Da li možete rešiti zadatak koji je rasplakao đake u Škotskoj?

Krokodil protiv zebre na kopnu nikakve šanse nema tako da je ovo ustvari koska.

Nije zadatak toliko tezak, koliko je deci problem da prepoznaju i primene znanje iz matematike.A to je boljka savremenog obrazovanja - sve znamo do najsitnijih detlja,ali ne znamo da prepoznamo i primenimo.Da je zadatak ovako glasio, bio bi jedan od najlaksih na testu :
Data je funkija T(x), izracunaj vrednost za funkcije za : x=0,x=20 kao i minimum funkcije.
Na internetu ima resenje , veoma lepo je objasnjeno.

Ja sad tačno ne znam o čemu se ovde radi, ali znam da smo mi najpametniji narod, kojem je ovo ispod časti rešava. Ali će u ime opravdanja genijalnosti, će se već pojaviti bar između 16 i 39 različitih rešenja koja su najtačnija, na svorj način. A ono jedno jedino koje je moguće, i ako bude izračunato... Biće marginalizovano kao pogrešno, i nebitno.

Pa dobro za prva dva je trivijalno (smeniš X sa 20, odnosno 0), a za ovo treće treba da se nađe minimum funkcije koja je data. E sad da su napisali izračunaj vrednost funkcije za 20, za nula i nađi minimum, to te bi bilo toliko sexy, morali su malo da začine krokodilom i zebrom. Fora je samo u pažljivom čitanju.

Ko je gledao i jednu emisiju Opstanka zna da krokodil lovi iz zasede. Teško kada ulovi odraslu jedinku čak i kada je plen u vodi, a nikada ne juri okolo kopitare, pa nije gepard. Tako je izgleda u školstvu svuda, dosta ljudi primaju državnu platu, upravljaju tuđim životima, a nemaju puno dodira sa stvarnošću.

Veoma bitan podatak nema u postavci zadatka a to je da li je krokodil iskusan ili je krokodil početnik,takođe i zebra,tako da ima bar 4 moguća rešenja.Takođe je bitno i to da li se jurnjava dešava u leto kada su reke gotove da presuše ili u zimu kada su plavne....

Ne možemo.

A i b su elementarno. Pod c je vec primena naucenog znanja za nalazenje minimuma... Ja znam.

Jesu ti ljudi prsli u glavu

Nije baš lako biti krokodil,
morate da znate da izračunate prvi izvod date funkcije...

Ovde pise da je za srednju skolu a ovo je tipicna upotreba prvog izvoda tj trazenje minimuma funkcije. Za razliku od zadavanja zadatka tipa nadji izvod i minimum a oni su ga fino postavili "u realnosti" upotrebe.
E sad dali ovo rade svi ili samo tip nasih gimnaxijalaca neznam ali pitanje je kako bi kod nas ovo proslo. Nezaboravimo da ce osobe nezainteresovane za obrazovanje tesko i pogledati ovaj text (ako i idu na portale vesti gledace politiku ili sta im ukucani velikog brata rade) tako da sigurno nece biti komentara sto je tesko (a nekima ce biti i sramota jer neznaju ili su toliko zaboravili da se kroz maglu secaju), a da negovorimo da obrazovanje tj. inteligencija se nevezuje samo za matematiku nego imate i druge stvari, drustvene nauke, umetnost,...
Tako da ovo nije neka naznaka uspesnosti. Da negovorimo o obimnosti nasih pa cak i fakulteta koji idu previse u sirinu a kolicina znanja iz svakog predmeta ko neko malo ostrvo nepovezano sa ostalim predmetima. Recimo programeri na FTN uce elektrotehniku ili fiziku a sve ce to zaboraviti ako nebudu upotrebljavali (95% sigurno) a oni koji budu upotrebljavali shvatice da je na nivou naprednije srednje skole i da moraju sami mnogo vise to da savladaju, a vreme koje se potrosi na te predmete se moglo upotrebiti za jacu matematiku i analizu algoritama sto sad nema uopste kao predmet za programere. Smejurija... Ko da su nam fakulteti opste obrazovane ustanove umesto inzinjerijska usmerenja ka tacno odredjenoj oblasti. Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli....

Ne možemo.
(Just sayin, 12. oktobar 2015 09:07)

Kralju hahaha...najjaci odgovor :-)

Krokodil je vegeterijanac.

Imao sam ovaj zadatak: Dva jelena krecu sa suprotnih strana brzinom x. Muva, koja je bila na rogu jednog leti ka drugom i nazad, brzinom y, sve dok se jeleni nisu sudarali i muva, nazalost, nastradala. Koliki put je presla muva? Zadatak nije toliko tezak, ali ja sam vreme za rad proveo smejuci se na ovo "nazalost nastradala".

Ovakve "zadatke" može deci da da samo okoreli psihopata.Tačka.

Zadatak je lep i uopste nije tezak. Treba gledati crtez i citati tekst. Za one koji bubaju napamet ili ocekuju zadatke koji su vec poznati (kao kod nas) i koji ce na testu iz primene znanja dobiti najnize ocene (kao kod nas) zadatak je tezak. Nema veze da li je u pitanju krokodil i zebra, postoji varijanta ovog zadatka sa kolima hitne pomoci koja treba da sto pre stignu do mesta nesrece van puta, ako se na putu krecu jednom brzinom, a na livadi drugom, manjom. U izrazu

T(x)=5 √(36+x2)+4(20-x)

drugi clan je ocito doprinos kretanju duz kopna, a prvi je usled plivanja dijagonalom kroz reku sirine 6 metara (otud √(6^2+x^2)). Osim trazenja minimuma funkcije sto je standardno za srednju skolu, treba prepoznati koje vrednosti x ubaciti u formulu da se dobiju dva trazena vremena.
Dakle sve je u prepoznavanju problema i primeni znanja. Ne znam kakav je skolski program u Skotskoj i koliko je do programa a koliko da nastavnika a koliko do ucenika. Nesto je zaskripalo na putu primene znanja, sto je i kod nas slucaj gde nasi ucenici se dosta nisko rangiraju na onim Pisa testovima ili kako vec.
Koliko vidim iz udzbenika za osnovnu skolu moje cerke, nasi se trude da ubace tekstualne zadatke pored onih "obicnih" za razmrdavanje ruke i mozga. Videcemo kako ce se stvari razvijati u buducim generacijama.

Dakle, optimizacija. Prvo dobijes lagane poene da shvatis o cemu se radi - Min i max X za funkciju (0m, 20m gdje dobijes vrijeme 11 i 10,6 sekundi) i onda traze lokalnu vrijednost - deriviras jednacinu i dobijes lokalni patos (8 metara, 9,8 sekundi).

Problem je sto je optimizacija predstavljena drugacije protkelih godina u Skotskim testovima te su se ucecnici pogubili ove godine. Nije problem bio tezi nego ranije vec se mnogi spremaju kao roboti i rjesavaju proslogodisnje zadatke. Kad se promjeni forma postalvjanja problema...ucenici ne mogu da shvate o cemu se radi.

Za sve koji ste bežali od matematike, malo objašnjenje da se traži prevoj funkcije, odnosno tačka gde je prvi izvod =0.
Prvi izvod ove fukncije je 5*x/sqrt(36+x^2)-4, pa je potrebno naći x z akoje je
5*x/sqrt(36+x^2)-4 = 0

Kada se sredi, dobije se x^2=64 (tj. x*x=64 z aone sa jeftinijim ulaznicama), odnosno konačno X=8.

Doviđenja.

Mozemo, ali tu moramo da uracunamo jos faktora. Gustina vode (mulj, travke...), masa, snaga i starost krokodila, teren po kojem ce se kretati (blato, trava....), da li se krokodil tek probudio ili ne, da li mu sunce bije u oci, pliva li uzvodno ili nizvodno, na koju stranu duva vetar...

A meteo uslovi?
To nedostaje.

@ Nev

Ipak je srpski jezik osnova svega, pogotovo glagoli u negaciji!

@Nev
Ne bi bilo lose pored tehnickih nauka savladati i gramatiku sopstvenog jezika. Makar ono elementarno.

Sto se zadatka tice podrzavam ovakve postavke kada se trazi da se teorija primeni u praksi. Nema inzenjera bez prakse pa ko voli nek izvoli.

Krokodil bi otisao ispred zebre i spustio se nizvodno, pa ti predatori bas i nisu tako glupi

Pa nije valjda zebra opet pobegla?!

Ja jos 9+7 sabiram na prste...

ja bih plakao do daljneg

'Ajd' sad' da vas vidim, matematicari. Ovo mi se cesto desava na poslu (u poljoapoteci). Ulazi musterija, trazi neki "otrov" i, naravno, kratko (ili poduze) objasnjenje kako ga dozirati. Ja, na primer, kazem:"Deset mililitara na deset litara vode.", a cesto sledece pitanje bude:"Moja prskalica je od 15 litara. Koliko da stavim?" Ponekad mi dodje da zaplacem.

Jeste tezak ali za nekog ko poznaje materiju i nije tako tezak

Pa ovo je smesno lako. Deca su verovatno plakala od smeha.

proklete funkcije. ali bi se izborio. samo treba pazljivo procitati

Zadatak nije tezak, vec je par ljudi dalo objasnjenje, pogotovo sto zadatak resavaju djaci koji zele da upisu "napredni" kurs matematike (tipa Advanced Placement kod Amera). Nazalost, u danasnje vreme, veliki broj djaka i studenata trazi instant resenje, a to je posledica nacina razmisljanja koji su razvili zahvaljujuci novim tehnologijama.
@Nev
Ne znam kako da ti kazem ovo, ali sudeci prema komentaru, ti vapis za produzetkom opsteg obrazovanja. Ruku na srce, komentar nekim delom ima poentu.

ovo su zivotinje krupnog zuba mi radimo samo sa zivotinjama sitnog zuba...

Nesam skolovala

Mene ne brine to sto deca mozda nisu znala ovo ili ono, vec sto im roditelji i surovo kompetitivno drustvo u kome zive namecu nepotreban pritisak, stres i histeriju oko tog testa. Cemu to?! A onda su tu i mediji koji dizu nepotrebnu buku oko samo JEDNOG zadatka, u kome taj prvi izvod nosi svega 8 (od max 60) bodova. Evo vam link sa svim zadacima ovde http://maths.qahs.org.uk/files/2014/07/NH_Mathematics_all_2015.pdf pa se uverite i sami. Pa sta ako ne znaju izvod, velika stvar?! Preskoci taj deo zadatka, uradi ostalo sto je lakse, dobices valjda prelaznu ocenu? Ionako ces zaboraviti sve za 10 godina! A i da padnes, ides u kafanu da radis. I to je za ljude! Ali ne, mora se vise, jace, bolje, brze, vise, duze, dalje ... I onda kada ti ljudi navrse 50, pa ih uhvati teska depresija, onda celo drustvo placa troskove njihovog lecenja po nervnim bolnicama. I to samo zato sto mu otac nije bio razborit da kaze: sine, ako ti ne ide skola nema frke, ides kod ujka-Pere na zanat; ili skola ili zanat, raditi se mora i tacka. Kao moj deda mom ocu. Zasto je sramota raditi kao kuvar, frizer, stolar ...? To su lepi poslovi. Mnogi zanati su kreativni, ljudi ih zavole. Mnoge zanatlije zaradjuju veoma dobre pare. A moze se ziveti i na selu. Cist vazduh, organska hrana, sta ces bolje? Ali ne, bitno je samo biti Acad Dr Mr Sci Prim Prof Spec ... nista manje od toga! I s prutom u ruci terati decu da uce ono sto nekima mozda ide, a mnogima ne. Unistavate deci zivote. Niste normalni!

jel se bese prvi izvod funkcije koristi za pronalazenje min i max u odredjenim tackama? davno je to bilo ali za srednju skolu ovo bi trebalo da je normalan zadatak! nije normalno da deca u prvom polugodistu osnovne skole rade jednacine sa nepoznatom i tablicu mnozenja u kombinaciji sa zagradama a u prvom polugodistu 3ceg krenu sa kombinatorikom!

Teško. Zaista.

Evo Samo da obrišem suze.

Ne nikad nisam voleo matematiku kada je trebalo ucio sam napamet za prolaz, i uvek sam cenio one koji umeju sa njom, meni su vise isli jezici i slicno!

Problem je sto djaci imaju rupe iz matematike jos iz osnovne skole i onda je ovaj zadatak pretezak.

Ja ne znam ovo, ali zato Vinjak derem.

Pretezak zadatak za decu ( jedino ako nisi onaj tip sto nikad nema devojku i sa velikom dioptrijom). Retko ko ce ikada imati potrebu da resi ovaj problem kada se jednom zaposli. Toliko se nabacuje nepotrebnog znanja da deci dosadi skola.

" @Nev 
Ne bi bilo lose pored tehnickih nauka savladati i gramatiku sopstvenog jezika. Makar ono elementarno. 

Sto se zadatka tice podrzavam ovakve postavke kada se trazi da se teorija primeni u praksi. Nema inzenjera bez prakse pa ko voli nek izvoli.
(oklagija, 12. oktobar 2015 11:17)"
Moj problem sta cu savladati a sta ne. Dali to znaci da nesmem imati misljenje? Najgori ste mi vi koji ganjate gramaticke grske i onda celokupnu kritiku bazirate na tome umesto da napadate stavove. Bas zbog takvih obozavam moje greske*.
Moj srpski jezik u gimnaziji tokom rata se bazirao na sedenju i pametovanju o knjizevnim delima dok je profa dzentlmenski drugovao sa ucenicama. Ni matematicarka nije bila bolja jer je bar pola vremena pametovala o markama, cenama i gde sta da se nadje. Da pravi intelektualci sa zavrsenim fakultetima a sa znanjem te gramatike taj profa srpskog je bas bio coek zar ne?
Najveca glupost je kad brucosi dodju na fax i smatraju se 'intelektualcima' jer su im tako napunili glavu u gimnazijama umesto da shvate da je inzinjering malo slozeniji zanat i nista drugo. Nisu to neke bazicne nauke nego matematicki modeli koji se uce i koji se primenjuju. Nije isti zanat kao vulkanizerski ali zanat jeste. Pod ovim podrazumevam one koji se time bave a ne one koji istrazuju i idu dalje koji su manjina.
Da negovrim o raznim zavrsenim fakultetlijama koji se prave pametni a nemaju pojma do onih sa privatnih koji su puni sebe a onda otvoreno kazu idi na privatni jer je laksi, ne zato sto ces nauciti nesto nego jer je "laksi". E to je glavni problem u Srbiji gde se gleda fasada a ne srz.
PS. Najgori/najbeznacajniji predmet na FTNu je sociologija. Sta ce koji vrag sociologija na inzinjerijskom fakultetu koja gleda neku istorijsku interpretaciju veze tehnike/civilizacije u zadnjih 100 godina. Ajd da je psiholosko socijalno razradjivanje efekata koje moze pomoci programeru sa nekom igrom ili software-om a ne gomila stvari koje svi znaju ali ne tako slozeno u teoriju i koju ce svi zaboraviti cim poloze.

Ne volim matematiku.

1) 1044s
2) 1100s
3) 980s

Vreme ne postoji ... :)

Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli....
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Nev, 12. oktobar 2015 09:36)


Joj odavno me nije nasmejao neko ovako... ma da li je moguće? Ma ljudi da li je moguće?

"Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli.... 
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Nev, 12. oktobar 2015 09:36) 

Joj odavno me nije nasmejao neko ovako... ma da li je moguće? Ma ljudi da li je moguće?
(neko, 12. oktobar 2015 12:43)"

Hocete da kazete da bi na PMFu trebali da uvedu muzicku istoriju, ili na pravni kosarku, na poljoprivredni istoriju umetnosti kao ispite?
Znate li razlikovati sustinu institucionalizovanog obrazovanja i razliku srednje skole od fakulteta kao obrazovnog sistema u odnosu na obrazovanje/samoedukaciju koje nije vezano za instituciju?
Volio bih da vidim isti takav test za sve srednjeskolce (od kuvara do gimnazijalaca) u Srbiji jer vecina i dalje misle da mi imamo dobro obrazovanje i pametne djetice.

Glupo formuliranje "kinematickog" zadatka. Nema tu nikakve brzine niti bilo kakve kinematike. Sve je staticno. Tu je cista geometrija i trazzi se samo rastojanja izmedju tacaka i eksremne vrednosti. Zadatak treba formulirati geometriski a ne kinematicki jer to zbunjuje djake.

Jednostavno:
1) x=20
2) x =0
3) prvi izvid (diferencial) date funkcije = 0 i dobiju minimum funkicije koji je x=2

2,4 minuta je najkrace vreme

A ako bi se i zebra kretala nekom brzinom, manjom od brzine krokodila?

Kako to da vec nema 50resenja? :D

1. 43.5889

2. 110

3. 43.5889

Ko je gledao i jednu emisiju Opstanka zna da krokodil lovi iz zasede. Teško kada ulovi odraslu jedinku čak i kada je plen u vodi, a nikada ne juri okolo kopitare, pa nije gepard. Tako je izgleda u školstvu svuda, dosta ljudi primaju državnu platu, upravljaju tuđim životima, a nemaju puno dodira sa stvarnošću.

Ovde pise da je za srednju skolu a ovo je tipicna upotreba prvog izvoda tj trazenje minimuma funkcije. Za razliku od zadavanja zadatka tipa nadji izvod i minimum a oni su ga fino postavili "u realnosti" upotrebe.
E sad dali ovo rade svi ili samo tip nasih gimnaxijalaca neznam ali pitanje je kako bi kod nas ovo proslo. Nezaboravimo da ce osobe nezainteresovane za obrazovanje tesko i pogledati ovaj text (ako i idu na portale vesti gledace politiku ili sta im ukucani velikog brata rade) tako da sigurno nece biti komentara sto je tesko (a nekima ce biti i sramota jer neznaju ili su toliko zaboravili da se kroz maglu secaju), a da negovorimo da obrazovanje tj. inteligencija se nevezuje samo za matematiku nego imate i druge stvari, drustvene nauke, umetnost,...
Tako da ovo nije neka naznaka uspesnosti. Da negovorimo o obimnosti nasih pa cak i fakulteta koji idu previse u sirinu a kolicina znanja iz svakog predmeta ko neko malo ostrvo nepovezano sa ostalim predmetima. Recimo programeri na FTN uce elektrotehniku ili fiziku a sve ce to zaboraviti ako nebudu upotrebljavali (95% sigurno) a oni koji budu upotrebljavali shvatice da je na nivou naprednije srednje skole i da moraju sami mnogo vise to da savladaju, a vreme koje se potrosi na te predmete se moglo upotrebiti za jacu matematiku i analizu algoritama sto sad nema uopste kao predmet za programere. Smejurija... Ko da su nam fakulteti opste obrazovane ustanove umesto inzinjerijska usmerenja ka tacno odredjenoj oblasti. Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli....

Ovakve "zadatke" može deci da da samo okoreli psihopata.Tačka.

Veoma bitan podatak nema u postavci zadatka a to je da li je krokodil iskusan ili je krokodil početnik,takođe i zebra,tako da ima bar 4 moguća rešenja.Takođe je bitno i to da li se jurnjava dešava u leto kada su reke gotove da presuše ili u zimu kada su plavne....

Zadatak je lep i uopste nije tezak. Treba gledati crtez i citati tekst. Za one koji bubaju napamet ili ocekuju zadatke koji su vec poznati (kao kod nas) i koji ce na testu iz primene znanja dobiti najnize ocene (kao kod nas) zadatak je tezak. Nema veze da li je u pitanju krokodil i zebra, postoji varijanta ovog zadatka sa kolima hitne pomoci koja treba da sto pre stignu do mesta nesrece van puta, ako se na putu krecu jednom brzinom, a na livadi drugom, manjom. U izrazu

T(x)=5 √(36+x2)+4(20-x)

drugi clan je ocito doprinos kretanju duz kopna, a prvi je usled plivanja dijagonalom kroz reku sirine 6 metara (otud √(6^2+x^2)). Osim trazenja minimuma funkcije sto je standardno za srednju skolu, treba prepoznati koje vrednosti x ubaciti u formulu da se dobiju dva trazena vremena.
Dakle sve je u prepoznavanju problema i primeni znanja. Ne znam kakav je skolski program u Skotskoj i koliko je do programa a koliko da nastavnika a koliko do ucenika. Nesto je zaskripalo na putu primene znanja, sto je i kod nas slucaj gde nasi ucenici se dosta nisko rangiraju na onim Pisa testovima ili kako vec.
Koliko vidim iz udzbenika za osnovnu skolu moje cerke, nasi se trude da ubace tekstualne zadatke pored onih "obicnih" za razmrdavanje ruke i mozga. Videcemo kako ce se stvari razvijati u buducim generacijama.

Ja sad tačno ne znam o čemu se ovde radi, ali znam da smo mi najpametniji narod, kojem je ovo ispod časti rešava. Ali će u ime opravdanja genijalnosti, će se već pojaviti bar između 16 i 39 različitih rešenja koja su najtačnija, na svorj način. A ono jedno jedino koje je moguće, i ako bude izračunato... Biće marginalizovano kao pogrešno, i nebitno.

Jesu ti ljudi prsli u glavu

Krokodil protiv zebre na kopnu nikakve šanse nema tako da je ovo ustvari koska.

Ne možemo.

Pretezak zadatak za decu ( jedino ako nisi onaj tip sto nikad nema devojku i sa velikom dioptrijom). Retko ko ce ikada imati potrebu da resi ovaj problem kada se jednom zaposli. Toliko se nabacuje nepotrebnog znanja da deci dosadi skola.

Mozemo, ali tu moramo da uracunamo jos faktora. Gustina vode (mulj, travke...), masa, snaga i starost krokodila, teren po kojem ce se kretati (blato, trava....), da li se krokodil tek probudio ili ne, da li mu sunce bije u oci, pliva li uzvodno ili nizvodno, na koju stranu duva vetar...

A i b su elementarno. Pod c je vec primena naucenog znanja za nalazenje minimuma... Ja znam.

Pa ovo je smesno lako. Deca su verovatno plakala od smeha.

Nije zadatak toliko tezak, koliko je deci problem da prepoznaju i primene znanje iz matematike.A to je boljka savremenog obrazovanja - sve znamo do najsitnijih detlja,ali ne znamo da prepoznamo i primenimo.Da je zadatak ovako glasio, bio bi jedan od najlaksih na testu :
Data je funkija T(x), izracunaj vrednost za funkcije za : x=0,x=20 kao i minimum funkcije.
Na internetu ima resenje , veoma lepo je objasnjeno.

" @Nev 
Ne bi bilo lose pored tehnickih nauka savladati i gramatiku sopstvenog jezika. Makar ono elementarno. 

Sto se zadatka tice podrzavam ovakve postavke kada se trazi da se teorija primeni u praksi. Nema inzenjera bez prakse pa ko voli nek izvoli.
(oklagija, 12. oktobar 2015 11:17)"
Moj problem sta cu savladati a sta ne. Dali to znaci da nesmem imati misljenje? Najgori ste mi vi koji ganjate gramaticke grske i onda celokupnu kritiku bazirate na tome umesto da napadate stavove. Bas zbog takvih obozavam moje greske*.
Moj srpski jezik u gimnaziji tokom rata se bazirao na sedenju i pametovanju o knjizevnim delima dok je profa dzentlmenski drugovao sa ucenicama. Ni matematicarka nije bila bolja jer je bar pola vremena pametovala o markama, cenama i gde sta da se nadje. Da pravi intelektualci sa zavrsenim fakultetima a sa znanjem te gramatike taj profa srpskog je bas bio coek zar ne?
Najveca glupost je kad brucosi dodju na fax i smatraju se 'intelektualcima' jer su im tako napunili glavu u gimnazijama umesto da shvate da je inzinjering malo slozeniji zanat i nista drugo. Nisu to neke bazicne nauke nego matematicki modeli koji se uce i koji se primenjuju. Nije isti zanat kao vulkanizerski ali zanat jeste. Pod ovim podrazumevam one koji se time bave a ne one koji istrazuju i idu dalje koji su manjina.
Da negovrim o raznim zavrsenim fakultetlijama koji se prave pametni a nemaju pojma do onih sa privatnih koji su puni sebe a onda otvoreno kazu idi na privatni jer je laksi, ne zato sto ces nauciti nesto nego jer je "laksi". E to je glavni problem u Srbiji gde se gleda fasada a ne srz.
PS. Najgori/najbeznacajniji predmet na FTNu je sociologija. Sta ce koji vrag sociologija na inzinjerijskom fakultetu koja gleda neku istorijsku interpretaciju veze tehnike/civilizacije u zadnjih 100 godina. Ajd da je psiholosko socijalno razradjivanje efekata koje moze pomoci programeru sa nekom igrom ili software-om a ne gomila stvari koje svi znaju ali ne tako slozeno u teoriju i koju ce svi zaboraviti cim poloze.

Ja jos 9+7 sabiram na prste...

2,4 minuta je najkrace vreme

Pa dobro za prva dva je trivijalno (smeniš X sa 20, odnosno 0), a za ovo treće treba da se nađe minimum funkcije koja je data. E sad da su napisali izračunaj vrednost funkcije za 20, za nula i nađi minimum, to te bi bilo toliko sexy, morali su malo da začine krokodilom i zebrom. Fora je samo u pažljivom čitanju.

Ja ne znam ovo, ali zato Vinjak derem.

Za sve koji ste bežali od matematike, malo objašnjenje da se traži prevoj funkcije, odnosno tačka gde je prvi izvod =0.
Prvi izvod ove fukncije je 5*x/sqrt(36+x^2)-4, pa je potrebno naći x z akoje je
5*x/sqrt(36+x^2)-4 = 0

Kada se sredi, dobije se x^2=64 (tj. x*x=64 z aone sa jeftinijim ulaznicama), odnosno konačno X=8.

Doviđenja.

Teško. Zaista.

@ Nev

Ipak je srpski jezik osnova svega, pogotovo glagoli u negaciji!

Zadatak nije tezak, vec je par ljudi dalo objasnjenje, pogotovo sto zadatak resavaju djaci koji zele da upisu "napredni" kurs matematike (tipa Advanced Placement kod Amera). Nazalost, u danasnje vreme, veliki broj djaka i studenata trazi instant resenje, a to je posledica nacina razmisljanja koji su razvili zahvaljujuci novim tehnologijama.
@Nev
Ne znam kako da ti kazem ovo, ali sudeci prema komentaru, ti vapis za produzetkom opsteg obrazovanja. Ruku na srce, komentar nekim delom ima poentu.

Krokodil je vegeterijanac.

Imao sam ovaj zadatak: Dva jelena krecu sa suprotnih strana brzinom x. Muva, koja je bila na rogu jednog leti ka drugom i nazad, brzinom y, sve dok se jeleni nisu sudarali i muva, nazalost, nastradala. Koliki put je presla muva? Zadatak nije toliko tezak, ali ja sam vreme za rad proveo smejuci se na ovo "nazalost nastradala".

Glupo formuliranje "kinematickog" zadatka. Nema tu nikakve brzine niti bilo kakve kinematike. Sve je staticno. Tu je cista geometrija i trazzi se samo rastojanja izmedju tacaka i eksremne vrednosti. Zadatak treba formulirati geometriski a ne kinematicki jer to zbunjuje djake.

Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli....
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Nev, 12. oktobar 2015 09:36)


Joj odavno me nije nasmejao neko ovako... ma da li je moguće? Ma ljudi da li je moguće?

"Opste obrazovanje se trebalo zavrsiti u srednjoj skoli.... 
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Nev, 12. oktobar 2015 09:36) 

Joj odavno me nije nasmejao neko ovako... ma da li je moguće? Ma ljudi da li je moguće?
(neko, 12. oktobar 2015 12:43)"

Hocete da kazete da bi na PMFu trebali da uvedu muzicku istoriju, ili na pravni kosarku, na poljoprivredni istoriju umetnosti kao ispite?
Znate li razlikovati sustinu institucionalizovanog obrazovanja i razliku srednje skole od fakulteta kao obrazovnog sistema u odnosu na obrazovanje/samoedukaciju koje nije vezano za instituciju?
Volio bih da vidim isti takav test za sve srednjeskolce (od kuvara do gimnazijalaca) u Srbiji jer vecina i dalje misle da mi imamo dobro obrazovanje i pametne djetice.

Ne volim matematiku.

A ako bi se i zebra kretala nekom brzinom, manjom od brzine krokodila?

Mene ne brine to sto deca mozda nisu znala ovo ili ono, vec sto im roditelji i surovo kompetitivno drustvo u kome zive namecu nepotreban pritisak, stres i histeriju oko tog testa. Cemu to?! A onda su tu i mediji koji dizu nepotrebnu buku oko samo JEDNOG zadatka, u kome taj prvi izvod nosi svega 8 (od max 60) bodova. Evo vam link sa svim zadacima ovde http://maths.qahs.org.uk/files/2014/07/NH_Mathematics_all_2015.pdf pa se uverite i sami. Pa sta ako ne znaju izvod, velika stvar?! Preskoci taj deo zadatka, uradi ostalo sto je lakse, dobices valjda prelaznu ocenu? Ionako ces zaboraviti sve za 10 godina! A i da padnes, ides u kafanu da radis. I to je za ljude! Ali ne, mora se vise, jace, bolje, brze, vise, duze, dalje ... I onda kada ti ljudi navrse 50, pa ih uhvati teska depresija, onda celo drustvo placa troskove njihovog lecenja po nervnim bolnicama. I to samo zato sto mu otac nije bio razborit da kaze: sine, ako ti ne ide skola nema frke, ides kod ujka-Pere na zanat; ili skola ili zanat, raditi se mora i tacka. Kao moj deda mom ocu. Zasto je sramota raditi kao kuvar, frizer, stolar ...? To su lepi poslovi. Mnogi zanati su kreativni, ljudi ih zavole. Mnoge zanatlije zaradjuju veoma dobre pare. A moze se ziveti i na selu. Cist vazduh, organska hrana, sta ces bolje? Ali ne, bitno je samo biti Acad Dr Mr Sci Prim Prof Spec ... nista manje od toga! I s prutom u ruci terati decu da uce ono sto nekima mozda ide, a mnogima ne. Unistavate deci zivote. Niste normalni!

ja bih plakao do daljneg

A meteo uslovi?
To nedostaje.

@Nev
Ne bi bilo lose pored tehnickih nauka savladati i gramatiku sopstvenog jezika. Makar ono elementarno.

Sto se zadatka tice podrzavam ovakve postavke kada se trazi da se teorija primeni u praksi. Nema inzenjera bez prakse pa ko voli nek izvoli.

Dakle, optimizacija. Prvo dobijes lagane poene da shvatis o cemu se radi - Min i max X za funkciju (0m, 20m gdje dobijes vrijeme 11 i 10,6 sekundi) i onda traze lokalnu vrijednost - deriviras jednacinu i dobijes lokalni patos (8 metara, 9,8 sekundi).

Problem je sto je optimizacija predstavljena drugacije protkelih godina u Skotskim testovima te su se ucecnici pogubili ove godine. Nije problem bio tezi nego ranije vec se mnogi spremaju kao roboti i rjesavaju proslogodisnje zadatke. Kad se promjeni forma postalvjanja problema...ucenici ne mogu da shvate o cemu se radi.

Nesam skolovala

ovo su zivotinje krupnog zuba mi radimo samo sa zivotinjama sitnog zuba...

proklete funkcije. ali bi se izborio. samo treba pazljivo procitati

Jeste tezak ali za nekog ko poznaje materiju i nije tako tezak

Krokodil bi otisao ispred zebre i spustio se nizvodno, pa ti predatori bas i nisu tako glupi

Pa nije valjda zebra opet pobegla?!

Nije baš lako biti krokodil,
morate da znate da izračunate prvi izvod date funkcije...

Ne možemo.
(Just sayin, 12. oktobar 2015 09:07)

Kralju hahaha...najjaci odgovor :-)

Evo Samo da obrišem suze.

Problem je sto djaci imaju rupe iz matematike jos iz osnovne skole i onda je ovaj zadatak pretezak.

Vreme ne postoji ... :)

Kako to da vec nema 50resenja? :D

jel se bese prvi izvod funkcije koristi za pronalazenje min i max u odredjenim tackama? davno je to bilo ali za srednju skolu ovo bi trebalo da je normalan zadatak! nije normalno da deca u prvom polugodistu osnovne skole rade jednacine sa nepoznatom i tablicu mnozenja u kombinaciji sa zagradama a u prvom polugodistu 3ceg krenu sa kombinatorikom!

Ne nikad nisam voleo matematiku kada je trebalo ucio sam napamet za prolaz, i uvek sam cenio one koji umeju sa njom, meni su vise isli jezici i slicno!

1) 1044s
2) 1100s
3) 980s

Jednostavno:
1) x=20
2) x =0
3) prvi izvid (diferencial) date funkcije = 0 i dobiju minimum funkicije koji je x=2

'Ajd' sad' da vas vidim, matematicari. Ovo mi se cesto desava na poslu (u poljoapoteci). Ulazi musterija, trazi neki "otrov" i, naravno, kratko (ili poduze) objasnjenje kako ga dozirati. Ja, na primer, kazem:"Deset mililitara na deset litara vode.", a cesto sledece pitanje bude:"Moja prskalica je od 15 litara. Koliko da stavim?" Ponekad mi dodje da zaplacem.

1. 43.5889

2. 110

3. 43.5889