"Rata sa 20.000 skočila na 55.000 RSD"

Nisam uzela kredit u švajcarcima i nemam lični razlog da podržavam ove ljude, ali kao poštena i pravno obrazovana osoba tvrdim da je ovo što rade banke uz svesrdnu pomoć NBS najobičnije zelenašenje i kriminal neviđenih razmera. Jasno je da se ovde radi o ekstra-profitu banaka, da banke nemaju pravo na indeksiranje prema CHF jer te pare niti su imale niti su dale korisnicima, da je ovakvim obračunom narušeno opšte pravno pravilo o srazmernosti davanja ugovornih strana, da ne mogu istovremeno da indeksiraju dug i primenjuju promenljivu kamatu itd.itd.

Pravnih argumenata ima na pretek, ali ne u ovoj državi koja po svaku cenu pomaže inostrane banke da nas oderu kada god imaju priliku. A ovde im je prilika baš velika.

Podrška korisnicima kredita.

Hm, imam 45 godina, dvoje dece i suprugu, inzenjer sam, radim i imam dobro placen posao. Ali nemam ni svoj stan niti kucu, imam samo auto koji vredi 2500 - 3000 evra. I ja sam zeleo i sada zelim da imam stan od 65m2 do 75m2 u kome bih uzivao sa svojom porodicom. Imam, i nesto ustedjevine, koja je mozda dovolja, a mozda i ne za podizasnje kredita. Ali, kasa sdam uvek razmisljao o kreditu postavljao sdam pitanje da li cu uvek imati primanja koja sada imam, sta ce biti ako eulibor poraste, ... Banke i bankare ne volim, uzasni su, ali ko je sve vas terao da se pozajmljujete, da se baskarite u novim stanovima, a nemate ni po 5 godina staza, gde ste poleteli ?
ja nisam i nemam taj problem, i ne dozvoljavam da se moja odvajanja za drzavu daju tamo nekima koji su navikli na lagodan zivot i mislili da su pametni sti su uzeli kreidti u CHF u odnosu na EUR. Tada su se predstvljali kao pametni.

Svim malicioznim komentarima neka je na čast mešanje u tuđa posla koja i ne razumeju.. Dakle,2007g,trudni smo,imam ploču iznad roditela ..samo vazduh..nedostaje nam 20000 €..od banke do banke..niti jedna na moju platu nije htela više od 12-13000€ da mi isplati..ali su mi u svakoj banci nudili švajcarce.nisam hteo..kako je stomak počeo da raste,a još jedna kirija bačena,ipak sam prelomio..pa čekaj,čim ih nude sve je ok..mi smo sada stabilna država,a čim je država dozvolila te kredite znači da državva neće dozvoliti mešetarenje i razne dafine i jezde i sl..posle par meseci je sve završeno..na dan kad je legla uplata od 2M dinara Koštunica je postavio Tomu za predsednika skupštine što je rezultovalo padom dinara i gde sam ja u danu podizanja kredita izgubio preko 1000€ u dinarskoj protivvrednosti..od odmaj je smrdelo..ja završio sprat,ploču,krov..plata 32000,rata 13000,nije tako strašno...
8 god kasnije,plata je 39000 a rata je 24000 din..šta se sa cenama desilo znate i sami..imam 2 deteta.i nikakvu budućnost..sebe odavno otpisao,ali njih ne mogu..do sad sam otplatio preko 17000chf kamate a ostao im dužan još 32000chf..u ono vreme uzeo samo 22000€,t.j.2M dinara...
Ko je ovde lihvar,lopov,prevarant..koga ovde štiti država..ko je bitniji državi?? Za šta služi država? Da li postoji dtžava?
Hrvatski parlament je jednoglasno stao uz narod i sve kredite prebacio u kune??a ovde? Preporuke...ma jeste

ko ce meni da plati kredit u evrima koji sam isplatio?

Treba razumeti sustinu, NIKO ili veoma retko ko ce uzimati stambene kredite u buducnosti pouceni ovim sta se sada radi. Banke ce biti u probelemu nemaju kome plasirati novac, drzava u probelemu nema prometa nekretnina na kome je u budzet odlazilo podosta novaca a i stanogradnja je stala time i deo industrije, klijenti jer nemogu da izmiruju dug banci i ostaju bez nekretnina.

Skočila je rata u dinarima. A u randima, pezosima ili lejima? Ipak, nekako mi se čini da je rata u švajcarskim francima ostala ista.
Hteli su da budu najpametniji, sad neka plate. Skočila je rata u dinarima i za kredite u evrima. Pa nikom ništa.

A sta je sa zadizenima u EUR? Svako je mogao da odluci da li da se zaduzi I u kojoj valuti? Tada nisu trazili pomoc drzave niti su slusali guvernera. Svako neka svoje dugove vraca. Jel treba drzava da bankrotira I trosi novac svih poreskih obveznika da bi krpila greske pojedinaca?! Neka prodaju stanove I vrate kredite za pocetak? Ako je neko uzimao stan sa malim ucescem, to je vec njegov problem. I ja bih voleo da moj EUR kredit drzava resi. Neka mi vrate kurs kad sam ga uzeo. Svako neka snosi posledice svoje alavosti. Kupovina stana nije obavezna. Mi smo 15godina bili podstanari. Kad smo dobro odmerili Tada smo se zaduzili sto manje. Kad cujem da su neki uzimali po 100h chf kredita...strasno

@Beogradjanin

moj omiljeni bankarski bot (sluzbenik) je ponovo u elementu.

Pa da te citiram, kazes "rata je skocila relativno 50%, sa 30.000 na 44.000". E to sto ti nazivas "relativno" je bankarski ekstraprofit na osnovu kursne razlike koja je sredstvo zastite banke a ne sredstvo sticanja profita koje predstavlja kamata. Postoji zakonska odredba koja govori o jednakosti davanja i koja je ovim skokom svajcarca narusena. A koji sudija bi smeo da donese presudu po slovu zakona po ovom pitanju, to bih bas voleo da vidim.

U tome je problem gosn bankar. Vi imate pravo na vasu kamatu koja je takodje zelenaska (na ukupnu sumu kredita ukupna kamata je 30% za kredit na 10 godina, 60% za 20 godina i 90% za 30 godina) i to vam niko ne osporava, ali nemate pravo na ekstaraprofit na osnovu kursne razlike. I da samo jos ponovim da ponovo to ne ubacujete u komentar - niko ne trazi da drzava bilo sta placa vec da se samo banki skine ekstraprofit na osnovu kursne razlike.

Do sledeceg pisanja gosn bankar.

Сврха валутне клаузуле је да се не обезвреди главница кредита због инфлације. Од 2008 године инфлација је кумулативно око 49%. Девалвација динара у односу на € је скоро једнака. Међутим CHF је отклизао за невероватних 100% - чиме је обесмишљена сврха валутне клаузуле.
Кредити су исплаћивани у динарима што значи да ср банке нису задуживале у швајцарцима.
Једини проблем банака је обавезна резерва јер је и он има валутну клаузулу у складу са пласманом.
Укратко - једини који имају корист су банке збиг екстра профита и НБС због вештачки увећаних резерви.
А корист је нелегална јер је настала на злоупотррбљеном средству обезбеђења.

ja razumem sve, ali gde ste bili kad ste placali ubedljivo najmanju ratu za kredit?

moja mama kao samohrana majka je placala daaaleeekoo vecu ratu za manji stan od njene koleginice koja je kupila veci u francima.

zasto se onda nistniste bunili? vas izbor, vi snosite posledice, kao sto ih je snosila i moja majka i svi drugi koji su godinama placali vecu ratu zbog u tom momentu loseg izbora. nisu nikom otimali iz usta da pokriju svoje greske.

Ovo je kao kad bih ja hteo da jedem pecenice a imam jedva za burek. Pa nadjem kupim na pijaci od lokalnog preprodavca nesto sto lici na pecenicu a posle mi bude lose...i ko je kriv? drzava jer nije kaznila njega...a moje odgovornosti nigde?! Platili ste gramzivost, tj 1-2% nize kamate...

"Zorica Čukić-Eraković, koja je kreditom u švajcarcima kupila stan od 30 kvadrata, kaže da joj je prva rata 2008. bila 20.000, a sada je 55.000 dinara."

Te 2008. je i kurs evra bio oko 80 dinara za evro (referenca: http://www.nbs.rs/internet/cirilica/scripts/kl_prosecni.html), a prosecna neto zarada je bio oko 33.000 dinara (referenca: http://webrzs.stat.gov.rs/WebSite/Public/PageView.aspx?pKey=24). Dakle, za pocetak, iznos od 20.000 pre sedam godina odgovara iznosu od 30.000 dinara danas.

Te 2008. je prosecan kurs franka bio oko 50 dinara, sto bi znacilo da je rata od 20.000 dinara iznosila 400 franaka. Pod pretpostavkom da je kredit uzet sa fiksnom stopom, rata u francima je danas ista kao i tada, pa danas kada je kurs oko 110 dinara za franak, to je 44.000 a ne 55.000.

Dakle, po osnovu aprecijacije franka u odnosu na evro rata je skocila relativno 50%, sa 30.000 na 44.000, a ne 175%, sa 20.000 na 55.000.

Ako je pak kredit uzet sa varijabilnom stopom, rata je danas ispod 40.000 zato sto je CHF Libor i prema tome kamatna stopa oko 3% niza nego 2008. (izvor: http://www.global-rates.com/interest-rates/libor/swiss-franc/swiss-franc.aspx).

@beogradjanin Izračun je tačan, ali si krenuo od pogrešne pretpostavke pa ti botovanje pada u vodu : banke se NISU zaduživale u CHF već u EUR i to od matičnih banaka ! Dakle, 20.000 RSD je 2008. bilo 250 EUR, a sada je (uz fiksnu kamatu) 44.000 RSD po prosečnom kursu od 120 približno 366 EUR. Dakle, ekstra zarada banke (pored legalne kamate) je min 116 EUR po rati.

Upravo kao i gospodji Zorici i meni je prva rata 2008 bila 21700 a danas je 56000 !!!! Ne mogu da verujem da su nam važniji migranti od gradjana nase zemlje. Ali, to i ne treba da cudi jer se nase politicko rukovodstvo slihta EU ne pitajuci za cenu. Bice kako je rekao nas narod : "Nicija nije gorela do veka", ali ne znam kako cemo izdržati jer ovaj zivot sa ovolikim ratama je nepodnossljiv.

Ja nisam uzeo kredit, i zivim kao podstanar. hehe

Ma kako moze da bude rata pre neku godinu 20000 dinara a sada 55000 dinara, pa nije u tom periodu franak skocio skro 3 puta u odnosu na dinar.
Drugo zar sada ta zena hoce da joj mi svi poreski obveznici tj gradjani Srbije, otplacujemo ovih 35000 dinara a da ona placa i dalje samo 20000 dinara.

Slažem se da su alavi bankari krivi za mnoge nedaće u svetskoj i našoj ekonomiji ali u ovom slučaju me interesuje da li bi korisnici kredita u švajcarskim francima protestovali i da se desilo da je franak pao u odnosu na evro? Ukoliko im se usvoji ova žalba njihove gubitke će plaćati svi građani Srbije kao i nebrojeno puta do sada!

Ovi svi koji su u fazonu "ko ih je terao da uzimaju kredit". Koliko je sada vrtic u Beogradu? 5000 din,a puna cena je oko 30000. Dakle subvencionise se. Znaci sada oni koji nemaji decu treba da vicu zasto se ne placa puna cena vrtica? Na stranu sto ovo sa svajcarcima ne bi islo nista iz drzavne kase,samo bi banke imale manje profite (a imale bi i dalje profit). Dakle,jedini razlog je profit banaka,neki lobi.

"Vi imate pravo na vasu kamatu koja je takodje zelenaska i to vam niko ne osporava, ali nemate pravo na ekstaraprofit na osnovu kursne razlike."

Zanimljivo. Kako biste vi onda sa kreditima indeksiranim u EUR? Da njima ostanu više kamatne stope nego vama, ili da se i one smanje?

A pošto je kursna razlika "ekstraprofit", šta ćemo da odnosom dinara i evra? Jel treba ja sada da tužim banku što sam potpisao ugovor dok je dinar bio 85, a evo ga sada na 121?

Pa šta ako se banka zadužila u ovoj ili onoj valuti u svojoj centrali? To je njihov problem i da se desila obrnuta stvar sa CHF nešto ne verujem da biste stajali u redu i čekali da nadoknadite banci njen gubitak zbog loše poslovne odluke.

Ako se pojavi neki korisnik kredita u švajcarskim francima sa dokazom da je neki službenik države došao sa pištoljem, prislonio mu ga na čelo i tako ga prisilio da potpiše ugovor o kreditu sa bankom momentalno ću ostaviti sve svoje poslove i obaveze i pridružiti se ovim građanima u protestu.

Ljudi...nemojte biti smešni. Ovde su vam svima puna usta Amerike i Zapada. Zamislite da neki amerikanac dođe ispred Kongresa da štrajkuje i traži da mu država pomogne zato što je uzeo kredit pa sad ne može da ga otplati. Lagano bi ga odvukli na psihijatrijsko ispitivanje mesec dana.

Ugovor je sveto slovo. Sami su potpisivali te ugovore jer je tad kredit u francima bio povoljniji. Preuzmite odgovornost, čitajte ugovore, pogotovu ono što piše sitnim slovima.

Postovani 'svajcarci',
da li vi uopste razumete instituciju ugovora i potpisa na njemu? To je SVETINJA i jedino bitno u celoj prici. Vi ste tih godina stavljavi vase potpise i time garantovali da se slazete sa tim sto pise u tom ugovoru. Tim potpisom ste se slozili i sa u tom trenutku skoro nemogucom devalvacijom franka. Na stavljanje tog potpisa vas niko nije silom naterao. To je bio vas slobodan izbor!

Dva pitanja iz vaseg predloga se mogu naslutiti:
- Sta da je bilo obrnuto, da li bi ste se bunili?
- Sta sa korisnicima EURO kredita?
Ako se ide vasom logikom i oni trebaju biti obesteceni? Oni se recimo mogu buniti zato sto bi na kraju ti krediti bili izjednaceni sa svajcarcima po pitanju kursa i kursne razlike a oni su ipak svo ovo vreme placali vecu kamatu od vas? Opet, ako idemo vasom logikom, cemu onda potpisi na bilo kom dokumentu? Da bi svi bili jednaki na slican nacin bi svi potpisnici bilo kog dokumenta mogli u bilo kom trenutku da kazu puj pike, ne vazi?

Na zalost, moralno gledano, niste u pravu. Svaki vas pojedinacni potpis je pojedinacni rizik u koji ste se sami upustili. Jedino legitimno sredstvo borbe koje vam preostaje je institucija MOLBE. Mozete samo da ZAMOLITE za razumevanje, pa ako se neko sazali na konju ste, a ako ne, toliko. Znam da istina boli, ali tako je, zar ne?

Inace, izgovor kojim se sada sluzite, da ste to radili zbog osnove potrebe da stvorite svoj krov nad glavom nije validan jer taj problem imaju i oni koji nisu uzeli taj kredit.

Drzava treba da stopira sve kredite stambene, da sve prebaci u dinarske kredite i da napravi novi plan otplate. Sa tim da uzme srednji kurs(danasnji i kurs dana kada je odobren kredit pa tacno sredina od toga) . Ako treba da ljudima i produzi rok otplate ali da im ne optereti vise od 1/3 mesecnog primanja. Totalno iz banaka da izbaci stranu valutu kao mogucnost zaduzivanja. Mi zivimo u Srbiji u kojoj je valuta dinar, ne vidim uopste politiku zaduzivanja u stranoj valutu. To je samo korist banaka i nicija vise. Narod je naseo kao sto je naseo i devedesetih. I ispitati ko je i kada dozvolio kredite u stranoj valuti. Dali su uopste ti krediti po zakonu ili je u tom momentu donesen zakon da bi neko imao korist. Tu osobu zatvoriti i sve njegove saradnike po kratkom postupku. Dosta je vise bilo pljackanja naroda. Istl treba sve inspektore ove drzave poslati na sever pa redom sve precesljati. Svaku korupciju ispitat, svakog privatnika proverit. Dok ne protresemo gadje da g..... ispadnu nece nama mirisati ruze.

Samo me interesuje motiv ljudi koji se ovde javljaju da likuju: da li to čine iz čiste zlobe ili su plaćeni za to ?
Čak i da država izdvoji neka sredstva da reši ovaj problem (što se sigurno neće desiti), postoje mnogo gori primeri za koje se niko ne buni: gomila javnih preduzeća koja ništa ne rade a koja svi održavamo u životu preko 20 godina, čuvena železara koja je gubitaš oduvek, Zastava KG koju smo godinama izdržavali itd. Sve to zarad očuvanja radnih mesta i egzistencije nekih ljudi. A o legalizaciji bespravno podignutih objekata za siću da i ne govorim.

Tuzno je gradjani Srbije koji ste se upecali da razmisljte protiv svojih gradjana samo zato sto niste usli u sustinu problema i ne poznajete kakav takav zakon koji se ne sprovodi u "drzavi" i niko za prevare i pljacke sopstvenog naroda nije odgovarao. Da li je moguce da su u Evropi priznali da je bila prevara i svi su se sa tim slozili, sve drzave, sem Srbije. U cemu je problem kada tako negativan stav imate za normalno i pravedno resenje? Svi koji ste komentarisali negativno ne znate da niste u tom periodu mogli dobiti kredit u evrima, jenima, pezosima samo u francima gospodo. Zasto? Odgovor vidite na ulicama. Svako dan slusam preko medija plasirane infortmacije, ovi su pre nas pokrali, oteli, razne afere, ali ja ne vidoh nikog da je uhapsen. Cudno zar ne dragi botovi?

I ja kazem zanimlivo.

A zanimljivo je da se nalazi pogodjenim osoba koja je uzela kredit indeksiran u eur jer joj, pobogu, smeta sto se ljudi koji su u slicnom sosu kao i on bore za svoja prava. A ako se izbore verovatno ce i on moci da oseti neke pozitivne posledice i u svom licnom slucaju. Ali vas stav "zasto ti da dobijes ako ja ne mogu" vise govori o vama kao osobi, no to je neka druga tema.

Elem, da se vratim na vase tvrdnje. Sve to sto ste napisali ima smisla ali ste izbacili iz vida jednu kljucnu stvar - zakonsku odredbu o jednakosti davanja. To sto je "vas" evro skocio sa 85 na 120 din za 7 godina (41%) je u skladu sa inflatornim kretanjima u zemlji i u vasem slucaju valutna klauzula sluzi svojoj svrsi a to je zastita banke od inflatornih kretanja. U slucaju chf koji je sredinom 2008. bio 48 din, januara 2015 dosao do 124 a sad je 110 (porast od 120%, 3 puta veci skok od onih u eur), valutna klauzula gubi svoj smisao jer nije tu da obezbedi jednakost davanja vec postaje sredstvo sticanja ekstraprofita, kako je to gdin. "beogradjanin" lepo izracunao u iznosu od 50%. A postoji "CLAN ZAKONA REPUBLIKE SRBIJE" kojim je to regulisano, koji je u ovom slucaju narusen.
Sad cete vi reci, pa ako je tako tuzite banke sudu. E tu je kljucna stvar - sudske vlasti su kolektivnu tuzbu gradjana protiv banaka zabranile i gradjani mogu samo pojedinacno da podnesu tuzbu, a sta mislite koliko ljudi od tih prezaduzenih je u stanju da finansira sudski proces? Bingo

a da je rata pala sa 20.000 na 10.000 dinara, da li bi se i onda bunili ovi sto su uzeli kredite u CHF?

"Igor Ljubinković, takođe, korisnik kredita u švajcarcima, kaže da nije plaćao rate dve godine, jer kako smatra bi bilo nerazumno da se to plaća"

Logicno. Sve vise ljudi u ulici ne placa porez na stan, jer nemaju ljudi novca. Bilo bi nerazumno placati.
Od sutra ne placam hleb i mleko, nerazumno je :)

da odgovorim svim komentatorima koji kazu: a da li bi ste se bunili i da je obrnuto,t.j. da je CHF padao? e pvako,u ugovoru stoji da ako valuta u kojoj je indeksiran kredit(chf) u roku od 3 meseca promeni svoju vrednost za 10% u odnosu na nacionalnu valutu,banka ima pravo da promeni bankarsku stopu,ili cak i da raskine ugovor koji nije u interesu strana zbog promene stanja na trzistu..Niti jedna banka nije ovo pravo primenila kada je poceo da skace CHF,cak je i na sudu par korisnika pokusalo da sa ovom ugovornom klazuzulom dobije banke,a njihovi advokati su se branili sa tvrdnjom da je to samo primenjivo ako je u interesu banke,t,j, da se ta klazuzula primenjuje samo ako kurs varirana stetu banke..toliko o njihovom postenju.Drzava treba da zastiti ljude,da prebaci sve kredite u dinare po kursu na dan potpisivanja ugovora,i tacka..ne odobravati vise kredite u stranoj valuti

Hm, imam 45 godina, dvoje dece i suprugu, inzenjer sam, radim i imam dobro placen posao. Ali nemam ni svoj stan niti kucu, imam samo auto koji vredi 2500 - 3000 evra. I ja sam zeleo i sada zelim da imam stan od 65m2 do 75m2 u kome bih uzivao sa svojom porodicom. Imam, i nesto ustedjevine, koja je mozda dovolja, a mozda i ne za podizasnje kredita. Ali, kasa sdam uvek razmisljao o kreditu postavljao sdam pitanje da li cu uvek imati primanja koja sada imam, sta ce biti ako eulibor poraste, ... Banke i bankare ne volim, uzasni su, ali ko je sve vas terao da se pozajmljujete, da se baskarite u novim stanovima, a nemate ni po 5 godina staza, gde ste poleteli ?
ja nisam i nemam taj problem, i ne dozvoljavam da se moja odvajanja za drzavu daju tamo nekima koji su navikli na lagodan zivot i mislili da su pametni sti su uzeli kreidti u CHF u odnosu na EUR. Tada su se predstvljali kao pametni.

Ovo je kao kad bih ja hteo da jedem pecenice a imam jedva za burek. Pa nadjem kupim na pijaci od lokalnog preprodavca nesto sto lici na pecenicu a posle mi bude lose...i ko je kriv? drzava jer nije kaznila njega...a moje odgovornosti nigde?! Platili ste gramzivost, tj 1-2% nize kamate...

Skočila je rata u dinarima. A u randima, pezosima ili lejima? Ipak, nekako mi se čini da je rata u švajcarskim francima ostala ista.
Hteli su da budu najpametniji, sad neka plate. Skočila je rata u dinarima i za kredite u evrima. Pa nikom ništa.

Ma kako moze da bude rata pre neku godinu 20000 dinara a sada 55000 dinara, pa nije u tom periodu franak skocio skro 3 puta u odnosu na dinar.
Drugo zar sada ta zena hoce da joj mi svi poreski obveznici tj gradjani Srbije, otplacujemo ovih 35000 dinara a da ona placa i dalje samo 20000 dinara.

ja razumem sve, ali gde ste bili kad ste placali ubedljivo najmanju ratu za kredit?

moja mama kao samohrana majka je placala daaaleeekoo vecu ratu za manji stan od njene koleginice koja je kupila veci u francima.

zasto se onda nistniste bunili? vas izbor, vi snosite posledice, kao sto ih je snosila i moja majka i svi drugi koji su godinama placali vecu ratu zbog u tom momentu loseg izbora. nisu nikom otimali iz usta da pokriju svoje greske.

Slažem se da su alavi bankari krivi za mnoge nedaće u svetskoj i našoj ekonomiji ali u ovom slučaju me interesuje da li bi korisnici kredita u švajcarskim francima protestovali i da se desilo da je franak pao u odnosu na evro? Ukoliko im se usvoji ova žalba njihove gubitke će plaćati svi građani Srbije kao i nebrojeno puta do sada!

ko ce meni da plati kredit u evrima koji sam isplatio?

A sta je sa zadizenima u EUR? Svako je mogao da odluci da li da se zaduzi I u kojoj valuti? Tada nisu trazili pomoc drzave niti su slusali guvernera. Svako neka svoje dugove vraca. Jel treba drzava da bankrotira I trosi novac svih poreskih obveznika da bi krpila greske pojedinaca?! Neka prodaju stanove I vrate kredite za pocetak? Ako je neko uzimao stan sa malim ucescem, to je vec njegov problem. I ja bih voleo da moj EUR kredit drzava resi. Neka mi vrate kurs kad sam ga uzeo. Svako neka snosi posledice svoje alavosti. Kupovina stana nije obavezna. Mi smo 15godina bili podstanari. Kad smo dobro odmerili Tada smo se zaduzili sto manje. Kad cujem da su neki uzimali po 100h chf kredita...strasno

Nisam uzela kredit u švajcarcima i nemam lični razlog da podržavam ove ljude, ali kao poštena i pravno obrazovana osoba tvrdim da je ovo što rade banke uz svesrdnu pomoć NBS najobičnije zelenašenje i kriminal neviđenih razmera. Jasno je da se ovde radi o ekstra-profitu banaka, da banke nemaju pravo na indeksiranje prema CHF jer te pare niti su imale niti su dale korisnicima, da je ovakvim obračunom narušeno opšte pravno pravilo o srazmernosti davanja ugovornih strana, da ne mogu istovremeno da indeksiraju dug i primenjuju promenljivu kamatu itd.itd.

Pravnih argumenata ima na pretek, ali ne u ovoj državi koja po svaku cenu pomaže inostrane banke da nas oderu kada god imaju priliku. A ovde im je prilika baš velika.

Podrška korisnicima kredita.

"Zorica Čukić-Eraković, koja je kreditom u švajcarcima kupila stan od 30 kvadrata, kaže da joj je prva rata 2008. bila 20.000, a sada je 55.000 dinara."

Te 2008. je i kurs evra bio oko 80 dinara za evro (referenca: http://www.nbs.rs/internet/cirilica/scripts/kl_prosecni.html), a prosecna neto zarada je bio oko 33.000 dinara (referenca: http://webrzs.stat.gov.rs/WebSite/Public/PageView.aspx?pKey=24). Dakle, za pocetak, iznos od 20.000 pre sedam godina odgovara iznosu od 30.000 dinara danas.

Te 2008. je prosecan kurs franka bio oko 50 dinara, sto bi znacilo da je rata od 20.000 dinara iznosila 400 franaka. Pod pretpostavkom da je kredit uzet sa fiksnom stopom, rata u francima je danas ista kao i tada, pa danas kada je kurs oko 110 dinara za franak, to je 44.000 a ne 55.000.

Dakle, po osnovu aprecijacije franka u odnosu na evro rata je skocila relativno 50%, sa 30.000 na 44.000, a ne 175%, sa 20.000 na 55.000.

Ako je pak kredit uzet sa varijabilnom stopom, rata je danas ispod 40.000 zato sto je CHF Libor i prema tome kamatna stopa oko 3% niza nego 2008. (izvor: http://www.global-rates.com/interest-rates/libor/swiss-franc/swiss-franc.aspx).

Ja nisam uzeo kredit, i zivim kao podstanar. hehe

Svim malicioznim komentarima neka je na čast mešanje u tuđa posla koja i ne razumeju.. Dakle,2007g,trudni smo,imam ploču iznad roditela ..samo vazduh..nedostaje nam 20000 €..od banke do banke..niti jedna na moju platu nije htela više od 12-13000€ da mi isplati..ali su mi u svakoj banci nudili švajcarce.nisam hteo..kako je stomak počeo da raste,a još jedna kirija bačena,ipak sam prelomio..pa čekaj,čim ih nude sve je ok..mi smo sada stabilna država,a čim je država dozvolila te kredite znači da državva neće dozvoliti mešetarenje i razne dafine i jezde i sl..posle par meseci je sve završeno..na dan kad je legla uplata od 2M dinara Koštunica je postavio Tomu za predsednika skupštine što je rezultovalo padom dinara i gde sam ja u danu podizanja kredita izgubio preko 1000€ u dinarskoj protivvrednosti..od odmaj je smrdelo..ja završio sprat,ploču,krov..plata 32000,rata 13000,nije tako strašno...
8 god kasnije,plata je 39000 a rata je 24000 din..šta se sa cenama desilo znate i sami..imam 2 deteta.i nikakvu budućnost..sebe odavno otpisao,ali njih ne mogu..do sad sam otplatio preko 17000chf kamate a ostao im dužan još 32000chf..u ono vreme uzeo samo 22000€,t.j.2M dinara...
Ko je ovde lihvar,lopov,prevarant..koga ovde štiti država..ko je bitniji državi?? Za šta služi država? Da li postoji dtžava?
Hrvatski parlament je jednoglasno stao uz narod i sve kredite prebacio u kune??a ovde? Preporuke...ma jeste

Ovi svi koji su u fazonu "ko ih je terao da uzimaju kredit". Koliko je sada vrtic u Beogradu? 5000 din,a puna cena je oko 30000. Dakle subvencionise se. Znaci sada oni koji nemaji decu treba da vicu zasto se ne placa puna cena vrtica? Na stranu sto ovo sa svajcarcima ne bi islo nista iz drzavne kase,samo bi banke imale manje profite (a imale bi i dalje profit). Dakle,jedini razlog je profit banaka,neki lobi.

"Vi imate pravo na vasu kamatu koja je takodje zelenaska i to vam niko ne osporava, ali nemate pravo na ekstaraprofit na osnovu kursne razlike."

Zanimljivo. Kako biste vi onda sa kreditima indeksiranim u EUR? Da njima ostanu više kamatne stope nego vama, ili da se i one smanje?

A pošto je kursna razlika "ekstraprofit", šta ćemo da odnosom dinara i evra? Jel treba ja sada da tužim banku što sam potpisao ugovor dok je dinar bio 85, a evo ga sada na 121?

Pa šta ako se banka zadužila u ovoj ili onoj valuti u svojoj centrali? To je njihov problem i da se desila obrnuta stvar sa CHF nešto ne verujem da biste stajali u redu i čekali da nadoknadite banci njen gubitak zbog loše poslovne odluke.

Upravo kao i gospodji Zorici i meni je prva rata 2008 bila 21700 a danas je 56000 !!!! Ne mogu da verujem da su nam važniji migranti od gradjana nase zemlje. Ali, to i ne treba da cudi jer se nase politicko rukovodstvo slihta EU ne pitajuci za cenu. Bice kako je rekao nas narod : "Nicija nije gorela do veka", ali ne znam kako cemo izdržati jer ovaj zivot sa ovolikim ratama je nepodnossljiv.

@Beogradjanin

moj omiljeni bankarski bot (sluzbenik) je ponovo u elementu.

Pa da te citiram, kazes "rata je skocila relativno 50%, sa 30.000 na 44.000". E to sto ti nazivas "relativno" je bankarski ekstraprofit na osnovu kursne razlike koja je sredstvo zastite banke a ne sredstvo sticanja profita koje predstavlja kamata. Postoji zakonska odredba koja govori o jednakosti davanja i koja je ovim skokom svajcarca narusena. A koji sudija bi smeo da donese presudu po slovu zakona po ovom pitanju, to bih bas voleo da vidim.

U tome je problem gosn bankar. Vi imate pravo na vasu kamatu koja je takodje zelenaska (na ukupnu sumu kredita ukupna kamata je 30% za kredit na 10 godina, 60% za 20 godina i 90% za 30 godina) i to vam niko ne osporava, ali nemate pravo na ekstaraprofit na osnovu kursne razlike. I da samo jos ponovim da ponovo to ne ubacujete u komentar - niko ne trazi da drzava bilo sta placa vec da se samo banki skine ekstraprofit na osnovu kursne razlike.

Do sledeceg pisanja gosn bankar.

Сврха валутне клаузуле је да се не обезвреди главница кредита због инфлације. Од 2008 године инфлација је кумулативно око 49%. Девалвација динара у односу на € је скоро једнака. Међутим CHF је отклизао за невероватних 100% - чиме је обесмишљена сврха валутне клаузуле.
Кредити су исплаћивани у динарима што значи да ср банке нису задуживале у швајцарцима.
Једини проблем банака је обавезна резерва јер је и он има валутну клаузулу у складу са пласманом.
Укратко - једини који имају корист су банке збиг екстра профита и НБС због вештачки увећаних резерви.
А корист је нелегална јер је настала на злоупотррбљеном средству обезбеђења.

Treba razumeti sustinu, NIKO ili veoma retko ko ce uzimati stambene kredite u buducnosti pouceni ovim sta se sada radi. Banke ce biti u probelemu nemaju kome plasirati novac, drzava u probelemu nema prometa nekretnina na kome je u budzet odlazilo podosta novaca a i stanogradnja je stala time i deo industrije, klijenti jer nemogu da izmiruju dug banci i ostaju bez nekretnina.

@beogradjanin Izračun je tačan, ali si krenuo od pogrešne pretpostavke pa ti botovanje pada u vodu : banke se NISU zaduživale u CHF već u EUR i to od matičnih banaka ! Dakle, 20.000 RSD je 2008. bilo 250 EUR, a sada je (uz fiksnu kamatu) 44.000 RSD po prosečnom kursu od 120 približno 366 EUR. Dakle, ekstra zarada banke (pored legalne kamate) je min 116 EUR po rati.

Postovani 'svajcarci',
da li vi uopste razumete instituciju ugovora i potpisa na njemu? To je SVETINJA i jedino bitno u celoj prici. Vi ste tih godina stavljavi vase potpise i time garantovali da se slazete sa tim sto pise u tom ugovoru. Tim potpisom ste se slozili i sa u tom trenutku skoro nemogucom devalvacijom franka. Na stavljanje tog potpisa vas niko nije silom naterao. To je bio vas slobodan izbor!

Dva pitanja iz vaseg predloga se mogu naslutiti:
- Sta da je bilo obrnuto, da li bi ste se bunili?
- Sta sa korisnicima EURO kredita?
Ako se ide vasom logikom i oni trebaju biti obesteceni? Oni se recimo mogu buniti zato sto bi na kraju ti krediti bili izjednaceni sa svajcarcima po pitanju kursa i kursne razlike a oni su ipak svo ovo vreme placali vecu kamatu od vas? Opet, ako idemo vasom logikom, cemu onda potpisi na bilo kom dokumentu? Da bi svi bili jednaki na slican nacin bi svi potpisnici bilo kog dokumenta mogli u bilo kom trenutku da kazu puj pike, ne vazi?

Na zalost, moralno gledano, niste u pravu. Svaki vas pojedinacni potpis je pojedinacni rizik u koji ste se sami upustili. Jedino legitimno sredstvo borbe koje vam preostaje je institucija MOLBE. Mozete samo da ZAMOLITE za razumevanje, pa ako se neko sazali na konju ste, a ako ne, toliko. Znam da istina boli, ali tako je, zar ne?

Inace, izgovor kojim se sada sluzite, da ste to radili zbog osnove potrebe da stvorite svoj krov nad glavom nije validan jer taj problem imaju i oni koji nisu uzeli taj kredit.

Samo me interesuje motiv ljudi koji se ovde javljaju da likuju: da li to čine iz čiste zlobe ili su plaćeni za to ?
Čak i da država izdvoji neka sredstva da reši ovaj problem (što se sigurno neće desiti), postoje mnogo gori primeri za koje se niko ne buni: gomila javnih preduzeća koja ništa ne rade a koja svi održavamo u životu preko 20 godina, čuvena železara koja je gubitaš oduvek, Zastava KG koju smo godinama izdržavali itd. Sve to zarad očuvanja radnih mesta i egzistencije nekih ljudi. A o legalizaciji bespravno podignutih objekata za siću da i ne govorim.

Ako se pojavi neki korisnik kredita u švajcarskim francima sa dokazom da je neki službenik države došao sa pištoljem, prislonio mu ga na čelo i tako ga prisilio da potpiše ugovor o kreditu sa bankom momentalno ću ostaviti sve svoje poslove i obaveze i pridružiti se ovim građanima u protestu.

Ljudi...nemojte biti smešni. Ovde su vam svima puna usta Amerike i Zapada. Zamislite da neki amerikanac dođe ispred Kongresa da štrajkuje i traži da mu država pomogne zato što je uzeo kredit pa sad ne može da ga otplati. Lagano bi ga odvukli na psihijatrijsko ispitivanje mesec dana.

Ugovor je sveto slovo. Sami su potpisivali te ugovore jer je tad kredit u francima bio povoljniji. Preuzmite odgovornost, čitajte ugovore, pogotovu ono što piše sitnim slovima.

a da je rata pala sa 20.000 na 10.000 dinara, da li bi se i onda bunili ovi sto su uzeli kredite u CHF?

Tuzno je gradjani Srbije koji ste se upecali da razmisljte protiv svojih gradjana samo zato sto niste usli u sustinu problema i ne poznajete kakav takav zakon koji se ne sprovodi u "drzavi" i niko za prevare i pljacke sopstvenog naroda nije odgovarao. Da li je moguce da su u Evropi priznali da je bila prevara i svi su se sa tim slozili, sve drzave, sem Srbije. U cemu je problem kada tako negativan stav imate za normalno i pravedno resenje? Svi koji ste komentarisali negativno ne znate da niste u tom periodu mogli dobiti kredit u evrima, jenima, pezosima samo u francima gospodo. Zasto? Odgovor vidite na ulicama. Svako dan slusam preko medija plasirane infortmacije, ovi su pre nas pokrali, oteli, razne afere, ali ja ne vidoh nikog da je uhapsen. Cudno zar ne dragi botovi?

"Igor Ljubinković, takođe, korisnik kredita u švajcarcima, kaže da nije plaćao rate dve godine, jer kako smatra bi bilo nerazumno da se to plaća"

Logicno. Sve vise ljudi u ulici ne placa porez na stan, jer nemaju ljudi novca. Bilo bi nerazumno placati.
Od sutra ne placam hleb i mleko, nerazumno je :)

I ja kazem zanimlivo.

A zanimljivo je da se nalazi pogodjenim osoba koja je uzela kredit indeksiran u eur jer joj, pobogu, smeta sto se ljudi koji su u slicnom sosu kao i on bore za svoja prava. A ako se izbore verovatno ce i on moci da oseti neke pozitivne posledice i u svom licnom slucaju. Ali vas stav "zasto ti da dobijes ako ja ne mogu" vise govori o vama kao osobi, no to je neka druga tema.

Elem, da se vratim na vase tvrdnje. Sve to sto ste napisali ima smisla ali ste izbacili iz vida jednu kljucnu stvar - zakonsku odredbu o jednakosti davanja. To sto je "vas" evro skocio sa 85 na 120 din za 7 godina (41%) je u skladu sa inflatornim kretanjima u zemlji i u vasem slucaju valutna klauzula sluzi svojoj svrsi a to je zastita banke od inflatornih kretanja. U slucaju chf koji je sredinom 2008. bio 48 din, januara 2015 dosao do 124 a sad je 110 (porast od 120%, 3 puta veci skok od onih u eur), valutna klauzula gubi svoj smisao jer nije tu da obezbedi jednakost davanja vec postaje sredstvo sticanja ekstraprofita, kako je to gdin. "beogradjanin" lepo izracunao u iznosu od 50%. A postoji "CLAN ZAKONA REPUBLIKE SRBIJE" kojim je to regulisano, koji je u ovom slucaju narusen.
Sad cete vi reci, pa ako je tako tuzite banke sudu. E tu je kljucna stvar - sudske vlasti su kolektivnu tuzbu gradjana protiv banaka zabranile i gradjani mogu samo pojedinacno da podnesu tuzbu, a sta mislite koliko ljudi od tih prezaduzenih je u stanju da finansira sudski proces? Bingo

Drzava treba da stopira sve kredite stambene, da sve prebaci u dinarske kredite i da napravi novi plan otplate. Sa tim da uzme srednji kurs(danasnji i kurs dana kada je odobren kredit pa tacno sredina od toga) . Ako treba da ljudima i produzi rok otplate ali da im ne optereti vise od 1/3 mesecnog primanja. Totalno iz banaka da izbaci stranu valutu kao mogucnost zaduzivanja. Mi zivimo u Srbiji u kojoj je valuta dinar, ne vidim uopste politiku zaduzivanja u stranoj valutu. To je samo korist banaka i nicija vise. Narod je naseo kao sto je naseo i devedesetih. I ispitati ko je i kada dozvolio kredite u stranoj valuti. Dali su uopste ti krediti po zakonu ili je u tom momentu donesen zakon da bi neko imao korist. Tu osobu zatvoriti i sve njegove saradnike po kratkom postupku. Dosta je vise bilo pljackanja naroda. Istl treba sve inspektore ove drzave poslati na sever pa redom sve precesljati. Svaku korupciju ispitat, svakog privatnika proverit. Dok ne protresemo gadje da g..... ispadnu nece nama mirisati ruze.

da odgovorim svim komentatorima koji kazu: a da li bi ste se bunili i da je obrnuto,t.j. da je CHF padao? e pvako,u ugovoru stoji da ako valuta u kojoj je indeksiran kredit(chf) u roku od 3 meseca promeni svoju vrednost za 10% u odnosu na nacionalnu valutu,banka ima pravo da promeni bankarsku stopu,ili cak i da raskine ugovor koji nije u interesu strana zbog promene stanja na trzistu..Niti jedna banka nije ovo pravo primenila kada je poceo da skace CHF,cak je i na sudu par korisnika pokusalo da sa ovom ugovornom klazuzulom dobije banke,a njihovi advokati su se branili sa tvrdnjom da je to samo primenjivo ako je u interesu banke,t,j, da se ta klazuzula primenjuje samo ako kurs varirana stetu banke..toliko o njihovom postenju.Drzava treba da zastiti ljude,da prebaci sve kredite u dinare po kursu na dan potpisivanja ugovora,i tacka..ne odobravati vise kredite u stranoj valuti