i za
klijenta.

Jer ako vrednost valute padne, to je "rizik" banke, a ako vrednost
valute poraste to je "rizik" klijenta.

Da je švajcarac pao na 1:1 sa dinarom, da li bi se onda uzimalac kredita
sažalio na banku, pa bi plaćao rate po ugovoru na dan kada je CHF imao
određenu vrednost ???

Banka nek se žali većim sudskim instancama. Sigurno dobija.

Glavni problem je sto je puno ljudi dobilo ovo isto na osnovnom, ali nakon zalbe banke presuda ide na razmatranje u visi sud, gde sudija uzme presudu i gurne u fijoku koja se ne otvara.

A bilo lepo za obe strane kad su potpisivali? Znaci banke su krive ako evro skoci npr za 70 dinara i bude oko 190 onda svi idemo da se zalimo jer ne bi potpisali da smo znali da ce da skoci toliko....

u ugovorima je postojala klauzula, koja stiti banju, da ako dodje do promene medjuvalutnog kursa CHF EUR za vise od 10% banka ima pravo da izvrsi konverziju kredita iz CHF u EUR i primeni kamatu koja u tom trenutku vazi za EUR, nemojte da mislite da su banke naivne i nevine

Znači ako uzmem sutra kredit u dinarima i postane mi igrom slučaja nepovoljan, mogu da osporim sve? Ili u evrima? Plaćam rate samo ako mi to (kurs npr) odgovara? Kako će biti formulisan ugovor?

A da se prvo malo pravno opismenite?

Ova presuda Viseg suda je prvostepena, dakle nije pravosnazna (konacna) i ide na zalbu u Apelacioni.

Cak i ako postane pravosnazna posle odluke Apelacionog suda, ona NEMA obavezujuce dejstvo na druge sudove i druge slucajeve, jer u Srbiji ne vazi precedentno pravo (nemam snage da objasnjavam).

Dakle, svi ostali koji smatraju da im je na ovaj nacin povredjeno neko pravo morace da tuze, ili da pokusaju da se dogovore sa bankom, sto ce, priznajem, biti realnija mogucnost nakon ove presude.

Ako se ugovor raskida i svaka strana vraća ono što je dobila od druge, to znači da banka vraća savn novac sa zateznom kamatom a klijent vraća stan. O kakvoj doplati od 2-3 miliona je reč?

@dobronamernik

Ne postoji nedostatak argumenata nego me mrzi da ti apsolviram ono sto ti je preostalih 100 komentatora pokusalo da objasni. A naravno da cu da te prozivam da si Dugalic jer ni on ne bi ovako zastupao banke. Dok je bila prica da se problem resi kao u komsiluku, tj. da se krediti u francima konvertuju u eur onda je tebi i tebi slicnima "argument" bio kako ce cela drzava placati tudje greske ( sto naravno nije tacno, ali se lepo moze koristiti za pujdanje neutralnih na ljude koji imaju problem sa bankarskim lihvarima). Sada kada se trazi resenje da svako vrati svakom posteno tj. da se ugovor raskine, tebi i tebi slicnima opet ne valja jer verovatno radis u nekoj banci pa gubis zelenasku dobit. Dakle, molim te nemoj vise da budes "dobronameran"

Kakvo je to pravdanje " da je znao da ce CHF otici u nebesa ne bi uzimao kredit u CHF " ? Pa da sam znao koji ce brojevi biti izvuceni na drzavnoj litriji igrao bi te brojeve. Ne kapiram logiku, hteli su bolje da prodju, zeznuli su se, zasto sada kukaju?

Mislim da je sada svima jasno kome ne odgovara fiksni kurs dinara, recimo u odnosu na evro. Da je tako ne bi Evro za par godina skočio sa 80 na 123 dinara, tako je i sa Švajcarcima. Verujte da bi bila sasvim druga priča da je Franak opao drastično, onda bi i NBS reagovala da zaštiti banke. Srbija je mesto gde je običan gradjanin na kraju lestvice u svemu.

Ako ja dobro sagledavam situaciju, banke NIKAD nisu pozajmljivale CHF za potrebe davanja kredita gradjanima u istim tim CHF, nego su se zaduzivale u EVRIMA, a sa gradjanima pravili ugovore u CHF. To je fiktivna transakcija, pa makar 100 puta bila po zakonu, ako ta rec ista znaci u ovo zemlji, a i inace sluze da zastite banke na ustrb gradjana.
Banke NISU bile izlozene "bitno promenjenim okolnostima", tome su bili izlozeni gradjani i to jos jednom, na osnovu potpuno fiktivne transakcije gde banka nije ni videla CHF nego EVRO, jednostavna recenica u ugovoru koja u crno zavi hiljade ljudi, a bankama donela nevidjenu dobit.
Secam se tog perioda, dobio sam 3 pismena poziva od banke da prevedem moj stambeni kredit iz evra u CHF sa detaljnim obrazlozenjem zasto je to za mene nevidjeno dobro. Srecom sam bio lenj da ponovo prolazim kroz birokratske zavrzlame pa ostadoh na evru. To mi samo govori da je ovo zaista vrlo lepo organizovana pljacka i to ne samo kod nas, nego mnogo sire. E sad neke drave imaju drzavu koja brine o gradjanima, pa su to sredile, a neke su srbija (namerno malim slovom).

Kada presuda postane pravisnazna tada svako ima prava da ruzi banku i pozove se na ovu presudu. Tako sam se ja pozvao na presudu kasacionog suda u vezi parking servisa, sve komunalne usluge zastarevaju u roku od godine dana ako nije pokrenut spor ili prinudna naplata,

Dobronamerniče, zašto je tebe ova tema toliko pogodila ako nisi zadužen u francima? Banka je izgubila spor i tačka. Zašto ti brineš
(svoj ti poso, 12. oktobar 2016 15:20)

Pogađa me uvek želja manjine da socijalizuje gubitak, a privatizuje dobitak.

Sad su oni koji su se zaduživali u evrima i dinarima pri drastično većim kamatama budale, oni koji su ostali podstanari i pored toga što su im bankari ispadali iz frižidera su idioti, oni kojima nije zinula stražnjica za stanom nego su ušli u kredit da bi pokrenuli posao ili investirali u postojeći posao su debili, oni koji nisu dizali nikakve kredite nego su zarađivali 1000 dinara i preživeli trošeći tih 1000 dinara su retardirani, a samo su ovi koji su premudro digli stambene kredite indeksirane u švajcarcima lepi i pametni i dobri, pa sada država treba da ih čupa iz bule guranjem druge i treće i četvrte ruke i sedme i devete noge u džepove budala, idiota, debila i retardiranih.

Država je namagarčila školovane na državnim fakultetima, poštene, štediše, vredne, uredne platiše, ljude koji su ostavljali ruke, noge i lobanje po Kosovu, ličkom kamenjaru i Vukovaru. Sada još ostaje da zbog ponosnih vlasnika nekoliko hiljada stanova kojima je potpis brži i od Konkorda namagarči i sve ostale koji dišu vazduh.

E, pa izvini, ali ne može. Želim im uspeh prilikom rešavanja ove jednačine, ali striktno razlikovati promenljive od nepromenljivih.

Botovi , nemojte sve vreme pričati da je chf skočio. To nema veze sa ovim kreditima jer niti smo mi dobili franke, niti su ga banke imale. Ovi krediti imaju veze sa frankom kao i ja sa kosmonautom koji leti na Mesec.
(nizak tunel veliki šleper, 12. oktobar 2016 11:59)

Ja, na primer, uopšte nisam bot, samo smatram obaveznim da napomenem da argument koji si izneo uopšte i nije bilo kakav argument - sasvim je nebitno da li je transakcija i bukvalno obavljena u švajcarskim francima, evrima, dinarima, zlatnicima ili u naturi i da li banke imaju ili nemaju švajcarske franke, filipinske pezose, keramičke pločice ili slavonskoga hrasta parket.

Ti krediti su se i bukvalno reklamirali: STAMBENI KREDITI INDEKSIRANI U ŠVAJCARSKIM FRANCIMA.

Neki ljudi su potpuno bez razmišljanja potrčali za ovim kreditima razmišljajući samo o visini kamate, a ne pitajući ni šta 'indeksirani' znači.

Drugi ljudi su se raspitali, pročitali, razmislili i odlučili se za kredite u evrima ili dinarima iako je kamata na ove kredite bila viša.

Zašto bi Sud i država favorizovali prvu grupaciju ljudi, a ne drugu grupaciju ljudi?

Ja razumem i podržavam da država o trošku svih nas pomaže bolesne, bilo kojom višom silom privremeno ili trajno unesrećene, nezaposlene, trudnice, penzionere, bebe, siročad... ali sad baš da plaćamo svi i one koji lakoćom piluete ruske balerine potpisuju obavezu na više decenija bez trenutka razmišljanja i sticanja osnovnih saznanja prethodno...

malo je mnogo.

Ju, ju... koliko zlonamernih komentatora! Prosto čovek da ne poveruje! Ali to je slika našeg naroda...
Najgore je od svega to što se ti koji tako komentarišu uopšte ne razumeju u problematiku CHF kredita i razloge zbog koga je do tužbi (pobune korisnika) došlo. Molim vas da se prvo dobro raspitate i pročitate šta su sve banke radile i kakve ugovore davale. Naravno da oni koji su kredite uzeli nisu imali drugi izbor. Uzimali su ono što im se ponudi. I to je činjenica. Tačno je da su mogli i da ne uzmu kredit, ali to je već neka druga priča... Elem, kredit je ipak uzet. Svi znamo šta se u međuvremenu izdešavalo sa frankom.
U međuvremenu su se okolnosti promenile i država Srbija je usvojila zakon o obligacionim odnosima a banke su morale tome da se prilagode, da urade anekse ugovora za ove kredite. Međutim, to nisu učinile a posledica je što su kamatne stope promenjene u odnosu na ono što stoji u ugovorima, ili čak nisu ni definisane, što opet nije po zakonu. Banke su mislile da će to tako proći... I to je ono za šta se korisnici ovih kredita sad "hvataju". I svaka normalna država, koja poštuje zakone koje je sama donela, mora rešiti jedan takav spor u korist korisnika kredita jer je u ovom slučaju banka ta koja nije ispoštovala dogovor.
A vi koji se sladite na tuđim mukama, neka vam je srećno!

komentare koji su zluradi i zlonamerni (sem ako nisu botovi banaka u pitanju) ne razumem uopšte.
(soki, 12. oktobar 2016 13:26)

Uopšte nije reč o zluradosti i zlonamernosti, nego o činjenici da Srbija nikada neće izaći iz bede i rasula dok se jasno ne definišu neki principi i taj papir ne sazida u temeljima neke ogromne i važne zgrade simbolički tako stavljajući do znanja svima da oko tih stvari više diskusije nema.

Kukamo na MMF - a zovemo MMF.

Kukamo na banke - a ulazimo dobrovoljno u te banke i potpisujemo dugove na 30 godina bez čitanja ugovora.

Kukamo na javni prevoz - a niko neće da plaća kartu.

Kukamo kako država ne podržava preduzetništvo i privatan biznis - a svako ko dođe do bilo kakvih para investira nikad gluplje u stan i mašta da bude renterijer i obasipa publiku mudrostima u lokalnom kafiću.

Kukamo kako privredu guše unutrašnja dugovanja - država 1994. obriše sve dugove, a već 1995. dugujemo opet svi svima.

Kukamo na neuredne platiše - ko plaća Infostan svakog meseca pre roka ima popust 5%, a ko nije platio Infostan 10 godina ima popust 60%.

Kukamo kako je sve prljavo u Srbiji - 1700 građana u Nišu iseklo cevi od Toplane i sprema autogume za loženje, a celokupnu kanalizaciju izlivamo u reke.

Kukamo na tajkune i lopove - a svi otkupili državne stanove za 200 maraka.

Sada kukamo na stambene kredite indeksirane u CHF.

Za sve su krivi Vatikan, CIA, Pentagon, Brisel, Ankara, botovi i strane banke, a Rusi na tenkovima samo što nisu?

Meni je drago zbog svih građana Srbije koji će se nakon ove presude osloboditi dužničkog ropstva, a komentare koji su zluradi i zlonamerni (sem ako nisu botovi banaka u pitanju) ne razumem uopšte. Takođe bi mi bilo drago da i oni koji su izimali kredite u EUR -u reše svoje pitanje, pa bi banke onda prestale da posluju ovde po dosadašnjim zelenaškim principima...Srećno svima!!!

Situacija je ovde jasna kao dan. Banke nisu imale franke a delile su kredite u istima. Zašto je ovo Nbs nemo posmatrala to je već pitanje za tužilaštvo i policiju. Da situacija bude još smešnija, Nbs je zabranila ove kredite jer su štetni. Pa ako su štetni, kako su naši ostali u opticaju?

@jao nama
Jelasic je apelovao 2009. da su krediti rizicni. Znas vec ko je do tada na sva usta hvalio I potencirao CHF kredite, tako da je vecina nas duznika zarobila sebe do 2008 (u nasem slucaju to je bila pocetkom davne 2007.)

Većina komentara nema veze sa realnošću. Banke mogu da vezuju kredite za drugu valutu, što naravno utiče na nivo rizika i za banku i za stranku. Jednom kada se ugovor potpiše, smatra se da se obe strane prihvataju rizika, i to je neoborivo u sudu.
Ovaj slučaj se sigurno ticao promene kamatne stope od strane banke, koja nije bila u skladu sa dogovorenim. Nikakve veze to nema sa kursom CHF.

Mislim da bi bilo PAMETNIJE svima koji su uzeli kredite u eurima da PODRZE I PRIDRUZE se 'svajcarcima' u borbi protiv banaka. Zajedno su ljudi jaci ali mi izgleda moramo uvek da podmecemo nogu jedni drugima!

Jos kada vidim one reklame za banke gde su svi srecni i nasmejani kredit uzmes lakse nego da de nakasljes prosto covek na hleb da ih maze baca mi se pegla.

Većina komentara nema veze sa realnošću. Banke mogu da vezuju kredite za drugu valutu, što naravno utiče na nivo rizika i za banku i za stranku. Jednom kada se ugovor potpiše, smatra se da se obe strane prihvataju rizika, i to je neoborivo u sudu.
Ovaj slučaj se sigurno ticao promene kamatne stope od strane banke, koja nije bila u skladu sa dogovorenim. Nikakve veze to nema sa kursom CHF.
(Mitch, 12. oktobar 2016 12:45)

Da razjasnimo neke stvari.Banke naravno mogu da vezuju kredit za stranu valutu ali se zaboravlja ono što je važno da ta strana valuta ISLJUČIVO služi za zaštitu glavnice a nikako za sticanje profita kao u ovom slučaju.Banka profitira naplatom kamate na pozajmljeni novac a ne iz kursne razlike kao što je to ovde slučaj.Ovde imamo da banka profitira i od kamate i od kursne razlike što je zelenašenje.Zato svi ovi ugovori su itekako oborivi na sudu i podležu zakonu o obligacijama jer svakako nisu u skladu sa njim.

(Dobronamernik, 12. oktobar 2016 12:49)Razlika izmedju banana i ozbiljnih drzava i jeste u tome sto ozbiljna drzava nikada ne bi dozvolila da joj se gradjani ubijaju i spaljuju zahvaljujuci cudnim bankama jos cudnijeg osnivackog kapitala!!Zato su npr danas Madjarska,Crna gora i Hrvatska ozbiljnije drzave od nase,upravo zato sto ne ostavljaju svoje gradjane na milost i nemilost mesetarima!!

Situacija je ovde jasna kao dan. Banke nisu imale franke a delile su kredite u istima.
(vozim sleper, 12. oktobar 2016 11:52)

Kako znaš da banke nisu imale franke? Jel su ovi krediti u Srbiji realizovani legalno ili nelegalno? Sasvim je isto da li si se ti zadužio u francima, evrima ili juanima, a da li banka ima zlato, dolare ili krompire - tebi je isplaćeno tog i tog dana dinara u protivvrednosti od toliko i toliko švajcarskih franaka (ili su prodavcu stana isplaćeni evri ili bukvalno švajcarski franci, sasvim svejedno) i potpisao si da ćeš te švajcarske franke vratiti banci kroz redovne mesečne uplate u dinarima tog dana u mesecu po važećem kursu. Šta nije u redu? Ako banka menja kamatu nelegalno ili dodaje neke takse nelegalno ili u ugovoru piše po srednjem kursu, a ona obračunava po nekom drugom... da, to je problem, ali sama kursna razlika nije problem ili se direktno u lice podsmevaš svima pismenima koji su se zadužili u evrima ili dinarima.

@dobronamernik
Dugalicu ti si? Sta si se primio bre, ostavio si 30 komentara...Brines se da se ne urusi bankarski sistem i da lihvarske banke ne odu iz ovog eldorada (za njih)? Uh sto bi bila velika steta nemas pojma. Prosto bismo pocrkali bez njih. Blago tebi o cemu ti brines. Otisao si iz Srbije, uzivaj u zivotu, nadji devojku, pravi decu, izadji malo u grad, popij pice, opusti se...Izgleda da si ti mnogo pametniji od sudija, profesora, samo sto posle silnih komentara jos nikog nisi ubedio u svoju "dobronamernost". Uglavnom, kad se vratis u Srbiju ceka te Dugalicevo mesto pa ti cestitam unapred.

Odes u banku i on ti kaze nemas uslove/platu za evro, ali imas za svajcarca. Tako su navlacili/lagali ljude. Plus banke uopste u rezervama nisu imale franje vec evro. Pa kad imas evro kako dajes kredite u francima?
(N, 12. oktobar 2016 12:36)

Ovo se desilo mom bratu, pa on lepo ustao sa stolice i otišao u drugu poslovnicu iste banke, pa u još XX poslovnica Y banaka, pa razvrstao ponude, procenio najbolju, konsultovao se sa ZZ ljudi, digao kredit u evrima i završio posao. Prevremeno smo otplatili više od pola duga do sada. Rečju - milina. Banka - uvek korektna. Evro skočio, to smo predvideli, cena stana nešto niža, procenjivali smo mnogo veći pad. Strašno bih voleo kada bi država otplatila ostatak duga, ali nemam nameru tim vlažnim snovima preterano da umaram 7 miliona građana Srbije obzirom da apsolutno poštenim i razumljivim smatram što svi oni kolektivno i pojedinačno imaju preča posla od otplate bratovljevog duga za stan.

Po stoti put, banka ne daje kredite u francima nego kredite indeksirane u francima što je pisalo doslovno čak i u reklamama pored toga što je apsolutno nebitno da li je banka prodavcu stana isplatila franke, evre, dinare, pezose, šišarke, šoder, postere Ane Nikolić u bikiniju ili karburatore za punta. Jesi li ti ušao u posed stana? Jesi. Jel prodavac stana osporavao kupovinu? Nije. Jel si potpisao dobrovoljno i legalno da ti se dug obračuna u švajcarcima? Jesi. Jel obračunat dug - vrednost stana tog trenutka u francima? Jeste.

Doviđenja.

ja se slazem da su banke zelenasi, ali ako ste uzeli kredit od 200e/chf/dolara toliko treba i da vracate, gotova prica. svi ste mogli da uzmete u dinarima i da placate u valuti u kojoj zaradjujete...
(lol, 12. oktobar 2016 11:51)
Odes u banku i on ti kaze nemas uslove/platu za evro, ali imas za svajcarca. Tako su navlacili/lagali ljude. Plus banke uopste u rezervama nisu imale franje vec evro. Pa kad imas evro kako dajes kredite u francima?

Niko ne može dame ubedi da kao banke nisu znale mnogo ranije sta ce se desiti. Te price mogu da pričaju maloj deci. Da nisu znale ne bi ni nudili ili uslovljavali sa svajcarcima. Sto nisu nudili japanski jen ili riad ili tursku liru? Lopovi u odelima i rukavicama.

Samo malo pojasnjenja od osobe koja radi u banci ali u nebankarskom delu. Na osnovu nekoliko preporuka NBS banka je samo 2014-te vratila preko 12 miliona Eur na ime korekcija neodredivih uslova. Ne znam kakvo je stanje u drugim bankama ali to uopste nije mala cifra. Na osnovu zakona o zastiti kosrisnika finansijskih usluga banke koje su kredit indeksirale u nekoj valuti to su radile tako sto su pustile kredit po nizem kursu a otplatu racunali po visem. Takodje je tzv. marza menjana po zelji banke bez obzira na vrednost Libor ili Euribor baznih stopa. To bi sve trebalo da je retroaktivno preracunato i korigovano na neki nacin. Ukoliko to nije uradjeno klijenti ce bez problema dobiti spor. Za problem indeksacije u EUR ili CHF ne postoji pravni osnov za korekciju s obzirom da to nije bilo u suprotnosti sa zakonima. Rizici, da li je banka pozajmila CHF ili ne mogu da se razmatraju u diskusiji ali ne vidim da imaju pravno dejstvo. Tako da, ako je u ovom slucaju, samo problem valute a ne povecavanje marze, razliciti kursevi i sl. tesko da ce klijenti dobiti bitku. PS: dosta zaposlenih u bankama (tzv. pravi bankari) takodje su se zaduzili u svajcarcima. Pretpostavka je da bi oni prvi trebalo da znaju sta moze da se desi zar ne.

Ništa ne brinite sa'će apelacioni da poništi presudu ili odluči u korist banke...mislim, zato i postoje apelacioni da političke, finansijske i kriminalne radnje budu po zakonu...

Uradite jos jednom matematicku kalkulaciju pa se ponovo javite. Da li je vama isto 54% i 124%?
(Evgenije, 12. oktobar 2016 11:01)

U smislu prava je apsolutno svejedno da li je 1% ili milijardu %. Po kom kriterijumu Sud definiše šta je 'mnogo', a šta je 'malo'? Ako je Sud raskinuo ovaj ugovor isključivo usled kursne razlike i ni zbog čega drugog, onda je to ogroman problem koji otvara plantaže drugih problema.

Ti si se dobrovoljno zadužio u švajcarskim francima, država je rekla da su krediti u francima OK sa stanovišta zakona i Ustava, a pošto je dinar valuta u Srbiji, sve transakcije moraju da se obavljaju u dinarima - banka je tebi pozajmila franke, samo u formi dinara, jer je to obavezno i hoće svoje franke nazad sa kamatom na koju su obe strane pristale, samo u formi dinara, jer je to obavezno. Ne vidim šta je ovde problem? Retorički, ako zanemarimo problematiku hipoteke, ti si mogao sutradan da prodaš stan koji si kupio preko kredita, pa za dobijene evre ili dinare da kupiš švajcarske franke sa kojim bi bez problema mogao u svakom trenutku da otplatiš kredit, samo bi morao te franke da promeniš u dinare 1 minut pre zatvaranja kredita. Šta banka ima sa tim što su cene nekretnina pale u Srbiji, a franak skočio prema dinaru? To je moglo da predvidi i pismeno dete od 14 godina.

Banka će na ovu presudu uložiti žalbu, a onda će se, po iscrpljivanju svih pravnih mogućnosti u Srbiji, verovatno obratiti Sudu u Strazburu ili nekom drugom nadležnom međunarodnom Sudu.

Vrlo se radujem zbog doticnog, koji je pobedio banku, samo sto ovo nece proci. Banka ce ici na visu distancu ili Strazbur i pobediti.
Kakva je tu krivica banke, sto su medjunarodna trzista valuta tako reagovala? Da li bi se gradjani bunili da he CHF otisao na 24 dinaara? hm..sumnjam? Zasto meni banka ne vrati razliku od Aprila 2007, kada sam uzeo kredit indexiran u EUR? Glpost/populizam nema granica!

Tako mi je drago sto ce oni kojima je stalo "da komšiji crkne krava" u ovom slučaju da zaduženi i njihove porodice pocrkaju vraćajući zelenaši kredit, puci od muke. Eto sud je doneo pravosnaznu presudu i poništenju ugovora! Šta da vam radimo!

Ovi sto pisu kako su i oni uzeli kredit u eurima kad je euro bio 78 ili 80 dinara su botovi. Pisu po partijskoj duznosti. A onda ekipa udara pluseve. To vam je kao kad neko pita sta je sa izvozom Vucicevih Mercedesa a oni nemaju argumente pa udaraju minuse.

Izgleda da je ovo važnija vest za ljude koji nisu podigli kredit nego za one sto su podigli pa analiziraju. uživajte ljudi u zlobi.

A bilo lepo za obe strane kad su potpisivali? Znaci banke su krive ako evro skoci npr za 70 dinara i bude oko 190 onda svi idemo da se zalimo jer ne bi potpisali da smo znali da ce da skoci toliko....
(Bljm, 12. oktobar 2016 10:43)

Da! Banke daju novac i aktivno privlace ljude u takve ugovore. Pravno je odgovornost precizno definisana. A to sto su krediti u stranoj valuti nezakoniti i to ide bankama na dusu.

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=428372
Clanak iz 2005 godine o riziku uzimanja kredita u chf. Niko nije nateran da uzme kredit u chf vec su uzimani islljucivo iz licnog intersa, bili su povoljniji od onih u evrima. Da je kojim slucajem svajcarac oslabio a ne ojacao, da li bi danas pricali o 20 000 genijalca koji su zeznuli sistem a ostali bi bili ovce koje su uzimali kredite u evrima. Kredit je rizik, ali posto se vise razmislja o kupovini lubenice na pijaci nego o uzimanju kredita, 10 godina kasnije imamo situaciju da lose i rizicne odluke dela gradjana treba da plate svi gradjani.

banke NIKAD nisu pozajmljivale CHF za potrebe davanja kredita gradjanima u istim tim CHF
(M., 12. oktobar 2016 12:34)

Šta tebe briga u kojoj valuti i pod kojim uslovima se banka zadužuje i da li se zadužuje uopšte? Ljude u Srbiji nije zanimalo ni u kojoj valuti se oni lično zadužuju, a sad ih zanima i u kojoj valuti se banka zadužuje?

Potreban mi je iznos od XXX nečega, sada i legalno. Bankar mi ponudi tih XXX nečega, a kao opciju da mi tih XXX nečega isplati indeksirano u YYY švajcarskih franaka. Ja dobrovoljno potpišem i dobijam XXX nečega odnosno stan u vrednosti od XXX nečega odnosno YYY švajcarskih franaka odnosno suvih šljiva u vrednosti od XXX nečega - apsolutno je svejedno obzirom da XXX nečega, YYY švajcarskih franaka, taj stan i ta količina suvih šljiva imaju identičnu vrednost, vrednost duga je ista - tog dana. Gde je mene prevario bankar?

Nigde.

Prevario sam samog sebe što sam 'mislio' da će svakog dana biti kao tog dana, ali neće. Vrednost XXX je, na primer, ostala ista, vrednosti stana i YYY su porasli, a vrednost suvih šljiva pao. Kakve to veze ima sa bankarom?

Da je cena kvadrata u Beogradu skočila na 5000 evra, a franak pao na 11 dinara, jel biste se žalili? Ne, naravno, osmehivali biste se osmehom onih kojima je bilo omogućeno 1991. - 1993. da se zadužuju, pa je poslednja rata za vilu na Dedinju bila pakla pljuga, a plebsu dato da otkupljuje stanove po ceni jednog prozora. Odoše i banke i firme i građevinska industrija tog dana u bankrot.

Nepravedna presuda. Sta je sa osobama koji su podigli kredit u EVRIMA? Koliki je bio kurs pre 8 godina a koliki je danas??? Svajcarci su se dobro organizovali i digli medijsku halabuku...sto nisu uzeli onda kredit u evrima? Pa bilo je bolje u svajcarcima...hteli su da budu "pametni". Izgleda da su se izvukli....

Netacno!!!!
Naravno da ce biti kaznjene banke koje su podigle kamate ali 99% banaka to nije radilo!
Znaci od PRAVDE nema nista
A genija koji kaze da nije trebalo uzimati u stranoj valuti boh podaetio da nije bilo stambenih u dinarima a kasnije i ako je bilo kamata 40%!

alo ljudi sudija ustavnog suda, mnogi profesori, dekan pravnog fakulteta....lepo su vam objasnili da ne lupetate gluposti.
iugubila se KAUZA iz obligacionog odnosa.
tacka!

(Dobronamernik, 12. oktobar 2016 16:51)

Totalna zamena teza. Znači, manjina, ako je oštećena, treba da ćuti i trpi jer bi u suprotnom povredila osetljivu većinu i njihove nežne i tanane dušice.
Koliko vidim, ovde uporno ponavljaš da če njih država da čupa, a očigledno misliš da će država da im vraća kredite ili razlike.
Već su ti drugi dovoljno objasnili, ali očigledno odbijaš da shvatiš da nisi u pravu.
Vidim, pominješ da imaš neki kredit za auto. Pa, niko te nije terao da ga uzimaš. Za razliku od krova nad glavom, auto je luksuz.

(Vladimir, 12. oktobar 2016 17:01)Vladimire, moze da se desi isto ono sto se desilo npr u Madjarskoj,Hrvatskoj i Crnoj gori a to je zastita sopstvenih gradjana od mahinacija!!

Meni je fascinantno koliko ljudi je potpisalo za povelik kredit a ne zna sta znaci "indeksiran". Nisu znali ni tada ni sada jos ne znaju. Uporno tvrde kako nisu ni dobili pare u svajcarcima kako su navodno "uzeli kredit" vec u dinarima. Niste uzeli kredit u svajcarcima vec indeksiran u svajcarcima. Zelim ljudima da to rese ali mi je neverovatno da su usli u to a ne znaju ni sta su potpisali. Kladim se da njih 90% i dan danas ne zna sta znaci - indeksiran. Uzeli ste kredit u dinarima a dug se uskladjuje sa promenom valute, svajcarca ili evra.

Postoji li šansa da se objavi tekst presude, a ne da se ovako prepričava i nagađa šta zaista piše? Bez ličnih podataka, podrazumeva se.

@ uzeo sam stambeni kredit u evrima 2007. pri kursu od 80 dinara za 1 evro. Evro danas vredi 123. Da li su i to "bitno izmenjene okolnosti"?!
(Vladan, 12. oktobar 2016 10:29)

Jesu ali ne toliko kao u slucaju CHF. Zamislite da je danas kurs EUR 180 dinara. E tako su promenjene okolnosti kod CHF. Razmislite bolje sledeci put sta cete da napisete u komentaru.

@ser
u pravu si al ne citas tekst dalje od naslova. Covek je dobio na apelaciji i nema vise sta da se trpa u fioku

sud je rekao svoje na osnovu dokaza!
bilo bi dobro da bankarski botovi ne lupetaju vise...

Dobronamerniče, zašto je tebe ova tema toliko pogodila ako nisi zadužen u francima? Banka je izgubila spor i tačka. Zašto ti brineš zato što je banka izgubila spor? A izgubila je jer je varala. Tačka!

Jelasic je jako zakasnio sa upozoravanjem,toliko.

Ti si dobio XXX nečega. Problem je u tome što SADA moraš da vratiš, sve ukupno, 3 ili 4 XXX.

Osim toga, potpuno ti je pogrešan zaključak da će ovo država da plaća. Neće.
(John, 12. oktobar 2016 15:09)

Uopšte nije važno da li ti moraš da vratiš, u datom trenutku obračuna, 1000 ili 0.0001 XXX nečega ukoliko si potpisao papir da si tog i tog datuma dobio YYY švajcarskih franaka koji vrede koliko XXX nečega odnosno da je za taj novac XXX nečega = YYY franaka kupljen stan na tvoje ime koji je u trenutku potpisivanja kupoprodajnog ugovora vredeo tačno, pogađaš i sam, XXX nečega odnosno YYY franaka. Ajde da se ne pravimo da smo deca, nije ovo baš teško za poimanje.

Nije to moj zaključak, nego pravna, logična i svaka druga izvesnost da na stambene kredite indeksirane u švajcarskim francima ni pod kakvim okolnostima, direktno ili indirektno, posredno ili neposredno, ne sme da ode ni jedan jedini dinar iz državnog budžeta, NBSa ili deviznih rezervi.

Ukoliko dužnici imaju plan kako da reše problem, a pored ovog da ispune još i uslove da se ljudima koji su se zaduživali u evrima i dinarima ne pljune baš otvoreno u lice i ne ispogani na zdrav razum i da se ceo sistem ne obruši kao kula od karata... unapred glasam za taj predlog i bez da ga čujem.

Lično me baš briga da li će banke da zarade ili budu u gubitku, sve dok nema haosa na tržištu kredita u vidu drastičnog poskupljenja kredita, nedostupnosti kredita, odlazaka banaka iz Srbije i slično.

Ovo ne bi moglo da se desi da se banke nisu fiktivno zaduživale u CHF a stvarno u dinarima, dok su se kod kredita u evrima zaduživale u evrima. Elem izgubila se kauza pravnog posla, raskid ugovora i povraćaj datog su normalne stvari u ovakvim slučajevima.

Kakva svinjarija. I sad je svako ko je uzeo kredit u eurima dobio samar. Jeste se kockali sa francima? Izgubili ste na kocki, placajte. Pih. Prvi put cu reci, ali, pravda za banke!

ja se slazem da su banke zelenasi, ali ako ste uzeli kredit od 200e/chf/dolara toliko treba i da vracate, gotova prica. svi ste mogli da uzmete u dinarima i da placate u valuti u kojoj zaradjujete...

A da je nekim slučajem CHF pao na 12 dinara, da li biste tako zdušno branili banke? Pa svi znaju da su banke pljačkaši sirotih, neukih i nedužnih ljudi, koji (sada već deceniju) sede u svojim udobnim novim stanovima, ne plaćaju više podstanarinu i kukaju kako su opljačkani. Sve se svodi na rijaliti, pobeđuje onaj koga svi vole. A zna se da banke niko ne voli.

na komentrima je nastao čitav haos, jer je gospodin iz efektive POGREŠNO OBJASNIO RAZLOG ovakve presude! komentar Kvazimodo vam lepo objašnjava o čemu je ovde reč!

@Beogradjanin: Vi ste godinama stavljali tacku na ovaj slucaj i stajali na muku ljudima. Sud stavlja tacku tj. sud je stavio tacku, i samo se Vi nadajte da nije gotovo. Ja se samo slazem da ne bi trebalo da bude gotovo u delu odgovornosti poslovanja banaka u Srbiji za: 1. neuskladjivanje rata i indeksa kamata, tj. visegodisnje naplate rata u vecem iznosu nego sto je ugovoreno
2. isplatu kredita po kupovnom, a naplatu po prodajnom kursu
3. visegodisnje koriscenje novca klijenata bez ikakvog obestecenja
4.obracun manipulativnih troskova srazmerno visini kredita

Ne zanosite se ljudi, ovo nikada nece biti pravosnazno. Da vidimo sta bi se desilo kada bi ova presuda postala model i za sve druge: banke u Srbiji bi bile dovedene do propasti, i to veicnom strane banke. Rizik zemlje bi naglo skocio, pa bi svaki kredit u buducnosti imao dvocifrenu kamatnu stopu. To za Srbiju znaci uklanjanaje sa puta ka EU i izolaciju - da li stvarno verujete da bi Austrija Francuska, Italija, Grcka gledale kako domaci sudovi presudjuju da se gradjanima dodele stanovi i da pri tom ne plate skoro nista, ili da plate onoliko koliko oni misle da treba? Banke cine osnov razvoja u svakom kapitalistickom sistemu - unistenje banaka podrazumeva i urusavanje samog tog sistema. Priznacete, to se nece desiti, jer kapitalizam i jeste osnov za razvoj svake drzave - niko nikada nije cuo za drzavu u kojoj se dobro zivi a da nije zasnovana na kapitalizmu, odnosno da bankarski sistem nema veoma vaznu ulogu u toj zemlji.

Ovde je situacija jasna. I Madjari i Hrvati i Crnogorci i uskoro Bosanci rešiše ovu prevaru. Da li smo mi najpametniji? Naravno da nismo, to dokazujemo svakodnevno...

(Ja, 12. oktobar 2016 14:23)

Promašio si ceo fudbal. A da ispričaš ovo Antiću na ispitu, ideks bi tražio po Bulevaru...
1. Aleatorni ugovori su oni kod kojih se ne zna UZAJAMNI odnos prestacija (ko kome koliko daje). Ovde se zna koliko se daje/prima ili se može odrediti (obligacija je određena ILI odrediva)
2. "To vam je isto" Ne, to nije isto.
3. "Krediti u evrima"? Brani li neko njima da tuže zbog promenjenih okolnosti? Ako neko od njih mora da vrati 3 puta više nego što je dobio, onda treba i on da tuži. Nije reč o "francima" (dolarima, funtama, jenima...) kao takvima.
4. "Auto" Opet mešaš babe i žabe. Ne možeš da porediš ugovor o kupoprodaji sa ugovorom o kreditu. Ti i on ste završili šta ste imali onog momenta kad si ti njemu predao auto, a on tebi pare (i kad ga je on registrovao na sebe, naravno). Jednostavno - gašenje obligacije ispunjenjem. Kod kredita ugovor i dalje postoji, obligacija i dalje postoji.

Vecina ljudi koje znam da ima kredit u evrima mora da vrati skoro duplo. Ako su uzeli 50000 vracaju skoro 100000e. U evrima ne u dinarima u dinarima ko zna koliko puta vise. Neka svi sad tuze sto oni da vracaju? Ovaj je prosao sa presudom mnogo bolje od tih u evrima sto su uzeli.

"Verujte da bi bila sasvim druga priča da je Franak opao drastično, onda bi i NBS reagovala da zaštiti banke."

Ne bi morala da ih brani. NBS tera banke da imaju izbalansirane obaveze, da bi se zastitile od valutnog rizika. To znaci da ako banka daje kredite u francima, da ona onda mora i da uzme kredit u francima. Ako franak iznenada skoci ili padne, banka ce na jednoj strani izgubiti a na drugoj dobiti pa nece biti problema. Tako da banke s pravom mogu da se bune ako se teret promene kursa svali na njih, jer one nisu toliko zaradile na promeni kursa kao sto izgleda na prvi pogled. Zaradile su enormno na drugoj stvari - na besmisleno visokim kamatama. Npr kod nas je EURIBOR + 5% a u svetu EURIBOR + 1%. A traze osiguranje kredita + hipoteku, i jos nemaju ni rizik ako hipoteka ne pokrije vrednost stana jer smeju da tuze duznika za razliku. Tako da su banke osigurane kao beli medvedi i definitivno nisu u gubitku. Ali to i dalje ne znaci da vlasnici kredita u CHF nisu bili alavi. Jesu, i zaista nema smisla da drzava i NBS daju pare za njihovo rizikovanje.

Kako li sve zemlje u okruženju ovo rešiše osim nas? Ma da ipak je Jorgovanka u pravu, a Orban ne zna šta radi.... E Srbijo, žalosna li si....

Ja sam se bio pridružio protestu zaduženih iako lično nemam nijedan kredit. Zašto? Zato što postoji nešto što se zove SOLIDARNOST,reč koja će izgleda nestati iz srpskog jezika.

Bio sam na protestu jer teško podnosim činjenicu da se u Srbiji 2016-e godine događa "glava šećera",a da je većina ljudi potpuno nezainteresovana jer ih problem ne tangira. Ja mislim drugačije.

I vi narode što imate kredite u evrima trebalo je da budete tamo.

I oni koji nemaju kredite trebalo je da budu tamo.

Trebalo je da nas bude bar 100 000 u centru grada,jer sutra svako od nas ili naše dece može da upadne u slične legalne zamke po sistemu - konopac oko vrata.

Ovako ćemo do daljnjeg biti vrlo pogodne ovce za šišanje kome god se ćefne,od državne lopovske birokratije do svake opskurne strane banke.

Postavljam pitanje na ovom sajtu vec 10-ti put. Ako bi neko strucan bio ljubazan da mi objasni sledecu situaciju: sta se desava sa mojim kreditom indeksiranim u euro ako se isti ukine ili nestane?


Inace, sluzbenica banke se samo nasmejala na to pitanje pre 3 godine i rekla da je to nemoguce.

Banke su samo krive sto se prave lude... vide i oni sami da bezobrazno zaradju ali im ne padana pamet da sami pozovu klijente i kazu im da ce im dug biti umanjen za toliko i toliko,jer im je interes da imaju zadovoljne klijente.

(Dobronamernik, 12. oktobar 2016 13:54)

Ti si dobio XXX nečega. Problem je u tome što SADA moraš da vratiš, sve ukupno, 3 ili 4 XXX.
Dakle, kada se uzme kradit od XXX, vraća se XXX+YYY (Y je kamata). U ovom slučaju je YYY>>XXX, što ne sme da bude. Besmisleno je objašnjavati bilo šta onima koji ne mogu (ili neće) da shvate elementarne stvari

Za "promenu okolnosti" niko nije kriv - i u tome je njihova poenta - dogodilo se nešto na šta niko od ugovornih strana nije mogao uticati, a da su znali da će se to dogoditi, ne bi zaključivali ugovor (niko nema kristalnu kuglu pa da može da predvidi kretanja kursa)

Osim toga, potpuno ti je pogrešan zaključak da će ovo država da plaća. Neće.

@Ovaj pobednik će morati da proda stan da bi isplatio razliku banci, pa bez stana ostaje (ako bude imao sreće da ga proda po realnoj vrednosti ili uzme novi kredit da isplati banku), a može da kupi drugi na 20 god i opet plati 2 banci, doduše cena stanova je pala za oko 30% u odnosu na 2008.god
Alternativa je da nastavi da plaća kredit u CHF i plati 3 stana banci (ali cene iz 2008. god), dakle grubo može uštedeti, ali na razlici cene kvadrata..
Dakle, banka, svidelo se to vama ili ne, ne može da izgubi!
(Profa, 12. oktobar 2016 12:45)

Banka je izgubila debelo koliko ja vidim. U celom ovom prebijanju klijent ce morati da doplati banci jos 3 miliona dinara, od cega 2,5 miliona ce pripasti na ime zatezne kamate. Dakle banka je njemu dala 7 miliona, on ce vratiti 9,5 miliona dinara. Sredinom 2008 godine evro je iznosio 75din pa je 7 miliona bilo oko 93 hiljade evra. Danas 9,5 miliona vredi oko 77 hiljada evra, pa ti vidi...

Na koliko je glasio kredit? Koliko si vratio do sada i koliko ti je još ostalo? Kolika je rata? Kolika je kamata?
Bez odgovora na ta pitanja se ne može dati odgovor da li su to promenjene okolnosti.
(John, 12. oktobar 2016 14:01)

A što ti lepo u komentaru ne ispišeš tabelu sa graničnim vrednostima po kategorijama - iznos kredita, rok, datum realizacije/vraćeno/ostalo, rata i kamata, pa čovek sam u tabeli da nađe da li mu kredit spada u kredite sa bitno ili nebitno promenjenim okolnostima?

Naravno da nećeš, jer takva tabela i ne postoji. Mislio si da ti čovek da sve ove podatke, pa ti onako domaćinski 'stručno' da ošacuješ 'ni po babu, ni po stričevima' jel to valja ili ne valja... pa ne biva to tako u civilizaciji.

Ja sam digao kredit za automobil na 7 godina, a posle 3. godine mu je vrednost pala za 40ak % iako sam ga održavao besprekorno u ovlašćenom servisu i ispoštovao sve preuzete obaveze. Ako to nisu bitno promenjene okolnosti, onda ništa nije. Jel mogu ja da dam automobil banci, a oni meni sve uplaćene pare do sada i kvit? Ako može, jel mogu ja odmah pošto sam došao u filijalu banke (da poništim ugovor, vratim auto i uzmem svoje pare) da dignem opet isti kredit za novi auto ili ipak treba da izađem iz filijale, sačekam 15 sekundi, pa opet uđem?

I evro je skočio sa 70 dinara na 123 pa se niko ne buni, banku nećete prevariti i da dobijete presudu,izaćiće vam na nos duplo svaki dinar

(Domaćin, 12. oktobar 2016 11:45)
Ovaj pobednik će morati da proda stan da bi isplatio razliku banci, pa bez stana ostaje (ako bude imao sreće da ga proda po realnoj vrednosti ili uzme novi kredit da isplati banku), a može da kupi drugi na 20 god i opet plati 2 banci, doduše cena stanova je pala za oko 30% u odnosu na 2008.god
Alternativa je da nastavi da plaća kredit u CHF i plati 3 stana banci (ali cene iz 2008. god), dakle grubo može uštedeti, ali na razlici cene kvadrata..
Dakle, banka, svidelo se to vama ili ne, ne može da izgubi!

Digao s stambeni kredit od 150000... i morao njive i traktore da rasprodam da bi ga vratio... Sramota

Pa ljudi valjda se konsultujete sa advokatom, ekonomistom, pre nego se ubulite u kredit.Podrzavam vasu borbu, ali moras biti svestan da se banke na legalan nacin ograde od rizika, uglavnom uvodjenjem valutne klauzule, gde se rata vezuje za kurs.Svakako vam zelim svu srecu u toj borbi.

Ovakva presuda predstavlja ozbiljan udar pravnoj sigurnosti! Pozivanje na bitno promenjene okolnosti je prvorazredni pravni nonsens, jer aleatornost koja postoji prilikom zaključenja ugovora o kreditu u stranoj valuti isključuje mogućnost primene takve klauzule.

To vam je isto kao da osiguravajuća kuća raskine ugovor o osiguranju života, jer je osiguranik umro. Je l' to sledeći korak?!

Šta ćemo sa ljudima koji su uzeli kredite u evrima kad je evro vredeo duplo manje nego sada? Hoće li i banke moći da tuže građane za novac ako se smanji euribor, pa ne mogu da naplate onoliko koliko su očekivali ili da tuže ljude koji su se zadužili u dinarima ako inflacija poraste pa im pojede očekivani profit?

Na kraju krajeva, hoće li mene moći da tuži kupac kome sam prodao auto za 10.000 evra, a danas isti vredi 3.000 jer je država u međuvremenu uvela porez na luksuz, pa mu je registracija 5 puta skuplja, pošto auto ima 2.500 kubika?

Sad ce to na visu instancu suda.
Visa instanca ce oboriti presudu jos ce ovaj covjek mozda trebati platiti sudske troskove. Banka moze ovaj trosak oprostiti a mogu i odluciti da naprave primjer za sve ostale tako da i ovo traze.
Jedan od komentara ispravno rece ovo ima implikacije i za dugove u evrima.
Zar neko zaista misli da mehanizam koji je dizajniran da isisa pare ce biti oboren?

Ako ćete se suditi jedan po jedan od toga nema ništa. Jedino zdruzena parnica ima smisla ovde i to grupisana po bankama.

Srž problema je kako banke uopšte mogu da izdaju kredite u Eurima kada je ne mogu da plaćam nikome zvanično u Eurima niti mogu bilo kome da izdam fakturu
(Mayday, 12. oktobar 2016 11:58)

Ja sam stan platio u evrima, u kešu. Kako ne može? Može i faktura u evrima uz napomenu da se plaća u dinarima po srednjem kursu NBS na dan plaćanja. Može i kredit indeksiran u dinarima samo je kamata mnogo veća. Nije suprotno zakonu da se neka vrednost indeksira u stranoj valuti. I na kraju krajeva, ako su sve te stvari sada sporne, pa bile su sporne i dana kada ste potpisivali ugovore o kreditu - nagradno pitanje je: a što ste ih onda potpisivali?

A združena tužba dužnika može, ali protiv države Srbije što je odobravala kredite u švajcaracima ili protiv države Švajcarske što im je valuta jačala i još jača.

Švajcarska vlada dubi na trepavicama da zaustavi ili bar prikoči rast franka već godinama i decenijama da bi turizam i izvoz održala u životu, a pojedini 'pametni' Srbi bez razmišljanja potpisuju dug indeksiran u švajcarskim francima na 20 ili 30 godina bez sekunde razmišljanja...

Sada će se ili pojaviti Kraljević Marko na Šarcu ili Tito na belom konju ili ćete otplatiti uzete kredite do poslednjeg franka. Ne vidim četvrtu opciju.

A da su banke 2008 znale da ce libor 2016 godine biti u minus 0,15 a ne 4% da li bi ugovarale ovakve uslove?

"Po nasem zakonu je ZABRANJENO uracunavati kamatu na kamatu, pa samim tim to ne smeju da rade ni banke."

A moja oročena štednja na tri godine?

meni je ovo jasno...ali nije mi jasno sta sa stanom??? niko ne spominje stan? vrati on pare vrati banka a hopoteka?? stan?? iseljava se?

predlazem da se svima koji imamo stambene kredite u valuti konvertuje u dinarski pod isim uslovima...ja bih bio zadovoljan

Primer- kupljen stan za odredjenu vrednost uz pomoc svajcaraca,10 godina kasnije,i da se proda stan ne moze da se otplati kredit koji je kupljen od istog.

Ovo je klasicna lakrdija. Kao kada bi sudovi nalagali kockarnicama i kladionicama da cracaju pare gubitnicima. Sa ekonomske strane gledista, ovo su bili rizicni poslovi. Molim lepo, snosite konsekvence.

Znači ako uzmem sutra kredit u dinarima i postane mi igrom slučaja nepovoljan, mogu da osporim sve? Ili u evrima? Plaćam rate samo ako mi to (kurs npr) odgovara? Kako će biti formulisan ugovor?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (keke, 12. oktobar 2016 13:49)

Ugovor ce biti formulisan: Sve zavisi kakva ti je rakija, toliko kamatu i placas.

Ovde u Americi je normalno da na 20 godina platis duplo kucu, bar.

uzeo sam stambeni kredit u evrima 2007. pri kursu od 80 dinara za 1 evro. Evro danas vredi 123. Da li su i to "bitno izmenjene okolnosti"?!

Pa jesu. Okolnosti izmenjene vise od 50%.

@DA LI JE OVO POVOLJNO?

Nisi bas izracunao ispravno.
Po nasem zakonu je ZABRANJENO uracunavati kamatu na kamatu, pa samim tim to ne smeju da rade ni banke.

Kada se sve stavi na papir duznik treba da isplati banci 5-6 miliona na racun kamate, a banka njemu 3 miliona.

Tako da duznik duguje 3, a ne 5-6 miliona koliko si ti napisao.
Takodje, potrazivanje banke je 12-13, a duznika 9-10 miliona.

Znaci, covek je pozajmio 7 miliona dinara 2007.
Za 9 godina vratio je 6.5 miliona.
Po bancinoj racunici duguje im jos 13 miliona dinara?????

Kakve lopuze.

@
(konjina, 12. oktobar 2016 19:11)

Čemu pokušaj diskvalifikovanja ličnosti i diskusije o privatnim stvarima koje nisu predmet ni članka, ni diskusije u komentarima, a obavezno po uočavanju nedostatka argumenata?

'Nisi pametniji od sudija, profesora...' - pozivanje na autoritet, 'Država mora da reši...' - vapaj autoritetu za pomoć. Šta je sledeće, tužba kod vaspitačice zbog verbalnog delikta? Pa ko bi normalan u zrelim godinama poželeo da se vrati u to obdanište od zemlje zvano Srbija?

(Bajastrasni, 12. oktobar 2016 11:52)

"Politika" piše da je presudu doneo Apelacioni sud, te da je pravosnažna.

(LFC, 12. oktobar 2016 10:36)
Uopšte nije reč o kursu kao takvom, već o posledicama koje kretanje kursa ima. Ako i vi morate da vratite banci mnogo više nego što ste dobili - tužite i vi banku, realne su šanse da ćete i vi dobiti spor.

(Šaške, 12. oktobar 2016 10:41)
Klijent ne vraća stan. Njegov je. Klijent vraća pare koje je dobio kao kredit.

(DA LI JE OVO POVOLJNO?, 12. oktobar 2016 10:54)
Hipoteka ne može da se aktivira jer je prestalo otraživanje na osnovu kojeg je upisana (kredit). Kada dobije presudu o raskidu ugovora klijent ima pravo da zahteva brisanje hipoteke.

(Coyote Nervosius, 12. oktobar 2016 11:25)
Promena kursa - ne, ali jesu posledice koje proizvodi takva romena kursa.
Klijent ne može da ima "poslovni rizik" ako je reč o fizičkom licu. Banka ga ime jer im je kredit "posao". Klijentu uzimanje kredita nije posao, pa da snosi takav rizik.

(lol, 12. oktobar 2016 11:51)
Pa i uzeli su. Banka je davala dinare, a ne franke.

(Zabrinuti intelektualac, 12. oktobar 2016 11:57)
Teorijski - DA. Praktično - NE.

(X, 12. oktobar 2016 12:19)
Zamisli da si 2000. godine uzeo kredit u nemačkim markama. Šta bi se desilo sa tim kreditom? Bio bi preračunat u evre. Isto bi se desilo i da evro zameni druga valuta.

@keke
pa posto vec nemas kredit ne znam sto se sad ti nerviras oko tamo neke nebitne za tebe presude.

ja sam 2006. uzeo 31000 chf, u dinarima,kupio 21000 Eur i dao za stan. Moj stan i danas vredi 21000 Eur i tu je problem, kada bi vredeo 31000 Chf niko se ne bi bunio.

Ovaj iz Efektive je pola slagao, banka neće klijentu vratiti novac koji je do sada uplatio nego treba klijent da doplati još 25.000 evra.(umesto 100.000e koje bi platio u narednih 25 godina) Ako mislite da vam je to pametno i da imate toliko keša raskidajte ugovor...ali imajte na umu da sad ni jedna banka šanse da vam da novi kredit,dakle ako nemate keš bolje se ne igrajte jer ste tek onda nadrljali

Znaci, covek je pozajmio 7 miliona dinara 2007.
Za 9 godina vratio je 6.5 miliona.
Po bancinoj racunici duguje im jos 13 miliona dinara?????

Kakve lopuze.
(Neverovatno, 13. oktobar 2016 01:21)

A možda se ustvari dogodilo sledeće:

Čovek je uzeo kredit i odmah kupio ~144000 CHF. Stavio je hipoteku na sopstveni stan koji je "kupio" od svoje žene. Rate je otplaćivao od plate (da bi uzeo toliki kredit mora da imaš prilično veliku platu). Da se mučio, mučio se, al da ima platu, ima. Koliko je CHF trošio na rate teško je proračunati, al da uzmemo neku srednju vrednost CHF u ovih proteklih 8 godina od 80 RSD/CHF to je nekih 80000 CHF.


One CHF je stavio u banku (možda čak tu istu, što da ne) sa minimalnom kamatnom stopom od 1% (avista). To bi sad posle 8 godina iznosilo ~156000 CHF.

Znači kad se sad prebije sa bankom ostaje mu ~76000 CHF. Da je na suđenje potrošio ~5000 CHF (a nije, osim ako nekog nije potplatio), znači ostaje mu ~71000 CHF.

Znači, ulaganje 1 stan i vera u srpsko sudstvo i posle 8 godina si dobar 70000 švajcaraca.

A mi ostali koji ovo nismo uradili smo očigledno id...ti.

Tako bar tvrdi sudija koji je doneo ovu presudu.

Ja koliko shvata ovde najbolje banka prolazi.
Vraca svoje pare sa kamatom odmah a ne mora da ceka jos 10-20 godine.
Jer raskidom njeno potrazivanje dospeva i obezbedjeno je hipotekom.
Aktivira hipoteku i kraj...

zasto li se mi radujemo?

Velika pobeda dužnika u ovom slučaju, ali ovo ipak nije kraj, banka će sigurno uložiti žalbu.
Presuda jeste veliki presedan, ali ponašanje banaka u ovom slučaju je kriminalno, a cena koštanja kredita nadmašujue svaku realnu kamatu.
Mnogima to nije jasno, pa da pojednostavim, uzimate kredit za nešto što vredi 100 jedinica, kamata na godišnjem nivou od 6%, posle godinu dana čini da je koštanje kredita bilo 6 jedninica, na dogodišnjem nešto više od 12, na trogodišnjem oko 20 jedinica i.... kada koštanje kredita pređe samu osnovicu, tj. koštanje kredita premaši 100 jedinica, možemo zaključiti da je bio izrazito rizičan plasman tog kredita. Da li je plasman kredita za kupovinu nekretnina u Srbiji rizičan?
Dužnici u CHF za kredit od 100 jedinica trebaju platiti cenu kredita od 180 jedinica i vratiti osnovicu, dužnici u € su u boljem položaju.

(Posmatrac, 12. oktobar 2016 14:37)

Ne znam kakav odgovor očekuješ na hipotetičko pitanje "šta ako..." osim takođe hipotetičkog? Ali hajde...
Šta ako evro bude zamenjen novom evropskom valutom? Onda ide preračunavanje u tu drugu.
Ako bi se sve zemlje evro zone vratile na svoje stare valute, onda bi se kredit morao preračunati u neku drugu valutu. Koju? Ne znam, to ne piše nigde, ali mišljenja sam da bi onda trebalo preračunavati u dinare. (to jest. u valutu zemlje gde je uzet kredit)

Citam komentare raznoraznih "strucnjaka i dusebriznika" kako je odluka suda pogresna. Srbi, Srbi, cesto mislite da sve znate i da ste bolji od doktora, inzenjera ili trenera, a ono cvrc. Zapitajte se zasto zivimo u skoro najsiromasnijoj i najzaostalijoj drzavi u Evropi. Doneta je profesionalna i pravno ispravna odluka. Molim vas, malo vise vere u strucnost. Bez pametovanja

@d
Gluposti. Banke nisu mogle znati u kom smeru će se kurs kretati. Da su znale mogle su na forex tradingu zaraditi 10x više nego da uzimaju od gradjana.

@sava
pa sta cekas,tuzi banku,ne gubi vreme ovde

komentator ,,dobronamernik,,objasnio!!!nema dalje!!

Pravilo br.1: "Ako baš moraš, zadužuješ se isključivo u valuti u kojoj zarađuješ".
Pre nego što je Evro stupio u opticaj, Nemac se zaduživao u DM, Francuz u FF, Italijan u ITL, ....
Nisam neki stručnjak, ali mislim da je u navedenim zemljama postojala neka zakonska regulativa, zaštita potrošača, zaštita nacionalnih interesa,... (sve što kod nas nema).

Izvan teme, ali čisto da vidite zašto je loše indeksiranje u stranoj valuti, na svaku isplaćenu (prosečnu srpsku) zaradu poslodavac zaradi 500€ godišnje (na kursnoj razlici). Podaci iz 2013/14/15.

mora da postoji uzajamnost davanja sto ce sad odlukom suda biti!

(keke, 12. oktobar 2016 13:49)

Da. Ali je bitno i "koliko nepovoljan". Ako si uzeo npr. 10 miliona dinara (glavnica kredita) i pod uslovima iz ugovora (na dan zaključenja) bi trebalo da vratiš sve ukupno recimo 15 miliona, ali se uslovi (kurs) promeni u međuvremenu i ti na kraju vratiš recimo 17 miliona - to ne bi bio osnov za raskid ugovora.
Ali, ako bi morao da vratiš 25 miliona - to je već druga stvar...

(Savo, 12. oktobar 2016 13:45)

Na koliko je glasio kredit? Koliko si vratio do sada i koliko ti je još ostalo? Kolika je rata? Kolika je kamata?
Bez odgovora na ta pitanja se ne može dati odgovor da li su to promenjene okolnosti.

@John
Prilicno ste lakonski odgovorili na pitanje sta bi bilo da se ukine Evro. Jeste nemacku Marku zamenio Evro, pa smo sve Marke i OSTALE valute konvertovali u Evre, ali u slucaju nestanka Evra, drzave bi morale da vrate svoju valutu. U koji bi Vi valutu preracunali kredit u Evrima? Nemacku Marku, zasto?

(jao nama, 12. oktobar 2016 12:56)

Naravno. Narod će ovde radije poslušati političare ("Eno, rekao Vučić/Tadić/Dinkić...") nego stručnjake ("Šta on zna, znam ja bolje")

@savo
pa tuzi,ne razumem kome se zalis ovde. Ko ti je kriv,drzava ili ljudi u chf?

Ovo nije kraj priče...

@(Bljm, 12. oktobar 2016 10:43)

Uopšte nisi shvatio poentu priče a čini mi se da ovih 1500 karaktera ne bi bilo dovoljno da ti se objasni.

@ivan
bravo za komentar,Srbija brale!

Konacno - nadam se da ce se banke opametiti i same ponuditi umanjenje glavnice umesto da se ide na sud. Mislim da je ovo i poslednji momenat za NBS da sacuva dostojanstvo i pokrene resavanje problema u cijem stvaranju je debelo ucestvovala.
(beogradjanin, 12. oktobar 2016 10:11)

Resenje je da Srbija plati gubitke bankama, dakle da uzme kredu za to. Od toga nema nista iako nisu problem chf krediti (ne bi to bila velika kreda) vec euro krediti jer ako u buducnosti drasticno skoci evro morace Srbija i za evro kredite vadi iz bule a posle toga moze opusteno da proglasi bankrot jer bi joj trebale milijarde da pokrije taj gubitak bankama.

@ Koja je ovo glupost sto prica Gavrilovic. Koja je razlika izmedju gradjana koji su uzeli kredit u CHF-u i nas koji smo uzeli u EUR???
Zasto mi moramo da placamo kursne razlike svakog meseca o oni ne??? Gde je tu logika?
Kada sam ja uzimao kredit evro je bio 80 din, a sada je 123 din. Ne vidim zasto su oni gori od nas? Ako je banka jednostrano menjala uslove onda je to nesto drugo, ali ako je razlog samo kursna razlika, onda je to nenormalno i nepravedno prema nama koji kredite placamo u evrima, redovno.
(LFC, 12. oktobar 2016 10:36)

Uradite jos jednom matematicku kalkulaciju pa se ponovo javite. Da li je vama isto 54% i 124%? Pretpostavljam da se niko od korisnika CHF kredita ne bi zalio da je CHF narastao isto koliko i EUR, cak i nesto vise od toga. To znaci da bi da danas kurs CHF bio oko 80 dinara a ne 112 dinara.

Ovakav rast CHF u odnosu na EUR i druge valute nema veze sa realnom svakodnevnom ekonomijom. Rec je o dubljem geostrateskom, politickom, fiskalnom i kakvom god hocete uticaju koji apsolutno i u ovom obimu nije moga biti predvidiv do 2009 godine. Visa sila, na kojoj sada banke profitiraju.

Koja je ovo glupost sto prica Gavrilovic. Koja je razlika izmedju gradjana koji su uzeli kredit u CHF-u i nas koji smo uzeli u EUR???
Zasto mi moramo da placamo kursne razlike svakog meseca o oni ne??? Gde je tu logika?
Kada sam ja uzimao kredit evro je bio 80 din, a sada je 123 din. Ne vidim zasto su oni gori od nas? Ako je banka jednostrano menjala uslove onda je to nesto drugo, ali ako je razlog samo kursna razlika, onda je to nenormalno i nepravedno prema nama koji kredite placamo u evrima, redovno.

Пресуда нема везе са мозгом и биће оборена тр од тога нема вајде, не примајте се !

Kakva svinjarija. I sad je svako ko je uzeo kredit u eurima dobio samar. Jeste se kockali sa francima? Izgubili ste na kocki, placajte. Pih. Prvi put cu reci, ali, pravda za banke!

Procitao sam sve komentare i nigde niko ni spomenuo nije bivseg guvernera Jelasica koji je gotovo svakodnevno apelovao i bukvalno molio gradjane da se ne zaduzuju kreditima indeksiranim u francima jer su to krediti sa visokim rizikom.Ali pametni nas narod ne slusa upozorenja vec navali na kredite i sad im banke krive.Mora da se plati i to ti je,druge nema.

Da li to onda znaci da ce isto da vazi i za EUR , koji je bio 80 din a sada je 123 din , tj vise od 50 % se povecao u odnosu na datum isplate ...o cemu pricamo ???

Da li ce to ond ada vazi i za registraciju , naime ko je kupio kola preko 3000 ccm porez se drasticno promenio ima pravo da tuzi drzavu jer nije znao da se uslovi drasticno menjaju ??????

Ovo je super , sad cemo svi da sve tuzimo i ima da dobijamo na osnovu pozitivne prakse , extra

A bilo lepo za obe strane kad su potpisivali? Znaci banke su krive ako evro skoci npr za 70 dinara i bude oko 190 onda svi idemo da se zalimo jer ne bi potpisali da smo znali da ce da skoci toliko....

Za duznike ovo je katastrova.

(DA LI JE OVO POVOLJNO?, 12. oktobar 2016 10:54)

Od Srbije u ekonomskom smislu neće ostati ništa uskoro ukoliko se nastavi sa protekcijom dužnika, a ne počne se sa protekcijom poverilaca i štediša.

Zamisli da je tvoj prvi komšija u stanu do stana kog si kupio preko stambenog kredita u švajcarskim francima krenuo da odvaja od svake plate potrebnu količinu dinara za kupovinu 50 franaka svakog meseca u cilju štednje meseca kada si ti počeo sa otplatom kredita? Hoćeš li možda da ga tužiš Sudu što je mnogo uštedeo do sada i još više zaradio u dinarima?

Pa ko se to još normalan zadužuje u švajcarskim francima na 30 godina, a štedi u ruskim rubljama na belome svetu, pobogu ljudi moji dragi?

1. Rešili svi u regionu u korist svojih gradjana. 2. Banke nisu ni imale franke 3. Ovi krediti su suprotni zakonu o obligacionim odnosima 4. Nbs je ove kredite zabranila. U prevodu jasno kao dobar dan....
(nizak tunel, 12. oktobar 2016 11:56)

4. U trenutku realizacija krediti su bili apsolutno legalni i u skladu sa Ustavom, zakonima i propisima NBSa.

3. Stvarno? Jesi li možda ugovor o kreditu potpisao dobrovoljno u filijali banke u po' bela dana ili su te pripadnici obezbeđenja banke kidnapovali, sa vrećom na glavi prebacili na nepoznatu lokaciju u sred noći i pod pretnjom automatskim naoružanjem i zoljama primoravali na obligacioni odnos?

2. Banke nisu ni bile u obavezi da imaju švajcarske franke. Podigao si stambeni kredit indeksiran u švajcarskim francima. Da se neko zadužuje na par decenija, a ne pročita tekst ugovora - ne razumem, ali da ne pročita ni naslov - groteska.

1. Pa ti onda idi u region... ništa lično i uz puno uvažavanje tvoje ličnosti, ali kada sam ja ljudima u Beogradu pričao o stvarima koje mi se sviđaju u inostranstvu, a ne sviđaju u Srbiji, rekli su mi: 'Pa ti onda idi u inostranstvo'. I ja otišao. I jeste bio dobar savet, rešio mi probleme.

Znači ako uzmem sutra kredit u dinarima i postane mi igrom slučaja nepovoljan, mogu da osporim sve? Ili u evrima? Plaćam rate samo ako mi to (kurs npr) odgovara? Kako će biti formulisan ugovor?

Vrlo se radujem zbog doticnog, koji je pobedio banku, samo sto ovo nece proci. Banka ce ici na visu distancu ili Strazbur i pobediti.
Kakva je tu krivica banke, sto su medjunarodna trzista valuta tako reagovala? Da li bi se gradjani bunili da he CHF otisao na 24 dinaara? hm..sumnjam? Zasto meni banka ne vrati razliku od Aprila 2007, kada sam uzeo kredit indexiran u EUR? Glpost/populizam nema granica!

Uzeo kredit od 7 miliona,vratio 6,5 a trebao jos 13?Znaci ne dva stana trebao da otplati banci,nego cela tri.Pa zelenasi i to oni najtezi su cvece za ove bankare.

Promena kursa - nisu bitno promenjene okolnosti.

To se zove - poslovni rizik uzimaoca kredita sa deviznom klauzulom.
Klijent mora biti odogvoran za svoje postupke. A ne da mu je uvek
neko drugi kriv.


Banka je kriva isključivo za (ne)osnovane troškove koji nisu bili
predmet u ugovoru.

Jer uzimanje kredita sa deviznom klauzulom je rizik i za banku i za
klijenta.

Jer ako vrednost valute padne, to je "rizik" banke, a ako vrednost
valute poraste to je "rizik" klijenta.

Da je švajcarac pao na 1:1 sa dinarom, da li bi se onda uzimalac kredita
sažalio na banku, pa bi plaćao rate po ugovoru na dan kada je CHF imao
određenu vrednost ???

Banka nek se žali većim sudskim instancama. Sigurno dobija.

uzeo sam stambeni kredit u evrima 2007. pri kursu od 80 dinara za 1 evro. Evro danas vredi 123. Da li su i to "bitno izmenjene okolnosti"?!

@ uzeo sam stambeni kredit u evrima 2007. pri kursu od 80 dinara za 1 evro. Evro danas vredi 123. Da li su i to "bitno izmenjene okolnosti"?!
(Vladan, 12. oktobar 2016 10:29)

Jesu ali ne toliko kao u slucaju CHF. Zamislite da je danas kurs EUR 180 dinara. E tako su promenjene okolnosti kod CHF. Razmislite bolje sledeci put sta cete da napisete u komentaru.

Kakvo je to pravdanje " da je znao da ce CHF otici u nebesa ne bi uzimao kredit u CHF " ? Pa da sam znao koji ce brojevi biti izvuceni na drzavnoj litriji igrao bi te brojeve. Ne kapiram logiku, hteli su bolje da prodju, zeznuli su se, zasto sada kukaju?

Odes u banku i on ti kaze nemas uslove/platu za evro, ali imas za svajcarca. Tako su navlacili/lagali ljude. Plus banke uopste u rezervama nisu imale franje vec evro. Pa kad imas evro kako dajes kredite u francima?
(N, 12. oktobar 2016 12:36)

Ovo se desilo mom bratu, pa on lepo ustao sa stolice i otišao u drugu poslovnicu iste banke, pa u još XX poslovnica Y banaka, pa razvrstao ponude, procenio najbolju, konsultovao se sa ZZ ljudi, digao kredit u evrima i završio posao. Prevremeno smo otplatili više od pola duga do sada. Rečju - milina. Banka - uvek korektna. Evro skočio, to smo predvideli, cena stana nešto niža, procenjivali smo mnogo veći pad. Strašno bih voleo kada bi država otplatila ostatak duga, ali nemam nameru tim vlažnim snovima preterano da umaram 7 miliona građana Srbije obzirom da apsolutno poštenim i razumljivim smatram što svi oni kolektivno i pojedinačno imaju preča posla od otplate bratovljevog duga za stan.

Po stoti put, banka ne daje kredite u francima nego kredite indeksirane u francima što je pisalo doslovno čak i u reklamama pored toga što je apsolutno nebitno da li je banka prodavcu stana isplatila franke, evre, dinare, pezose, šišarke, šoder, postere Ane Nikolić u bikiniju ili karburatore za punta. Jesi li ti ušao u posed stana? Jesi. Jel prodavac stana osporavao kupovinu? Nije. Jel si potpisao dobrovoljno i legalno da ti se dug obračuna u švajcarcima? Jesi. Jel obračunat dug - vrednost stana tog trenutka u francima? Jeste.

Doviđenja.

Ovo je klasicna lakrdija. Kao kada bi sudovi nalagali kockarnicama i kladionicama da cracaju pare gubitnicima. Sa ekonomske strane gledista, ovo su bili rizicni poslovi. Molim lepo, snosite konsekvence.

Dobronamerniče, zašto je tebe ova tema toliko pogodila ako nisi zadužen u francima? Banka je izgubila spor i tačka. Zašto ti brineš
(svoj ti poso, 12. oktobar 2016 15:20)

Pogađa me uvek želja manjine da socijalizuje gubitak, a privatizuje dobitak.

Sad su oni koji su se zaduživali u evrima i dinarima pri drastično većim kamatama budale, oni koji su ostali podstanari i pored toga što su im bankari ispadali iz frižidera su idioti, oni kojima nije zinula stražnjica za stanom nego su ušli u kredit da bi pokrenuli posao ili investirali u postojeći posao su debili, oni koji nisu dizali nikakve kredite nego su zarađivali 1000 dinara i preživeli trošeći tih 1000 dinara su retardirani, a samo su ovi koji su premudro digli stambene kredite indeksirane u švajcarcima lepi i pametni i dobri, pa sada država treba da ih čupa iz bule guranjem druge i treće i četvrte ruke i sedme i devete noge u džepove budala, idiota, debila i retardiranih.

Država je namagarčila školovane na državnim fakultetima, poštene, štediše, vredne, uredne platiše, ljude koji su ostavljali ruke, noge i lobanje po Kosovu, ličkom kamenjaru i Vukovaru. Sada još ostaje da zbog ponosnih vlasnika nekoliko hiljada stanova kojima je potpis brži i od Konkorda namagarči i sve ostale koji dišu vazduh.

E, pa izvini, ali ne može. Želim im uspeh prilikom rešavanja ove jednačine, ali striktno razlikovati promenljive od nepromenljivih.

Beogradjanin,Eu citizen,Zoran-reaguj.Pluni malo.Objasni nam opet kako smo sami krivi sto smo verovali da je Srbija drzava.Da iako smo dobili dinare duzni svajcarce,iako je imovina procenjena u evrima..Da za nas ne postoji pravo promene banke (nasi krediti su zabranjeni kao toksicni).Da smo sami krivi za naruseno zdravlje posto nismo citali ugovor,koji nam je prikazan na dan uzimanja kredita,bez mogucnosti konsultacije sa advokatom.

Botovi , nemojte sve vreme pričati da je chf skočio. To nema veze sa ovim kreditima jer niti smo mi dobili franke, niti su ga banke imale. Ovi krediti imaju veze sa frankom kao i ja sa kosmonautom koji leti na Mesec.

Nepravedna presuda. Sta je sa osobama koji su podigli kredit u EVRIMA? Koliki je bio kurs pre 8 godina a koliki je danas??? Svajcarci su se dobro organizovali i digli medijsku halabuku...sto nisu uzeli onda kredit u evrima? Pa bilo je bolje u svajcarcima...hteli su da budu "pametni". Izgleda da su se izvukli....

Ne zanosite se ljudi, ovo nikada nece biti pravosnazno. Da vidimo sta bi se desilo kada bi ova presuda postala model i za sve druge: banke u Srbiji bi bile dovedene do propasti, i to veicnom strane banke. Rizik zemlje bi naglo skocio, pa bi svaki kredit u buducnosti imao dvocifrenu kamatnu stopu. To za Srbiju znaci uklanjanaje sa puta ka EU i izolaciju - da li stvarno verujete da bi Austrija Francuska, Italija, Grcka gledale kako domaci sudovi presudjuju da se gradjanima dodele stanovi i da pri tom ne plate skoro nista, ili da plate onoliko koliko oni misle da treba? Banke cine osnov razvoja u svakom kapitalistickom sistemu - unistenje banaka podrazumeva i urusavanje samog tog sistema. Priznacete, to se nece desiti, jer kapitalizam i jeste osnov za razvoj svake drzave - niko nikada nije cuo za drzavu u kojoj se dobro zivi a da nije zasnovana na kapitalizmu, odnosno da bankarski sistem nema veoma vaznu ulogu u toj zemlji.

ja se slazem da su banke zelenasi, ali ako ste uzeli kredit od 200e/chf/dolara toliko treba i da vracate, gotova prica. svi ste mogli da uzmete u dinarima i da placate u valuti u kojoj zaradjujete...

@d
Gluposti. Banke nisu mogle znati u kom smeru će se kurs kretati. Da su znale mogle su na forex tradingu zaraditi 10x više nego da uzimaju od gradjana.

Uradite jos jednom matematicku kalkulaciju pa se ponovo javite. Da li je vama isto 54% i 124%?
(Evgenije, 12. oktobar 2016 11:01)

U smislu prava je apsolutno svejedno da li je 1% ili milijardu %. Po kom kriterijumu Sud definiše šta je 'mnogo', a šta je 'malo'? Ako je Sud raskinuo ovaj ugovor isključivo usled kursne razlike i ni zbog čega drugog, onda je to ogroman problem koji otvara plantaže drugih problema.

Ti si se dobrovoljno zadužio u švajcarskim francima, država je rekla da su krediti u francima OK sa stanovišta zakona i Ustava, a pošto je dinar valuta u Srbiji, sve transakcije moraju da se obavljaju u dinarima - banka je tebi pozajmila franke, samo u formi dinara, jer je to obavezno i hoće svoje franke nazad sa kamatom na koju su obe strane pristale, samo u formi dinara, jer je to obavezno. Ne vidim šta je ovde problem? Retorički, ako zanemarimo problematiku hipoteke, ti si mogao sutradan da prodaš stan koji si kupio preko kredita, pa za dobijene evre ili dinare da kupiš švajcarske franke sa kojim bi bez problema mogao u svakom trenutku da otplatiš kredit, samo bi morao te franke da promeniš u dinare 1 minut pre zatvaranja kredita. Šta banka ima sa tim što su cene nekretnina pale u Srbiji, a franak skočio prema dinaru? To je moglo da predvidi i pismeno dete od 14 godina.

Banka će na ovu presudu uložiti žalbu, a onda će se, po iscrpljivanju svih pravnih mogućnosti u Srbiji, verovatno obratiti Sudu u Strazburu ili nekom drugom nadležnom međunarodnom Sudu.

Ovo je samo reklama za profitnu organizaciju efektiva.

Za duznike ovo je katastrova.
Da malo stavimo kalkulaciju na papir. Uzmimo da je kredit uzet 1.10.2008. godine

Potrazivanje Banke:
7.000.000 sa zateznom kamatom od 2008. godine sto na danasnji dan ukupno potrazivanje banke iznosi oko 16.000.000. dinara

Potrazivanje duznika-klijenta:
6.500.000 koje je periodicno nastalo, i na svaku uplatu ide posebna zatezna kamata. sto na danasnji dan ispada da duznik ima potrazivanje prema banci od negde 9-10 miliona.

Razliku od 5-6 miliona duznik-klijent mora odmah da uplati. KO IMA TE PARE U KESU????

VARIJANTA 1.
DUZNIK UPLATI TA SREDSTVA, BANKA IZDAJE BRISOVNICU ZA HIPOTEKU I KRAJ PRICE.

VARIJANTA 2.
DUZNIK NEMA DA UPLATI TA SREDSTVA, BANKA AKTIVIRA HIPOTEKU ZA VISINU TE RAZLIKE I NAMIRI SE. DUZNIK SE RESIO PROBLEMA

DUZNIK OSTAO I BEZ STANA I BEZ PARA.

zakljucak:
Ko ima kesa da otplati kredit mozda mu se i isplati ako kes nema gde da obrce pa od zarade da placa rate.

Ko nema kesa za Varijantu 1. Raskid ugovora mu je smrtna presuda. Ostaje bez stana u svakom slucaju.

Dobro razmisljajte sta da radite.... Pamet u glavu i nemojte da donosite ishitrene odluke.

Srecno!!!

Na koliko je glasio kredit? Koliko si vratio do sada i koliko ti je još ostalo? Kolika je rata? Kolika je kamata?
Bez odgovora na ta pitanja se ne može dati odgovor da li su to promenjene okolnosti.
(John, 12. oktobar 2016 14:01)

A što ti lepo u komentaru ne ispišeš tabelu sa graničnim vrednostima po kategorijama - iznos kredita, rok, datum realizacije/vraćeno/ostalo, rata i kamata, pa čovek sam u tabeli da nađe da li mu kredit spada u kredite sa bitno ili nebitno promenjenim okolnostima?

Naravno da nećeš, jer takva tabela i ne postoji. Mislio si da ti čovek da sve ove podatke, pa ti onako domaćinski 'stručno' da ošacuješ 'ni po babu, ni po stričevima' jel to valja ili ne valja... pa ne biva to tako u civilizaciji.

Ja sam digao kredit za automobil na 7 godina, a posle 3. godine mu je vrednost pala za 40ak % iako sam ga održavao besprekorno u ovlašćenom servisu i ispoštovao sve preuzete obaveze. Ako to nisu bitno promenjene okolnosti, onda ništa nije. Jel mogu ja da dam automobil banci, a oni meni sve uplaćene pare do sada i kvit? Ako može, jel mogu ja odmah pošto sam došao u filijalu banke (da poništim ugovor, vratim auto i uzmem svoje pare) da dignem opet isti kredit za novi auto ili ipak treba da izađem iz filijale, sačekam 15 sekundi, pa opet uđem?

Ista situacija je i sa evrom. Ja sam uzela kredit 2008.g. kada je kurs bio 78rsd za 1 eur, a danas je 123rsd za 1 eur. Podrzavam borbu na sudu i chf i eur duznika jer cemo jedino na taj nacin moci da se izbirimo.

Ovakva presuda predstavlja ozbiljan udar pravnoj sigurnosti! Pozivanje na bitno promenjene okolnosti je prvorazredni pravni nonsens, jer aleatornost koja postoji prilikom zaključenja ugovora o kreditu u stranoj valuti isključuje mogućnost primene takve klauzule.

To vam je isto kao da osiguravajuća kuća raskine ugovor o osiguranju života, jer je osiguranik umro. Je l' to sledeći korak?!

Šta ćemo sa ljudima koji su uzeli kredite u evrima kad je evro vredeo duplo manje nego sada? Hoće li i banke moći da tuže građane za novac ako se smanji euribor, pa ne mogu da naplate onoliko koliko su očekivali ili da tuže ljude koji su se zadužili u dinarima ako inflacija poraste pa im pojede očekivani profit?

Na kraju krajeva, hoće li mene moći da tuži kupac kome sam prodao auto za 10.000 evra, a danas isti vredi 3.000 jer je država u međuvremenu uvela porez na luksuz, pa mu je registracija 5 puta skuplja, pošto auto ima 2.500 kubika?

Ako se ugovor raskida i svaka strana vraća ono što je dobila od druge, to znači da banka vraća savn novac sa zateznom kamatom a klijent vraća stan. O kakvoj doplati od 2-3 miliona je reč?

Konacno - nadam se da ce se banke opametiti i same ponuditi umanjenje glavnice umesto da se ide na sud. Mislim da je ovo i poslednji momenat za NBS da sacuva dostojanstvo i pokrene resavanje problema u cijem stvaranju je debelo ucestvovala.

Zasto kukate vi koji ste kredite uzeli u evrima? Shvatate li da se ovo i vas tice? Umesto standardnog srpskog kafanskog generalisanja brzo da se probudite iz ucmalosti i da se dohvatite nekog advokata koji ce vam pomoci da banke saterate u cosak. Dosta kukumavcenja, vreme je za akciju (vec odavno ali i dalje imate sansu). Niste bili dovoljno pametni da se ne zaduzujete u stranim valutama, bar ne budite lenji da se terate po sudovima. Sada je sve u vasim rukama!

Botovi , nemojte sve vreme pričati da je chf skočio. To nema veze sa ovim kreditima jer niti smo mi dobili franke, niti su ga banke imale. Ovi krediti imaju veze sa frankom kao i ja sa kosmonautom koji leti na Mesec.
(nizak tunel veliki šleper, 12. oktobar 2016 11:59)

Ja, na primer, uopšte nisam bot, samo smatram obaveznim da napomenem da argument koji si izneo uopšte i nije bilo kakav argument - sasvim je nebitno da li je transakcija i bukvalno obavljena u švajcarskim francima, evrima, dinarima, zlatnicima ili u naturi i da li banke imaju ili nemaju švajcarske franke, filipinske pezose, keramičke pločice ili slavonskoga hrasta parket.

Ti krediti su se i bukvalno reklamirali: STAMBENI KREDITI INDEKSIRANI U ŠVAJCARSKIM FRANCIMA.

Neki ljudi su potpuno bez razmišljanja potrčali za ovim kreditima razmišljajući samo o visini kamate, a ne pitajući ni šta 'indeksirani' znači.

Drugi ljudi su se raspitali, pročitali, razmislili i odlučili se za kredite u evrima ili dinarima iako je kamata na ove kredite bila viša.

Zašto bi Sud i država favorizovali prvu grupaciju ljudi, a ne drugu grupaciju ljudi?

Ja razumem i podržavam da država o trošku svih nas pomaže bolesne, bilo kojom višom silom privremeno ili trajno unesrećene, nezaposlene, trudnice, penzionere, bebe, siročad... ali sad baš da plaćamo svi i one koji lakoćom piluete ruske balerine potpisuju obavezu na više decenija bez trenutka razmišljanja i sticanja osnovnih saznanja prethodno...

malo je mnogo.

Ti si dobio XXX nečega. Problem je u tome što SADA moraš da vratiš, sve ukupno, 3 ili 4 XXX.

Osim toga, potpuno ti je pogrešan zaključak da će ovo država da plaća. Neće.
(John, 12. oktobar 2016 15:09)

Uopšte nije važno da li ti moraš da vratiš, u datom trenutku obračuna, 1000 ili 0.0001 XXX nečega ukoliko si potpisao papir da si tog i tog datuma dobio YYY švajcarskih franaka koji vrede koliko XXX nečega odnosno da je za taj novac XXX nečega = YYY franaka kupljen stan na tvoje ime koji je u trenutku potpisivanja kupoprodajnog ugovora vredeo tačno, pogađaš i sam, XXX nečega odnosno YYY franaka. Ajde da se ne pravimo da smo deca, nije ovo baš teško za poimanje.

Nije to moj zaključak, nego pravna, logična i svaka druga izvesnost da na stambene kredite indeksirane u švajcarskim francima ni pod kakvim okolnostima, direktno ili indirektno, posredno ili neposredno, ne sme da ode ni jedan jedini dinar iz državnog budžeta, NBSa ili deviznih rezervi.

Ukoliko dužnici imaju plan kako da reše problem, a pored ovog da ispune još i uslove da se ljudima koji su se zaduživali u evrima i dinarima ne pljune baš otvoreno u lice i ne ispogani na zdrav razum i da se ceo sistem ne obruši kao kula od karata... unapred glasam za taj predlog i bez da ga čujem.

Lično me baš briga da li će banke da zarade ili budu u gubitku, sve dok nema haosa na tržištu kredita u vidu drastičnog poskupljenja kredita, nedostupnosti kredita, odlazaka banaka iz Srbije i slično.

@
(konjina, 12. oktobar 2016 19:11)

Čemu pokušaj diskvalifikovanja ličnosti i diskusije o privatnim stvarima koje nisu predmet ni članka, ni diskusije u komentarima, a obavezno po uočavanju nedostatka argumenata?

'Nisi pametniji od sudija, profesora...' - pozivanje na autoritet, 'Država mora da reši...' - vapaj autoritetu za pomoć. Šta je sledeće, tužba kod vaspitačice zbog verbalnog delikta? Pa ko bi normalan u zrelim godinama poželeo da se vrati u to obdanište od zemlje zvano Srbija?

Ako ćete se suditi jedan po jedan od toga nema ništa. Jedino zdruzena parnica ima smisla ovde i to grupisana po bankama.

Srž problema je kako banke uopšte mogu da izdaju kredite u Eurima kada je ne mogu da plaćam nikome zvanično u Eurima niti mogu bilo kome da izdam fakturu
(Mayday, 12. oktobar 2016 11:58)

Ja sam stan platio u evrima, u kešu. Kako ne može? Može i faktura u evrima uz napomenu da se plaća u dinarima po srednjem kursu NBS na dan plaćanja. Može i kredit indeksiran u dinarima samo je kamata mnogo veća. Nije suprotno zakonu da se neka vrednost indeksira u stranoj valuti. I na kraju krajeva, ako su sve te stvari sada sporne, pa bile su sporne i dana kada ste potpisivali ugovore o kreditu - nagradno pitanje je: a što ste ih onda potpisivali?

A združena tužba dužnika može, ali protiv države Srbije što je odobravala kredite u švajcaracima ili protiv države Švajcarske što im je valuta jačala i još jača.

Švajcarska vlada dubi na trepavicama da zaustavi ili bar prikoči rast franka već godinama i decenijama da bi turizam i izvoz održala u životu, a pojedini 'pametni' Srbi bez razmišljanja potpisuju dug indeksiran u švajcarskim francima na 20 ili 30 godina bez sekunde razmišljanja...

Sada će se ili pojaviti Kraljević Marko na Šarcu ili Tito na belom konju ili ćete otplatiti uzete kredite do poslednjeg franka. Ne vidim četvrtu opciju.

Znaci, covek je pozajmio 7 miliona dinara 2007.
Za 9 godina vratio je 6.5 miliona.
Po bancinoj racunici duguje im jos 13 miliona dinara?????

Kakve lopuze.
(Neverovatno, 13. oktobar 2016 01:21)

A možda se ustvari dogodilo sledeće:

Čovek je uzeo kredit i odmah kupio ~144000 CHF. Stavio je hipoteku na sopstveni stan koji je "kupio" od svoje žene. Rate je otplaćivao od plate (da bi uzeo toliki kredit mora da imaš prilično veliku platu). Da se mučio, mučio se, al da ima platu, ima. Koliko je CHF trošio na rate teško je proračunati, al da uzmemo neku srednju vrednost CHF u ovih proteklih 8 godina od 80 RSD/CHF to je nekih 80000 CHF.


One CHF je stavio u banku (možda čak tu istu, što da ne) sa minimalnom kamatnom stopom od 1% (avista). To bi sad posle 8 godina iznosilo ~156000 CHF.

Znači kad se sad prebije sa bankom ostaje mu ~76000 CHF. Da je na suđenje potrošio ~5000 CHF (a nije, osim ako nekog nije potplatio), znači ostaje mu ~71000 CHF.

Znači, ulaganje 1 stan i vera u srpsko sudstvo i posle 8 godina si dobar 70000 švajcaraca.

A mi ostali koji ovo nismo uradili smo očigledno id...ti.

Tako bar tvrdi sudija koji je doneo ovu presudu.

Ovaj iz Efektive je pola slagao, banka neće klijentu vratiti novac koji je do sada uplatio nego treba klijent da doplati još 25.000 evra.(umesto 100.000e koje bi platio u narednih 25 godina) Ako mislite da vam je to pametno i da imate toliko keša raskidajte ugovor...ali imajte na umu da sad ni jedna banka šanse da vam da novi kredit,dakle ako nemate keš bolje se ne igrajte jer ste tek onda nadrljali

Ovo nema ni u crtanim filmovima.Uzmes od banke 7 miliona vratis 6 i jos si duzan 13. Samo u Srbiji zemlji cuda.

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=428372
Clanak iz 2005 godine o riziku uzimanja kredita u chf. Niko nije nateran da uzme kredit u chf vec su uzimani islljucivo iz licnog intersa, bili su povoljniji od onih u evrima. Da je kojim slucajem svajcarac oslabio a ne ojacao, da li bi danas pricali o 20 000 genijalca koji su zeznuli sistem a ostali bi bili ovce koje su uzimali kredite u evrima. Kredit je rizik, ali posto se vise razmislja o kupovini lubenice na pijaci nego o uzimanju kredita, 10 godina kasnije imamo situaciju da lose i rizicne odluke dela gradjana treba da plate svi gradjani.

Situacija je ovde jasna kao dan. Banke nisu imale franke a delile su kredite u istima.
(vozim sleper, 12. oktobar 2016 11:52)

Kako znaš da banke nisu imale franke? Jel su ovi krediti u Srbiji realizovani legalno ili nelegalno? Sasvim je isto da li si se ti zadužio u francima, evrima ili juanima, a da li banka ima zlato, dolare ili krompire - tebi je isplaćeno tog i tog dana dinara u protivvrednosti od toliko i toliko švajcarskih franaka (ili su prodavcu stana isplaćeni evri ili bukvalno švajcarski franci, sasvim svejedno) i potpisao si da ćeš te švajcarske franke vratiti banci kroz redovne mesečne uplate u dinarima tog dana u mesecu po važećem kursu. Šta nije u redu? Ako banka menja kamatu nelegalno ili dodaje neke takse nelegalno ili u ugovoru piše po srednjem kursu, a ona obračunava po nekom drugom... da, to je problem, ali sama kursna razlika nije problem ili se direktno u lice podsmevaš svima pismenima koji su se zadužili u evrima ili dinarima.

Banke u panici, vidi se po komentarima bankarskih botova.

ja se slazem da su banke zelenasi, ali ako ste uzeli kredit od 200e/chf/dolara toliko treba i da vracate, gotova prica. svi ste mogli da uzmete u dinarima i da placate u valuti u kojoj zaradjujete...
(lol, 12. oktobar 2016 11:51)
Odes u banku i on ti kaze nemas uslove/platu za evro, ali imas za svajcarca. Tako su navlacili/lagali ljude. Plus banke uopste u rezervama nisu imale franje vec evro. Pa kad imas evro kako dajes kredite u francima?

komentare koji su zluradi i zlonamerni (sem ako nisu botovi banaka u pitanju) ne razumem uopšte.
(soki, 12. oktobar 2016 13:26)

Uopšte nije reč o zluradosti i zlonamernosti, nego o činjenici da Srbija nikada neće izaći iz bede i rasula dok se jasno ne definišu neki principi i taj papir ne sazida u temeljima neke ogromne i važne zgrade simbolički tako stavljajući do znanja svima da oko tih stvari više diskusije nema.

Kukamo na MMF - a zovemo MMF.

Kukamo na banke - a ulazimo dobrovoljno u te banke i potpisujemo dugove na 30 godina bez čitanja ugovora.

Kukamo na javni prevoz - a niko neće da plaća kartu.

Kukamo kako država ne podržava preduzetništvo i privatan biznis - a svako ko dođe do bilo kakvih para investira nikad gluplje u stan i mašta da bude renterijer i obasipa publiku mudrostima u lokalnom kafiću.

Kukamo kako privredu guše unutrašnja dugovanja - država 1994. obriše sve dugove, a već 1995. dugujemo opet svi svima.

Kukamo na neuredne platiše - ko plaća Infostan svakog meseca pre roka ima popust 5%, a ko nije platio Infostan 10 godina ima popust 60%.

Kukamo kako je sve prljavo u Srbiji - 1700 građana u Nišu iseklo cevi od Toplane i sprema autogume za loženje, a celokupnu kanalizaciju izlivamo u reke.

Kukamo na tajkune i lopove - a svi otkupili državne stanove za 200 maraka.

Sada kukamo na stambene kredite indeksirane u CHF.

Za sve su krivi Vatikan, CIA, Pentagon, Brisel, Ankara, botovi i strane banke, a Rusi na tenkovima samo što nisu?

I evro je skočio sa 70 dinara na 123 pa se niko ne buni, banku nećete prevariti i da dobijete presudu,izaćiće vam na nos duplo svaki dinar

"Verujte da bi bila sasvim druga priča da je Franak opao drastično, onda bi i NBS reagovala da zaštiti banke."

Ne bi morala da ih brani. NBS tera banke da imaju izbalansirane obaveze, da bi se zastitile od valutnog rizika. To znaci da ako banka daje kredite u francima, da ona onda mora i da uzme kredit u francima. Ako franak iznenada skoci ili padne, banka ce na jednoj strani izgubiti a na drugoj dobiti pa nece biti problema. Tako da banke s pravom mogu da se bune ako se teret promene kursa svali na njih, jer one nisu toliko zaradile na promeni kursa kao sto izgleda na prvi pogled. Zaradile su enormno na drugoj stvari - na besmisleno visokim kamatama. Npr kod nas je EURIBOR + 5% a u svetu EURIBOR + 1%. A traze osiguranje kredita + hipoteku, i jos nemaju ni rizik ako hipoteka ne pokrije vrednost stana jer smeju da tuze duznika za razliku. Tako da su banke osigurane kao beli medvedi i definitivno nisu u gubitku. Ali to i dalje ne znaci da vlasnici kredita u CHF nisu bili alavi. Jesu, i zaista nema smisla da drzava i NBS daju pare za njihovo rizikovanje.

cestitam.mozda pravda ipak postoji?

banke NIKAD nisu pozajmljivale CHF za potrebe davanja kredita gradjanima u istim tim CHF
(M., 12. oktobar 2016 12:34)

Šta tebe briga u kojoj valuti i pod kojim uslovima se banka zadužuje i da li se zadužuje uopšte? Ljude u Srbiji nije zanimalo ni u kojoj valuti se oni lično zadužuju, a sad ih zanima i u kojoj valuti se banka zadužuje?

Potreban mi je iznos od XXX nečega, sada i legalno. Bankar mi ponudi tih XXX nečega, a kao opciju da mi tih XXX nečega isplati indeksirano u YYY švajcarskih franaka. Ja dobrovoljno potpišem i dobijam XXX nečega odnosno stan u vrednosti od XXX nečega odnosno YYY švajcarskih franaka odnosno suvih šljiva u vrednosti od XXX nečega - apsolutno je svejedno obzirom da XXX nečega, YYY švajcarskih franaka, taj stan i ta količina suvih šljiva imaju identičnu vrednost, vrednost duga je ista - tog dana. Gde je mene prevario bankar?

Nigde.

Prevario sam samog sebe što sam 'mislio' da će svakog dana biti kao tog dana, ali neće. Vrednost XXX je, na primer, ostala ista, vrednosti stana i YYY su porasli, a vrednost suvih šljiva pao. Kakve to veze ima sa bankarom?

Da je cena kvadrata u Beogradu skočila na 5000 evra, a franak pao na 11 dinara, jel biste se žalili? Ne, naravno, osmehivali biste se osmehom onih kojima je bilo omogućeno 1991. - 1993. da se zadužuju, pa je poslednja rata za vilu na Dedinju bila pakla pljuga, a plebsu dato da otkupljuje stanove po ceni jednog prozora. Odoše i banke i firme i građevinska industrija tog dana u bankrot.

bravo. samo napred

1. Rešili svi u regionu u korist svojih gradjana. 2. Banke nisu ni imale franke 3. Ovi krediti su suprotni zakonu o obligacionim odnosima 4. Nbs je ove kredite zabranila. U prevodu jasno kao dobar dan....

Meni je fascinantno koliko ljudi je potpisalo za povelik kredit a ne zna sta znaci "indeksiran". Nisu znali ni tada ni sada jos ne znaju. Uporno tvrde kako nisu ni dobili pare u svajcarcima kako su navodno "uzeli kredit" vec u dinarima. Niste uzeli kredit u svajcarcima vec indeksiran u svajcarcima. Zelim ljudima da to rese ali mi je neverovatno da su usli u to a ne znaju ni sta su potpisali. Kladim se da njih 90% i dan danas ne zna sta znaci - indeksiran. Uzeli ste kredit u dinarima a dug se uskladjuje sa promenom valute, svajcarca ili evra.

Kada sam 2008 kupio stan porez na imovinu, za taj stan, za 2007 bio je 2.500 dinara. Danas je 17.500 din ! To je povecanje od 7 puta, malo vece povecanje od kursa franka ili evra ! Da li mogu i ja da tuzim drzavu za ovaj period jer, da sam znao stan ne bih kupio.

komentator ,,dobronamernik,,objasnio!!!nema dalje!!

Eureka.. Banke su izgladnjivale ljude sa ciljem da uzmu bilo sta. Svesne da nece krivicno odgovarati rade sta hoce.

Ja koliko shvata ovde najbolje banka prolazi.
Vraca svoje pare sa kamatom odmah a ne mora da ceka jos 10-20 godine.
Jer raskidom njeno potrazivanje dospeva i obezbedjeno je hipotekom.
Aktivira hipoteku i kraj...

zasto li se mi radujemo?

(Dobronamernik, 12. oktobar 2016 16:51)

Totalna zamena teza. Znači, manjina, ako je oštećena, treba da ćuti i trpi jer bi u suprotnom povredila osetljivu većinu i njihove nežne i tanane dušice.
Koliko vidim, ovde uporno ponavljaš da če njih država da čupa, a očigledno misliš da će država da im vraća kredite ili razlike.
Već su ti drugi dovoljno objasnili, ali očigledno odbijaš da shvatiš da nisi u pravu.
Vidim, pominješ da imaš neki kredit za auto. Pa, niko te nije terao da ga uzimaš. Za razliku od krova nad glavom, auto je luksuz.

Ne razumem.
Da li to znaci da banka moze da me tuzi i dobije na sudu ako evro padne nazad na dva dinara za jedan evro kurs? Jer "da su znali da ce kurs da bude takav" nikada mi ne bi dali kredit? I da moram da im platim razliku i kamate?
Stvarno?
Moze malo detaljnije sta je tacno bio predmet tuzbe i kako tacno glasi presuda? Hvala.

Digao s stambeni kredit od 150000... i morao njive i traktore da rasprodam da bi ga vratio... Sramota

Ovi sto pisu kako su i oni uzeli kredit u eurima kad je euro bio 78 ili 80 dinara su botovi. Pisu po partijskoj duznosti. A onda ekipa udara pluseve. To vam je kao kad neko pita sta je sa izvozom Vucicevih Mercedesa a oni nemaju argumente pa udaraju minuse.

Situacija je ovde jasna kao dan. Banke nisu imale franke a delile su kredite u istima. Zašto je ovo Nbs nemo posmatrala to je već pitanje za tužilaštvo i policiju. Da situacija bude još smešnija, Nbs je zabranila ove kredite jer su štetni. Pa ako su štetni, kako su naši ostali u opticaju?

A da je nekim slučajem CHF pao na 12 dinara, da li biste tako zdušno branili banke? Pa svi znaju da su banke pljačkaši sirotih, neukih i nedužnih ljudi, koji (sada već deceniju) sede u svojim udobnim novim stanovima, ne plaćaju više podstanarinu i kukaju kako su opljačkani. Sve se svodi na rijaliti, pobeđuje onaj koga svi vole. A zna se da banke niko ne voli.

@Dipl.ing, Kao prvo drzava ODREDJUJE kockarnicama i Drzavnoj Lutriji koliki fond mora da se isplati igracima. Dakle, ne mozes da nastelujes masine da 100% uplata ostaje kuci. To je sto se tice igara na srecu.

Sto se tice kredita, postoji nesto iznad svih ugovora u svakoj drzavi sveta, a to je Zakon. U ovom slucaju Zakon o obligacionim odnosima. Ako je tokom realizacije ugovora doslo do narusavanja elementarnih odnosa izmedju koristi i troskova, takav ugovor se proglasava nevazecim. Po toj odredbi drzava kaznjava npr. zelenasenje. Ako banka da pare za jedan stan, a ti vratis tri ili cetiri onda tu nema ravnoteze i drzava mora da stiti opsti interes.

Po zakonu o bankama, banke moraju da imaju ravnotezu plasmana i izvora, tj. ako plasiraju kredite u jedvnoj valuti, moraju da imaju i izvore u toj istoj valuti. Nase banke to nemaju, pa su zaradile ihahaj na ovim kursnim razlikama. Dobro to je propust NBS sto ih nije bolje kontrolisala.

Uostalom sto se vi bunite, vama ni iz dzepa ni u dzep.

Većina komentara nema veze sa realnošću. Banke mogu da vezuju kredite za drugu valutu, što naravno utiče na nivo rizika i za banku i za stranku. Jednom kada se ugovor potpiše, smatra se da se obe strane prihvataju rizika, i to je neoborivo u sudu.
Ovaj slučaj se sigurno ticao promene kamatne stope od strane banke, koja nije bila u skladu sa dogovorenim. Nikakve veze to nema sa kursom CHF.

Bilo je krajnje vreme sa srpsko pravosudje presudi u skladu sa zakonom. Nisu valjda zakoni u svim susednim zemljama a neke su i clanice EU u korist gradjana a samo je nas u interesu banaka! I zaista ne bih voleo da cujem opet navalu komentara kako ce opet gradjani iz budzeta morati ovo da plate. Radi se samo o obligacionom odnosu izmedju korisnika kredita i banaka! Verujem da ce i ostali sudovi postupati u skladu sa dometom presudom.

@lfc
pa tuzi,ko te sprecava. Niko ovde nije rekao da su ovi u chv osteceni i mogu da tuze a vi ne mozete. Nego najbolje biti pakostan i kukati i ne pokusati nista. Srbi...

A bilo lepo za obe strane kad su potpisivali? Znaci banke su krive ako evro skoci npr za 70 dinara i bude oko 190 onda svi idemo da se zalimo jer ne bi potpisali da smo znali da ce da skoci toliko....
(Bljm, 12. oktobar 2016 10:43)

Da! Banke daju novac i aktivno privlace ljude u takve ugovore. Pravno je odgovornost precizno definisana. A to sto su krediti u stranoj valuti nezakoniti i to ide bankama na dusu.

Banke su se zadužile kod drugih banaka u EUR a klijentima ponudili indeksirano u CHF znajući da će do promene kursa doći. To su uradile banke širom istočne evrope, tj. svuda gde su to mogle da ostvare. Dakle radi se o smišljenoj prevari. Ljudi nisu pozajmljivali CHF već su samo indeksirali pozajmicu u CHF (kao zaštita pozajmice od obezvređivanja). Da su kupili od Banke CHF bila bi druga stvar jer tu banka ne bi mogla da profitira protivzakonito i dužnik bi naravno morao da vrati u CHF.
Dakle ovde se ne radi o tome da su klijenti sami krivi, u pitanju je smišljena pravara. To se ne kaže javno ali verovatno su bankama u drugim zemljama pripretili posledicama pa su morale da pristanu na konverziju duga. Kod nas je bio i problem da su banke tovarile troškove i smišljale same kurs po kom mora mesečna rata da se plati. Sve krajnje ne dozvoljeni postupci.
Mi koji smo se zadužili indeksirano u EUR plaćamo isto evra koliko smo se i zadužili ali ukoliko dođe do špekulativnih promena kursa i mi bi imali prava da se bunimo.

Tako mi je drago sto ce oni kojima je stalo "da komšiji crkne krava" u ovom slučaju da zaduženi i njihove porodice pocrkaju vraćajući zelenaši kredit, puci od muke. Eto sud je doneo pravosnaznu presudu i poništenju ugovora! Šta da vam radimo!

(Dobronamernik, 12. oktobar 2016 13:54)

Ti si dobio XXX nečega. Problem je u tome što SADA moraš da vratiš, sve ukupno, 3 ili 4 XXX.
Dakle, kada se uzme kradit od XXX, vraća se XXX+YYY (Y je kamata). U ovom slučaju je YYY>>XXX, što ne sme da bude. Besmisleno je objašnjavati bilo šta onima koji ne mogu (ili neće) da shvate elementarne stvari

Za "promenu okolnosti" niko nije kriv - i u tome je njihova poenta - dogodilo se nešto na šta niko od ugovornih strana nije mogao uticati, a da su znali da će se to dogoditi, ne bi zaključivali ugovor (niko nema kristalnu kuglu pa da može da predvidi kretanja kursa)

Osim toga, potpuno ti je pogrešan zaključak da će ovo država da plaća. Neće.

Dobronamerniče, zašto je tebe ova tema toliko pogodila ako nisi zadužen u francima? Banka je izgubila spor i tačka. Zašto ti brineš zato što je banka izgubila spor? A izgubila je jer je varala. Tačka!

Niko ne može dame ubedi da kao banke nisu znale mnogo ranije sta ce se desiti. Te price mogu da pričaju maloj deci. Da nisu znale ne bi ni nudili ili uslovljavali sa svajcarcima. Sto nisu nudili japanski jen ili riad ili tursku liru? Lopovi u odelima i rukavicama.

Krediti u stranoj valuti su protivustavni, uredu oni što su ih uzimali su jednim delom sami odgovorni a šta ćemo sa budućim kreditima, zašto to država banana ne zabrani?

Ako ja dobro sagledavam situaciju, banke NIKAD nisu pozajmljivale CHF za potrebe davanja kredita gradjanima u istim tim CHF, nego su se zaduzivale u EVRIMA, a sa gradjanima pravili ugovore u CHF. To je fiktivna transakcija, pa makar 100 puta bila po zakonu, ako ta rec ista znaci u ovo zemlji, a i inace sluze da zastite banke na ustrb gradjana.
Banke NISU bile izlozene "bitno promenjenim okolnostima", tome su bili izlozeni gradjani i to jos jednom, na osnovu potpuno fiktivne transakcije gde banka nije ni videla CHF nego EVRO, jednostavna recenica u ugovoru koja u crno zavi hiljade ljudi, a bankama donela nevidjenu dobit.
Secam se tog perioda, dobio sam 3 pismena poziva od banke da prevedem moj stambeni kredit iz evra u CHF sa detaljnim obrazlozenjem zasto je to za mene nevidjeno dobro. Srecom sam bio lenj da ponovo prolazim kroz birokratske zavrzlame pa ostadoh na evru. To mi samo govori da je ovo zaista vrlo lepo organizovana pljacka i to ne samo kod nas, nego mnogo sire. E sad neke drave imaju drzavu koja brine o gradjanima, pa su to sredile, a neke su srbija (namerno malim slovom).

U stambenom kreditu sam od 2008. Indeksiran je u evrima. Evro je tada bio 68 dinara, sada je 124. Da li su i to bitno promenjene okolnosti?

Pa ljudi valjda se konsultujete sa advokatom, ekonomistom, pre nego se ubulite u kredit.Podrzavam vasu borbu, ali moras biti svestan da se banke na legalan nacin ograde od rizika, uglavnom uvodjenjem valutne klauzule, gde se rata vezuje za kurs.Svakako vam zelim svu srecu u toj borbi.

@dobronamernik
Dugalicu ti si? Sta si se primio bre, ostavio si 30 komentara...Brines se da se ne urusi bankarski sistem i da lihvarske banke ne odu iz ovog eldorada (za njih)? Uh sto bi bila velika steta nemas pojma. Prosto bismo pocrkali bez njih. Blago tebi o cemu ti brines. Otisao si iz Srbije, uzivaj u zivotu, nadji devojku, pravi decu, izadji malo u grad, popij pice, opusti se...Izgleda da si ti mnogo pametniji od sudija, profesora, samo sto posle silnih komentara jos nikog nisi ubedio u svoju "dobronamernost". Uglavnom, kad se vratis u Srbiju ceka te Dugalicevo mesto pa ti cestitam unapred.

Sad ce to na visu instancu suda.
Visa instanca ce oboriti presudu jos ce ovaj covjek mozda trebati platiti sudske troskove. Banka moze ovaj trosak oprostiti a mogu i odluciti da naprave primjer za sve ostale tako da i ovo traze.
Jedan od komentara ispravno rece ovo ima implikacije i za dugove u evrima.
Zar neko zaista misli da mehanizam koji je dizajniran da isisa pare ce biti oboren?