Gorbačov - heroj ili zločinac?

Ni jedno ni drugo. Gorbacov je bio naivcina koja je za sitne privilegije svojoj tastini prodala svoju zemlju i svoj narod, a svet predala u ruke najgoroj mafiji koja je ikada postojala. Neto rezultat njegove kratkotrajne vladavine je svet podeljen, paralizovan, opljackan, gorak i zatrovan i na rubu III svetskog rata.

Najveći Ruski Kvisling svih vremena

Gorbačov je tragična ličnost koja je verovala da će uklanjanjem zidova učiti svet boljim. Pogrešio je. Svet je sve gori a mi plaćamo danak; postali smo koleteralna šteta njegove naivne politike.

Злочинац !

Monstrum!

Izdajnik.

Sta bi Amerikanci takvom svom uradili? Obesili bi ga ako ih ne bi neko preduhirtrio i ubio usput. A verovatnpo bi bilo ovo drugo, jer drzava je uvek spora.

klasična budaletina!

Zavisi koga pitate, ako pitate srpske ljubitelje komunizma i fašizma, naravno da je zločinac, ali ti ne baš pronicljivi likovi ne shvataju da se SSSR i ovako i onako urušavao jer je ekonomski sistem bio nefunkcionalan, i da je Gorbačov samo postupio praktično, što je ostrašćenim budalama koje misle da sve može na o-ruk, napaljenost i blefiranje, razume se, stran koncept, zato su i stigle tamo gde su stigle, a uskoro će i da gladuju :)) Za mene on svakako nije zločinac, zločinac bi bio neko ko bi oslabljenu i iznutra nagrizenu zemlju gurnuo u rasulo i građanski rat tipa juhoslovenskog (kao što je uradio Milošević, favorit ovih što misle da je zločinac) do koga bi sigurno došlo, ali ni u kom slučaju ne može da bude ni heroj, jer to čovek koji je bio član zločinačke organizavije poput saveza komunista SSSR i još vodio ozloglašeni KGB godinama svakako nije i ne može da bude. Razuman političar koji je izabrao najmanje zlo (a sada će ovak ludak da potpuno uništi Rusiju vodeći suprotnu politiku) ali heroj ni u kom slučaju, nema heroja među boljševičkim zločincima.

ovi putinofilicari koji ovde pene kako je Gorbacov bio "zlocinac" nisu u stanju svojim mentalnim sklopom da ukopcaju da bi se njihov voljeni "cccp" raspao isto tako kao sto se raspao da je doslovce BILO KO drugi bio predsednik umesto Gorbacova. takav nakazni monstruozni sistem kao sto je bio sovjetski savez unistio je SAMOG SEBE. jedina (ali bitna) razlika je u tome sto je Gorbacov bio dovoljno inteligentan da omoguci da se taj raspad trule lesine zvane sssr obavi MIRNIM PUTEM a ne da ljudi ginu uludo kao pod zlocincem milosevicem u bivsoj sfrj i njenim ostacima.

Izdajnik ruskog naroda koji je unistio SSSR...

Najveći Ruski Kvisling svih vremena
(PeeT, 2. mart 2016 19:34)

Monstrum!
(Smuleco, 2. mart 2016 19:30)

Злочинац !
(ово друго, 2. mart 2016 19:29)


Tjaa, ja bih rekao glup, naivan...pre svega glup, jer ni dan danas ne kapira da je pogresio, da je od strane Nemacke i Amerike izigran, preveden zedan preko vode.

On nije zlocinac zato sto je Rusiju oslobodio ostatka SSSR-a,jer danas jasno visimo gde su ostali a gde je Rusija.Njegov zlocin je prema svetu,naime ostavio je svet bez protivteze Amerikancima i doveo do mnogo krvavih dogadjaja.Da,on je izvrsio zlocin prema vecem delu covecanstva.

Kako za koga. Za rusofobe je heroj sigurno.

dovoljno je samo videti gde zivi sada posle raspada SSSR i ko ga slavi...to sve govori o njemu

Zlocinac svakako nije

Radio za SAD ;-)

Jasno ko dan ,ZLOČINAC i Prodana duša

SSSR je jednostavno na pogrešnoj strani istorije još od kada je nastao. Gulazi, Staljin, čistke, borbe sa nacistima i Veliki patriotski rat, loš ekonomski model, konstantne krize od 60ih pa sve do Gorbačova, intervencije u Mađarskoj, Čehoslovačko, Avagnistanu itd. Nije Gorbačov mogao sačuvati SSSR, ali je zato odigrao ogromnu ulogu u tome da kolaps Sovjetskog Saveza ne znači i nuklearni rat. Treba mu za to odati priznanje...

.... ko god i šta god da je, svakako je drastično uticao na propast države SSSR, na čijem čelu je bio. Samim tim što je svesno uticao na raspad države, ma kakva ona bila, možemo zaključiti da je izdajnik? A šta da neki njegov naslednik slučajno "popravio" SSSR, učinio ga boljom državom? Siguran sam da onaj vladar USA, koji bude uradio sličnu stvar u raspadanju USA, neće biti upamćen kao dobar vladar...

Ja mislim da Gorbačov nije bio izdajnik. Jednostavno, kada je svima u vrhu SSSR-a postalo jasno da su pukli i da njihova ekonomija ne može da izdrži trku u naoružanju sa Amerikom, dobio je zeleno svetlo da proba nešto. Verujem da ne bi mogao ni smeo da tako krupne reforme pokreće na svoju ruku, a naročito ne uprkos ajkulama iz Politbiroa i KGB-a. Probao je i - nije uspelo. Za takav ishod više su SSSR-u krivi Lenjin i Staljin jer su ih oni poveli na put koji je mogao da se okonča samo tako kako se i okončao.

Ne mogu da verujem da ljudi ovde stvarno misle da je Gorbacov uticao na raspad SSSR. Ta monstruozna tvorevina koja je pobila vise ljudi nego nacisticka Nemacka, vec je bila u raspadu kada se Gorbacov pojavio.

Tesko je proceniti da li su Gorbacova zaveli, korumpirali ili je izdajnik. Ja bih rekao ovo prvo, ali ko ce ga znati.

I da nema zasluge,hvala mu što je pola evrope oslobodio od drugog zla prošlog veka

Vecina Rusa misle da je bio pozitivna licnost ali ne srbende znaju bolje

Rodjen u znaku ribe, nista se drugo i nije moglo ocekivati.Neznam da li je to njegov
stvarni rodjendan ali sve ono sto znam iz astrologije,ukljucujuci i licno iskustvo,
govori u prilog omeskanosti,nedostatak agresivnosti i san o lakom i neodgovornom
zivotu.Lakomislenost i brza povjerljivost su takodje vazni oblci karaktera.U onim
trenutcima kada je dosao na vlast Sovjetskom Savezu bio je potreban agresivni
vodja,diktator u najmanju ruku,ali ne osoba koja ce pratiti obcne ljude nego lopove
i kriminalce.Njega to nije interesovalo i nadao se da ce svojim "nenastojanjima"
promijeniti reputaciju Sovjetskog Saveza.Zapadu je to dobrodoslo pa se i danas
smatraju pobjednicima"Hladnog rata"Posebno je taj cin proslavio Rolanda Rigena
i od obicnog dousnika napravio heroja.Taj isti Rigen je dostavio spisak simpatizera
komunizma,izmedju glumaca i ostalih zaposlenih u Holywood-u.Oni su svi izgubili
posao i zavrsili u vrlo mizernoj situaciji. To se sve dobro znalo ali i precutkivalo
jer su bile u pitanju "ozloglasene"osobe.Gorbacov je mirno posmatrao kako se
raspada "velika imperija".Vise mu je imponirala zapadna popularnost nego
polozaj njegove drzave.Njegova naivnost bila je dobrodosla zapadu pa su ga samo
zbog toga slavili.Istorija SSSR i Rusije na kraju ce odluciti gdje Gorbacov pripada
vasilije knezevic 2 feb. 2016

IZDAJNIK!

Gorbačov - heroj ili zločinac?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Uh, kao i mnogi državnici
u prošlosti (pa i sanašnjosti),
za nekog su zločinci, a za druge
heroji. Pitanje je s koje se strane
na to gleda i koliko je pojedina
strana s njima/a izgubila/dobila.
Stereotipi nikad nisu dobri
a ni istiniti, pa se to mora
odnositi i na Gorbačova :-)

Mudar državnik, savršeno pristojan i normalan lik. Sve je, u onoj dilkarnici od komunističke megadržave u raspadu, uradio u najboljem interesu za svoj narod ali i za sve ostale. Upokojio je hladni rat. Sprijateljio je ruse sa ostatkom sveta. Va mnogaja ljeta, Gorbi

Raspad Sovjetskog Saveza je započeo još u Brežnjevljevo vreme, Gorbačov je samo udario poslednji ekser u već pripremljeni mrtvački sanduk.
Staljin nažalost nije imao (nema ni danas) dostojnog naslednika.

Raspad Sovjetskog Saveza (kao uostalom i celog istocnog bloka, ukljucujuci i nas) je bio neminovan, jer je sistem jednostavno pojeo samog sebe. Hvala Bogu da je Gorbacov bio tada predsednik, a ne neko slican Milosevicu, Tudjmanu i kompaniji, inace bi se sada umesto na ovom forumu ono malo prezivelih dopisivalo preko dimnih signala.

Vecina Rusa misle da je bio pozitivna licnost ali ne srbende znaju bolje
(i, 2. mart 2016 23:07)

To je zato što većina Srba sa ove distance i iz ovog vremena ne kapiraju da je za ogroman broj Rusa SSSR bio zatvor. Od raznih zabrana i prohibicija, do prisilnih radova, prisline vojne službe i mnogo čega drugog. Lako je nekom ko nije živeo tamo i sad ima 15 i kusur godina da govori o SSSRu kao o bogom danoj zemlji koja se surpotstavljala američkom imperijalizmu. A u suštini mogli bi da čitaju malo Solženjicina za promenu, da se Sovjetski Savez valjao ne bi ga toliki nobelovci napuštali (Solženjicin, Leontijev, Kantorovič, Kuznjec...), a Pasternaka su naterali da se odrekne nagrade.

Svet ce ga pamtiti kao mudrog politicara a ovi nasi fasisti mogu da mu pljunu pod prozor.

Slazem se da je ovo sve trebalo da se uradi ali i ne da se opljacka zemlja!

Руски ђинђић

Najveći izdajnik u istoriji čovečanstva.

jako je jednostavno! on je obican izdajnik! nista posebno..

(vasilije knezevic, 2. mart 2016 22:27)

DA DA, dobro je procenio taj predsednik Rumenige...

Zavisi koga pitate, ako pitate srpske ljubitelje komunizma i fašizma, naravno da je zločinac, ali ti ne baš pronicljivi likovi ne shvataju da se SSSR i ovako i onako urušavao jer je ekonomski sistem bio nefunkcionalan, i da je Gorbačov samo postupio praktično, što je ostrašćenim budalama koje misle da sve može na o-ruk, napaljenost i blefiranje, razume se, stran koncept, zato su i stigle tamo gde su stigle, a uskoro će i da gladuju :)) Za mene on svakako nije zločinac, zločinac bi bio neko ko bi oslabljenu i iznutra nagrizenu zemlju gurnuo u rasulo i građanski rat tipa juhoslovenskog (kao što je uradio Milošević, favorit ovih što misle da je zločinac) do koga bi sigurno došlo, ali ni u kom slučaju ne može da bude ni heroj, jer to čovek koji je bio član zločinačke organizavije poput saveza komunista SSSR i još vodio ozloglašeni KGB godinama svakako nije i ne može da bude. Razuman političar koji je izabrao najmanje zlo (a sada će ovak ludak da potpuno uništi Rusiju vodeći suprotnu politiku) ali heroj ni u kom slučaju, nema heroja među boljševičkim zločincima.
(EU Citizen, 02. mart 2016 20:49)


dragi kolega citizen, i njegov klasicno briljantni komentar u sred srede :)
jedino se ne slazem sa krajem poslednje recenice:
prvo, gorbacov je jos tada bio daleko od boljsevika, on je mozda prvi od sovjetskih predsednika koji je bio ideoloski pragmatican.
drugo, da je bio vrlo blizu heroja, jeste: zamislite koliko je svaki njegov potez menjanja drustva docekivan na inim sastancima raznih politbiroa, na svim nivoima, medju gomilom rigidnih kadrova i apartcika (od partijske do vojne provinijencije) zbog kojih je sssr i upao u fatalnu stagnaciju, na stranu sam sistem koji je dugorocno ekonomski bio auto destruktivan.
sama njegova svesnost situacije, a potom i delovanje u skladu sa njom, svedoci mozda ne bas o "geroju", ali sasvim sigurno o briljantnom drzavniku.
eh da je nama bio jedan takav a ne onaj onakav...

Василије Кнежевићу и овај наш је рођен у знаку рибе. Да ниси причао о њему а да те админи не провале?

kako se kaze kod nas.... veoma razumni sapijens....zahvaljujuci njegovim vestim manevrima eto disemo i danas/ za one koji ne poznaju princip rada hidrogenske bombe nek se upoznaju pre nego pisu komentare/

Direktni krivac za smrt miliona i unistenje zivota desetina miliona ljudi sirom sveta...Posto je u medjuvremenu postao vernik zelim mu sretan put u pakao da sa kuva u loncu sa Reganom!

@vasilije knezevic; Proveri kada je rodjendan Legiji, Mladicu i Vucicu.

@ Eu citizen
Posto vidim da generalno mrzis sav istocni svet jer se javljas samo na vesti odatle,jedno pitanje:
Da li ti vise mrzis istok ili volis zapad?

Ne slazem se sa tvrdnjom da su ga Nemci izigrali. Uvek kada mu ponestanu evrici, Nemvi mu organizuju neko predavanje ili knjizevno vece da bi dopunio budzet !

spavac.

Ako neko misli da je Miahil zlocinac, i da je napravio pretezno losu situaciju za narod, govori i podatak da je nakon njega Jeljcin "dokrajcio" Sovjete granatiranjem Ruskog parlamenta u Oktobru '93.

@mofo
A otkud vam to da ja mrzim nekakav "svet" bilo istočni ili zapadni? :) Ja volim slobodu, tržište, normalan kapitalizam i ličnu odgovornost pojedinca koja je neodvojiv deo slobode, a mrzim komuniste, fašiste, verske fanatike, razbojnike i državne birokrate, a takvih ima i na istoku i na zapadu, razlika je samo u tome što je zapad generalno daleko razvijeniji i svest ljudi je viša, pa spomenuti likovi ne mogu da divljaju baš tako opušteno kao u tradicionalnim i "staromodnim" razbojničkim diktaurama tipa Kine, Rusije ili većine zemalja trećeg sveta, jer im kulturne tradicije i zakonski okviri donekle ipak vezuju ruke (mada u poslednje vreme intenzivno rade na tome da pomoću propagande i zloupotrebe medija i na zapadu sve više ograniče razne slobode i zavedu sve veću kontrolu, ali tamo im se veliki broj ljudi makar suprotstavlja) , dok toga u Rusiji ili Kini nema, ko se buni, pojede ga pomrčina ili izgaze tenkovi, a ako zakon smeta volji valdajuće mafije ukine se i dekretom proglasi novi. Eto zato se možda stiče utisak da mi je zapad bliži, tamo ipak ima više slobode nego na istoku, mada postoje i snažne negativne socijalističko-ljudskopravaške i birokratske tendencije, ali daleko od toga da mrzim istok, naprotiv, često provodim odmore baš u Aziji i dopada mi se tamo, a ljubitelj sam i, recimo, ruske umetnosti, muzike i literature, bez obzira šta mislim o Putinu :))

Ekonomski raspad SSSR-a je logicna posljedica ekonomije koja je svoju valutu bazirala na paritete vrijednosti zlata, djelomicno koristeci zlato kao temelj vrijednosti valute. Dok su Ameru I zapadni svijet s takvom praksom prestali 1971. God I ukinli praksu da se vrijednost valute temelji na zlatu. Nakon takog poteza zapada bilo je potrebno samo cekati da SSSR ode u klinac. S druge strane zapadni svijet je zahvatio val inflacije pa u jednoj Engleskoj se nekretnina koja je vrijedila 70-tih oko 15000 funti, pocetkom 90-tih vrijedila 10-12 puta vise. Rekao bih da zbog boljeg promicanja stabilnosti (2 velike finan. Krize samo tokom 90-tih), a I ujedinjenja zapada u ekonomskom smislu se SSSR raspao! Da je bilo kontra mislim da bi nas danas SSSR gulio kao sto to radi zapad. Jer moc je slast!

ovo drugo...

(poznavalac prilika, 02. mart 2016 21:18)

zasluzio si sendvic.

naivčina...poverovao plaćenim glumcima-Reganu,Tačerki,Bušovima i Klintonu..Celoj planeti je ta grupa ljudi (uključujući i Gorbija, naravno) donela liberalni kapitalizam i ostale aveti iz pakla osim bankarima i Kini, naravno...

"Poslije njegove smrti, njegova se drzava raspala".Bila je to recenica koja se
mogla naci u svakom udzeniku istoirije,bilo koga razreda osnovnog i viseg
obrazovanja.Zamislite da je car Dusan imao sposobnog naslednika ili Kulin
Ban,gdje bi smo sada bili.Sposobnost jednog rukovodioca drzave ogleda se
u tome kako taj isti obezbjedjuje drzavu i kako cuva njen entitet.Nije vazno
ako je stanje podanika gore nego kod susjeda, sama ideja da se taj isti
rukovodioc zauzima za drzavu kao cjelinu je dovoljna da ocijeni njegov
patriotizam.Pitanje da je sovjetski blok bio zatvoren je najjednostavnije
greska zapada.Oni su se bojali da ce komunisti poslati agitatore da promijene
sistem pa je bilo nemoguce dobiti vizu bilo koje zemlje.Jedino oni koji su
zrtvovali zivot ,sa pricama i mucenjima na Istoku, bili su dobrodosli.Zapad je,
obicno, izmisljao price o zatvorenosti i teskom zivotu pod komunistickim
sistemom.Pomalo je cudnovato da to mnogi izmedju nas ne razumiju.
Vrlo rijetko se pricalo o sirotinji ,ekonomskog prosperiteta i nevidljivim
beskucnicima.Gorbacov je to dobro znao i razumio ali mu nedostatak cvrstine
nije dozvolio da sacuva zemlju.Samo mala nekolicina je profitirala od promjene
drustvenog sistema i oni sada pricaju o "mukama"koje su prezivjeli u socijalizmu.
vasilije knezevic 3 marta 2016

@Eu citizen
Zahvaljujem se na odgovoru. Evo ja da kazem nekoliko reci o sebi. Socijalista , ne verujem u slobodu jer mislim da je nema a gde je kao ima tamo onaj ko treba da nas slusa taj gluv ili ti se prave gluvi.
Jos jedno pitanje : Kako vi vidite situlaciju gde je zapad napadao istok Od Vijetnama naprimer do Libije ,Sirije?
Jos jednom zahvaljujem vam se na odgovoru i svako dobro.

Spasio Ruse od SSSR i komunizma, ali s..bao svijet jer je ostavio Amere same da vladaju, a to se evo pokazalo i pokazuje kao greska.

Inace moje licno misljenje je da je radio za Amerikance.

Raspad Sovjetskog Saveza je započeo još u Brežnjevljevo vreme, Gorbačov je samo udario poslednji ekser u već pripremljeni mrtvački sanduk.
Staljin nažalost nije imao (nema ni danas) dostojnog naslednika.

Zavisi koga pitate, ako pitate srpske ljubitelje komunizma i fašizma, naravno da je zločinac, ali ti ne baš pronicljivi likovi ne shvataju da se SSSR i ovako i onako urušavao jer je ekonomski sistem bio nefunkcionalan, i da je Gorbačov samo postupio praktično, što je ostrašćenim budalama koje misle da sve može na o-ruk, napaljenost i blefiranje, razume se, stran koncept, zato su i stigle tamo gde su stigle, a uskoro će i da gladuju :)) Za mene on svakako nije zločinac, zločinac bi bio neko ko bi oslabljenu i iznutra nagrizenu zemlju gurnuo u rasulo i građanski rat tipa juhoslovenskog (kao što je uradio Milošević, favorit ovih što misle da je zločinac) do koga bi sigurno došlo, ali ni u kom slučaju ne može da bude ni heroj, jer to čovek koji je bio član zločinačke organizavije poput saveza komunista SSSR i još vodio ozloglašeni KGB godinama svakako nije i ne može da bude. Razuman političar koji je izabrao najmanje zlo (a sada će ovak ludak da potpuno uništi Rusiju vodeći suprotnu politiku) ali heroj ni u kom slučaju, nema heroja među boljševičkim zločincima.

Ne mogu da verujem da ljudi ovde stvarno misle da je Gorbacov uticao na raspad SSSR. Ta monstruozna tvorevina koja je pobila vise ljudi nego nacisticka Nemacka, vec je bila u raspadu kada se Gorbacov pojavio.

Monstrum!

Злочинац !

Najveći Ruski Kvisling svih vremena

ovi putinofilicari koji ovde pene kako je Gorbacov bio "zlocinac" nisu u stanju svojim mentalnim sklopom da ukopcaju da bi se njihov voljeni "cccp" raspao isto tako kao sto se raspao da je doslovce BILO KO drugi bio predsednik umesto Gorbacova. takav nakazni monstruozni sistem kao sto je bio sovjetski savez unistio je SAMOG SEBE. jedina (ali bitna) razlika je u tome sto je Gorbacov bio dovoljno inteligentan da omoguci da se taj raspad trule lesine zvane sssr obavi MIRNIM PUTEM a ne da ljudi ginu uludo kao pod zlocincem milosevicem u bivsoj sfrj i njenim ostacima.

Izdajnik ruskog naroda koji je unistio SSSR...

I da nema zasluge,hvala mu što je pola evrope oslobodio od drugog zla prošlog veka

Mudar državnik, savršeno pristojan i normalan lik. Sve je, u onoj dilkarnici od komunističke megadržave u raspadu, uradio u najboljem interesu za svoj narod ali i za sve ostale. Upokojio je hladni rat. Sprijateljio je ruse sa ostatkom sveta. Va mnogaja ljeta, Gorbi

Zlocinac svakako nije

Rodjen u znaku ribe, nista se drugo i nije moglo ocekivati.Neznam da li je to njegov
stvarni rodjendan ali sve ono sto znam iz astrologije,ukljucujuci i licno iskustvo,
govori u prilog omeskanosti,nedostatak agresivnosti i san o lakom i neodgovornom
zivotu.Lakomislenost i brza povjerljivost su takodje vazni oblci karaktera.U onim
trenutcima kada je dosao na vlast Sovjetskom Savezu bio je potreban agresivni
vodja,diktator u najmanju ruku,ali ne osoba koja ce pratiti obcne ljude nego lopove
i kriminalce.Njega to nije interesovalo i nadao se da ce svojim "nenastojanjima"
promijeniti reputaciju Sovjetskog Saveza.Zapadu je to dobrodoslo pa se i danas
smatraju pobjednicima"Hladnog rata"Posebno je taj cin proslavio Rolanda Rigena
i od obicnog dousnika napravio heroja.Taj isti Rigen je dostavio spisak simpatizera
komunizma,izmedju glumaca i ostalih zaposlenih u Holywood-u.Oni su svi izgubili
posao i zavrsili u vrlo mizernoj situaciji. To se sve dobro znalo ali i precutkivalo
jer su bile u pitanju "ozloglasene"osobe.Gorbacov je mirno posmatrao kako se
raspada "velika imperija".Vise mu je imponirala zapadna popularnost nego
polozaj njegove drzave.Njegova naivnost bila je dobrodosla zapadu pa su ga samo
zbog toga slavili.Istorija SSSR i Rusije na kraju ce odluciti gdje Gorbacov pripada
vasilije knezevic 2 feb. 2016

Ni jedno ni drugo. Gorbacov je bio naivcina koja je za sitne privilegije svojoj tastini prodala svoju zemlju i svoj narod, a svet predala u ruke najgoroj mafiji koja je ikada postojala. Neto rezultat njegove kratkotrajne vladavine je svet podeljen, paralizovan, opljackan, gorak i zatrovan i na rubu III svetskog rata.

Jasno ko dan ,ZLOČINAC i Prodana duša

klasična budaletina!

Izdajnik.

Sta bi Amerikanci takvom svom uradili? Obesili bi ga ako ih ne bi neko preduhirtrio i ubio usput. A verovatnpo bi bilo ovo drugo, jer drzava je uvek spora.

Vecina Rusa misle da je bio pozitivna licnost ali ne srbende znaju bolje

Gorbačov je tragična ličnost koja je verovala da će uklanjanjem zidova učiti svet boljim. Pogrešio je. Svet je sve gori a mi plaćamo danak; postali smo koleteralna šteta njegove naivne politike.

Kako za koga. Za rusofobe je heroj sigurno.

Tesko je proceniti da li su Gorbacova zaveli, korumpirali ili je izdajnik. Ja bih rekao ovo prvo, ali ko ce ga znati.

IZDAJNIK!

On nije zlocinac zato sto je Rusiju oslobodio ostatka SSSR-a,jer danas jasno visimo gde su ostali a gde je Rusija.Njegov zlocin je prema svetu,naime ostavio je svet bez protivteze Amerikancima i doveo do mnogo krvavih dogadjaja.Da,on je izvrsio zlocin prema vecem delu covecanstva.

SSSR je jednostavno na pogrešnoj strani istorije još od kada je nastao. Gulazi, Staljin, čistke, borbe sa nacistima i Veliki patriotski rat, loš ekonomski model, konstantne krize od 60ih pa sve do Gorbačova, intervencije u Mađarskoj, Čehoslovačko, Avagnistanu itd. Nije Gorbačov mogao sačuvati SSSR, ali je zato odigrao ogromnu ulogu u tome da kolaps Sovjetskog Saveza ne znači i nuklearni rat. Treba mu za to odati priznanje...

Najveći Ruski Kvisling svih vremena
(PeeT, 2. mart 2016 19:34)

Monstrum!
(Smuleco, 2. mart 2016 19:30)

Злочинац !
(ово друго, 2. mart 2016 19:29)


Tjaa, ja bih rekao glup, naivan...pre svega glup, jer ni dan danas ne kapira da je pogresio, da je od strane Nemacke i Amerike izigran, preveden zedan preko vode.

Najveći izdajnik u istoriji čovečanstva.

Svet ce ga pamtiti kao mudrog politicara a ovi nasi fasisti mogu da mu pljunu pod prozor.

Radio za SAD ;-)

Ja mislim da Gorbačov nije bio izdajnik. Jednostavno, kada je svima u vrhu SSSR-a postalo jasno da su pukli i da njihova ekonomija ne može da izdrži trku u naoružanju sa Amerikom, dobio je zeleno svetlo da proba nešto. Verujem da ne bi mogao ni smeo da tako krupne reforme pokreće na svoju ruku, a naročito ne uprkos ajkulama iz Politbiroa i KGB-a. Probao je i - nije uspelo. Za takav ishod više su SSSR-u krivi Lenjin i Staljin jer su ih oni poveli na put koji je mogao da se okonča samo tako kako se i okončao.

.... ko god i šta god da je, svakako je drastično uticao na propast države SSSR, na čijem čelu je bio. Samim tim što je svesno uticao na raspad države, ma kakva ona bila, možemo zaključiti da je izdajnik? A šta da neki njegov naslednik slučajno "popravio" SSSR, učinio ga boljom državom? Siguran sam da onaj vladar USA, koji bude uradio sličnu stvar u raspadanju USA, neće biti upamćen kao dobar vladar...

dovoljno je samo videti gde zivi sada posle raspada SSSR i ko ga slavi...to sve govori o njemu

Руски ђинђић

Raspad Sovjetskog Saveza (kao uostalom i celog istocnog bloka, ukljucujuci i nas) je bio neminovan, jer je sistem jednostavno pojeo samog sebe. Hvala Bogu da je Gorbacov bio tada predsednik, a ne neko slican Milosevicu, Tudjmanu i kompaniji, inace bi se sada umesto na ovom forumu ono malo prezivelih dopisivalo preko dimnih signala.

jako je jednostavno! on je obican izdajnik! nista posebno..

Vecina Rusa misle da je bio pozitivna licnost ali ne srbende znaju bolje
(i, 2. mart 2016 23:07)

To je zato što većina Srba sa ove distance i iz ovog vremena ne kapiraju da je za ogroman broj Rusa SSSR bio zatvor. Od raznih zabrana i prohibicija, do prisilnih radova, prisline vojne službe i mnogo čega drugog. Lako je nekom ko nije živeo tamo i sad ima 15 i kusur godina da govori o SSSRu kao o bogom danoj zemlji koja se surpotstavljala američkom imperijalizmu. A u suštini mogli bi da čitaju malo Solženjicina za promenu, da se Sovjetski Savez valjao ne bi ga toliki nobelovci napuštali (Solženjicin, Leontijev, Kantorovič, Kuznjec...), a Pasternaka su naterali da se odrekne nagrade.

Direktni krivac za smrt miliona i unistenje zivota desetina miliona ljudi sirom sveta...Posto je u medjuvremenu postao vernik zelim mu sretan put u pakao da sa kuva u loncu sa Reganom!

Zavisi koga pitate, ako pitate srpske ljubitelje komunizma i fašizma, naravno da je zločinac, ali ti ne baš pronicljivi likovi ne shvataju da se SSSR i ovako i onako urušavao jer je ekonomski sistem bio nefunkcionalan, i da je Gorbačov samo postupio praktično, što je ostrašćenim budalama koje misle da sve može na o-ruk, napaljenost i blefiranje, razume se, stran koncept, zato su i stigle tamo gde su stigle, a uskoro će i da gladuju :)) Za mene on svakako nije zločinac, zločinac bi bio neko ko bi oslabljenu i iznutra nagrizenu zemlju gurnuo u rasulo i građanski rat tipa juhoslovenskog (kao što je uradio Milošević, favorit ovih što misle da je zločinac) do koga bi sigurno došlo, ali ni u kom slučaju ne može da bude ni heroj, jer to čovek koji je bio član zločinačke organizavije poput saveza komunista SSSR i još vodio ozloglašeni KGB godinama svakako nije i ne može da bude. Razuman političar koji je izabrao najmanje zlo (a sada će ovak ludak da potpuno uništi Rusiju vodeći suprotnu politiku) ali heroj ni u kom slučaju, nema heroja među boljševičkim zločincima.
(EU Citizen, 02. mart 2016 20:49)


dragi kolega citizen, i njegov klasicno briljantni komentar u sred srede :)
jedino se ne slazem sa krajem poslednje recenice:
prvo, gorbacov je jos tada bio daleko od boljsevika, on je mozda prvi od sovjetskih predsednika koji je bio ideoloski pragmatican.
drugo, da je bio vrlo blizu heroja, jeste: zamislite koliko je svaki njegov potez menjanja drustva docekivan na inim sastancima raznih politbiroa, na svim nivoima, medju gomilom rigidnih kadrova i apartcika (od partijske do vojne provinijencije) zbog kojih je sssr i upao u fatalnu stagnaciju, na stranu sam sistem koji je dugorocno ekonomski bio auto destruktivan.
sama njegova svesnost situacije, a potom i delovanje u skladu sa njom, svedoci mozda ne bas o "geroju", ali sasvim sigurno o briljantnom drzavniku.
eh da je nama bio jedan takav a ne onaj onakav...

kako se kaze kod nas.... veoma razumni sapijens....zahvaljujuci njegovim vestim manevrima eto disemo i danas/ za one koji ne poznaju princip rada hidrogenske bombe nek se upoznaju pre nego pisu komentare/

Gorbačov - heroj ili zločinac?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Uh, kao i mnogi državnici
u prošlosti (pa i sanašnjosti),
za nekog su zločinci, a za druge
heroji. Pitanje je s koje se strane
na to gleda i koliko je pojedina
strana s njima/a izgubila/dobila.
Stereotipi nikad nisu dobri
a ni istiniti, pa se to mora
odnositi i na Gorbačova :-)

@vasilije knezevic; Proveri kada je rodjendan Legiji, Mladicu i Vucicu.

Ako neko misli da je Miahil zlocinac, i da je napravio pretezno losu situaciju za narod, govori i podatak da je nakon njega Jeljcin "dokrajcio" Sovjete granatiranjem Ruskog parlamenta u Oktobru '93.

spavac.

Slazem se da je ovo sve trebalo da se uradi ali i ne da se opljacka zemlja!

Ne slazem se sa tvrdnjom da su ga Nemci izigrali. Uvek kada mu ponestanu evrici, Nemvi mu organizuju neko predavanje ili knjizevno vece da bi dopunio budzet !

ovo drugo...

@ Eu citizen
Posto vidim da generalno mrzis sav istocni svet jer se javljas samo na vesti odatle,jedno pitanje:
Da li ti vise mrzis istok ili volis zapad?

Ekonomski raspad SSSR-a je logicna posljedica ekonomije koja je svoju valutu bazirala na paritete vrijednosti zlata, djelomicno koristeci zlato kao temelj vrijednosti valute. Dok su Ameru I zapadni svijet s takvom praksom prestali 1971. God I ukinli praksu da se vrijednost valute temelji na zlatu. Nakon takog poteza zapada bilo je potrebno samo cekati da SSSR ode u klinac. S druge strane zapadni svijet je zahvatio val inflacije pa u jednoj Engleskoj se nekretnina koja je vrijedila 70-tih oko 15000 funti, pocetkom 90-tih vrijedila 10-12 puta vise. Rekao bih da zbog boljeg promicanja stabilnosti (2 velike finan. Krize samo tokom 90-tih), a I ujedinjenja zapada u ekonomskom smislu se SSSR raspao! Da je bilo kontra mislim da bi nas danas SSSR gulio kao sto to radi zapad. Jer moc je slast!

(poznavalac prilika, 02. mart 2016 21:18)

zasluzio si sendvic.

"Poslije njegove smrti, njegova se drzava raspala".Bila je to recenica koja se
mogla naci u svakom udzeniku istoirije,bilo koga razreda osnovnog i viseg
obrazovanja.Zamislite da je car Dusan imao sposobnog naslednika ili Kulin
Ban,gdje bi smo sada bili.Sposobnost jednog rukovodioca drzave ogleda se
u tome kako taj isti obezbjedjuje drzavu i kako cuva njen entitet.Nije vazno
ako je stanje podanika gore nego kod susjeda, sama ideja da se taj isti
rukovodioc zauzima za drzavu kao cjelinu je dovoljna da ocijeni njegov
patriotizam.Pitanje da je sovjetski blok bio zatvoren je najjednostavnije
greska zapada.Oni su se bojali da ce komunisti poslati agitatore da promijene
sistem pa je bilo nemoguce dobiti vizu bilo koje zemlje.Jedino oni koji su
zrtvovali zivot ,sa pricama i mucenjima na Istoku, bili su dobrodosli.Zapad je,
obicno, izmisljao price o zatvorenosti i teskom zivotu pod komunistickim
sistemom.Pomalo je cudnovato da to mnogi izmedju nas ne razumiju.
Vrlo rijetko se pricalo o sirotinji ,ekonomskog prosperiteta i nevidljivim
beskucnicima.Gorbacov je to dobro znao i razumio ali mu nedostatak cvrstine
nije dozvolio da sacuva zemlju.Samo mala nekolicina je profitirala od promjene
drustvenog sistema i oni sada pricaju o "mukama"koje su prezivjeli u socijalizmu.
vasilije knezevic 3 marta 2016

(vasilije knezevic, 2. mart 2016 22:27)

DA DA, dobro je procenio taj predsednik Rumenige...

@mofo
A otkud vam to da ja mrzim nekakav "svet" bilo istočni ili zapadni? :) Ja volim slobodu, tržište, normalan kapitalizam i ličnu odgovornost pojedinca koja je neodvojiv deo slobode, a mrzim komuniste, fašiste, verske fanatike, razbojnike i državne birokrate, a takvih ima i na istoku i na zapadu, razlika je samo u tome što je zapad generalno daleko razvijeniji i svest ljudi je viša, pa spomenuti likovi ne mogu da divljaju baš tako opušteno kao u tradicionalnim i "staromodnim" razbojničkim diktaurama tipa Kine, Rusije ili većine zemalja trećeg sveta, jer im kulturne tradicije i zakonski okviri donekle ipak vezuju ruke (mada u poslednje vreme intenzivno rade na tome da pomoću propagande i zloupotrebe medija i na zapadu sve više ograniče razne slobode i zavedu sve veću kontrolu, ali tamo im se veliki broj ljudi makar suprotstavlja) , dok toga u Rusiji ili Kini nema, ko se buni, pojede ga pomrčina ili izgaze tenkovi, a ako zakon smeta volji valdajuće mafije ukine se i dekretom proglasi novi. Eto zato se možda stiče utisak da mi je zapad bliži, tamo ipak ima više slobode nego na istoku, mada postoje i snažne negativne socijalističko-ljudskopravaške i birokratske tendencije, ali daleko od toga da mrzim istok, naprotiv, često provodim odmore baš u Aziji i dopada mi se tamo, a ljubitelj sam i, recimo, ruske umetnosti, muzike i literature, bez obzira šta mislim o Putinu :))

Василије Кнежевићу и овај наш је рођен у знаку рибе. Да ниси причао о њему а да те админи не провале?

naivčina...poverovao plaćenim glumcima-Reganu,Tačerki,Bušovima i Klintonu..Celoj planeti je ta grupa ljudi (uključujući i Gorbija, naravno) donela liberalni kapitalizam i ostale aveti iz pakla osim bankarima i Kini, naravno...

Spasio Ruse od SSSR i komunizma, ali s..bao svijet jer je ostavio Amere same da vladaju, a to se evo pokazalo i pokazuje kao greska.

Inace moje licno misljenje je da je radio za Amerikance.

@Eu citizen
Zahvaljujem se na odgovoru. Evo ja da kazem nekoliko reci o sebi. Socijalista , ne verujem u slobodu jer mislim da je nema a gde je kao ima tamo onaj ko treba da nas slusa taj gluv ili ti se prave gluvi.
Jos jedno pitanje : Kako vi vidite situlaciju gde je zapad napadao istok Od Vijetnama naprimer do Libije ,Sirije?
Jos jednom zahvaljujem vam se na odgovoru i svako dobro.