Iskoristiti višejezgarni procesor

Iole posteno napisana aplikacija zna da iskoristi maksimum na svakom procesoru koristeci mutithreading model. Problem nastaje kod korisnicki orjentisanih aplikacija kao i raznoraznih browsera posto windowsi imaju samo jedan GUI main thread. Tu ne bi bio nikakav problem da losi djaci ne rade vremenski zahtevne operacije u okviru main threada, zato sto vecina vikend programera ne zeli da se smara sa paralelnim proseciranjem. Sto se tice igrica situacija je malo drugacija, posto tu dosta utice i graficka kartica. Moderne igre zanaju da veliki deo kalkulacija odrade i na samoj grafickoj kartici (CUDA, OpenCL) a kao usko grlo se pojavljuje na magistrali izmedju graficke kartice i procesora. Takodje gomila multimedijalnog softwarea napisana je tako da uopste nije svesna novih instrukcija i mogucnosti procesora (SSE2/SSE3/SSE4). Ako u kobinaciju dodamo i raznorazne java skripte, flasheve i stale dzidza bidzde koje objektivno nikome ne trebaju eto spore aplikacije/sajta. Uzmite na primer ovaj sajt, vecina ljudi zeli da cita vesti/blogove/komentarise ali uz to na svakoj strani idu po najmanje 3 dinamicka elementa. E sada 0.1% CPU ide da to sto se renda html strana a pozamasan ostatak na dekodiranje/rendanje/prikazivanje dinamickog sadrzaja. I dok ovo kucam 3 reklame mi bliknaju sa strane a sve se to odigrava na virtuelnoj browser masini unutar jednog thread-a :)

Da li bi pisac članka mogao da nam objasni kako stoji stvar sa linux-om?
Nešto sam načuo da linux, nativno (i odavno) bolje raspolaže resursima?

@loller

Jaaaako dobro poznajem osobu koja ima (po Katel-Ravenovoj skali) IQ 168 meren na zvaničnom testu Mense International. ;)
Takve osobe su, u opštoj populaciji, po brojnosti, negde otprilike na granici percentila. Dakle, manje od "linux-ovih" 0,8%. :)
Mislite li da su nečim (malom brojnošću) hendikepirane? ;)
Surovo, ali istinito, VEĆINA je u lošijoj poziciji! ;)
Kao kod korisnika OS-ova.

Kakva je korist od 2,4,6 jezgarnih procesora. Ja imam u firmi 2-3 komp. sa 4 jezgra najnovije I7 generacije. Imam jedan dupli quad qore. Memorije se krecu od 8-32gb. Nista to ne vredi, zato sto software u kome radim ne koristi to kako treba. Mislim da sam samo 3d studio video kako koristi svih 8 procesora dok radi render. Linux je dobar, mozda buducnost, ali za
jos uvek ne postoji adekvatne zamene za software koji postoji za windows. Koristio sam Dos, win3.1, win95, 98,NT 4.0 xp , probao Vistu, vratio se na XP x64. Mislim da i te najave za Win 7 nista ne vrede. Jednostavno proizvodjaci software-a ne prate hardwer. Pa ljudi setite se sta je radila Amiga 1200 sa mega memorije. Programeri su losi, kompanije se vise bave marketingom nego programiranjem. Sve to ne ide nigde... Sta je realno uradjeno u zadnjih 10 god. Koliko su stvarno programi bolji u odnosu na to koliko nam je hardwer jaci? Izuzetak su Igre. Mislim da jedino danasnje igre stvarno koriste hardwer kako treba. Tu se realno vidi ogroman progres.

Linux odmah koristi sve procesore do broja procesora koje su definisane u kernelu (po defaultu 32 procesora), i nema nikakvih setovanja... instaliras i odmah si sa maksimalnom brzinom koje ti hardware omogucuje.

Samo da napomenem, kako linux trosi znatno manje procesorske snage i memorije od Viste ili W7, pod istim uslovima, znatno je brzzi.

Ko jos nije shvatio da je Windows 7 zastarela tehnologija sa novom sminkom, i dalje ce nepotreno da izigrava sistem administratora svako malo...

@lala
Pisac clanka ne moze da pise o tome, jer ga mrzi da se smara zbog 0.8% korisnika racunara u poznatom univerzumu :)

Za "lalu iz banata": Linux podržava multiprocesor (a time i multicore) već nekih 15-tak godina, ukoliko me pamćenje dobro služi. I to bez ikakve potrebe za kupovinom dodatnih modula ili licenci.

A iskoristivost procesora takvih sistema pod linux-om je znatno više od 50-60% kako kaže autor članka za windows platforme.

kad sam davno slusao o hardverskom ogranicenju silikonskih procesora nikad mi ne bi pomislio, ne secam se i da je bilo u najavi, da ce se to resiti sa vise procesora, jezgara, problem sa vise jezgara je sto ne moze da se ubrza izvrsenje pojedinacnog zadatka pa postoji ogranicenje u broju zadataka koje izvrsava neki program, a to linuks vs win, ne vidim razlog za neku svadju ko je bolji, koristis sta ti treba ili ti odgovara

Ovo je netačno i dokazano je više puta. Windows koristi sva jezgra kada se diže, a ta opcija je tu da bi se onemogućilo jedno ili više jezgara za potrebe troubleshootinga.

Linux nije nimalo komplikovan za sta sluzi 50% populacije ,facebook neke slabe igre je i suvise.
Za neki ozbiljan rad a sad ne mislim na nesto specijolizovano kao serveri i super kompjuteri Windows je bolji a zbog drajvera za sta je naravno microsoft ali i prizvodjaci hardvera a i same distribucije linuxa kriv ta teorecka prednost u iskoriscavanju procesora ne postoji .
Igre necu ni spominjati.
Glavni problem linuxa je slab izbor programa .Nisu programi losi ali cesto se svodi na jedan dobar a nema sanse da taj svima odgovara.
lINUX nije 100% otporan na viruse i on ima nesto gamadi ,a za windows je prica preterana da je istina i pola toga kako neki zamisljaju pa za 3 meseca bi svi kompjuteri propali pogotovo kako vecina nema pojma da se cuva.
Sve u svemu windows je dobro reklamiran proizvod koji vredi a linux je isto dobar prozvod koji bukvalno nema reklamu .Korisnici ne mogu to nadohnaditi uz to je slabo podrzan u hardveru .Da znam dolaze drajvere sa kernelom da update za grafiku odmah ali bez obzira na trud zaostajanje je primetno.
Jos jedan primer kapitalizma na delu kad bi naplacivali linux kladim se da bi imao vise korisnika i to bez bilo kakvih izmena.

Ako je kernel kompajliran sa SMP podrskom mozes da koristis vise procesora. Tj, sistem ce da koristi vise procesora, a opet od aplikacije zavisi da li je programirana za paralelno izvrsavanje ili nije.
Novije distribucije (tj. od buma visejezgarnih platformi za siroku potrosnju) imaju ready-made kernele za vise jezgara. Dakle, nema potrebe za dodatnim podesavanjem.

Mom kompjuteru se linux uvek dize na dva dobra jezgra. Uh!

Sad da nema korist je preterano win 7 zna da koristi vise procesora ne savrseno ali zna I8 koristi vise procesora a pre svega google hrome .
Ima prednosti ali zaostajanje softvera za hardverom je primetno.

@Bojan:

Nije bas tako, upravo uzasna kompetitivnost na polju video igara cesto onemogucava brusenje proizvoda, pa hardver pojede lose optimizovan kod.

Sa druge strane, zasto bi npr Winword morao da zakoci masinu?

Ne znam kakva je situacija na win32/64 platformi, ali na Linux-u programi kojima je potrebna velika snaga, uglavno mogu da koriste vise procesora. Ovde mislim na numericki softver, programe za vizuelizaciju (npr. dx), zatim 'make' moze da se pokrene sa vise procesa - to su stvari koje najcesce koristim.

U opstem slucaju, multitasking je lagodniji.

@darkp
čisto da se obavestiš ko vodi u trci za super kompjutere
http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?nav_id=368132&fs=1

Krajnje je vreme da se ubaci ručica menjača za Afinity, i kako šta klikneš a ti mu odrediš CPU. :)

koristiti vise jezgara po potrebi

Da li je iko od vas probao da pokrene sistem sa maxcpus=N, gde je N broj jezgara koji imate.
Postoji li primetno poboljsanje u performansama u odnosu na default?

@lala
Pisac clanka ne moze da pise o tome, jer ga mrzi da se smara zbog 0.8% korisnika racunara u poznatom univerzumu :)

Linux odmah koristi sve procesore do broja procesora koje su definisane u kernelu (po defaultu 32 procesora), i nema nikakvih setovanja... instaliras i odmah si sa maksimalnom brzinom koje ti hardware omogucuje.

Samo da napomenem, kako linux trosi znatno manje procesorske snage i memorije od Viste ili W7, pod istim uslovima, znatno je brzzi.

Ko jos nije shvatio da je Windows 7 zastarela tehnologija sa novom sminkom, i dalje ce nepotreno da izigrava sistem administratora svako malo...

@loller

Jaaaako dobro poznajem osobu koja ima (po Katel-Ravenovoj skali) IQ 168 meren na zvaničnom testu Mense International. ;)
Takve osobe su, u opštoj populaciji, po brojnosti, negde otprilike na granici percentila. Dakle, manje od "linux-ovih" 0,8%. :)
Mislite li da su nečim (malom brojnošću) hendikepirane? ;)
Surovo, ali istinito, VEĆINA je u lošijoj poziciji! ;)
Kao kod korisnika OS-ova.

Za "lalu iz banata": Linux podržava multiprocesor (a time i multicore) već nekih 15-tak godina, ukoliko me pamćenje dobro služi. I to bez ikakve potrebe za kupovinom dodatnih modula ili licenci.

A iskoristivost procesora takvih sistema pod linux-om je znatno više od 50-60% kako kaže autor članka za windows platforme.

Da li bi pisac članka mogao da nam objasni kako stoji stvar sa linux-om?
Nešto sam načuo da linux, nativno (i odavno) bolje raspolaže resursima?

Linux nije nimalo komplikovan za sta sluzi 50% populacije ,facebook neke slabe igre je i suvise.
Za neki ozbiljan rad a sad ne mislim na nesto specijolizovano kao serveri i super kompjuteri Windows je bolji a zbog drajvera za sta je naravno microsoft ali i prizvodjaci hardvera a i same distribucije linuxa kriv ta teorecka prednost u iskoriscavanju procesora ne postoji .
Igre necu ni spominjati.
Glavni problem linuxa je slab izbor programa .Nisu programi losi ali cesto se svodi na jedan dobar a nema sanse da taj svima odgovara.
lINUX nije 100% otporan na viruse i on ima nesto gamadi ,a za windows je prica preterana da je istina i pola toga kako neki zamisljaju pa za 3 meseca bi svi kompjuteri propali pogotovo kako vecina nema pojma da se cuva.
Sve u svemu windows je dobro reklamiran proizvod koji vredi a linux je isto dobar prozvod koji bukvalno nema reklamu .Korisnici ne mogu to nadohnaditi uz to je slabo podrzan u hardveru .Da znam dolaze drajvere sa kernelom da update za grafiku odmah ali bez obzira na trud zaostajanje je primetno.
Jos jedan primer kapitalizma na delu kad bi naplacivali linux kladim se da bi imao vise korisnika i to bez bilo kakvih izmena.

Kakva je korist od 2,4,6 jezgarnih procesora. Ja imam u firmi 2-3 komp. sa 4 jezgra najnovije I7 generacije. Imam jedan dupli quad qore. Memorije se krecu od 8-32gb. Nista to ne vredi, zato sto software u kome radim ne koristi to kako treba. Mislim da sam samo 3d studio video kako koristi svih 8 procesora dok radi render. Linux je dobar, mozda buducnost, ali za
jos uvek ne postoji adekvatne zamene za software koji postoji za windows. Koristio sam Dos, win3.1, win95, 98,NT 4.0 xp , probao Vistu, vratio se na XP x64. Mislim da i te najave za Win 7 nista ne vrede. Jednostavno proizvodjaci software-a ne prate hardwer. Pa ljudi setite se sta je radila Amiga 1200 sa mega memorije. Programeri su losi, kompanije se vise bave marketingom nego programiranjem. Sve to ne ide nigde... Sta je realno uradjeno u zadnjih 10 god. Koliko su stvarno programi bolji u odnosu na to koliko nam je hardwer jaci? Izuzetak su Igre. Mislim da jedino danasnje igre stvarno koriste hardwer kako treba. Tu se realno vidi ogroman progres.

Da li je iko od vas probao da pokrene sistem sa maxcpus=N, gde je N broj jezgara koji imate.
Postoji li primetno poboljsanje u performansama u odnosu na default?

Ovo je netačno i dokazano je više puta. Windows koristi sva jezgra kada se diže, a ta opcija je tu da bi se onemogućilo jedno ili više jezgara za potrebe troubleshootinga.

kad sam davno slusao o hardverskom ogranicenju silikonskih procesora nikad mi ne bi pomislio, ne secam se i da je bilo u najavi, da ce se to resiti sa vise procesora, jezgara, problem sa vise jezgara je sto ne moze da se ubrza izvrsenje pojedinacnog zadatka pa postoji ogranicenje u broju zadataka koje izvrsava neki program, a to linuks vs win, ne vidim razlog za neku svadju ko je bolji, koristis sta ti treba ili ti odgovara

Mom kompjuteru se linux uvek dize na dva dobra jezgra. Uh!

Sad da nema korist je preterano win 7 zna da koristi vise procesora ne savrseno ali zna I8 koristi vise procesora a pre svega google hrome .
Ima prednosti ali zaostajanje softvera za hardverom je primetno.

Iole posteno napisana aplikacija zna da iskoristi maksimum na svakom procesoru koristeci mutithreading model. Problem nastaje kod korisnicki orjentisanih aplikacija kao i raznoraznih browsera posto windowsi imaju samo jedan GUI main thread. Tu ne bi bio nikakav problem da losi djaci ne rade vremenski zahtevne operacije u okviru main threada, zato sto vecina vikend programera ne zeli da se smara sa paralelnim proseciranjem. Sto se tice igrica situacija je malo drugacija, posto tu dosta utice i graficka kartica. Moderne igre zanaju da veliki deo kalkulacija odrade i na samoj grafickoj kartici (CUDA, OpenCL) a kao usko grlo se pojavljuje na magistrali izmedju graficke kartice i procesora. Takodje gomila multimedijalnog softwarea napisana je tako da uopste nije svesna novih instrukcija i mogucnosti procesora (SSE2/SSE3/SSE4). Ako u kobinaciju dodamo i raznorazne java skripte, flasheve i stale dzidza bidzde koje objektivno nikome ne trebaju eto spore aplikacije/sajta. Uzmite na primer ovaj sajt, vecina ljudi zeli da cita vesti/blogove/komentarise ali uz to na svakoj strani idu po najmanje 3 dinamicka elementa. E sada 0.1% CPU ide da to sto se renda html strana a pozamasan ostatak na dekodiranje/rendanje/prikazivanje dinamickog sadrzaja. I dok ovo kucam 3 reklame mi bliknaju sa strane a sve se to odigrava na virtuelnoj browser masini unutar jednog thread-a :)

@darkp
čisto da se obavestiš ko vodi u trci za super kompjutere
http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?nav_id=368132&fs=1

Ako je kernel kompajliran sa SMP podrskom mozes da koristis vise procesora. Tj, sistem ce da koristi vise procesora, a opet od aplikacije zavisi da li je programirana za paralelno izvrsavanje ili nije.
Novije distribucije (tj. od buma visejezgarnih platformi za siroku potrosnju) imaju ready-made kernele za vise jezgara. Dakle, nema potrebe za dodatnim podesavanjem.

koristiti vise jezgara po potrebi

@Bojan:

Nije bas tako, upravo uzasna kompetitivnost na polju video igara cesto onemogucava brusenje proizvoda, pa hardver pojede lose optimizovan kod.

Sa druge strane, zasto bi npr Winword morao da zakoci masinu?

Ne znam kakva je situacija na win32/64 platformi, ali na Linux-u programi kojima je potrebna velika snaga, uglavno mogu da koriste vise procesora. Ovde mislim na numericki softver, programe za vizuelizaciju (npr. dx), zatim 'make' moze da se pokrene sa vise procesa - to su stvari koje najcesce koristim.

U opstem slucaju, multitasking je lagodniji.

Krajnje je vreme da se ubaci ručica menjača za Afinity, i kako šta klikneš a ti mu odrediš CPU. :)