BBC

Sreda, 17.10.2018.

17:27

SPC i raskol između Carigrada i Moskve: kome se privoleti carstvu

Izvor: BBC

SPC i raskol izmeðu Carigrada i Moskve: kome se privoleti carstvu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

26 Komentari

Sortiraj po:

Bogomoljac

pre 5 godina

Nikakav problem nije da bilo ko formira sopstvenu, autokefalnu versku organizaciju, ili pomesnu crkvu. Primer je Protestantizam. Međutim, ovde se radi o perfidnom prisvajanju – OTIMANJU – imovine, hramova, imanja, novca. CGPC, npr., bi jednostavno UZELA od SPC manastir OSTROG. Ko tamo nije bio ne zna šta to znači, i u bogoslovskom i u materijalnom smislu. Prema tome, pošteno bi bilo samo jedno: da svaka novoautokefalija formira svoje hramove i imanja, bilo izgradnjom novih bilo otkupom postojećih.

alek

pre 5 godina

Ni naša crkva u ovom trenutku nije baš u nekom dobrom položaju.
Ako se prikloni Rusima, što govori da je protiv kefalnosti ukrajnske crkve, carigrad može lako da da kanonstvo makedonskoj, crnogorskoj, hrvatskoj pravoslavnoj crkvi, gde kao i ruska nad ukrajnskom, srpska crkva ima nadležnost. A u suprotnom ako se okrene carigradu, vaseljenskoj crkvi, okrećemo leđa braći rusima u koje se toliko uzdamo i koji su nam tobože majka sve ovo vreme razdora.

Činjenica je, da je ruska crkva nastala od ukrajnske, ali vremenom zbog velikosti i broja vernika preuzela je kanonstvo nad njom.

Dragoje

pre 5 godina

"SPC i raskol između Carigrada i Moskve: kome se privoleti carstvu"


Necemo se mi nikome privoleti. Sedecemo kao i uvek na dve stolice i to smatrati vrhunskom politikom. Nikome nismo iskreni prijatelji zbog cega i nemamo iskrene prijatelje. Pogan mentalitet imamo...od vajkada. Nego, kad ova tzv. Vaseljenska patrijarsija vec priznaje autokefalnost UPC daj neka u istom paketu prizna i autokefalnost crnogorske i makedonske pravoslavne crkve. Dosta je bilo izivljavnja SPC nad tim crkvama.

Aleksandar

pre 5 godina

Tipičan srpski potez, tzv neutralnost. Nikada nismo imali muda da se svrstamo na jednu stranu i branimo sopstveni stav. Sami sebe tretiramo kao krpu, zato nas tako posmatra i ceo svet. Pa šta ako crnogorska i makedonska crkva dobiju autokefalnost? Irineju će se smanjiti prihodi, je li? Meni izgleda da je SPC najzaostalija organizacija u Evropi, princip funkcionisanja i način razmišljanja je na nivou iz 1200 godine.

josip

pre 5 godina

Kršćanstvo se kroz povijest širilo milom ili silom.

Ono "milom" obuhvaća sve one, koji su ga prihvatili čistim srcem, bez ikakve primisli u glavi da će se time na bilo koji način okoristiti. Takvi su svi oni, koji su se sa Kristom susretali u rimskim katakombama i pritom riskirali svoje živote.

Ono "silom" obuhvaća sve one, koji su na kršćanstvo prešli imajući u glavi bilo kakav interes - bilo da sačuvaju živu glavu, bilo da imaju manji porez, da ne odskaču od susjeda ili nešto šesto.

Prvi kršćani nikakvu moć ni nisu imali, pa je srce bilo jedini razlog da im se priključiš.

Ali kad je Rim prihvatio kršćanstvo, kršćani su dobili stvarnu moć u državi. I što su u budućnosti veću moć imali, to se kršćanstvo više širilo "silom", a manje "milom".

Što više sile, to više silnika. A kad se nađu dva dovoljno jaka na suprotnim stranama, kršćanstvu nema drugoga doli raspući se na dva dijela.

Bilo već, bit će opet.

___


Odavno zaboraviše naše pape i vaši patrijarsi na Kristove riječi: "Ne zovite nikoga ocem svojim, jedan je Otac na nebesima"
"Ne gradite mi hramove i ne pravite kipove."

Balls of Steel

pre 5 godina

veza izmedju grckog i srpskog naroda je neraskidiva. Da ja biram, bez dileme bih se okrenuo Carigradu, i ako su odstupili od svojih pravila i oni snose krivicu.

anja

pre 5 godina

Takođe postoji stav da je Vaseljenski patrijarh dao samostalnost Ukrajinskoj pravoslavnoj crkvi zbog velike pretnje prelaska Ukrajinskog naroda u Katolicizam. Zbog trenutnih odnosa između Rusije i Ukrajine, mnogi Ukrajinci bi mogli promeniti veroispovest kako bi imali što manji kontakt sa Rusima, ba je ideja da im Vaseljenski patrijarh da samostalnost bolja nego da pređu u Katolicizam. Iz istih razloga je i Srpska crkva dobila samostalnost. Stefan prvovenčani je krunu dobio od Pape i postojala je realna opasnost da se Srbi okrenu Katoličkoj crkvi ..... samo kažem, ima medalja dve strane

Ајде@

pre 5 godina

Толико нетачности у овом тексту!?
Као прво, нико наше монахе са Хиландара не може истерати. Посебно не Вартоломеј, ако би Хиландар прекинуо свако општење са њиме. Пробали су то са Есфигменом, који је иначе грчки манастир, па се дигао цео Солун.
Такође је и Кутлумуш колико сам читао прекинуо општење са Вартоломејем, а вероватно ће и сви редом, јер нико доле не воли новотарије и екуменистичке ставове које овај уводи.
Уз то, и сама грчка црква је подељена на разне групе, па питање је која ће остати уз Вартоломеја.
Коначно, нека покуша грчка држава да истера наше монахе са Хиландара, па да видимо шта би се десило, како са наше стране, тако и од самог грчког народа.

Ћезо рца

pre 5 godina

Ja ne osecam nista prema ruskoj crkvi, tako da...
(Timocanin, 17. oktobar 2018 18:23)

... тако да сигурно осећаш много тога према цариградској...?! Тако да не лупетај као отворен прозор, 'леба ти.

Prvog dana revolucije...

pre 5 godina

Suština je da Vaseljenski ide protiv pravila, i protiv jurisdilcije. Nije nadležan da daje suverenitet nekoj crkvi koja već ima svoju majku-crkvu, u ovom slučaju ukrajini koja ima Moskovsku patrijaršiju. Danas sutra ćemo i mi biti u poziciji Moskve. Ako gledamo po pravdi, moskva je u pravu i njenu stranu držati, a ako ćemo po interesima, držati se grka. I da se usvoji reformisani julijanski kalendar, tzv. milankovićev. Hvala

Ћезо рца

pre 5 godina

Ja ne osecam nista prema ruskoj crkvi, tako da...
(Timocanin, 17. oktobar 2018 18:23)

... тако да сигурно осећаш много тога према цариградској...?! Тако да не лупетај као отворен прозор, 'леба ти.

Prvog dana revolucije...

pre 5 godina

Suština je da Vaseljenski ide protiv pravila, i protiv jurisdilcije. Nije nadležan da daje suverenitet nekoj crkvi koja već ima svoju majku-crkvu, u ovom slučaju ukrajini koja ima Moskovsku patrijaršiju. Danas sutra ćemo i mi biti u poziciji Moskve. Ako gledamo po pravdi, moskva je u pravu i njenu stranu držati, a ako ćemo po interesima, držati se grka. I da se usvoji reformisani julijanski kalendar, tzv. milankovićev. Hvala

Ајде@

pre 5 godina

Толико нетачности у овом тексту!?
Као прво, нико наше монахе са Хиландара не може истерати. Посебно не Вартоломеј, ако би Хиландар прекинуо свако општење са њиме. Пробали су то са Есфигменом, који је иначе грчки манастир, па се дигао цео Солун.
Такође је и Кутлумуш колико сам читао прекинуо општење са Вартоломејем, а вероватно ће и сви редом, јер нико доле не воли новотарије и екуменистичке ставове које овај уводи.
Уз то, и сама грчка црква је подељена на разне групе, па питање је која ће остати уз Вартоломеја.
Коначно, нека покуша грчка држава да истера наше монахе са Хиландара, па да видимо шта би се десило, како са наше стране, тако и од самог грчког народа.

Aleksandar

pre 5 godina

Tipičan srpski potez, tzv neutralnost. Nikada nismo imali muda da se svrstamo na jednu stranu i branimo sopstveni stav. Sami sebe tretiramo kao krpu, zato nas tako posmatra i ceo svet. Pa šta ako crnogorska i makedonska crkva dobiju autokefalnost? Irineju će se smanjiti prihodi, je li? Meni izgleda da je SPC najzaostalija organizacija u Evropi, princip funkcionisanja i način razmišljanja je na nivou iz 1200 godine.

Dragoje

pre 5 godina

"SPC i raskol između Carigrada i Moskve: kome se privoleti carstvu"


Necemo se mi nikome privoleti. Sedecemo kao i uvek na dve stolice i to smatrati vrhunskom politikom. Nikome nismo iskreni prijatelji zbog cega i nemamo iskrene prijatelje. Pogan mentalitet imamo...od vajkada. Nego, kad ova tzv. Vaseljenska patrijarsija vec priznaje autokefalnost UPC daj neka u istom paketu prizna i autokefalnost crnogorske i makedonske pravoslavne crkve. Dosta je bilo izivljavnja SPC nad tim crkvama.

Bogomoljac

pre 5 godina

Nikakav problem nije da bilo ko formira sopstvenu, autokefalnu versku organizaciju, ili pomesnu crkvu. Primer je Protestantizam. Međutim, ovde se radi o perfidnom prisvajanju – OTIMANJU – imovine, hramova, imanja, novca. CGPC, npr., bi jednostavno UZELA od SPC manastir OSTROG. Ko tamo nije bio ne zna šta to znači, i u bogoslovskom i u materijalnom smislu. Prema tome, pošteno bi bilo samo jedno: da svaka novoautokefalija formira svoje hramove i imanja, bilo izgradnjom novih bilo otkupom postojećih.

anja

pre 5 godina

Takođe postoji stav da je Vaseljenski patrijarh dao samostalnost Ukrajinskoj pravoslavnoj crkvi zbog velike pretnje prelaska Ukrajinskog naroda u Katolicizam. Zbog trenutnih odnosa između Rusije i Ukrajine, mnogi Ukrajinci bi mogli promeniti veroispovest kako bi imali što manji kontakt sa Rusima, ba je ideja da im Vaseljenski patrijarh da samostalnost bolja nego da pređu u Katolicizam. Iz istih razloga je i Srpska crkva dobila samostalnost. Stefan prvovenčani je krunu dobio od Pape i postojala je realna opasnost da se Srbi okrenu Katoličkoj crkvi ..... samo kažem, ima medalja dve strane

josip

pre 5 godina

Kršćanstvo se kroz povijest širilo milom ili silom.

Ono "milom" obuhvaća sve one, koji su ga prihvatili čistim srcem, bez ikakve primisli u glavi da će se time na bilo koji način okoristiti. Takvi su svi oni, koji su se sa Kristom susretali u rimskim katakombama i pritom riskirali svoje živote.

Ono "silom" obuhvaća sve one, koji su na kršćanstvo prešli imajući u glavi bilo kakav interes - bilo da sačuvaju živu glavu, bilo da imaju manji porez, da ne odskaču od susjeda ili nešto šesto.

Prvi kršćani nikakvu moć ni nisu imali, pa je srce bilo jedini razlog da im se priključiš.

Ali kad je Rim prihvatio kršćanstvo, kršćani su dobili stvarnu moć u državi. I što su u budućnosti veću moć imali, to se kršćanstvo više širilo "silom", a manje "milom".

Što više sile, to više silnika. A kad se nađu dva dovoljno jaka na suprotnim stranama, kršćanstvu nema drugoga doli raspući se na dva dijela.

Bilo već, bit će opet.

___


Odavno zaboraviše naše pape i vaši patrijarsi na Kristove riječi: "Ne zovite nikoga ocem svojim, jedan je Otac na nebesima"
"Ne gradite mi hramove i ne pravite kipove."

alek

pre 5 godina

Ni naša crkva u ovom trenutku nije baš u nekom dobrom položaju.
Ako se prikloni Rusima, što govori da je protiv kefalnosti ukrajnske crkve, carigrad može lako da da kanonstvo makedonskoj, crnogorskoj, hrvatskoj pravoslavnoj crkvi, gde kao i ruska nad ukrajnskom, srpska crkva ima nadležnost. A u suprotnom ako se okrene carigradu, vaseljenskoj crkvi, okrećemo leđa braći rusima u koje se toliko uzdamo i koji su nam tobože majka sve ovo vreme razdora.

Činjenica je, da je ruska crkva nastala od ukrajnske, ali vremenom zbog velikosti i broja vernika preuzela je kanonstvo nad njom.

Balls of Steel

pre 5 godina

veza izmedju grckog i srpskog naroda je neraskidiva. Da ja biram, bez dileme bih se okrenuo Carigradu, i ako su odstupili od svojih pravila i oni snose krivicu.

Ћезо рца

pre 5 godina

Ja ne osecam nista prema ruskoj crkvi, tako da...
(Timocanin, 17. oktobar 2018 18:23)

... тако да сигурно осећаш много тога према цариградској...?! Тако да не лупетај као отворен прозор, 'леба ти.

Prvog dana revolucije...

pre 5 godina

Suština je da Vaseljenski ide protiv pravila, i protiv jurisdilcije. Nije nadležan da daje suverenitet nekoj crkvi koja već ima svoju majku-crkvu, u ovom slučaju ukrajini koja ima Moskovsku patrijaršiju. Danas sutra ćemo i mi biti u poziciji Moskve. Ako gledamo po pravdi, moskva je u pravu i njenu stranu držati, a ako ćemo po interesima, držati se grka. I da se usvoji reformisani julijanski kalendar, tzv. milankovićev. Hvala

Ајде@

pre 5 godina

Толико нетачности у овом тексту!?
Као прво, нико наше монахе са Хиландара не може истерати. Посебно не Вартоломеј, ако би Хиландар прекинуо свако општење са њиме. Пробали су то са Есфигменом, који је иначе грчки манастир, па се дигао цео Солун.
Такође је и Кутлумуш колико сам читао прекинуо општење са Вартоломејем, а вероватно ће и сви редом, јер нико доле не воли новотарије и екуменистичке ставове које овај уводи.
Уз то, и сама грчка црква је подељена на разне групе, па питање је која ће остати уз Вартоломеја.
Коначно, нека покуша грчка држава да истера наше монахе са Хиландара, па да видимо шта би се десило, како са наше стране, тако и од самог грчког народа.

Aleksandar

pre 5 godina

Tipičan srpski potez, tzv neutralnost. Nikada nismo imali muda da se svrstamo na jednu stranu i branimo sopstveni stav. Sami sebe tretiramo kao krpu, zato nas tako posmatra i ceo svet. Pa šta ako crnogorska i makedonska crkva dobiju autokefalnost? Irineju će se smanjiti prihodi, je li? Meni izgleda da je SPC najzaostalija organizacija u Evropi, princip funkcionisanja i način razmišljanja je na nivou iz 1200 godine.

Dragoje

pre 5 godina

"SPC i raskol između Carigrada i Moskve: kome se privoleti carstvu"


Necemo se mi nikome privoleti. Sedecemo kao i uvek na dve stolice i to smatrati vrhunskom politikom. Nikome nismo iskreni prijatelji zbog cega i nemamo iskrene prijatelje. Pogan mentalitet imamo...od vajkada. Nego, kad ova tzv. Vaseljenska patrijarsija vec priznaje autokefalnost UPC daj neka u istom paketu prizna i autokefalnost crnogorske i makedonske pravoslavne crkve. Dosta je bilo izivljavnja SPC nad tim crkvama.

Balls of Steel

pre 5 godina

veza izmedju grckog i srpskog naroda je neraskidiva. Da ja biram, bez dileme bih se okrenuo Carigradu, i ako su odstupili od svojih pravila i oni snose krivicu.

Bogomoljac

pre 5 godina

Nikakav problem nije da bilo ko formira sopstvenu, autokefalnu versku organizaciju, ili pomesnu crkvu. Primer je Protestantizam. Međutim, ovde se radi o perfidnom prisvajanju – OTIMANJU – imovine, hramova, imanja, novca. CGPC, npr., bi jednostavno UZELA od SPC manastir OSTROG. Ko tamo nije bio ne zna šta to znači, i u bogoslovskom i u materijalnom smislu. Prema tome, pošteno bi bilo samo jedno: da svaka novoautokefalija formira svoje hramove i imanja, bilo izgradnjom novih bilo otkupom postojećih.

josip

pre 5 godina

Kršćanstvo se kroz povijest širilo milom ili silom.

Ono "milom" obuhvaća sve one, koji su ga prihvatili čistim srcem, bez ikakve primisli u glavi da će se time na bilo koji način okoristiti. Takvi su svi oni, koji su se sa Kristom susretali u rimskim katakombama i pritom riskirali svoje živote.

Ono "silom" obuhvaća sve one, koji su na kršćanstvo prešli imajući u glavi bilo kakav interes - bilo da sačuvaju živu glavu, bilo da imaju manji porez, da ne odskaču od susjeda ili nešto šesto.

Prvi kršćani nikakvu moć ni nisu imali, pa je srce bilo jedini razlog da im se priključiš.

Ali kad je Rim prihvatio kršćanstvo, kršćani su dobili stvarnu moć u državi. I što su u budućnosti veću moć imali, to se kršćanstvo više širilo "silom", a manje "milom".

Što više sile, to više silnika. A kad se nađu dva dovoljno jaka na suprotnim stranama, kršćanstvu nema drugoga doli raspući se na dva dijela.

Bilo već, bit će opet.

___


Odavno zaboraviše naše pape i vaši patrijarsi na Kristove riječi: "Ne zovite nikoga ocem svojim, jedan je Otac na nebesima"
"Ne gradite mi hramove i ne pravite kipove."

anja

pre 5 godina

Takođe postoji stav da je Vaseljenski patrijarh dao samostalnost Ukrajinskoj pravoslavnoj crkvi zbog velike pretnje prelaska Ukrajinskog naroda u Katolicizam. Zbog trenutnih odnosa između Rusije i Ukrajine, mnogi Ukrajinci bi mogli promeniti veroispovest kako bi imali što manji kontakt sa Rusima, ba je ideja da im Vaseljenski patrijarh da samostalnost bolja nego da pređu u Katolicizam. Iz istih razloga je i Srpska crkva dobila samostalnost. Stefan prvovenčani je krunu dobio od Pape i postojala je realna opasnost da se Srbi okrenu Katoličkoj crkvi ..... samo kažem, ima medalja dve strane

alek

pre 5 godina

Ni naša crkva u ovom trenutku nije baš u nekom dobrom položaju.
Ako se prikloni Rusima, što govori da je protiv kefalnosti ukrajnske crkve, carigrad može lako da da kanonstvo makedonskoj, crnogorskoj, hrvatskoj pravoslavnoj crkvi, gde kao i ruska nad ukrajnskom, srpska crkva ima nadležnost. A u suprotnom ako se okrene carigradu, vaseljenskoj crkvi, okrećemo leđa braći rusima u koje se toliko uzdamo i koji su nam tobože majka sve ovo vreme razdora.

Činjenica je, da je ruska crkva nastala od ukrajnske, ali vremenom zbog velikosti i broja vernika preuzela je kanonstvo nad njom.