Vozim citroena C4 1.6hdi sa 90ks. Od toliko modela na trzistu zeleo sam samo njega i nista me drugo nije interesovalo, jednostavno mi se model dopao i to je bilo presudno. Ne mogu da kazem da se nisam raspitivao po raznim forumima, zapitkivajuci prijatelje sta je najbolje ali to jednostavno nije to. Svako ce vam reci svoju pricu, te ovo te ono. Smatram da se novi modeli automobila malo razlikuju po samom kvalitetu, presudan je izgled.
Vremenom sam toliko zavoleo svog citroena da sam tek onda poceo da kapiram zasto je poseban i zasto ima svoju odredjenu populaciju ljudi koji ga jednostavno vole i koji su mu lojalni.
Ovoga puta dajem glas za njega iz patriotskih razloga! :)
Renault motor 1.5dci ugradjuje u jos neke modele, sticajem okolnosti ja taj motor doduse sosta slabiji imam u Kangoo-u. Mislim da do sada nisam vozio auto gde je toliko kvalitetean dizel agregat, sto je zaista fascinantno, a presao sam 50000 km za manje od godinu dana koliko sam vlasnik, i kada bi opet birao izabrao bih dci gregat, jer je fenomenalan, samo je stos dobro ga i pravilno razraditi pre nego pocne puna eksploatacija, i zabluda je da su samo tdi (nemci) kvalitetni...sta reci za Isuzu dizel agregate. Tehnologija dobijanja Renaulta dci za male pare pa nek traje i dve godine isplai se, vise nego neki vw sa sdi ili tdi motorom. Napred Renault.
Zar je moguce da sam vise kritika cuo od samih vlasnika vw neko od onih koji ih zele!Tdi motori su dobri!ali lose je gorivo i lako stradaju,veci procenat nego hdi/dci a sto se tice odrzavanja uporedite passat/c5 veliki servis koji se radi kod pasata na 180000 kosta 70 000 a kod c5 35 000
i nisu toliko otporni na rupe nije golf 4 isto sto je golf 2(mazga)nekad bio,a sad turski delovi uzas
Nijedan proizvodjac ne pravi vise automobile o kakvim sanjate,moooora da se kvari ako svi voze kola 30 godina kao ovi dvojke ko ce onda da kupuje nove marsovci?
avo sad ko je bolji to je stvar licnog ukusa neko voli anoreksicarke a neko bucke ,neko plavuse neko crnke.
Sto se tice DCI motora, nisu oni losi, ali LICNO sam video nekoliko Laguna i Megana na opravkama zbog manjih zapusenja od nafte itd. O njihovoj elektronici ne zelim ni da pricam-sacuvaj Boze! I sad ne valja VW!? Pa oni o njegovom kvalitetu mogu samo da sanjaju. Vozim Passat tdi 90KS, presao 280 000km i NISTA!!! A te DCI,HDI i ostale, pa na putu samo pravim "osmice" oko njih. Toliko o njima i njihovom kvalitetu. Marko-VW.
Pa, daleko se otišlo kao i uvek. Pošto se uvek sve svede na VW versus OSTATAK SVETA ja predlažem sledeći duel: C4 1.6 16V SX protiv GOLF V 1.6 FSI.
I još nešto. Hajde da zakažemo borbu ljubitelja VW protiv ljubitelja francuskih automobila. Dozvoljeno samo hladno oružje. Ko pobedi ide u finale da se tuče sa Japancima. To je šala, naravno. Ali imam ja i ozbiljan predlog. To je želja da se prilikom uporednog testiranja dođe do realnih razlika u ocenjivanju, da bi sve imalo svrhu. Ovako uvek je sve više-manje isto.
Obilazim salone automobila. Nemam nameru da kupim VW. Ikada. Duzno postovanje se podrazumeva. Svi automobili koje sam ovih dana video, su ujednacenog kvaliteta. Meni su za sada favoriti c4 i c-max. Porodicna varijanta, sta da kazem? Medjutim pojavio se jedan automobil u nasem gradu, koji cini mi se izrazito odskace od svega vidjenog u `b` klasi. Ljudi ako niste do sada videli, Honda Civic je nesto drugo u poredjenju sa ostatkom sveta! Molim i cenjene drugare iz b92 da urade bilo kakav test ovog modela.
Vlado izgleda da nisi skoro bio u nekom salonu Renoa u skorije vreme. Ja ne znam da li je Reno nekada igrao igru sa našim kupcima koja se zove – loš evro dizel, ali znam da ispred sebe imam cenovnik Hit Auta.
Megan 1.5 dCi 85 košta 16.794 evra
Megan 1.5 dCi 105 košta 17.663 evra
Megan 1.9 dCi 130 košta 20.726 evra, da sad ne navodim sve modele.
Ja sam baš gledao verziju sa 106 KS (ima oznaku dCi 105) ali nisam mogao da je probam imaju trenutno samo Clio dCi za probnu vožnju. Na žalost nemaju sajt, ali im se obrati na mejl: prodaja@hitauto.yu
Puno komentara, ali niko od vas se nije osvrnuo na sam tekst gospodina Todorovića. Naime, u tekstu se na više mesta pominje da je testiran model sa motorom snage 106 KS, što nije istina. Ispod haube se nalazi motor sa "samo" 86 "konja", jači motor se ne prodaje na našem tržištu zbog lošeg goriva. Mislim da bi autor trebao da ispravi ovu veliku grešku.
Nasmejah se tata Wagenovom komentaru. Kaze momak da studira Masinski fakultet i prEstizni smer za motorna vozila koji je iznedrio plejadu najcenjenijih inzenjera auto-industrije zaposlenih u najvecim svetskim automobliskim gigantima a posebno poznatih po konstrukciji domacih motora koji su vec decenijama avangardni.
Za nas koji znamo, taj fakultet je bio cenjen i postovan pre trideset godian, a poslednjih godina su upisivani i studenti sa negativnim brojem bodova na prijemnom. Diploma vazi od kafane "Kolubara" na jugu do ETF-a na severu. E oni koji su zavrsili tu skolicu, cija je diploma nostrifikovana u celom svetu, a koji povrh svega vole automobila znaju da si ti izgleda u Porsche marketingu. U tom slucaju mogu da te razumem.
Inace, svi automobili u kompakt klasi bili oni japanci, francuzi ili nemaci su jako dobri. U zavisnosti od afiniteta svi imaju znatan broj kupaca koji se po celom svetu svadjaju kao mala deca "ciji je bolji". Za nas koji nemamo fudbalerski mentalitet, kojima treba klima, servo, ABS (+EBD), i dva air-baga, kojima ne treba pritisak u pneumatcima, grejaci spoljnih retrovizora, i pregrada za jogurt u casi i tetrapaku, koji bi pre da odemo do Kariba, Juzne Amerike, Indije i sl. i koreanci su sjajni.
Dobri ovi spojeni praznici, raja izgleda ništa drugo ne radi nego samo čita i piše komentare i ludo se zabavlja . Koliko strasti ima u ovim komentarima, koliko uzaludno bačene energije!!!
Poptuno realno u svakom komentaru ima poneki tračak istine i kad ih sve saberem i uporedim sa svojim iskustvima mogu da zaključim:
1. mi kao narod smo zaluđeni kolima i potpuno se poistovećujemo sa njima kao da nam produžavaju onu stvar i potpuno zaboravljamo da kola u stvari služe za prevoz !!!
2. svi mi manje ili više hranimo svoj ego iz neverovatne snage koju nam kola daju i uzbuđeno pominjemo silne konje i Nm koje ti naši strašni motori isporučuju na naše odvratne puteve kao da je to sudbonosna stvar u našim inače mizernim životima (pod mizerijom smatram to da prosečan srbin uglavno radi da bi jeo i jede da bi radio ...)
3. iz neznam kavih razloga imamo potrebu da ubeđujemo druge ljude kako je naš izbor odličan a kako su svi drugi u krivu i kako ne razumeju geo-političku - motornu - benzinsko-turbo-dizelsku situaciju u svetu i šire ?!
Pa šta neprijatelj da misli o nama ako ne daj bože čita ovu kolumnu? Alo Ameri umesto da nas gađate tomahavcima, ubacite nam padobranima 5 do 6 hiljada auta ali različitih, ima da se pobijemo međusobno ko zečevi i gotov rat !
Inače vozim opel astru 2.0 DTI 100 KS (šta kažete, a ?) , vozio sam i Škode Fabije i vozikam što službeno što private svašta i nisam zbog toga ništa srećniji niti ću ikada biti! Ali volim kola zbog tehnike i izazova koji su pred nama (trošiti što manje, voziti se što udobnije i sigurnije i tiše a pri tom majstore gledati na filmu...). Taj san po mom skromnom mišljenju nećemo dosanjati još dugo jer je u Srbiji našoj majci plata jako mala i kola će nam još dugo biti nerealan cilj a drugi narodi će razmišljati o tome kao mi o boljim cipelama - 10 plata i kupiš auto mislim cipele!
PS. pozdrav svima koji su dali doprinos ovoj temi naročito tata wagenu koji me je oduševio
Kad je dizel u pitanju ja samo nosim Diesel cipele, a vozim iskljucivo turbo prehranjivane benzince.
Honda, ma jeste, moja devojka vozi taj Civic, ali to vuce tak kad ga nagaris na preko 4.000 obrtaja, a ja u mom 1.8T samo malo po gasu i polecemo! NEUPOREDIVO! Sledeci je A3 2.0T, a dotle pozdrav.
Oko nekih stvari se možemo sporiti, ali problem je što se ovde prepliću razne informacije koje nisu tačne. Francuski automobili se najbolje prodaju na domaćem tržištu pa su shodno tome Reno i Pežo razvijali modele, a posebno motore po francuskom ukusu. U Francuskoj i Španiji dizelaši dominiraju u velikom procentu nad benzincima, jednostavno imaju takvu klimu da se negativni efekti kod dizel agregata gotovo i ne primećuju.
Velike agregate Mercedes, BMW i Audi konstruišu kako bi zadržali primat u USA, ali im Lexus i Acura otimaju sve veći deo tržišnog kolača. U Evropi ova tri velika brenda imaju u ponudi i velike dizel motore ali oni još uvek nisu dominantni.
Francuski automobili ne nastupaju u Americi i to iz više razloga, da sad ne navodim sve, ali ima u tome mnogo više politike nego što se misli. Francuska je jedna od retkih država koja nije "okupirana" tj. nema američke trupe na svojoj teritoriji.
Što se tiče pismenosti naših novinara tu se slažem, ali su jednako polupismeni i neki profesori na Mašinskom fakultetu, a najbolji dokaz za to su njihovi udžbenici, koji su manje više prevedeni, ali to je sad druga i vrlo duga tema za raspravu. Naši najbolji profesori odavno nisu na Mašinskom fakultetu, kao recimo dr.Gruden koji svakako ne misli da su benzinski motori najbolji i bolji od komon rejl dizelaša, već smatra da će ih benzinci dostići u nekom narednom periodu.
Renault svakako može da napravi dCi od 4.0 l u V8 rasporedu, ali nema kome da ga proda jer ne postoji tržište za tako snažan motor. Tehnologija iz F1 se itekako koristi u masovnoj auto industriji, doduše nakon 2-3 godine, a ponekad i brže. Dobar imidž koji je VW gradio godinama ne može propasti tako brzo, kao što ni Renault sa imidžom automobila koji se često kvare ne može zagospodariti Evropom preko noći, ali od godina koje su ispred nas zavisiće mnogo toga, jer se pored Japana i Koreje sve ozbiljnije uključuje i Kina i to sa velikim svetskim proizvođačima.
Naše revije nisu baš najbolje, kupujte više one strane, a to važi i za stručnu literaturu koje kod nas i nema baš puno.
@Tata Wagen:
Jao, tata, prijatelju! I ja sam bio mali pa mislio da je Opel najbolji auto na svetu. Pa sam onda vozio Golf TDI 100 KS nekih 40.000 km i bio dosta zadovoljan njime. Išao dobro, nije se kvario, dovoljno velik za mene, ženu i dvoje dece. Imao sam i primedbe na njega, ali ništa strašno. Auto je auto... Onda sam se premestio u Sitroen Ksantija HDI, kad ono, gle Francuz, a još bolje! (Jeste, jeste, viša klasa, ali je i model par godina stariji). Ide tek malo brže, tek malo sporije ubrzava i malo više troši (0.3l na 100 km), što je i logično, ipak je 30-40 cm duži i 100-150 kg teži auto.
Xantiu evo vozim evo 160.000 km, imala je ona svoje kvarove, da se ne lažemo, ali ništa na motoru. 0!
Za Golfa se sećam paljenja na hladnom (nov-novcat!), pa to je isto ko traktor. HDI, leti-zimi, i dan danas, maltene da nema razlike! TDI ima ler viši 200-300 od obrtaja npr. HDI, šta misliš zašto? Pa naravno, zato da vam svima ne istrese kosti na semaforu. U Golfu, kad se pređe 2.500 obrtaja, suviše je bučno. U Sitroenu nije (da se ne lažemo, vidim da je bolje u Pasatu nego u Golfu, ali opet, i Pasat u kome se vozim povremeno je noviji model od Golfa IV).O udobnosti da ne govorimo. Itd itd...
Sve u svemu, iz mog ugla, razlike u "kvalitetu" između Nemaca i Francuza su male, ni blizu tolike koliko pokušavaš da predstaviš.
Za “Realnog”
1. Definitivno su skuplji a ne vrede toliko koliko kostaju;
2. Pa meni jesu rugobe, priznaces mi pravo na subjektivno misljenje jer o ukisima se ipak ne raspravlja;
3. Nazalost VW-va vozila se ipak najvise kradu;
4. Lupam??? Cudi me uopste da je moderator dopustio da ovako nesto bude stavljeno na sajt. Ok, precicu preko toga sto si rekao da lupam pa cu ti potpuno argumentovano objasniti da nisi u pravu. U pravu si verovatno kada kazes da su Saab i BMW skuplji od VW-a za odrzavanje ali tu je kraj spiska. Naime odzavanje golfa i passata novije generacije jeste skuplje i to znatno od konkurencije, pogotovu ako uzmes u racunicu podatak da VW-ovi servisi traze da se redovni servis vrsi na 7500km. Ej, bre 7500km - Pa to kao na Yugu. U najmanju ruku smesno.
Za poredjenje, redovan servis kod Renaulta se vrsi na 30.000km (prva dva servisa) a nakon toga na 20.000km. FILTER NA DCI-U .6000din? Na kom to autu majke ti? Pa mi u porodici imamo dva renaulta sa dCi motorom, U pitanju su clio sa 1.5dCi i Laguna sa 1.9dCi motorom. Recicu ti samo da kompetan redovan servis iznosi oko 100eur. Naime filter klime je 1.300din, filter vazduha 1.100din, filter ulja 650din i filter goriva 2.500din.... Sve ovo kada saberes opet ne iznosi 6.000 din.). Na ovu cenu naravno dodas cenu ulja i dodjes do cifre za redovan servis oko 100eur, sto priznaces na 30.000km i nije neka cifra.
5. Da, passat je neudoban auto. Ja nisam rekao da su to losi automobili, cak mislim da su sasvim ok ali ne bih rekao da je passat bolji od mondea, lagune, c5... Opet, u poredjenju sa konkurencijom, passat je znatno neudobniji.
Nadam se da se neces naljutiti zbog mojih opsaki. Naime, i ja sam svojevremeno vozio VW automobile, u pitanju su golf III i golf IV i rekao sam nikada vise. To nisu automobili vec prinudna prevozna sredstva. Dzaba brate tobozni nemacki kvalitet kada su kao da se vozis na dvokolici. Uostalom, jasno je meni da kod nas u Srbiji vlada sindrom VW-NOKIA. Naime ko ne vozi vw i ne nosi mobilni telefon nokia taj ne zna sta su automobili i telefoni.
E pa, ako nista drugo, ja necu da budem kao vecina srba, zelim da se razlikujem, ponajvise jer je opste poznato dokle nas je dovela ova nasa srpska pamet.
Najveći evropski proizvođač automobila se već duže vreme nalazi u velikoj krizi izazvanoj po najviše ogromnim gubitcima koje pravi upavo matični nemački ogranak. Pischetsriederov plan podrazumeva drastično rezanje troškova i otpuštanje skoro 20.000 radnika u naredne dve godine.
Lepo pise u tekstu pod naslovom "Godina opasnog življenja u VW". Ukoliko su toliko dobri kao sto ih pojedinci ovde velicaju i dizu u nebesa, kako objasnjavate gore navedene podatke? Dobrom prodajom, cenom, kvalitetom, krizom na Bliskom Istoku, Ozonskom rupom ...
Inace potpuno se slazem od pocetka do kraja sa komentarom Sebastian L. narocito u delu gde se pominju vozacke vrline vlasnika VW. Sve u stilu ko prezivi, pricace.
@Sebastian: nije mi jasna tvoja logika oko F1. Navedi mi ijednu kompaniju koja ugradjuje F1 motore u automobile iz serijske proizvodnje, i obratno, koji F1 bolid ima serijski motor? To sto ti pricas je slicno logici "Nas i Rusa 300 miliona...". Jako je mala korist od necijih uspeha u F1 ili WRC za nas obicne vozace jer je sve to preskupo za serijski automobil. Takodje, vezano za tvoje generalizovanje o vozacima VW-a, kazes : "Opste je poznato da vozaci VW-a imaju potcenjivacki odnos...". Obzirom da si pozvao ostale komentatore da iznose "konkretne cifre" ja bih te zamolio da me uputis na konkretne podatke (linkovi, knjige i sl.) u kojima su iznesene te opste-poznate cinjenice o vozacima VW-a. U protivnome ispasce da si jako neozbiljan i neodmeren u davanju izjava.
Vlasnik sam Megana sedan (ne onaj kratki sa guzom, vec limuzina) vec godinu dana i mogu da kazem da sam odusevljen. Vozac sam vec trideset i vise godina i menjao sam uglavnom zastavina vozila, zatim Toyotu, Kiu, ali sad sam na kraju zadovoljan Renoom, tako da sam odlucio da kupim kao drugi auto Clio za lokalnu voznju. Megan nas je odusevio prvenstveno svojom udobnoscu i prostorom. Posto cesto putujem u Bec, mogu da kazem da taj put i ne osetim, toliko je auto udoban i konforan (a i put nije los, narocito kroz Madjarsku). Auto je benzinac 1600, 115KS, ful oprema (za moj ukus ne treba mi jaci motor) i platio sam ga prosle godine 18700 E. To je najjeftinije za takav auto sto sam mogao da nadjem, a gledao sam mnoge i na kraju sam izgleda dobro izabrao.
Sto se tice dizajna tu mogu kompetentno da ocenim da su francuzi najbolji, a italijani koji su nekad bili pojam za dizajn sada su na dnu. Ostale marke se vrte oko proseka, tu i tamo neko nesto dobro uradi, ali daleko je to ispod francuza. Samo je stvar licnog ukusa Peugeot, Citroen ili Renault necete pogresiti. A kvalitet se podrazumeva.
Samo citam ove komentare zagrizenih VW-ovaca i prosto se ponekad zapitam da li njih neko placa da ovde toliko (bez ikakvih realnih brojki) uzdizu tu marku u nebesa ?!
Dajte cifre draga gospodo pa da onda imamo o cemu da pricamo - recimo radni sat u Porsche SCG servisu i cene osnovnih originalnih rezervnih delova kod njih pa da poredimo to sa ostalim markama i ovlascenim servisima. Ovako samo ispisujete svoje neracionalne komentare na racun svoje omiljene marke a pljujete po svim ostalim. Opste je poznato da vozaci VW-a imaju podcenjivacki odnos prema vozacima svih ostalih marki automobila i to ne samo prema "ne-nemcima" nego cini mi se cak i ponajvise prema "opelovcima" i "fordasima", a sada sa najezdom izuzetno kvalitetnih automobila iz ostatka sveta samo sire svoj "repertoar".
Licno kada vidim Golf na putu trudim se da ga izbegnem na svaki moguc nacin, jer mi iskustvo govori da je u pitanju ili vozac koji ga je kupio sa ciljem da mu bude poslednji auto u zivotu pa ga "stedi" i usporava saobracaj iza sebe ili je u pitanju drugi tip vozaca - "divalj" i agresivan, kojem je verovatno Golf GTI prvi auto u zivotu i sad ce da nama svima ostalim ucesnicima u saobracaju pokaze ko je "gazda" na putu (dovodeci sve nas ostale u opasnost pri tome). I sve poruke koje citam ovde od VW-ovaca imaju ovu crtu karaktera ugradjenu u sebe.
Doduse, od toga imaju i posredne koristi zahvaljujuci cinjenici da ovaj narod i dalje veruje svemu sto cuje i procita vise nego svojim sopstvenim ocima (da li je uopste potrebno podsecati na period 1990-1999 i celokupnu situaciju u ovoj zemlji), pa ce stotinama puta ponavljana prica o tome kako je Golf II najbolji auto na svetu dovesti do toga da mu se cena kao "polovnjaka" drzi na nerazumno visokom nivou, ali dok god je sveta bice i ovaca za sisanje ... Sto samo ide u korist VW-ovcima.
Pogledajmo recimo koja marka autobobila ima najvise oglasa za prodaju u casopisima - vas voljeni VW. Uporedite recimo broj oglasa za VW i Opel pa mi samo na osnovu toga recite kojih automobila ima vise u opticaju u SCG ? Ima mnogo vise oglasa za prodaju VW-a, dakle razmerno tome bi se moglo zakljuciti da za toliko vise ima i VW-ovaca ?
Ne draga moja gospodo, po podacima o registraciji u SCG za 2005 mozete videti da vlasnika Zastave ima oko 530.000, a na drugom mestu po broju registrovanih vozila stoje poravnati Opel i VW sa po 160.000 komada. Pazi sad, pa zasto nema isto toliko i Opela na prodaju kao i VW-a, ili ce mozda biti da su vlasnici Opela zadovoljniji svojim vozilima od VW-ovaca ? Mislite malo o tome ...
I na kraju, prosto ne mogu da se ne osvrnem i na ovaj "lisica i kiselo grozdje" efekat kada se VW-ovcima pomenu Formula 1, WRC ili turisticki automobili. Pa dobro bre, kada je neki auto tako dobar, odnosno "ubedljivo najbolji" po vasim recima kao taj vas VW (bilo kog tipa) pa zasto ga onda nigde na stazama nema ? Pa gde su ti vasi najbolji V10 motori u formuli 1, zasto nema Golfa u WRC-u ? Kako vam je Tuareg prosao na Dakar reliju u okrsaju sa Pajerima? A nemate ni motorcikle u proizvodnom programu kao recimo Honda ili BMW (poslednji komentar je nacin razmisljanja VW-ovaca - ako ga ne pravi VW onda to ni ne treba da postoji) ...
Jaoj Gorane prijatelju! Pa i ja sam imao slicna razmisljanja o automobilima i motorima dok sam samo gledao brojeve u katalozima i slike u casopisima, ma svidjali mi se francuzi i kraj price! A onda odem i upisem Masinski fax pa smer za motorna vozila pa ispolazem ispite na smeru sa prosecnom ocenom preko 9 i sad se smejem likovima koji jos uvek ne vide nista dalje od dizajna vozila. Tehnologija koju koriste svi francuzi za sistem oslanjanja u Golf klasi je na nivou VW Pola znaci klasovo ili segmentno korak iza/ispod VW grupe. Ne znam da li si nekad citao neke engleske, swedske (za promenu da ne budu nemacki) casopise o pouzdanosti francuskih automobila-katastrofa. Sto se tice tog famoznog 2.7 V6 HDI ne ugradjuje se ni u jedan Fordov model nego samo u 607, C6, u 2 Jaguara i 2 Land Rovera (a u Volvou koji je takodje clan Fordove PAG nisu ni dozvolili da se unese slika tog motora u krug fabrike, eto koliko veruju u njega) pa ako ti je to trecina evropskih proizvodjaca blago tebi bice da si preskocio cas matisa kad ste ucili sabiranje, mnozenje mislim te osnovne stvari nego olovku i papir u ruke pa presaberi jos jednom te cifre.
Inace sam zagovornik benzinskih motora i da pitas bilo kog profana ili asistenta sa katedre za motore SUS samo ce Ti reci Benzin i kraj price, da ne bi objasnjavali nekome sa strane jer bi izgubili ceo dan a i vise u zavisnosti od slucaja do slucaja a mnogima bi do kraja zivota to ostala vecita enigma. A to da francuzi nece da prave te velike motore je cista glupost, ne znaju ljudi.
Mali savet svima! Ne citajte previse casopise nasih "strucnih novinara" kojima smeta slaba preglednost Porsche-a unazad, da od nekada Stojadina a danas Logana (uzeo covek par 100% da ih reklamira sto u reviji sto na TVu) nema boljeg auta, sto za spojnicu kazu kvacilo ili kuplung, kojima je osecaj kad sednu u neki novi auto kao da jasu divljeg konja ili sede na raketi a kocnu stegu zovu kocionim kljestima... Ti ljudi su polu-pismeni, nisu nikad u zivotu ni prosli ispred Masinskog fakulteta a ne daj boze da procitaju koju knjigu o vozilima i motorima, ljudi kojima je osnovna uloga da tehnicki edukuju i opismene naciju ne znaju ni da govore pravilno Srpski jezik i koriste postojece izraze, pa na osnovu svega sto sad spomenuh, ko stvarno zeli nesto da nauci o vozilima neka trkne do Masinca i kupi koju knjigu o vozilima i motorima, one jesu skuplje od svih mesecnih auto casopisa zajedno ali vrede 10 puta vise od svih! POZDRAV!
1.VW Skuplji su u kupovini ali i najlakse i najbolje se prodaju
2.Rugobe? Passat, Touareg, nova buba?!?! Da li si ti video Logana, Accenta, razne Toyoote i sl. Mislim svi prave i ruzne i lepe neko samo lepe automobile npr Ferrari. Meni je meganne ruznjikav a C4 extra
3. Kradu se-tacno!
4.Najskuplji za odrzavanje-ti kad lupis pa ostanes ziv?! Proveri malo cene po servisima, da je jeftino nije ali najskuplji?! Znas li koliko je odrzavanje Saaba, ili BMW-a ili jesi li cuo cenu filtera za hdi ili dci od .6000 din?
5. Passat je neudoban auto? Normalno da su Francuzi udobniji ali neko voli sportsku voznju ili da mu bude izdrzljiviji trap. Pa nije Golf V isto sto i Golf 2.
@Tata Wagen:
PSA ima 2.7 V6 od 210 ks, 440nm na 1.900 obrtaja u minutu. Taj motor koriste Ford i Jaguar. Sigurno je jako loš motor, koristi ga trećina Evropskih proizvođača kola? (Reno još uvek ima stariju generaciju komon rejl 3l V6, i taj je malo slabiji.)
VW/Audi trenutno imaju dizel 2.5l 163/175 ks, 400 nm na 2000 i 3l, 211/225 ks 500 nm na 1750.
Pogledaj malo brojke. HDI je tačno između dva TDI motora, po veličini i po performansi. Francuzi nemaju V8 i veći ne zato što ne mogu da naprave nego zato što ne mogu da ih prodaju. Nemci su ih isterali iz klasa u kojima su takvi motori potrebni. Tu su bolji i to je to. Sa druge strane, što se tiče "znanja", otkud to da Reno dominira u F1 (prošle godine V10, ove V8 motor)? I inače, Reno motori su u F1 višegodišnji pobednici. Sa druge strane, npr. Mercedes i BMW se već deceniju grče da pobede Reno i Ferari. Govoriti da Francuzi ne znaju da naprave motor su teške gluposti.
Prvo pohvale za clanak, prvenstveno na izboru klase za poredjenje, jer kompakt klasa je najprakticnija i najzastupljenija.
Predlazem da se naprave uporedni testovi kompakt klase za japance (Corolla, Civic, Mazda 3), zatim za nemce (Golf, Astra, Focus) i za koreance (Accent, Rio, Lacceti) i to sa nekim normalnim verzijama, a ne sa TDI 2l/170. Ovim se izbegavaju bespotrebne rasprave, jer mi smo kao narod prilicno zadrti i iskljucivi, pa se delimo na germanofile, japanofile...
Imao sam priliku da vozim razne modele automobila, i od svakog modela neki detalj mi je ostao u lepon, a neki u ruznom secanju. Svako vozilo ima svoje vrline i svoje mane, i to tako treba prihvatiti. VW automobili su tvrdi, i ne tako udobni kao francuzi, ali zato mnogo bolje podnose puteve loseg kvaliteta. Ne bih se slozio da VW nema lep dizajn, jer ako pogledate sve nove Passat-e, Toureag-e Pheatone, Audi A4, A3, A2, A6, A8, Q7, to su sve mnogo lepi automobili. Ali francuski i italijanski automobili imaju odredjeni smek u svom dizajnu, kod svakog novog modela se usude da naprave nesto avangardno, i zato ljudi kojima je bitno da im se auto po necemu razlikuje, kupuju te automobile. Ja sam se odusevio kada je izasao SAAB 93 jer se stvarno razlikovao od ostalih prethodnih modela Saab-a. Pre pola godine sam uspeo sebi da priustim 93 Aero sa 2.8 V6 motorom koji razvija 250 ks, i mogu da kazem da je auto fenomenalan! Cak sam i u Beograd dosao na par dana tokom kratkog boravka u Italiji i nisam strepeo da ce neko da mi ga ukrade jer nasi lopovi zna se sta kradu. A Saab-a 93 Aero, kojih ima sve ukupno 10 u celoj SCG sigurno nece da kradu!
A sto se tice prica o Golf II koji i dan danas za neke vazi za automobil veka, mogu samo da kazem da pricaju gluposti! To je auto koji je po mnogo cemu prevazidjen jos pre 10 godina! I takve stvari mogu da pricaju samo ljudi koji nista bolje od golfa II nisu u zivotu vozili!
Dobar test, uravnotezen. Ja bih radije Citroen, jer mi se ne svidja Meganov dizajn. Citroen me iskreno odusevljava svojim izgledom, mada nisam poklonik Citroena. Da se malo nasalim - mislim da je novi Focus trebalo da izgleda kao C4.
Ovde se svaka tema zaprlja pricom o "nacionalnim karakteristikama" automobila.
Zanimljivo, od ovoliko komentara nijedan nema veze sa textom, opet nemci, japanci. Francuzi uz italijanski jtd prave najbolje dizel motore i samim tim su zbog ovog preskupog goriva meni dobra kupovina naravno ako imate toliko para da odvojite. Takodje 1.5dci u cliu 3 je sampion u potrosnji od svih modela koji se trenutno prodaju u svetu ukljucujuci i hibride (dokazano na mnogim testovima).
Ma ja uopste ne vozim auto. Ja vozim biciklo, bar se trudim da tako i bude. Zena je zelela ovaj citrojen c4 ali je nas 8 godina star golf 4 tdi opremljeniji od svakog citrojena kojeg su mi ponudili. Zato kazem da bi ovaj francuz bio solidan da je izasao pre 8 god. Golf je skup auto pogotovo za odrzavanje (samo zupcasti remen kosta 500€) ali moj i posle 200.000km trosi u proseku 5.2l a turbo rupe su stvar nevike. 110ks je dovoljno svakom normalnom vozacu da zakljuci da nema gde da ih koristi.
Samo jos nesto u vezi mog bicikla SHIMANO XTR full. Kosta malo manje on novog juga. Bavite se sportom DIZEL ubija!
Kad ja tamo a ono opet diskusija o Golf-u II i njegovim cudesnim kvalitetima. Cudi me zasto niko vise ne kupuje Grundig, Saba ili Telefunken televizore. Kako to da su Sony, Panasonic ili LG danas lideri na polju elektronike kada 60-ih godina proslog veka nisu mogli ni radio da sklope?
Honda je u sklopu garancije menjala motore na svakih 30.000 km na prvim modelima koji su se prodavali u Sev. Americi. U Evropi su sa druge strane Bube i Mecke isle na prvi ozbiljniji servis posle predjnih par stotina hiljada kilometara.
Vremena su se promenila i sada Toyota i Honda vuku napred dok ostali pokusavaju da ne zaostanu previse.
Koliko puta sam samo slusao domace majstore koji su pljuvali po kvalitetu lima na japancima i isticali kako su delovi za iste preskupi dok za "nemca" odes u Sabac i kupis "prva liga" delove za dzabaka.
Inace da se svi mnogo ne lozimo, najdalje do sredine sledece decenije cemo svi voziti automobile Made in China i biti mnogo srecni i veseli.
Pitam se da li može da se pojavi neki dobar tekst kao što je ovaj, a da se odmah ne javi gomila likova isfrustriranih pojavom i pomenom Golfa. Ne vidim zašto bi neko vređao Mirka i govorio mu da vozi krš, čovek je samo dao svoje viđenje na testirane automobile. Poređenje svakog kompakta sa Golfom je neminovnost i ne vidim razloga za ispoljavanje takve agresije. Izgleda da neki ljudi ovde baš imaju problema u životu pa jedva čekaju da se neko javi da bi ga izblatili, izvređali, izgazili i na kraju izjavili da je TDI motor krš?!!!
Ja vozim takođe TDI mašinu, ali realno posmatram common rail tehnologiju kao nešto novo što će doprineti pojeftinjenju dizel motora. Uostalom i VW od sledeće godine počinje sa uvođenjem common rail tehnologije u svoja vozila, ali će se i pumpa - brizgaljka održati do 2012. godine u proizvodnji. Zato mislim da neki ovde treba dobro da odmere i razmisle pre nego što izvale glupost pa ostanu živi, a frustracije koje izaziva pominjanje Golfa treba da leče na drugom mestu...
Pa ja ne znam da li je neko ovde lud, gluv ili glup. Pa ti kukavi francuzi imaju jedan jedini V6 3,0l motor benzinac i to su morale sve tri fabrike da se napregnu iz petnih zila da ga naprave pa ga sad svi dele a o V6 dizelima da ni ne pricam, Wagen im je dao domaci pre 11 godina sa 2,5 V6 TDI sa V8 TDI ih je poslao po burek a sa V10 TDI se objasnio! Svi ti francuzi ce pre da rode mecku nego da naprave dizel motor sa 300ks a da ne pricam o oznaci R32 koju nosi kralj te klase! I posle Golfa-Golf!
Francuski automobili su zaista sve bolji, kod nas se Pežo 206 odlično prodaje, a nije baš u "cvetu mladosti". U Evropi, VW još uvek drži primat ali jedva. Jednostavno nemačko tržište je ubedljivo najveće, apsorbuje godišnje preko 3,3 milona novih automobila i prirodno je da Nemci kupuju svoja kola, francusko "samo" 2,0 miliona. Na "neutralnom" terenu, Italija, Holandija, V.Britanija, Belgija, Španija, francuski automobili, a pre svega Reno se prodaju bolje od nemačkih, i to nekoliko godina unazad. Na Balkanu se francuski automobili odlično prodaju u Sloveniji, Hrvatskoj i Ruminiji, a nemački dominiraju u Bosni i Srbiji.
Naši ljudi hoće objektivne testove a kada ih dobiju ne mogu da ih svare. Ukoliko želite da mislite da su nemački automobili ubedljivo najbolji kupujte samo nemačke revije, ili one prevedene i stvar je rešena.
Što se tiče mesta na zadnjoj klupi u Sitroenu C4, pa to je jednostavno utvrditi, prošetajte do najbližeg salona i sedite pozadi.
Verujem da ćete utvrditi da Auto Bild nije baš u pravu kada je izneo tvrdnju da C4 ima neudobna sedišta, doduše pisali su da se Logan prevrće sam od sebe. Takvi napisi u germanskim časopisima samo su dokaz posustajanja nemačke autoindustrije. Meni se takođe više dopada C4 od Megana, ali mislim da je Reno ipak bolji auto.
Ja trenutno vozim Citroen c3 koji sam dobio od kluba a probao sam i c4 koji me je odusevio kao i svi Citroenovi modeli ali kada sam pre neki dan uzeo od prijatelja Hondu civic i provozao je nekih 50 km ostao sam bez daha jer je auto ubedljivo najbolji u golf klasi i mislim da bi trebalo nju da testirate sa c4 1,6 benzincem. Ova honda je 1,4 benzin ali je jedenostavno fantasticna. Mozda me vas test i demantuje ali sacekacemo ga sa nestrpljenjem.
Pozdrav iz Setubala.
Poredjenja radi, Golf V u Autkomerc Komisionu - redovan servis - 22.000 dinara. Toliko o jeftinom VW. Da ne pricam sto mi je nakon 2.000 km otisla pumpa benzina, stop svetlo zadnje propusta vodu, ventilator klime lupka, zadnja metlica NIKADA nije bila dobra, cak ni nakon 3 izmene... A kosta 3.000 evra vise od bilo kog drugog modela u svojoj klasi, a sa slicnim nivoom opreme.
A kada mi porede TDI sa HDI motorom, onda stvarno pomislim kako ovaj narod treba terati da voze VW po kazni. I to bez turskih delova, samo originali, pa da vidim hvalospeve o 'nemackim' automobilima. A jos kada kazu Opel (znate li vi, germanofili, koliko su originalni delovi za Opela, koliko je redovan servis....). Pa ni astronomija na PMFu vam ne moze pomoci da sracunate troskove.
Zna se da je ovde godinama "najbolji" auto golf II koji se inace jos zove i seljacki san... Ali da kazem nesto konkretno. Evo nekoliko razloga zasto nikada ne bih kupio nesto od VW-a:
1. njihovi automobili su skuplji od konkurencije a nisu za toliko bolji od konkurenicije (cak mislim da su po kvalitetu slicni)
2. nikada nisu imali dobar dizajn (pogladajte rugobe poput golfa V)
3. kad kupite VW (recimo passat ili golf) morate se pomiriti sa cinjenicom da se ti automobili najvise kradu
4.odrzavanje VW-a nije vise jeftino kao nekada... Stavise, to su sada najskuplji automobili za odrzavanje
5. udobnost VW-ovih automobila ne moze ni da pridje udobnosti recimo francuskih automobila
Ovo su samo neki od razloga zasto cu uvek radije kupiti francuski ili japanski automobil...
Test francuskih automobila nismo vidjeli jos od decembra, cini mi se, tako da sam sa nestrpljenjem ocekivao isti.
Slozio bih se sa dusanom, "u prolazu" i Ogijem. Ovi automobili zasluzuju mnogo veci udio na nasem trzistu i nadam se da ce ga ostvariti jer kvalitetom su odavno poceli da pariraju mnogo vecima, a o ljepoti automobila ne treba trositi rijeci, jer dizajn ova dva auta toliko fascinira. C4 dobija malu prednost od mene... Pozdrav!
Ne znam, možda sam ja pomalo staromodnih shvatanja kako treba automobil da izgleda, ali ovi fensi dizajnirani automobili mi se uopšte ne dopadaju. Verujem ja da su to dobra kola, dobri motori, ali dizajn, ne znam... Meni je odvratan. C4 pogotovo. Megan izgleda super od napred, ali sa strane i od nazad mi je grozan.
O ukusima ne vredi raspravljati, verujem da su nekima ovi automobili prelepi, a moj komentar na sve to je FUJ!
Nisam veliki ljubitelj francuskih automobila,ali oba auta mi se svidjaju sto se tice dizajna. Dizel motori su im zaista sjajni, Renault jednostavno mnogo ulaze u dCi motore, polazeci od sestrinskog Nissan-a gde se prvo guraju na test pa u maticnu kompaniju. Medjutim, autorova konstatacija je tacna. Kod nas jednostavno nisu toliko popularni kao Nemci, nazalost. Oba modela su veoma dobra kupovina u klasi, i rekao bih da je trka u toj klasi neverovatno ujednacena. Dacu jednu veoma tesku izjavu, ali cini mi se da su gotovo svi modeli pocevsi od C4, Focusa, Astre, Megana, 307, Golfa, Mazde 3, Honde Civic i Toyote Corolle na istom nivou. Razlike su u tome sto nasi ukusi odlucuju u toj konacnoj odluci (npr. kao u fudbalu...ko je bolji? Eto?Anri?Runi?Adriano?Shevchenko?) Svi su odlicni. Na koga ce pasti odluka, to samo mi sami znamo.:) Danas je to bio Reno.
@mirko
Tekst je o Citroenu i Renaultu. Sto bi nas trebalo da zanima koji krs ti vozis ?
Kao prvo uopse nije tacno da u C4 nema mesta na zadnjem sedistu za visoke likove. Drugo plastika je sasvim OK kao i sva ostala zavrsna obrada unutrasnjosti. O zatvaranju vrata ne zelim uopste da trosim reci. Da ne duzim C4 je solidan auto sa avangardnim dizajnom, jedino sto bi za nase uslove mogao biti jeftiniji. Medjutim tu su i modeli sa benzinskim motorima koji su u svakom slucaju povoljnija kupovina.
U CITROENU na zadnjoj klupi nema mesta ni za osobu visoku 187, a autor prica o nekim dvometrasima. Oba auta imaju losu finalnu obradu (plastika), kod citroena se vrata zatvaraju malo lakse nego kod floride. Da je ovaj citrojen izasao pre 8 god. predstavljao bi mozda nesto novo. Ja cu ipak da nastavim da vozim ove primitivne TDI motore poput ovog poslednjeg 2.0 sa nekih 170 konja.
Da li bi ste u nekom narednom članku mogli da analizirate filtere za gorivo kod ovih novih automobila. Baš me interesuje šta to stavljaju unutra pa jedan filter za gorivo košta čak 6.000 dinara?
Zna se da je ovde godinama "najbolji" auto golf II koji se inace jos zove i seljacki san... Ali da kazem nesto konkretno. Evo nekoliko razloga zasto nikada ne bih kupio nesto od VW-a:
1. njihovi automobili su skuplji od konkurencije a nisu za toliko bolji od konkurenicije (cak mislim da su po kvalitetu slicni)
2. nikada nisu imali dobar dizajn (pogladajte rugobe poput golfa V)
3. kad kupite VW (recimo passat ili golf) morate se pomiriti sa cinjenicom da se ti automobili najvise kradu
4.odrzavanje VW-a nije vise jeftino kao nekada... Stavise, to su sada najskuplji automobili za odrzavanje
5. udobnost VW-ovih automobila ne moze ni da pridje udobnosti recimo francuskih automobila
Ovo su samo neki od razloga zasto cu uvek radije kupiti francuski ili japanski automobil...
Nisam veliki ljubitelj francuskih automobila,ali oba auta mi se svidjaju sto se tice dizajna. Dizel motori su im zaista sjajni, Renault jednostavno mnogo ulaze u dCi motore, polazeci od sestrinskog Nissan-a gde se prvo guraju na test pa u maticnu kompaniju. Medjutim, autorova konstatacija je tacna. Kod nas jednostavno nisu toliko popularni kao Nemci, nazalost. Oba modela su veoma dobra kupovina u klasi, i rekao bih da je trka u toj klasi neverovatno ujednacena. Dacu jednu veoma tesku izjavu, ali cini mi se da su gotovo svi modeli pocevsi od C4, Focusa, Astre, Megana, 307, Golfa, Mazde 3, Honde Civic i Toyote Corolle na istom nivou. Razlike su u tome sto nasi ukusi odlucuju u toj konacnoj odluci (npr. kao u fudbalu...ko je bolji? Eto?Anri?Runi?Adriano?Shevchenko?) Svi su odlicni. Na koga ce pasti odluka, to samo mi sami znamo.:) Danas je to bio Reno.
Nasmejah se tata Wagenovom komentaru. Kaze momak da studira Masinski fakultet i prEstizni smer za motorna vozila koji je iznedrio plejadu najcenjenijih inzenjera auto-industrije zaposlenih u najvecim svetskim automobliskim gigantima a posebno poznatih po konstrukciji domacih motora koji su vec decenijama avangardni.
Za nas koji znamo, taj fakultet je bio cenjen i postovan pre trideset godian, a poslednjih godina su upisivani i studenti sa negativnim brojem bodova na prijemnom. Diploma vazi od kafane "Kolubara" na jugu do ETF-a na severu. E oni koji su zavrsili tu skolicu, cija je diploma nostrifikovana u celom svetu, a koji povrh svega vole automobila znaju da si ti izgleda u Porsche marketingu. U tom slucaju mogu da te razumem.
Inace, svi automobili u kompakt klasi bili oni japanci, francuzi ili nemaci su jako dobri. U zavisnosti od afiniteta svi imaju znatan broj kupaca koji se po celom svetu svadjaju kao mala deca "ciji je bolji". Za nas koji nemamo fudbalerski mentalitet, kojima treba klima, servo, ABS (+EBD), i dva air-baga, kojima ne treba pritisak u pneumatcima, grejaci spoljnih retrovizora, i pregrada za jogurt u casi i tetrapaku, koji bi pre da odemo do Kariba, Juzne Amerike, Indije i sl. i koreanci su sjajni.
Francuski automobili su zaista sve bolji, kod nas se Pežo 206 odlično prodaje, a nije baš u "cvetu mladosti". U Evropi, VW još uvek drži primat ali jedva. Jednostavno nemačko tržište je ubedljivo najveće, apsorbuje godišnje preko 3,3 milona novih automobila i prirodno je da Nemci kupuju svoja kola, francusko "samo" 2,0 miliona. Na "neutralnom" terenu, Italija, Holandija, V.Britanija, Belgija, Španija, francuski automobili, a pre svega Reno se prodaju bolje od nemačkih, i to nekoliko godina unazad. Na Balkanu se francuski automobili odlično prodaju u Sloveniji, Hrvatskoj i Ruminiji, a nemački dominiraju u Bosni i Srbiji.
Naši ljudi hoće objektivne testove a kada ih dobiju ne mogu da ih svare. Ukoliko želite da mislite da su nemački automobili ubedljivo najbolji kupujte samo nemačke revije, ili one prevedene i stvar je rešena.
Što se tiče mesta na zadnjoj klupi u Sitroenu C4, pa to je jednostavno utvrditi, prošetajte do najbližeg salona i sedite pozadi.
Verujem da ćete utvrditi da Auto Bild nije baš u pravu kada je izneo tvrdnju da C4 ima neudobna sedišta, doduše pisali su da se Logan prevrće sam od sebe. Takvi napisi u germanskim časopisima samo su dokaz posustajanja nemačke autoindustrije. Meni se takođe više dopada C4 od Megana, ali mislim da je Reno ipak bolji auto.
@Tata Wagen:
PSA ima 2.7 V6 od 210 ks, 440nm na 1.900 obrtaja u minutu. Taj motor koriste Ford i Jaguar. Sigurno je jako loš motor, koristi ga trećina Evropskih proizvođača kola? (Reno još uvek ima stariju generaciju komon rejl 3l V6, i taj je malo slabiji.)
VW/Audi trenutno imaju dizel 2.5l 163/175 ks, 400 nm na 2000 i 3l, 211/225 ks 500 nm na 1750.
Pogledaj malo brojke. HDI je tačno između dva TDI motora, po veličini i po performansi. Francuzi nemaju V8 i veći ne zato što ne mogu da naprave nego zato što ne mogu da ih prodaju. Nemci su ih isterali iz klasa u kojima su takvi motori potrebni. Tu su bolji i to je to. Sa druge strane, što se tiče "znanja", otkud to da Reno dominira u F1 (prošle godine V10, ove V8 motor)? I inače, Reno motori su u F1 višegodišnji pobednici. Sa druge strane, npr. Mercedes i BMW se već deceniju grče da pobede Reno i Ferari. Govoriti da Francuzi ne znaju da naprave motor su teške gluposti.
Dobri ovi spojeni praznici, raja izgleda ništa drugo ne radi nego samo čita i piše komentare i ludo se zabavlja . Koliko strasti ima u ovim komentarima, koliko uzaludno bačene energije!!!
Poptuno realno u svakom komentaru ima poneki tračak istine i kad ih sve saberem i uporedim sa svojim iskustvima mogu da zaključim:
1. mi kao narod smo zaluđeni kolima i potpuno se poistovećujemo sa njima kao da nam produžavaju onu stvar i potpuno zaboravljamo da kola u stvari služe za prevoz !!!
2. svi mi manje ili više hranimo svoj ego iz neverovatne snage koju nam kola daju i uzbuđeno pominjemo silne konje i Nm koje ti naši strašni motori isporučuju na naše odvratne puteve kao da je to sudbonosna stvar u našim inače mizernim životima (pod mizerijom smatram to da prosečan srbin uglavno radi da bi jeo i jede da bi radio ...)
3. iz neznam kavih razloga imamo potrebu da ubeđujemo druge ljude kako je naš izbor odličan a kako su svi drugi u krivu i kako ne razumeju geo-političku - motornu - benzinsko-turbo-dizelsku situaciju u svetu i šire ?!
Pa šta neprijatelj da misli o nama ako ne daj bože čita ovu kolumnu? Alo Ameri umesto da nas gađate tomahavcima, ubacite nam padobranima 5 do 6 hiljada auta ali različitih, ima da se pobijemo međusobno ko zečevi i gotov rat !
Inače vozim opel astru 2.0 DTI 100 KS (šta kažete, a ?) , vozio sam i Škode Fabije i vozikam što službeno što private svašta i nisam zbog toga ništa srećniji niti ću ikada biti! Ali volim kola zbog tehnike i izazova koji su pred nama (trošiti što manje, voziti se što udobnije i sigurnije i tiše a pri tom majstore gledati na filmu...). Taj san po mom skromnom mišljenju nećemo dosanjati još dugo jer je u Srbiji našoj majci plata jako mala i kola će nam još dugo biti nerealan cilj a drugi narodi će razmišljati o tome kao mi o boljim cipelama - 10 plata i kupiš auto mislim cipele!
PS. pozdrav svima koji su dali doprinos ovoj temi naročito tata wagenu koji me je oduševio
Ma ja uopste ne vozim auto. Ja vozim biciklo, bar se trudim da tako i bude. Zena je zelela ovaj citrojen c4 ali je nas 8 godina star golf 4 tdi opremljeniji od svakog citrojena kojeg su mi ponudili. Zato kazem da bi ovaj francuz bio solidan da je izasao pre 8 god. Golf je skup auto pogotovo za odrzavanje (samo zupcasti remen kosta 500€) ali moj i posle 200.000km trosi u proseku 5.2l a turbo rupe su stvar nevike. 110ks je dovoljno svakom normalnom vozacu da zakljuci da nema gde da ih koristi.
Samo jos nesto u vezi mog bicikla SHIMANO XTR full. Kosta malo manje on novog juga. Bavite se sportom DIZEL ubija!
Renault motor 1.5dci ugradjuje u jos neke modele, sticajem okolnosti ja taj motor doduse sosta slabiji imam u Kangoo-u. Mislim da do sada nisam vozio auto gde je toliko kvalitetean dizel agregat, sto je zaista fascinantno, a presao sam 50000 km za manje od godinu dana koliko sam vlasnik, i kada bi opet birao izabrao bih dci gregat, jer je fenomenalan, samo je stos dobro ga i pravilno razraditi pre nego pocne puna eksploatacija, i zabluda je da su samo tdi (nemci) kvalitetni...sta reci za Isuzu dizel agregate. Tehnologija dobijanja Renaulta dci za male pare pa nek traje i dve godine isplai se, vise nego neki vw sa sdi ili tdi motorom. Napred Renault.
Poredjenja radi, Golf V u Autkomerc Komisionu - redovan servis - 22.000 dinara. Toliko o jeftinom VW. Da ne pricam sto mi je nakon 2.000 km otisla pumpa benzina, stop svetlo zadnje propusta vodu, ventilator klime lupka, zadnja metlica NIKADA nije bila dobra, cak ni nakon 3 izmene... A kosta 3.000 evra vise od bilo kog drugog modela u svojoj klasi, a sa slicnim nivoom opreme.
A kada mi porede TDI sa HDI motorom, onda stvarno pomislim kako ovaj narod treba terati da voze VW po kazni. I to bez turskih delova, samo originali, pa da vidim hvalospeve o 'nemackim' automobilima. A jos kada kazu Opel (znate li vi, germanofili, koliko su originalni delovi za Opela, koliko je redovan servis....). Pa ni astronomija na PMFu vam ne moze pomoci da sracunate troskove.
Obilazim salone automobila. Nemam nameru da kupim VW. Ikada. Duzno postovanje se podrazumeva. Svi automobili koje sam ovih dana video, su ujednacenog kvaliteta. Meni su za sada favoriti c4 i c-max. Porodicna varijanta, sta da kazem? Medjutim pojavio se jedan automobil u nasem gradu, koji cini mi se izrazito odskace od svega vidjenog u `b` klasi. Ljudi ako niste do sada videli, Honda Civic je nesto drugo u poredjenju sa ostatkom sveta! Molim i cenjene drugare iz b92 da urade bilo kakav test ovog modela.
Zar je moguce da sam vise kritika cuo od samih vlasnika vw neko od onih koji ih zele!Tdi motori su dobri!ali lose je gorivo i lako stradaju,veci procenat nego hdi/dci a sto se tice odrzavanja uporedite passat/c5 veliki servis koji se radi kod pasata na 180000 kosta 70 000 a kod c5 35 000
i nisu toliko otporni na rupe nije golf 4 isto sto je golf 2(mazga)nekad bio,a sad turski delovi uzas
Nijedan proizvodjac ne pravi vise automobile o kakvim sanjate,moooora da se kvari ako svi voze kola 30 godina kao ovi dvojke ko ce onda da kupuje nove marsovci?
avo sad ko je bolji to je stvar licnog ukusa neko voli anoreksicarke a neko bucke ,neko plavuse neko crnke.
Da li bi ste u nekom narednom članku mogli da analizirate filtere za gorivo kod ovih novih automobila. Baš me interesuje šta to stavljaju unutra pa jedan filter za gorivo košta čak 6.000 dinara?
Samo citam ove komentare zagrizenih VW-ovaca i prosto se ponekad zapitam da li njih neko placa da ovde toliko (bez ikakvih realnih brojki) uzdizu tu marku u nebesa ?!
Dajte cifre draga gospodo pa da onda imamo o cemu da pricamo - recimo radni sat u Porsche SCG servisu i cene osnovnih originalnih rezervnih delova kod njih pa da poredimo to sa ostalim markama i ovlascenim servisima. Ovako samo ispisujete svoje neracionalne komentare na racun svoje omiljene marke a pljujete po svim ostalim. Opste je poznato da vozaci VW-a imaju podcenjivacki odnos prema vozacima svih ostalih marki automobila i to ne samo prema "ne-nemcima" nego cini mi se cak i ponajvise prema "opelovcima" i "fordasima", a sada sa najezdom izuzetno kvalitetnih automobila iz ostatka sveta samo sire svoj "repertoar".
Licno kada vidim Golf na putu trudim se da ga izbegnem na svaki moguc nacin, jer mi iskustvo govori da je u pitanju ili vozac koji ga je kupio sa ciljem da mu bude poslednji auto u zivotu pa ga "stedi" i usporava saobracaj iza sebe ili je u pitanju drugi tip vozaca - "divalj" i agresivan, kojem je verovatno Golf GTI prvi auto u zivotu i sad ce da nama svima ostalim ucesnicima u saobracaju pokaze ko je "gazda" na putu (dovodeci sve nas ostale u opasnost pri tome). I sve poruke koje citam ovde od VW-ovaca imaju ovu crtu karaktera ugradjenu u sebe.
Doduse, od toga imaju i posredne koristi zahvaljujuci cinjenici da ovaj narod i dalje veruje svemu sto cuje i procita vise nego svojim sopstvenim ocima (da li je uopste potrebno podsecati na period 1990-1999 i celokupnu situaciju u ovoj zemlji), pa ce stotinama puta ponavljana prica o tome kako je Golf II najbolji auto na svetu dovesti do toga da mu se cena kao "polovnjaka" drzi na nerazumno visokom nivou, ali dok god je sveta bice i ovaca za sisanje ... Sto samo ide u korist VW-ovcima.
Pogledajmo recimo koja marka autobobila ima najvise oglasa za prodaju u casopisima - vas voljeni VW. Uporedite recimo broj oglasa za VW i Opel pa mi samo na osnovu toga recite kojih automobila ima vise u opticaju u SCG ? Ima mnogo vise oglasa za prodaju VW-a, dakle razmerno tome bi se moglo zakljuciti da za toliko vise ima i VW-ovaca ?
Ne draga moja gospodo, po podacima o registraciji u SCG za 2005 mozete videti da vlasnika Zastave ima oko 530.000, a na drugom mestu po broju registrovanih vozila stoje poravnati Opel i VW sa po 160.000 komada. Pazi sad, pa zasto nema isto toliko i Opela na prodaju kao i VW-a, ili ce mozda biti da su vlasnici Opela zadovoljniji svojim vozilima od VW-ovaca ? Mislite malo o tome ...
I na kraju, prosto ne mogu da se ne osvrnem i na ovaj "lisica i kiselo grozdje" efekat kada se VW-ovcima pomenu Formula 1, WRC ili turisticki automobili. Pa dobro bre, kada je neki auto tako dobar, odnosno "ubedljivo najbolji" po vasim recima kao taj vas VW (bilo kog tipa) pa zasto ga onda nigde na stazama nema ? Pa gde su ti vasi najbolji V10 motori u formuli 1, zasto nema Golfa u WRC-u ? Kako vam je Tuareg prosao na Dakar reliju u okrsaju sa Pajerima? A nemate ni motorcikle u proizvodnom programu kao recimo Honda ili BMW (poslednji komentar je nacin razmisljanja VW-ovaca - ako ga ne pravi VW onda to ni ne treba da postoji) ...
@Tata Wagen:
Jao, tata, prijatelju! I ja sam bio mali pa mislio da je Opel najbolji auto na svetu. Pa sam onda vozio Golf TDI 100 KS nekih 40.000 km i bio dosta zadovoljan njime. Išao dobro, nije se kvario, dovoljno velik za mene, ženu i dvoje dece. Imao sam i primedbe na njega, ali ništa strašno. Auto je auto... Onda sam se premestio u Sitroen Ksantija HDI, kad ono, gle Francuz, a još bolje! (Jeste, jeste, viša klasa, ali je i model par godina stariji). Ide tek malo brže, tek malo sporije ubrzava i malo više troši (0.3l na 100 km), što je i logično, ipak je 30-40 cm duži i 100-150 kg teži auto.
Xantiu evo vozim evo 160.000 km, imala je ona svoje kvarove, da se ne lažemo, ali ništa na motoru. 0!
Za Golfa se sećam paljenja na hladnom (nov-novcat!), pa to je isto ko traktor. HDI, leti-zimi, i dan danas, maltene da nema razlike! TDI ima ler viši 200-300 od obrtaja npr. HDI, šta misliš zašto? Pa naravno, zato da vam svima ne istrese kosti na semaforu. U Golfu, kad se pređe 2.500 obrtaja, suviše je bučno. U Sitroenu nije (da se ne lažemo, vidim da je bolje u Pasatu nego u Golfu, ali opet, i Pasat u kome se vozim povremeno je noviji model od Golfa IV).O udobnosti da ne govorimo. Itd itd...
Sve u svemu, iz mog ugla, razlike u "kvalitetu" između Nemaca i Francuza su male, ni blizu tolike koliko pokušavaš da predstaviš.
@mirko
Tekst je o Citroenu i Renaultu. Sto bi nas trebalo da zanima koji krs ti vozis ?
Kao prvo uopse nije tacno da u C4 nema mesta na zadnjem sedistu za visoke likove. Drugo plastika je sasvim OK kao i sva ostala zavrsna obrada unutrasnjosti. O zatvaranju vrata ne zelim uopste da trosim reci. Da ne duzim C4 je solidan auto sa avangardnim dizajnom, jedino sto bi za nase uslove mogao biti jeftiniji. Medjutim tu su i modeli sa benzinskim motorima koji su u svakom slucaju povoljnija kupovina.
Pa, daleko se otišlo kao i uvek. Pošto se uvek sve svede na VW versus OSTATAK SVETA ja predlažem sledeći duel: C4 1.6 16V SX protiv GOLF V 1.6 FSI.
I još nešto. Hajde da zakažemo borbu ljubitelja VW protiv ljubitelja francuskih automobila. Dozvoljeno samo hladno oružje. Ko pobedi ide u finale da se tuče sa Japancima. To je šala, naravno. Ali imam ja i ozbiljan predlog. To je želja da se prilikom uporednog testiranja dođe do realnih razlika u ocenjivanju, da bi sve imalo svrhu. Ovako uvek je sve više-manje isto.
Vozim citroena C4 1.6hdi sa 90ks. Od toliko modela na trzistu zeleo sam samo njega i nista me drugo nije interesovalo, jednostavno mi se model dopao i to je bilo presudno. Ne mogu da kazem da se nisam raspitivao po raznim forumima, zapitkivajuci prijatelje sta je najbolje ali to jednostavno nije to. Svako ce vam reci svoju pricu, te ovo te ono. Smatram da se novi modeli automobila malo razlikuju po samom kvalitetu, presudan je izgled.
Vremenom sam toliko zavoleo svog citroena da sam tek onda poceo da kapiram zasto je poseban i zasto ima svoju odredjenu populaciju ljudi koji ga jednostavno vole i koji su mu lojalni.
Ovoga puta dajem glas za njega iz patriotskih razloga! :)
Za “Realnog”
1. Definitivno su skuplji a ne vrede toliko koliko kostaju;
2. Pa meni jesu rugobe, priznaces mi pravo na subjektivno misljenje jer o ukisima se ipak ne raspravlja;
3. Nazalost VW-va vozila se ipak najvise kradu;
4. Lupam??? Cudi me uopste da je moderator dopustio da ovako nesto bude stavljeno na sajt. Ok, precicu preko toga sto si rekao da lupam pa cu ti potpuno argumentovano objasniti da nisi u pravu. U pravu si verovatno kada kazes da su Saab i BMW skuplji od VW-a za odrzavanje ali tu je kraj spiska. Naime odzavanje golfa i passata novije generacije jeste skuplje i to znatno od konkurencije, pogotovu ako uzmes u racunicu podatak da VW-ovi servisi traze da se redovni servis vrsi na 7500km. Ej, bre 7500km - Pa to kao na Yugu. U najmanju ruku smesno.
Za poredjenje, redovan servis kod Renaulta se vrsi na 30.000km (prva dva servisa) a nakon toga na 20.000km. FILTER NA DCI-U .6000din? Na kom to autu majke ti? Pa mi u porodici imamo dva renaulta sa dCi motorom, U pitanju su clio sa 1.5dCi i Laguna sa 1.9dCi motorom. Recicu ti samo da kompetan redovan servis iznosi oko 100eur. Naime filter klime je 1.300din, filter vazduha 1.100din, filter ulja 650din i filter goriva 2.500din.... Sve ovo kada saberes opet ne iznosi 6.000 din.). Na ovu cenu naravno dodas cenu ulja i dodjes do cifre za redovan servis oko 100eur, sto priznaces na 30.000km i nije neka cifra.
5. Da, passat je neudoban auto. Ja nisam rekao da su to losi automobili, cak mislim da su sasvim ok ali ne bih rekao da je passat bolji od mondea, lagune, c5... Opet, u poredjenju sa konkurencijom, passat je znatno neudobniji.
Nadam se da se neces naljutiti zbog mojih opsaki. Naime, i ja sam svojevremeno vozio VW automobile, u pitanju su golf III i golf IV i rekao sam nikada vise. To nisu automobili vec prinudna prevozna sredstva. Dzaba brate tobozni nemacki kvalitet kada su kao da se vozis na dvokolici. Uostalom, jasno je meni da kod nas u Srbiji vlada sindrom VW-NOKIA. Naime ko ne vozi vw i ne nosi mobilni telefon nokia taj ne zna sta su automobili i telefoni.
E pa, ako nista drugo, ja necu da budem kao vecina srba, zelim da se razlikujem, ponajvise jer je opste poznato dokle nas je dovela ova nasa srpska pamet.
Vlasnik sam Megana sedan (ne onaj kratki sa guzom, vec limuzina) vec godinu dana i mogu da kazem da sam odusevljen. Vozac sam vec trideset i vise godina i menjao sam uglavnom zastavina vozila, zatim Toyotu, Kiu, ali sad sam na kraju zadovoljan Renoom, tako da sam odlucio da kupim kao drugi auto Clio za lokalnu voznju. Megan nas je odusevio prvenstveno svojom udobnoscu i prostorom. Posto cesto putujem u Bec, mogu da kazem da taj put i ne osetim, toliko je auto udoban i konforan (a i put nije los, narocito kroz Madjarsku). Auto je benzinac 1600, 115KS, ful oprema (za moj ukus ne treba mi jaci motor) i platio sam ga prosle godine 18700 E. To je najjeftinije za takav auto sto sam mogao da nadjem, a gledao sam mnoge i na kraju sam izgleda dobro izabrao.
Sto se tice dizajna tu mogu kompetentno da ocenim da su francuzi najbolji, a italijani koji su nekad bili pojam za dizajn sada su na dnu. Ostale marke se vrte oko proseka, tu i tamo neko nesto dobro uradi, ali daleko je to ispod francuza. Samo je stvar licnog ukusa Peugeot, Citroen ili Renault necete pogresiti. A kvalitet se podrazumeva.
Oko nekih stvari se možemo sporiti, ali problem je što se ovde prepliću razne informacije koje nisu tačne. Francuski automobili se najbolje prodaju na domaćem tržištu pa su shodno tome Reno i Pežo razvijali modele, a posebno motore po francuskom ukusu. U Francuskoj i Španiji dizelaši dominiraju u velikom procentu nad benzincima, jednostavno imaju takvu klimu da se negativni efekti kod dizel agregata gotovo i ne primećuju.
Velike agregate Mercedes, BMW i Audi konstruišu kako bi zadržali primat u USA, ali im Lexus i Acura otimaju sve veći deo tržišnog kolača. U Evropi ova tri velika brenda imaju u ponudi i velike dizel motore ali oni još uvek nisu dominantni.
Francuski automobili ne nastupaju u Americi i to iz više razloga, da sad ne navodim sve, ali ima u tome mnogo više politike nego što se misli. Francuska je jedna od retkih država koja nije "okupirana" tj. nema američke trupe na svojoj teritoriji.
Što se tiče pismenosti naših novinara tu se slažem, ali su jednako polupismeni i neki profesori na Mašinskom fakultetu, a najbolji dokaz za to su njihovi udžbenici, koji su manje više prevedeni, ali to je sad druga i vrlo duga tema za raspravu. Naši najbolji profesori odavno nisu na Mašinskom fakultetu, kao recimo dr.Gruden koji svakako ne misli da su benzinski motori najbolji i bolji od komon rejl dizelaša, već smatra da će ih benzinci dostići u nekom narednom periodu.
Renault svakako može da napravi dCi od 4.0 l u V8 rasporedu, ali nema kome da ga proda jer ne postoji tržište za tako snažan motor. Tehnologija iz F1 se itekako koristi u masovnoj auto industriji, doduše nakon 2-3 godine, a ponekad i brže. Dobar imidž koji je VW gradio godinama ne može propasti tako brzo, kao što ni Renault sa imidžom automobila koji se često kvare ne može zagospodariti Evropom preko noći, ali od godina koje su ispred nas zavisiće mnogo toga, jer se pored Japana i Koreje sve ozbiljnije uključuje i Kina i to sa velikim svetskim proizvođačima.
Naše revije nisu baš najbolje, kupujte više one strane, a to važi i za stručnu literaturu koje kod nas i nema baš puno.
Sto se tice DCI motora, nisu oni losi, ali LICNO sam video nekoliko Laguna i Megana na opravkama zbog manjih zapusenja od nafte itd. O njihovoj elektronici ne zelim ni da pricam-sacuvaj Boze! I sad ne valja VW!? Pa oni o njegovom kvalitetu mogu samo da sanjaju. Vozim Passat tdi 90KS, presao 280 000km i NISTA!!! A te DCI,HDI i ostale, pa na putu samo pravim "osmice" oko njih. Toliko o njima i njihovom kvalitetu. Marko-VW.
Test francuskih automobila nismo vidjeli jos od decembra, cini mi se, tako da sam sa nestrpljenjem ocekivao isti.
Slozio bih se sa dusanom, "u prolazu" i Ogijem. Ovi automobili zasluzuju mnogo veci udio na nasem trzistu i nadam se da ce ga ostvariti jer kvalitetom su odavno poceli da pariraju mnogo vecima, a o ljepoti automobila ne treba trositi rijeci, jer dizajn ova dva auta toliko fascinira. C4 dobija malu prednost od mene... Pozdrav!
Kad ja tamo a ono opet diskusija o Golf-u II i njegovim cudesnim kvalitetima. Cudi me zasto niko vise ne kupuje Grundig, Saba ili Telefunken televizore. Kako to da su Sony, Panasonic ili LG danas lideri na polju elektronike kada 60-ih godina proslog veka nisu mogli ni radio da sklope?
Honda je u sklopu garancije menjala motore na svakih 30.000 km na prvim modelima koji su se prodavali u Sev. Americi. U Evropi su sa druge strane Bube i Mecke isle na prvi ozbiljniji servis posle predjnih par stotina hiljada kilometara.
Vremena su se promenila i sada Toyota i Honda vuku napred dok ostali pokusavaju da ne zaostanu previse.
Koliko puta sam samo slusao domace majstore koji su pljuvali po kvalitetu lima na japancima i isticali kako su delovi za iste preskupi dok za "nemca" odes u Sabac i kupis "prva liga" delove za dzabaka.
Inace da se svi mnogo ne lozimo, najdalje do sredine sledece decenije cemo svi voziti automobile Made in China i biti mnogo srecni i veseli.
Dobar test, uravnotezen. Ja bih radije Citroen, jer mi se ne svidja Meganov dizajn. Citroen me iskreno odusevljava svojim izgledom, mada nisam poklonik Citroena. Da se malo nasalim - mislim da je novi Focus trebalo da izgleda kao C4.
Ovde se svaka tema zaprlja pricom o "nacionalnim karakteristikama" automobila.
Imao sam priliku da vozim razne modele automobila, i od svakog modela neki detalj mi je ostao u lepon, a neki u ruznom secanju. Svako vozilo ima svoje vrline i svoje mane, i to tako treba prihvatiti. VW automobili su tvrdi, i ne tako udobni kao francuzi, ali zato mnogo bolje podnose puteve loseg kvaliteta. Ne bih se slozio da VW nema lep dizajn, jer ako pogledate sve nove Passat-e, Toureag-e Pheatone, Audi A4, A3, A2, A6, A8, Q7, to su sve mnogo lepi automobili. Ali francuski i italijanski automobili imaju odredjeni smek u svom dizajnu, kod svakog novog modela se usude da naprave nesto avangardno, i zato ljudi kojima je bitno da im se auto po necemu razlikuje, kupuju te automobile. Ja sam se odusevio kada je izasao SAAB 93 jer se stvarno razlikovao od ostalih prethodnih modela Saab-a. Pre pola godine sam uspeo sebi da priustim 93 Aero sa 2.8 V6 motorom koji razvija 250 ks, i mogu da kazem da je auto fenomenalan! Cak sam i u Beograd dosao na par dana tokom kratkog boravka u Italiji i nisam strepeo da ce neko da mi ga ukrade jer nasi lopovi zna se sta kradu. A Saab-a 93 Aero, kojih ima sve ukupno 10 u celoj SCG sigurno nece da kradu!
A sto se tice prica o Golf II koji i dan danas za neke vazi za automobil veka, mogu samo da kazem da pricaju gluposti! To je auto koji je po mnogo cemu prevazidjen jos pre 10 godina! I takve stvari mogu da pricaju samo ljudi koji nista bolje od golfa II nisu u zivotu vozili!
Jaoj Gorane prijatelju! Pa i ja sam imao slicna razmisljanja o automobilima i motorima dok sam samo gledao brojeve u katalozima i slike u casopisima, ma svidjali mi se francuzi i kraj price! A onda odem i upisem Masinski fax pa smer za motorna vozila pa ispolazem ispite na smeru sa prosecnom ocenom preko 9 i sad se smejem likovima koji jos uvek ne vide nista dalje od dizajna vozila. Tehnologija koju koriste svi francuzi za sistem oslanjanja u Golf klasi je na nivou VW Pola znaci klasovo ili segmentno korak iza/ispod VW grupe. Ne znam da li si nekad citao neke engleske, swedske (za promenu da ne budu nemacki) casopise o pouzdanosti francuskih automobila-katastrofa. Sto se tice tog famoznog 2.7 V6 HDI ne ugradjuje se ni u jedan Fordov model nego samo u 607, C6, u 2 Jaguara i 2 Land Rovera (a u Volvou koji je takodje clan Fordove PAG nisu ni dozvolili da se unese slika tog motora u krug fabrike, eto koliko veruju u njega) pa ako ti je to trecina evropskih proizvodjaca blago tebi bice da si preskocio cas matisa kad ste ucili sabiranje, mnozenje mislim te osnovne stvari nego olovku i papir u ruke pa presaberi jos jednom te cifre.
Inace sam zagovornik benzinskih motora i da pitas bilo kog profana ili asistenta sa katedre za motore SUS samo ce Ti reci Benzin i kraj price, da ne bi objasnjavali nekome sa strane jer bi izgubili ceo dan a i vise u zavisnosti od slucaja do slucaja a mnogima bi do kraja zivota to ostala vecita enigma. A to da francuzi nece da prave te velike motore je cista glupost, ne znaju ljudi.
Mali savet svima! Ne citajte previse casopise nasih "strucnih novinara" kojima smeta slaba preglednost Porsche-a unazad, da od nekada Stojadina a danas Logana (uzeo covek par 100% da ih reklamira sto u reviji sto na TVu) nema boljeg auta, sto za spojnicu kazu kvacilo ili kuplung, kojima je osecaj kad sednu u neki novi auto kao da jasu divljeg konja ili sede na raketi a kocnu stegu zovu kocionim kljestima... Ti ljudi su polu-pismeni, nisu nikad u zivotu ni prosli ispred Masinskog fakulteta a ne daj boze da procitaju koju knjigu o vozilima i motorima, ljudi kojima je osnovna uloga da tehnicki edukuju i opismene naciju ne znaju ni da govore pravilno Srpski jezik i koriste postojece izraze, pa na osnovu svega sto sad spomenuh, ko stvarno zeli nesto da nauci o vozilima neka trkne do Masinca i kupi koju knjigu o vozilima i motorima, one jesu skuplje od svih mesecnih auto casopisa zajedno ali vrede 10 puta vise od svih! POZDRAV!
Puno komentara, ali niko od vas se nije osvrnuo na sam tekst gospodina Todorovića. Naime, u tekstu se na više mesta pominje da je testiran model sa motorom snage 106 KS, što nije istina. Ispod haube se nalazi motor sa "samo" 86 "konja", jači motor se ne prodaje na našem tržištu zbog lošeg goriva. Mislim da bi autor trebao da ispravi ovu veliku grešku.
Kad je dizel u pitanju ja samo nosim Diesel cipele, a vozim iskljucivo turbo prehranjivane benzince.
Honda, ma jeste, moja devojka vozi taj Civic, ali to vuce tak kad ga nagaris na preko 4.000 obrtaja, a ja u mom 1.8T samo malo po gasu i polecemo! NEUPOREDIVO! Sledeci je A3 2.0T, a dotle pozdrav.
U CITROENU na zadnjoj klupi nema mesta ni za osobu visoku 187, a autor prica o nekim dvometrasima. Oba auta imaju losu finalnu obradu (plastika), kod citroena se vrata zatvaraju malo lakse nego kod floride. Da je ovaj citrojen izasao pre 8 god. predstavljao bi mozda nesto novo. Ja cu ipak da nastavim da vozim ove primitivne TDI motore poput ovog poslednjeg 2.0 sa nekih 170 konja.
Ja trenutno vozim Citroen c3 koji sam dobio od kluba a probao sam i c4 koji me je odusevio kao i svi Citroenovi modeli ali kada sam pre neki dan uzeo od prijatelja Hondu civic i provozao je nekih 50 km ostao sam bez daha jer je auto ubedljivo najbolji u golf klasi i mislim da bi trebalo nju da testirate sa c4 1,6 benzincem. Ova honda je 1,4 benzin ali je jedenostavno fantasticna. Mozda me vas test i demantuje ali sacekacemo ga sa nestrpljenjem.
Pozdrav iz Setubala.
Ne znam, možda sam ja pomalo staromodnih shvatanja kako treba automobil da izgleda, ali ovi fensi dizajnirani automobili mi se uopšte ne dopadaju. Verujem ja da su to dobra kola, dobri motori, ali dizajn, ne znam... Meni je odvratan. C4 pogotovo. Megan izgleda super od napred, ali sa strane i od nazad mi je grozan.
O ukusima ne vredi raspravljati, verujem da su nekima ovi automobili prelepi, a moj komentar na sve to je FUJ!
Pitam se da li može da se pojavi neki dobar tekst kao što je ovaj, a da se odmah ne javi gomila likova isfrustriranih pojavom i pomenom Golfa. Ne vidim zašto bi neko vređao Mirka i govorio mu da vozi krš, čovek je samo dao svoje viđenje na testirane automobile. Poređenje svakog kompakta sa Golfom je neminovnost i ne vidim razloga za ispoljavanje takve agresije. Izgleda da neki ljudi ovde baš imaju problema u životu pa jedva čekaju da se neko javi da bi ga izblatili, izvređali, izgazili i na kraju izjavili da je TDI motor krš?!!!
Ja vozim takođe TDI mašinu, ali realno posmatram common rail tehnologiju kao nešto novo što će doprineti pojeftinjenju dizel motora. Uostalom i VW od sledeće godine počinje sa uvođenjem common rail tehnologije u svoja vozila, ali će se i pumpa - brizgaljka održati do 2012. godine u proizvodnji. Zato mislim da neki ovde treba dobro da odmere i razmisle pre nego što izvale glupost pa ostanu živi, a frustracije koje izaziva pominjanje Golfa treba da leče na drugom mestu...
1.VW Skuplji su u kupovini ali i najlakse i najbolje se prodaju
2.Rugobe? Passat, Touareg, nova buba?!?! Da li si ti video Logana, Accenta, razne Toyoote i sl. Mislim svi prave i ruzne i lepe neko samo lepe automobile npr Ferrari. Meni je meganne ruznjikav a C4 extra
3. Kradu se-tacno!
4.Najskuplji za odrzavanje-ti kad lupis pa ostanes ziv?! Proveri malo cene po servisima, da je jeftino nije ali najskuplji?! Znas li koliko je odrzavanje Saaba, ili BMW-a ili jesi li cuo cenu filtera za hdi ili dci od .6000 din?
5. Passat je neudoban auto? Normalno da su Francuzi udobniji ali neko voli sportsku voznju ili da mu bude izdrzljiviji trap. Pa nije Golf V isto sto i Golf 2.
@Sebastian: nije mi jasna tvoja logika oko F1. Navedi mi ijednu kompaniju koja ugradjuje F1 motore u automobile iz serijske proizvodnje, i obratno, koji F1 bolid ima serijski motor? To sto ti pricas je slicno logici "Nas i Rusa 300 miliona...". Jako je mala korist od necijih uspeha u F1 ili WRC za nas obicne vozace jer je sve to preskupo za serijski automobil. Takodje, vezano za tvoje generalizovanje o vozacima VW-a, kazes : "Opste je poznato da vozaci VW-a imaju potcenjivacki odnos...". Obzirom da si pozvao ostale komentatore da iznose "konkretne cifre" ja bih te zamolio da me uputis na konkretne podatke (linkovi, knjige i sl.) u kojima su iznesene te opste-poznate cinjenice o vozacima VW-a. U protivnome ispasce da si jako neozbiljan i neodmeren u davanju izjava.
Pa ja ne znam da li je neko ovde lud, gluv ili glup. Pa ti kukavi francuzi imaju jedan jedini V6 3,0l motor benzinac i to su morale sve tri fabrike da se napregnu iz petnih zila da ga naprave pa ga sad svi dele a o V6 dizelima da ni ne pricam, Wagen im je dao domaci pre 11 godina sa 2,5 V6 TDI sa V8 TDI ih je poslao po burek a sa V10 TDI se objasnio! Svi ti francuzi ce pre da rode mecku nego da naprave dizel motor sa 300ks a da ne pricam o oznaci R32 koju nosi kralj te klase! I posle Golfa-Golf!
Prvo pohvale za clanak, prvenstveno na izboru klase za poredjenje, jer kompakt klasa je najprakticnija i najzastupljenija.
Predlazem da se naprave uporedni testovi kompakt klase za japance (Corolla, Civic, Mazda 3), zatim za nemce (Golf, Astra, Focus) i za koreance (Accent, Rio, Lacceti) i to sa nekim normalnim verzijama, a ne sa TDI 2l/170. Ovim se izbegavaju bespotrebne rasprave, jer mi smo kao narod prilicno zadrti i iskljucivi, pa se delimo na germanofile, japanofile...
Najveći evropski proizvođač automobila se već duže vreme nalazi u velikoj krizi izazvanoj po najviše ogromnim gubitcima koje pravi upavo matični nemački ogranak. Pischetsriederov plan podrazumeva drastično rezanje troškova i otpuštanje skoro 20.000 radnika u naredne dve godine.
Lepo pise u tekstu pod naslovom "Godina opasnog življenja u VW". Ukoliko su toliko dobri kao sto ih pojedinci ovde velicaju i dizu u nebesa, kako objasnjavate gore navedene podatke? Dobrom prodajom, cenom, kvalitetom, krizom na Bliskom Istoku, Ozonskom rupom ...
Inace potpuno se slazem od pocetka do kraja sa komentarom Sebastian L. narocito u delu gde se pominju vozacke vrline vlasnika VW. Sve u stilu ko prezivi, pricace.
Zanimljivo, od ovoliko komentara nijedan nema veze sa textom, opet nemci, japanci. Francuzi uz italijanski jtd prave najbolje dizel motore i samim tim su zbog ovog preskupog goriva meni dobra kupovina naravno ako imate toliko para da odvojite. Takodje 1.5dci u cliu 3 je sampion u potrosnji od svih modela koji se trenutno prodaju u svetu ukljucujuci i hibride (dokazano na mnogim testovima).
Vlado izgleda da nisi skoro bio u nekom salonu Renoa u skorije vreme. Ja ne znam da li je Reno nekada igrao igru sa našim kupcima koja se zove – loš evro dizel, ali znam da ispred sebe imam cenovnik Hit Auta.
Megan 1.5 dCi 85 košta 16.794 evra
Megan 1.5 dCi 105 košta 17.663 evra
Megan 1.9 dCi 130 košta 20.726 evra, da sad ne navodim sve modele.
Ja sam baš gledao verziju sa 106 KS (ima oznaku dCi 105) ali nisam mogao da je probam imaju trenutno samo Clio dCi za probnu vožnju. Na žalost nemaju sajt, ali im se obrati na mejl: prodaja@hitauto.yu
Sto se tice DCI motora, nisu oni losi, ali LICNO sam video nekoliko Laguna i Megana na opravkama zbog manjih zapusenja od nafte itd. O njihovoj elektronici ne zelim ni da pricam-sacuvaj Boze! I sad ne valja VW!? Pa oni o njegovom kvalitetu mogu samo da sanjaju. Vozim Passat tdi 90KS, presao 280 000km i NISTA!!! A te DCI,HDI i ostale, pa na putu samo pravim "osmice" oko njih. Toliko o njima i njihovom kvalitetu. Marko-VW.
Pa ja ne znam da li je neko ovde lud, gluv ili glup. Pa ti kukavi francuzi imaju jedan jedini V6 3,0l motor benzinac i to su morale sve tri fabrike da se napregnu iz petnih zila da ga naprave pa ga sad svi dele a o V6 dizelima da ni ne pricam, Wagen im je dao domaci pre 11 godina sa 2,5 V6 TDI sa V8 TDI ih je poslao po burek a sa V10 TDI se objasnio! Svi ti francuzi ce pre da rode mecku nego da naprave dizel motor sa 300ks a da ne pricam o oznaci R32 koju nosi kralj te klase! I posle Golfa-Golf!
U CITROENU na zadnjoj klupi nema mesta ni za osobu visoku 187, a autor prica o nekim dvometrasima. Oba auta imaju losu finalnu obradu (plastika), kod citroena se vrata zatvaraju malo lakse nego kod floride. Da je ovaj citrojen izasao pre 8 god. predstavljao bi mozda nesto novo. Ja cu ipak da nastavim da vozim ove primitivne TDI motore poput ovog poslednjeg 2.0 sa nekih 170 konja.
Jaoj Gorane prijatelju! Pa i ja sam imao slicna razmisljanja o automobilima i motorima dok sam samo gledao brojeve u katalozima i slike u casopisima, ma svidjali mi se francuzi i kraj price! A onda odem i upisem Masinski fax pa smer za motorna vozila pa ispolazem ispite na smeru sa prosecnom ocenom preko 9 i sad se smejem likovima koji jos uvek ne vide nista dalje od dizajna vozila. Tehnologija koju koriste svi francuzi za sistem oslanjanja u Golf klasi je na nivou VW Pola znaci klasovo ili segmentno korak iza/ispod VW grupe. Ne znam da li si nekad citao neke engleske, swedske (za promenu da ne budu nemacki) casopise o pouzdanosti francuskih automobila-katastrofa. Sto se tice tog famoznog 2.7 V6 HDI ne ugradjuje se ni u jedan Fordov model nego samo u 607, C6, u 2 Jaguara i 2 Land Rovera (a u Volvou koji je takodje clan Fordove PAG nisu ni dozvolili da se unese slika tog motora u krug fabrike, eto koliko veruju u njega) pa ako ti je to trecina evropskih proizvodjaca blago tebi bice da si preskocio cas matisa kad ste ucili sabiranje, mnozenje mislim te osnovne stvari nego olovku i papir u ruke pa presaberi jos jednom te cifre.
Inace sam zagovornik benzinskih motora i da pitas bilo kog profana ili asistenta sa katedre za motore SUS samo ce Ti reci Benzin i kraj price, da ne bi objasnjavali nekome sa strane jer bi izgubili ceo dan a i vise u zavisnosti od slucaja do slucaja a mnogima bi do kraja zivota to ostala vecita enigma. A to da francuzi nece da prave te velike motore je cista glupost, ne znaju ljudi.
Mali savet svima! Ne citajte previse casopise nasih "strucnih novinara" kojima smeta slaba preglednost Porsche-a unazad, da od nekada Stojadina a danas Logana (uzeo covek par 100% da ih reklamira sto u reviji sto na TVu) nema boljeg auta, sto za spojnicu kazu kvacilo ili kuplung, kojima je osecaj kad sednu u neki novi auto kao da jasu divljeg konja ili sede na raketi a kocnu stegu zovu kocionim kljestima... Ti ljudi su polu-pismeni, nisu nikad u zivotu ni prosli ispred Masinskog fakulteta a ne daj boze da procitaju koju knjigu o vozilima i motorima, ljudi kojima je osnovna uloga da tehnicki edukuju i opismene naciju ne znaju ni da govore pravilno Srpski jezik i koriste postojece izraze, pa na osnovu svega sto sad spomenuh, ko stvarno zeli nesto da nauci o vozilima neka trkne do Masinca i kupi koju knjigu o vozilima i motorima, one jesu skuplje od svih mesecnih auto casopisa zajedno ali vrede 10 puta vise od svih! POZDRAV!
Ne znam, možda sam ja pomalo staromodnih shvatanja kako treba automobil da izgleda, ali ovi fensi dizajnirani automobili mi se uopšte ne dopadaju. Verujem ja da su to dobra kola, dobri motori, ali dizajn, ne znam... Meni je odvratan. C4 pogotovo. Megan izgleda super od napred, ali sa strane i od nazad mi je grozan.
O ukusima ne vredi raspravljati, verujem da su nekima ovi automobili prelepi, a moj komentar na sve to je FUJ!
Kad je dizel u pitanju ja samo nosim Diesel cipele, a vozim iskljucivo turbo prehranjivane benzince.
Honda, ma jeste, moja devojka vozi taj Civic, ali to vuce tak kad ga nagaris na preko 4.000 obrtaja, a ja u mom 1.8T samo malo po gasu i polecemo! NEUPOREDIVO! Sledeci je A3 2.0T, a dotle pozdrav.
Puno komentara, ali niko od vas se nije osvrnuo na sam tekst gospodina Todorovića. Naime, u tekstu se na više mesta pominje da je testiran model sa motorom snage 106 KS, što nije istina. Ispod haube se nalazi motor sa "samo" 86 "konja", jači motor se ne prodaje na našem tržištu zbog lošeg goriva. Mislim da bi autor trebao da ispravi ovu veliku grešku.
Ja trenutno vozim Citroen c3 koji sam dobio od kluba a probao sam i c4 koji me je odusevio kao i svi Citroenovi modeli ali kada sam pre neki dan uzeo od prijatelja Hondu civic i provozao je nekih 50 km ostao sam bez daha jer je auto ubedljivo najbolji u golf klasi i mislim da bi trebalo nju da testirate sa c4 1,6 benzincem. Ova honda je 1,4 benzin ali je jedenostavno fantasticna. Mozda me vas test i demantuje ali sacekacemo ga sa nestrpljenjem.
Pozdrav iz Setubala.
1.VW Skuplji su u kupovini ali i najlakse i najbolje se prodaju
2.Rugobe? Passat, Touareg, nova buba?!?! Da li si ti video Logana, Accenta, razne Toyoote i sl. Mislim svi prave i ruzne i lepe neko samo lepe automobile npr Ferrari. Meni je meganne ruznjikav a C4 extra
3. Kradu se-tacno!
4.Najskuplji za odrzavanje-ti kad lupis pa ostanes ziv?! Proveri malo cene po servisima, da je jeftino nije ali najskuplji?! Znas li koliko je odrzavanje Saaba, ili BMW-a ili jesi li cuo cenu filtera za hdi ili dci od .6000 din?
5. Passat je neudoban auto? Normalno da su Francuzi udobniji ali neko voli sportsku voznju ili da mu bude izdrzljiviji trap. Pa nije Golf V isto sto i Golf 2.
@Sebastian: nije mi jasna tvoja logika oko F1. Navedi mi ijednu kompaniju koja ugradjuje F1 motore u automobile iz serijske proizvodnje, i obratno, koji F1 bolid ima serijski motor? To sto ti pricas je slicno logici "Nas i Rusa 300 miliona...". Jako je mala korist od necijih uspeha u F1 ili WRC za nas obicne vozace jer je sve to preskupo za serijski automobil. Takodje, vezano za tvoje generalizovanje o vozacima VW-a, kazes : "Opste je poznato da vozaci VW-a imaju potcenjivacki odnos...". Obzirom da si pozvao ostale komentatore da iznose "konkretne cifre" ja bih te zamolio da me uputis na konkretne podatke (linkovi, knjige i sl.) u kojima su iznesene te opste-poznate cinjenice o vozacima VW-a. U protivnome ispasce da si jako neozbiljan i neodmeren u davanju izjava.
Samo citam ove komentare zagrizenih VW-ovaca i prosto se ponekad zapitam da li njih neko placa da ovde toliko (bez ikakvih realnih brojki) uzdizu tu marku u nebesa ?!
Dajte cifre draga gospodo pa da onda imamo o cemu da pricamo - recimo radni sat u Porsche SCG servisu i cene osnovnih originalnih rezervnih delova kod njih pa da poredimo to sa ostalim markama i ovlascenim servisima. Ovako samo ispisujete svoje neracionalne komentare na racun svoje omiljene marke a pljujete po svim ostalim. Opste je poznato da vozaci VW-a imaju podcenjivacki odnos prema vozacima svih ostalih marki automobila i to ne samo prema "ne-nemcima" nego cini mi se cak i ponajvise prema "opelovcima" i "fordasima", a sada sa najezdom izuzetno kvalitetnih automobila iz ostatka sveta samo sire svoj "repertoar".
Licno kada vidim Golf na putu trudim se da ga izbegnem na svaki moguc nacin, jer mi iskustvo govori da je u pitanju ili vozac koji ga je kupio sa ciljem da mu bude poslednji auto u zivotu pa ga "stedi" i usporava saobracaj iza sebe ili je u pitanju drugi tip vozaca - "divalj" i agresivan, kojem je verovatno Golf GTI prvi auto u zivotu i sad ce da nama svima ostalim ucesnicima u saobracaju pokaze ko je "gazda" na putu (dovodeci sve nas ostale u opasnost pri tome). I sve poruke koje citam ovde od VW-ovaca imaju ovu crtu karaktera ugradjenu u sebe.
Doduse, od toga imaju i posredne koristi zahvaljujuci cinjenici da ovaj narod i dalje veruje svemu sto cuje i procita vise nego svojim sopstvenim ocima (da li je uopste potrebno podsecati na period 1990-1999 i celokupnu situaciju u ovoj zemlji), pa ce stotinama puta ponavljana prica o tome kako je Golf II najbolji auto na svetu dovesti do toga da mu se cena kao "polovnjaka" drzi na nerazumno visokom nivou, ali dok god je sveta bice i ovaca za sisanje ... Sto samo ide u korist VW-ovcima.
Pogledajmo recimo koja marka autobobila ima najvise oglasa za prodaju u casopisima - vas voljeni VW. Uporedite recimo broj oglasa za VW i Opel pa mi samo na osnovu toga recite kojih automobila ima vise u opticaju u SCG ? Ima mnogo vise oglasa za prodaju VW-a, dakle razmerno tome bi se moglo zakljuciti da za toliko vise ima i VW-ovaca ?
Ne draga moja gospodo, po podacima o registraciji u SCG za 2005 mozete videti da vlasnika Zastave ima oko 530.000, a na drugom mestu po broju registrovanih vozila stoje poravnati Opel i VW sa po 160.000 komada. Pazi sad, pa zasto nema isto toliko i Opela na prodaju kao i VW-a, ili ce mozda biti da su vlasnici Opela zadovoljniji svojim vozilima od VW-ovaca ? Mislite malo o tome ...
I na kraju, prosto ne mogu da se ne osvrnem i na ovaj "lisica i kiselo grozdje" efekat kada se VW-ovcima pomenu Formula 1, WRC ili turisticki automobili. Pa dobro bre, kada je neki auto tako dobar, odnosno "ubedljivo najbolji" po vasim recima kao taj vas VW (bilo kog tipa) pa zasto ga onda nigde na stazama nema ? Pa gde su ti vasi najbolji V10 motori u formuli 1, zasto nema Golfa u WRC-u ? Kako vam je Tuareg prosao na Dakar reliju u okrsaju sa Pajerima? A nemate ni motorcikle u proizvodnom programu kao recimo Honda ili BMW (poslednji komentar je nacin razmisljanja VW-ovaca - ako ga ne pravi VW onda to ni ne treba da postoji) ...
Obilazim salone automobila. Nemam nameru da kupim VW. Ikada. Duzno postovanje se podrazumeva. Svi automobili koje sam ovih dana video, su ujednacenog kvaliteta. Meni su za sada favoriti c4 i c-max. Porodicna varijanta, sta da kazem? Medjutim pojavio se jedan automobil u nasem gradu, koji cini mi se izrazito odskace od svega vidjenog u `b` klasi. Ljudi ako niste do sada videli, Honda Civic je nesto drugo u poredjenju sa ostatkom sveta! Molim i cenjene drugare iz b92 da urade bilo kakav test ovog modela.
Zna se da je ovde godinama "najbolji" auto golf II koji se inace jos zove i seljacki san... Ali da kazem nesto konkretno. Evo nekoliko razloga zasto nikada ne bih kupio nesto od VW-a:
1. njihovi automobili su skuplji od konkurencije a nisu za toliko bolji od konkurenicije (cak mislim da su po kvalitetu slicni)
2. nikada nisu imali dobar dizajn (pogladajte rugobe poput golfa V)
3. kad kupite VW (recimo passat ili golf) morate se pomiriti sa cinjenicom da se ti automobili najvise kradu
4.odrzavanje VW-a nije vise jeftino kao nekada... Stavise, to su sada najskuplji automobili za odrzavanje
5. udobnost VW-ovih automobila ne moze ni da pridje udobnosti recimo francuskih automobila
Ovo su samo neki od razloga zasto cu uvek radije kupiti francuski ili japanski automobil...
Za “Realnog”
1. Definitivno su skuplji a ne vrede toliko koliko kostaju;
2. Pa meni jesu rugobe, priznaces mi pravo na subjektivno misljenje jer o ukisima se ipak ne raspravlja;
3. Nazalost VW-va vozila se ipak najvise kradu;
4. Lupam??? Cudi me uopste da je moderator dopustio da ovako nesto bude stavljeno na sajt. Ok, precicu preko toga sto si rekao da lupam pa cu ti potpuno argumentovano objasniti da nisi u pravu. U pravu si verovatno kada kazes da su Saab i BMW skuplji od VW-a za odrzavanje ali tu je kraj spiska. Naime odzavanje golfa i passata novije generacije jeste skuplje i to znatno od konkurencije, pogotovu ako uzmes u racunicu podatak da VW-ovi servisi traze da se redovni servis vrsi na 7500km. Ej, bre 7500km - Pa to kao na Yugu. U najmanju ruku smesno.
Za poredjenje, redovan servis kod Renaulta se vrsi na 30.000km (prva dva servisa) a nakon toga na 20.000km. FILTER NA DCI-U .6000din? Na kom to autu majke ti? Pa mi u porodici imamo dva renaulta sa dCi motorom, U pitanju su clio sa 1.5dCi i Laguna sa 1.9dCi motorom. Recicu ti samo da kompetan redovan servis iznosi oko 100eur. Naime filter klime je 1.300din, filter vazduha 1.100din, filter ulja 650din i filter goriva 2.500din.... Sve ovo kada saberes opet ne iznosi 6.000 din.). Na ovu cenu naravno dodas cenu ulja i dodjes do cifre za redovan servis oko 100eur, sto priznaces na 30.000km i nije neka cifra.
5. Da, passat je neudoban auto. Ja nisam rekao da su to losi automobili, cak mislim da su sasvim ok ali ne bih rekao da je passat bolji od mondea, lagune, c5... Opet, u poredjenju sa konkurencijom, passat je znatno neudobniji.
Nadam se da se neces naljutiti zbog mojih opsaki. Naime, i ja sam svojevremeno vozio VW automobile, u pitanju su golf III i golf IV i rekao sam nikada vise. To nisu automobili vec prinudna prevozna sredstva. Dzaba brate tobozni nemacki kvalitet kada su kao da se vozis na dvokolici. Uostalom, jasno je meni da kod nas u Srbiji vlada sindrom VW-NOKIA. Naime ko ne vozi vw i ne nosi mobilni telefon nokia taj ne zna sta su automobili i telefoni.
E pa, ako nista drugo, ja necu da budem kao vecina srba, zelim da se razlikujem, ponajvise jer je opste poznato dokle nas je dovela ova nasa srpska pamet.
Dobri ovi spojeni praznici, raja izgleda ništa drugo ne radi nego samo čita i piše komentare i ludo se zabavlja . Koliko strasti ima u ovim komentarima, koliko uzaludno bačene energije!!!
Poptuno realno u svakom komentaru ima poneki tračak istine i kad ih sve saberem i uporedim sa svojim iskustvima mogu da zaključim:
1. mi kao narod smo zaluđeni kolima i potpuno se poistovećujemo sa njima kao da nam produžavaju onu stvar i potpuno zaboravljamo da kola u stvari služe za prevoz !!!
2. svi mi manje ili više hranimo svoj ego iz neverovatne snage koju nam kola daju i uzbuđeno pominjemo silne konje i Nm koje ti naši strašni motori isporučuju na naše odvratne puteve kao da je to sudbonosna stvar u našim inače mizernim životima (pod mizerijom smatram to da prosečan srbin uglavno radi da bi jeo i jede da bi radio ...)
3. iz neznam kavih razloga imamo potrebu da ubeđujemo druge ljude kako je naš izbor odličan a kako su svi drugi u krivu i kako ne razumeju geo-političku - motornu - benzinsko-turbo-dizelsku situaciju u svetu i šire ?!
Pa šta neprijatelj da misli o nama ako ne daj bože čita ovu kolumnu? Alo Ameri umesto da nas gađate tomahavcima, ubacite nam padobranima 5 do 6 hiljada auta ali različitih, ima da se pobijemo međusobno ko zečevi i gotov rat !
Inače vozim opel astru 2.0 DTI 100 KS (šta kažete, a ?) , vozio sam i Škode Fabije i vozikam što službeno što private svašta i nisam zbog toga ništa srećniji niti ću ikada biti! Ali volim kola zbog tehnike i izazova koji su pred nama (trošiti što manje, voziti se što udobnije i sigurnije i tiše a pri tom majstore gledati na filmu...). Taj san po mom skromnom mišljenju nećemo dosanjati još dugo jer je u Srbiji našoj majci plata jako mala i kola će nam još dugo biti nerealan cilj a drugi narodi će razmišljati o tome kao mi o boljim cipelama - 10 plata i kupiš auto mislim cipele!
PS. pozdrav svima koji su dali doprinos ovoj temi naročito tata wagenu koji me je oduševio
Vozim citroena C4 1.6hdi sa 90ks. Od toliko modela na trzistu zeleo sam samo njega i nista me drugo nije interesovalo, jednostavno mi se model dopao i to je bilo presudno. Ne mogu da kazem da se nisam raspitivao po raznim forumima, zapitkivajuci prijatelje sta je najbolje ali to jednostavno nije to. Svako ce vam reci svoju pricu, te ovo te ono. Smatram da se novi modeli automobila malo razlikuju po samom kvalitetu, presudan je izgled.
Vremenom sam toliko zavoleo svog citroena da sam tek onda poceo da kapiram zasto je poseban i zasto ima svoju odredjenu populaciju ljudi koji ga jednostavno vole i koji su mu lojalni.
Ovoga puta dajem glas za njega iz patriotskih razloga! :)
@mirko
Tekst je o Citroenu i Renaultu. Sto bi nas trebalo da zanima koji krs ti vozis ?
Kao prvo uopse nije tacno da u C4 nema mesta na zadnjem sedistu za visoke likove. Drugo plastika je sasvim OK kao i sva ostala zavrsna obrada unutrasnjosti. O zatvaranju vrata ne zelim uopste da trosim reci. Da ne duzim C4 je solidan auto sa avangardnim dizajnom, jedino sto bi za nase uslove mogao biti jeftiniji. Medjutim tu su i modeli sa benzinskim motorima koji su u svakom slucaju povoljnija kupovina.
Test francuskih automobila nismo vidjeli jos od decembra, cini mi se, tako da sam sa nestrpljenjem ocekivao isti.
Slozio bih se sa dusanom, "u prolazu" i Ogijem. Ovi automobili zasluzuju mnogo veci udio na nasem trzistu i nadam se da ce ga ostvariti jer kvalitetom su odavno poceli da pariraju mnogo vecima, a o ljepoti automobila ne treba trositi rijeci, jer dizajn ova dva auta toliko fascinira. C4 dobija malu prednost od mene... Pozdrav!
Ma ja uopste ne vozim auto. Ja vozim biciklo, bar se trudim da tako i bude. Zena je zelela ovaj citrojen c4 ali je nas 8 godina star golf 4 tdi opremljeniji od svakog citrojena kojeg su mi ponudili. Zato kazem da bi ovaj francuz bio solidan da je izasao pre 8 god. Golf je skup auto pogotovo za odrzavanje (samo zupcasti remen kosta 500€) ali moj i posle 200.000km trosi u proseku 5.2l a turbo rupe su stvar nevike. 110ks je dovoljno svakom normalnom vozacu da zakljuci da nema gde da ih koristi.
Samo jos nesto u vezi mog bicikla SHIMANO XTR full. Kosta malo manje on novog juga. Bavite se sportom DIZEL ubija!
@Tata Wagen:
Jao, tata, prijatelju! I ja sam bio mali pa mislio da je Opel najbolji auto na svetu. Pa sam onda vozio Golf TDI 100 KS nekih 40.000 km i bio dosta zadovoljan njime. Išao dobro, nije se kvario, dovoljno velik za mene, ženu i dvoje dece. Imao sam i primedbe na njega, ali ništa strašno. Auto je auto... Onda sam se premestio u Sitroen Ksantija HDI, kad ono, gle Francuz, a još bolje! (Jeste, jeste, viša klasa, ali je i model par godina stariji). Ide tek malo brže, tek malo sporije ubrzava i malo više troši (0.3l na 100 km), što je i logično, ipak je 30-40 cm duži i 100-150 kg teži auto.
Xantiu evo vozim evo 160.000 km, imala je ona svoje kvarove, da se ne lažemo, ali ništa na motoru. 0!
Za Golfa se sećam paljenja na hladnom (nov-novcat!), pa to je isto ko traktor. HDI, leti-zimi, i dan danas, maltene da nema razlike! TDI ima ler viši 200-300 od obrtaja npr. HDI, šta misliš zašto? Pa naravno, zato da vam svima ne istrese kosti na semaforu. U Golfu, kad se pređe 2.500 obrtaja, suviše je bučno. U Sitroenu nije (da se ne lažemo, vidim da je bolje u Pasatu nego u Golfu, ali opet, i Pasat u kome se vozim povremeno je noviji model od Golfa IV).O udobnosti da ne govorimo. Itd itd...
Sve u svemu, iz mog ugla, razlike u "kvalitetu" između Nemaca i Francuza su male, ni blizu tolike koliko pokušavaš da predstaviš.
Pa, daleko se otišlo kao i uvek. Pošto se uvek sve svede na VW versus OSTATAK SVETA ja predlažem sledeći duel: C4 1.6 16V SX protiv GOLF V 1.6 FSI.
I još nešto. Hajde da zakažemo borbu ljubitelja VW protiv ljubitelja francuskih automobila. Dozvoljeno samo hladno oružje. Ko pobedi ide u finale da se tuče sa Japancima. To je šala, naravno. Ali imam ja i ozbiljan predlog. To je želja da se prilikom uporednog testiranja dođe do realnih razlika u ocenjivanju, da bi sve imalo svrhu. Ovako uvek je sve više-manje isto.
Zar je moguce da sam vise kritika cuo od samih vlasnika vw neko od onih koji ih zele!Tdi motori su dobri!ali lose je gorivo i lako stradaju,veci procenat nego hdi/dci a sto se tice odrzavanja uporedite passat/c5 veliki servis koji se radi kod pasata na 180000 kosta 70 000 a kod c5 35 000
i nisu toliko otporni na rupe nije golf 4 isto sto je golf 2(mazga)nekad bio,a sad turski delovi uzas
Nijedan proizvodjac ne pravi vise automobile o kakvim sanjate,moooora da se kvari ako svi voze kola 30 godina kao ovi dvojke ko ce onda da kupuje nove marsovci?
avo sad ko je bolji to je stvar licnog ukusa neko voli anoreksicarke a neko bucke ,neko plavuse neko crnke.
Renault motor 1.5dci ugradjuje u jos neke modele, sticajem okolnosti ja taj motor doduse sosta slabiji imam u Kangoo-u. Mislim da do sada nisam vozio auto gde je toliko kvalitetean dizel agregat, sto je zaista fascinantno, a presao sam 50000 km za manje od godinu dana koliko sam vlasnik, i kada bi opet birao izabrao bih dci gregat, jer je fenomenalan, samo je stos dobro ga i pravilno razraditi pre nego pocne puna eksploatacija, i zabluda je da su samo tdi (nemci) kvalitetni...sta reci za Isuzu dizel agregate. Tehnologija dobijanja Renaulta dci za male pare pa nek traje i dve godine isplai se, vise nego neki vw sa sdi ili tdi motorom. Napred Renault.
Da li bi ste u nekom narednom članku mogli da analizirate filtere za gorivo kod ovih novih automobila. Baš me interesuje šta to stavljaju unutra pa jedan filter za gorivo košta čak 6.000 dinara?
@Tata Wagen:
PSA ima 2.7 V6 od 210 ks, 440nm na 1.900 obrtaja u minutu. Taj motor koriste Ford i Jaguar. Sigurno je jako loš motor, koristi ga trećina Evropskih proizvođača kola? (Reno još uvek ima stariju generaciju komon rejl 3l V6, i taj je malo slabiji.)
VW/Audi trenutno imaju dizel 2.5l 163/175 ks, 400 nm na 2000 i 3l, 211/225 ks 500 nm na 1750.
Pogledaj malo brojke. HDI je tačno između dva TDI motora, po veličini i po performansi. Francuzi nemaju V8 i veći ne zato što ne mogu da naprave nego zato što ne mogu da ih prodaju. Nemci su ih isterali iz klasa u kojima su takvi motori potrebni. Tu su bolji i to je to. Sa druge strane, što se tiče "znanja", otkud to da Reno dominira u F1 (prošle godine V10, ove V8 motor)? I inače, Reno motori su u F1 višegodišnji pobednici. Sa druge strane, npr. Mercedes i BMW se već deceniju grče da pobede Reno i Ferari. Govoriti da Francuzi ne znaju da naprave motor su teške gluposti.
Nasmejah se tata Wagenovom komentaru. Kaze momak da studira Masinski fakultet i prEstizni smer za motorna vozila koji je iznedrio plejadu najcenjenijih inzenjera auto-industrije zaposlenih u najvecim svetskim automobliskim gigantima a posebno poznatih po konstrukciji domacih motora koji su vec decenijama avangardni.
Za nas koji znamo, taj fakultet je bio cenjen i postovan pre trideset godian, a poslednjih godina su upisivani i studenti sa negativnim brojem bodova na prijemnom. Diploma vazi od kafane "Kolubara" na jugu do ETF-a na severu. E oni koji su zavrsili tu skolicu, cija je diploma nostrifikovana u celom svetu, a koji povrh svega vole automobila znaju da si ti izgleda u Porsche marketingu. U tom slucaju mogu da te razumem.
Inace, svi automobili u kompakt klasi bili oni japanci, francuzi ili nemaci su jako dobri. U zavisnosti od afiniteta svi imaju znatan broj kupaca koji se po celom svetu svadjaju kao mala deca "ciji je bolji". Za nas koji nemamo fudbalerski mentalitet, kojima treba klima, servo, ABS (+EBD), i dva air-baga, kojima ne treba pritisak u pneumatcima, grejaci spoljnih retrovizora, i pregrada za jogurt u casi i tetrapaku, koji bi pre da odemo do Kariba, Juzne Amerike, Indije i sl. i koreanci su sjajni.
Poredjenja radi, Golf V u Autkomerc Komisionu - redovan servis - 22.000 dinara. Toliko o jeftinom VW. Da ne pricam sto mi je nakon 2.000 km otisla pumpa benzina, stop svetlo zadnje propusta vodu, ventilator klime lupka, zadnja metlica NIKADA nije bila dobra, cak ni nakon 3 izmene... A kosta 3.000 evra vise od bilo kog drugog modela u svojoj klasi, a sa slicnim nivoom opreme.
A kada mi porede TDI sa HDI motorom, onda stvarno pomislim kako ovaj narod treba terati da voze VW po kazni. I to bez turskih delova, samo originali, pa da vidim hvalospeve o 'nemackim' automobilima. A jos kada kazu Opel (znate li vi, germanofili, koliko su originalni delovi za Opela, koliko je redovan servis....). Pa ni astronomija na PMFu vam ne moze pomoci da sracunate troskove.
Francuski automobili su zaista sve bolji, kod nas se Pežo 206 odlično prodaje, a nije baš u "cvetu mladosti". U Evropi, VW još uvek drži primat ali jedva. Jednostavno nemačko tržište je ubedljivo najveće, apsorbuje godišnje preko 3,3 milona novih automobila i prirodno je da Nemci kupuju svoja kola, francusko "samo" 2,0 miliona. Na "neutralnom" terenu, Italija, Holandija, V.Britanija, Belgija, Španija, francuski automobili, a pre svega Reno se prodaju bolje od nemačkih, i to nekoliko godina unazad. Na Balkanu se francuski automobili odlično prodaju u Sloveniji, Hrvatskoj i Ruminiji, a nemački dominiraju u Bosni i Srbiji.
Naši ljudi hoće objektivne testove a kada ih dobiju ne mogu da ih svare. Ukoliko želite da mislite da su nemački automobili ubedljivo najbolji kupujte samo nemačke revije, ili one prevedene i stvar je rešena.
Što se tiče mesta na zadnjoj klupi u Sitroenu C4, pa to je jednostavno utvrditi, prošetajte do najbližeg salona i sedite pozadi.
Verujem da ćete utvrditi da Auto Bild nije baš u pravu kada je izneo tvrdnju da C4 ima neudobna sedišta, doduše pisali su da se Logan prevrće sam od sebe. Takvi napisi u germanskim časopisima samo su dokaz posustajanja nemačke autoindustrije. Meni se takođe više dopada C4 od Megana, ali mislim da je Reno ipak bolji auto.
Pitam se da li može da se pojavi neki dobar tekst kao što je ovaj, a da se odmah ne javi gomila likova isfrustriranih pojavom i pomenom Golfa. Ne vidim zašto bi neko vređao Mirka i govorio mu da vozi krš, čovek je samo dao svoje viđenje na testirane automobile. Poređenje svakog kompakta sa Golfom je neminovnost i ne vidim razloga za ispoljavanje takve agresije. Izgleda da neki ljudi ovde baš imaju problema u životu pa jedva čekaju da se neko javi da bi ga izblatili, izvređali, izgazili i na kraju izjavili da je TDI motor krš?!!!
Ja vozim takođe TDI mašinu, ali realno posmatram common rail tehnologiju kao nešto novo što će doprineti pojeftinjenju dizel motora. Uostalom i VW od sledeće godine počinje sa uvođenjem common rail tehnologije u svoja vozila, ali će se i pumpa - brizgaljka održati do 2012. godine u proizvodnji. Zato mislim da neki ovde treba dobro da odmere i razmisle pre nego što izvale glupost pa ostanu živi, a frustracije koje izaziva pominjanje Golfa treba da leče na drugom mestu...
Zanimljivo, od ovoliko komentara nijedan nema veze sa textom, opet nemci, japanci. Francuzi uz italijanski jtd prave najbolje dizel motore i samim tim su zbog ovog preskupog goriva meni dobra kupovina naravno ako imate toliko para da odvojite. Takodje 1.5dci u cliu 3 je sampion u potrosnji od svih modela koji se trenutno prodaju u svetu ukljucujuci i hibride (dokazano na mnogim testovima).
Dobar test, uravnotezen. Ja bih radije Citroen, jer mi se ne svidja Meganov dizajn. Citroen me iskreno odusevljava svojim izgledom, mada nisam poklonik Citroena. Da se malo nasalim - mislim da je novi Focus trebalo da izgleda kao C4.
Ovde se svaka tema zaprlja pricom o "nacionalnim karakteristikama" automobila.
Vlasnik sam Megana sedan (ne onaj kratki sa guzom, vec limuzina) vec godinu dana i mogu da kazem da sam odusevljen. Vozac sam vec trideset i vise godina i menjao sam uglavnom zastavina vozila, zatim Toyotu, Kiu, ali sad sam na kraju zadovoljan Renoom, tako da sam odlucio da kupim kao drugi auto Clio za lokalnu voznju. Megan nas je odusevio prvenstveno svojom udobnoscu i prostorom. Posto cesto putujem u Bec, mogu da kazem da taj put i ne osetim, toliko je auto udoban i konforan (a i put nije los, narocito kroz Madjarsku). Auto je benzinac 1600, 115KS, ful oprema (za moj ukus ne treba mi jaci motor) i platio sam ga prosle godine 18700 E. To je najjeftinije za takav auto sto sam mogao da nadjem, a gledao sam mnoge i na kraju sam izgleda dobro izabrao.
Sto se tice dizajna tu mogu kompetentno da ocenim da su francuzi najbolji, a italijani koji su nekad bili pojam za dizajn sada su na dnu. Ostale marke se vrte oko proseka, tu i tamo neko nesto dobro uradi, ali daleko je to ispod francuza. Samo je stvar licnog ukusa Peugeot, Citroen ili Renault necete pogresiti. A kvalitet se podrazumeva.
Najveći evropski proizvođač automobila se već duže vreme nalazi u velikoj krizi izazvanoj po najviše ogromnim gubitcima koje pravi upavo matični nemački ogranak. Pischetsriederov plan podrazumeva drastično rezanje troškova i otpuštanje skoro 20.000 radnika u naredne dve godine.
Lepo pise u tekstu pod naslovom "Godina opasnog življenja u VW". Ukoliko su toliko dobri kao sto ih pojedinci ovde velicaju i dizu u nebesa, kako objasnjavate gore navedene podatke? Dobrom prodajom, cenom, kvalitetom, krizom na Bliskom Istoku, Ozonskom rupom ...
Inace potpuno se slazem od pocetka do kraja sa komentarom Sebastian L. narocito u delu gde se pominju vozacke vrline vlasnika VW. Sve u stilu ko prezivi, pricace.
Nisam veliki ljubitelj francuskih automobila,ali oba auta mi se svidjaju sto se tice dizajna. Dizel motori su im zaista sjajni, Renault jednostavno mnogo ulaze u dCi motore, polazeci od sestrinskog Nissan-a gde se prvo guraju na test pa u maticnu kompaniju. Medjutim, autorova konstatacija je tacna. Kod nas jednostavno nisu toliko popularni kao Nemci, nazalost. Oba modela su veoma dobra kupovina u klasi, i rekao bih da je trka u toj klasi neverovatno ujednacena. Dacu jednu veoma tesku izjavu, ali cini mi se da su gotovo svi modeli pocevsi od C4, Focusa, Astre, Megana, 307, Golfa, Mazde 3, Honde Civic i Toyote Corolle na istom nivou. Razlike su u tome sto nasi ukusi odlucuju u toj konacnoj odluci (npr. kao u fudbalu...ko je bolji? Eto?Anri?Runi?Adriano?Shevchenko?) Svi su odlicni. Na koga ce pasti odluka, to samo mi sami znamo.:) Danas je to bio Reno.
Kad ja tamo a ono opet diskusija o Golf-u II i njegovim cudesnim kvalitetima. Cudi me zasto niko vise ne kupuje Grundig, Saba ili Telefunken televizore. Kako to da su Sony, Panasonic ili LG danas lideri na polju elektronike kada 60-ih godina proslog veka nisu mogli ni radio da sklope?
Honda je u sklopu garancije menjala motore na svakih 30.000 km na prvim modelima koji su se prodavali u Sev. Americi. U Evropi su sa druge strane Bube i Mecke isle na prvi ozbiljniji servis posle predjnih par stotina hiljada kilometara.
Vremena su se promenila i sada Toyota i Honda vuku napred dok ostali pokusavaju da ne zaostanu previse.
Koliko puta sam samo slusao domace majstore koji su pljuvali po kvalitetu lima na japancima i isticali kako su delovi za iste preskupi dok za "nemca" odes u Sabac i kupis "prva liga" delove za dzabaka.
Inace da se svi mnogo ne lozimo, najdalje do sredine sledece decenije cemo svi voziti automobile Made in China i biti mnogo srecni i veseli.
Imao sam priliku da vozim razne modele automobila, i od svakog modela neki detalj mi je ostao u lepon, a neki u ruznom secanju. Svako vozilo ima svoje vrline i svoje mane, i to tako treba prihvatiti. VW automobili su tvrdi, i ne tako udobni kao francuzi, ali zato mnogo bolje podnose puteve loseg kvaliteta. Ne bih se slozio da VW nema lep dizajn, jer ako pogledate sve nove Passat-e, Toureag-e Pheatone, Audi A4, A3, A2, A6, A8, Q7, to su sve mnogo lepi automobili. Ali francuski i italijanski automobili imaju odredjeni smek u svom dizajnu, kod svakog novog modela se usude da naprave nesto avangardno, i zato ljudi kojima je bitno da im se auto po necemu razlikuje, kupuju te automobile. Ja sam se odusevio kada je izasao SAAB 93 jer se stvarno razlikovao od ostalih prethodnih modela Saab-a. Pre pola godine sam uspeo sebi da priustim 93 Aero sa 2.8 V6 motorom koji razvija 250 ks, i mogu da kazem da je auto fenomenalan! Cak sam i u Beograd dosao na par dana tokom kratkog boravka u Italiji i nisam strepeo da ce neko da mi ga ukrade jer nasi lopovi zna se sta kradu. A Saab-a 93 Aero, kojih ima sve ukupno 10 u celoj SCG sigurno nece da kradu!
A sto se tice prica o Golf II koji i dan danas za neke vazi za automobil veka, mogu samo da kazem da pricaju gluposti! To je auto koji je po mnogo cemu prevazidjen jos pre 10 godina! I takve stvari mogu da pricaju samo ljudi koji nista bolje od golfa II nisu u zivotu vozili!
Prvo pohvale za clanak, prvenstveno na izboru klase za poredjenje, jer kompakt klasa je najprakticnija i najzastupljenija.
Predlazem da se naprave uporedni testovi kompakt klase za japance (Corolla, Civic, Mazda 3), zatim za nemce (Golf, Astra, Focus) i za koreance (Accent, Rio, Lacceti) i to sa nekim normalnim verzijama, a ne sa TDI 2l/170. Ovim se izbegavaju bespotrebne rasprave, jer mi smo kao narod prilicno zadrti i iskljucivi, pa se delimo na germanofile, japanofile...
Oko nekih stvari se možemo sporiti, ali problem je što se ovde prepliću razne informacije koje nisu tačne. Francuski automobili se najbolje prodaju na domaćem tržištu pa su shodno tome Reno i Pežo razvijali modele, a posebno motore po francuskom ukusu. U Francuskoj i Španiji dizelaši dominiraju u velikom procentu nad benzincima, jednostavno imaju takvu klimu da se negativni efekti kod dizel agregata gotovo i ne primećuju.
Velike agregate Mercedes, BMW i Audi konstruišu kako bi zadržali primat u USA, ali im Lexus i Acura otimaju sve veći deo tržišnog kolača. U Evropi ova tri velika brenda imaju u ponudi i velike dizel motore ali oni još uvek nisu dominantni.
Francuski automobili ne nastupaju u Americi i to iz više razloga, da sad ne navodim sve, ali ima u tome mnogo više politike nego što se misli. Francuska je jedna od retkih država koja nije "okupirana" tj. nema američke trupe na svojoj teritoriji.
Što se tiče pismenosti naših novinara tu se slažem, ali su jednako polupismeni i neki profesori na Mašinskom fakultetu, a najbolji dokaz za to su njihovi udžbenici, koji su manje više prevedeni, ali to je sad druga i vrlo duga tema za raspravu. Naši najbolji profesori odavno nisu na Mašinskom fakultetu, kao recimo dr.Gruden koji svakako ne misli da su benzinski motori najbolji i bolji od komon rejl dizelaša, već smatra da će ih benzinci dostići u nekom narednom periodu.
Renault svakako može da napravi dCi od 4.0 l u V8 rasporedu, ali nema kome da ga proda jer ne postoji tržište za tako snažan motor. Tehnologija iz F1 se itekako koristi u masovnoj auto industriji, doduše nakon 2-3 godine, a ponekad i brže. Dobar imidž koji je VW gradio godinama ne može propasti tako brzo, kao što ni Renault sa imidžom automobila koji se često kvare ne može zagospodariti Evropom preko noći, ali od godina koje su ispred nas zavisiće mnogo toga, jer se pored Japana i Koreje sve ozbiljnije uključuje i Kina i to sa velikim svetskim proizvođačima.
Naše revije nisu baš najbolje, kupujte više one strane, a to važi i za stručnu literaturu koje kod nas i nema baš puno.
Vlado izgleda da nisi skoro bio u nekom salonu Renoa u skorije vreme. Ja ne znam da li je Reno nekada igrao igru sa našim kupcima koja se zove – loš evro dizel, ali znam da ispred sebe imam cenovnik Hit Auta.
Megan 1.5 dCi 85 košta 16.794 evra
Megan 1.5 dCi 105 košta 17.663 evra
Megan 1.9 dCi 130 košta 20.726 evra, da sad ne navodim sve modele.
Ja sam baš gledao verziju sa 106 KS (ima oznaku dCi 105) ali nisam mogao da je probam imaju trenutno samo Clio dCi za probnu vožnju. Na žalost nemaju sajt, ali im se obrati na mejl: prodaja@hitauto.yu
IMAGE SOURCE
51 Komentari
Sortiraj po: