Obrijana glava i tekila 50 dinara

Nista se nije promenilo... Ispravka, promenilo se. Na gore! Zaveden verovanjem u bolje sutra i nas mladi Perica je upisao PF sa zeljom da promeni svet na bolje. Vec posle dve godine mali Perica je shvatio PF nije mesto gde se borba za bolje sutra zapocinje. I jednom prilikom mali Perica je odlucio da kaze dosta. Ispit je bio zakazan za 9:00, a, vidno mamuran profesor, se do studenata dogegao oko 11:30. Svaka mu cast, pomislio je Perica, stigao je pre rucka! Perica je vec sat vremena ranije odlucio sta mu je ciniti, trebalo je dati primer mladim narastajima koji su od 8:30 vec 4 puta bili na 'nervnom praznjenju' u WC-u. Studenti su krotko ispratili profesora do klupica i zauzeli mesta u tisini, da coveku ne pukne glava od buke slucajno. Medju njima i mladi Perica koji je seo u klupu ispred samog profesora. Valja je u njemu jos uvek tinjala nada da ce se 'Superhik' izvinuti zbog kasnjenja, pre nego sto nas heroj odradi svoj deo posla za spas svoje duse. Jok! Greska u koracima, mladi Perice, profesori se nikome ne izvinjavaju! Kako je profesor otvorio usta da kaze Perica je teatralno bacio pogled na sat i poluglasno i veoma ozbiljno rekao: "Ja zaista nemam vremena za ovakve gluposti!" Zatim je ustao, propracen pogledima zabezeknutih studenata, pogledima tipa "gde ces nesreco, nema ti povratka", i, pozelevsi prijatan dan svim prisutnima, otisao je u Sansu na pivo. Dan je ipak bio previse lep da bi ga protracio u prostoriji zagadnjnoj alkoholnim dahom 'wannabe' obrazovnog radnika.

I nikada se vise nisam vratio na PF. Dokumenta su mi jos uvek kod 'koleginica' na salteru. Moj mali protest nije nikoga preobratio, a cini mi se da je profesor "-OH" jedva docekao da nas ima manje da bi mogao da se vrati svojim flasama. To su bile devedesete godine, doba mraka u Srbiji. Kako vidim po ovom clanku PF-u nikada nije svanulo, sto me, iskreno receno, i ne cudi.

Ovde gde sam sada niko me ne pita za diplomu. Pitaju me umem li, i zelim li da radim. I placaju me za to sto uradim. Kako? Dozvolite da citiram sahranjenu buducnost Srbije - "POSTENO!".

Gospođi Anđelki bi bilo bolje da nauči pravopis i osnovna stilska pravila pisanja, pre nego što se upusti pisanje ovog, i bilo kog drugog teksta. Tako će izbeći da joj prve reči u rečenici budu "ali" i "nego", kao i haotičnost u tekstu.

Posebna priča je osnovno nepoznavanje i nerazumevanje materije koja se izučava na Pravnom fakultetu, a koja je predmet ovog teksta. Npr, Obligaciono pravo se može spremati iz knjige napisane 1990. godine, obzirom da Zakon o obligacionim odnosima nije menjan od 1976. godine, dok Građansko procesno pravo niko i ne sprema iz knjiga iz 1990. godine, jer je set ovih zakona menjan 2004. godine, pa ukoliko nema knjiga, ispit se može spremiti i iz samih zakona. Tekst je pun i logičkih besmislica, kao što je da se knjige fotokopiraju zato što su zastarele (zašto bi bilo ko kopirao zastarelu knjigu ?) - one se kopiraju jer su originali preskupi.

Na kraju, najveći problem ovog teksta je iskrena i neskrivena mržnja koju autor teksta iskazuje prema PF u Beogradu, i pravnicima kao profesiji, što lišava tekst bilo kakvih tragova objektivnosti. Ovaj tekst je primer mladim novinarima kako NE TREBA da izgleda autorski tekst novinara i istraživačko novinarstvo, i šta znači kada se autor u potpunosti prepusti emocijama, umesto da objektivno analizira činjenice.

haha! ima li Djordja? u interesu mi je da zavrsim fakultet a ne da se borim protiv najmocnije organizacije u zemlji.
sta mislis kako su gledali nas par koji su bili na tribini 'deset god od oslobodjenja Srebrnice' a nismo tapsali u transu na pomen imena Ratka Mladica, vec smo samo sedeli i slusali. Ja sam se stvarno uplasila da cemo dobiti batine. Ili neki od profesora, za vreme te iste tribine, koji jure po hodnicima studente koji su dosli da sprece tu tribinu. bukvalno, izadjes u hodnik i vidis profesore koji urlaju, psuju i jure studente da ih isteraju napolje.
da vam ne pricam sta se sve moglo cuti na predavanjima kod odredjenih profesora nakon ubistva Djindjica. Sve sto si mogao da uradis u tim trenutcima je da ustanes i da izadjes sa predavanja. i koliko nas ustane da izadje - dvoje, eventualno troje. dok ostalih vise od 1000 u najvecem amfiteatru u Srbiji, Petici, gleda sokirano u tebe.
nas par je pricalo o tome, zasto nisu prvo 'udarili' na BG vec na KG pravni? pa zasto, ovaj nas BG je jos malo pa jaci od drzave, ali ozbiljno.
a ono cekanj po redovima da promenis profesora..tog dana kad oni odrede, promena je 700din a nakon toga, ja mislim 1500din. na pr. promena je zakazana u 8h ljudi bukvalno dodju u 1h(ma i ranije) da bi zauzeli red i dobili malo boljeg(citaj lakse se polozi) profesora. ja sam jednom dosla u 2h na promene. njih 20ak je vec bilo ispred mene...ovo nestvarno zvuci, znam. ali je zaista tako.
i moja drugarica je polagala ispit u 5 izjutra, a imala je zakazan u 9h prethodnog dana.

Evo i mene da se javim povodom ovog teksta, posto se osecam dovoljno pozvanim, kao student PF, cetvrte godine, sve u roku, ali i pristalica DS, sto smatram bitnim zbog stavova koji se serviraju na PF. Prvo, u globalu sa tekstom se slazem, ali postoje odredjene stvari sa kojima ne mogu da se slozim u potpunosti. Cinjenica je da je stanje takvo da je cilj uzeti pare i nista drugo, da je kadar uglavnom proradikalski, da se studenti na razlicite nacine pokusavaju oblikovati prema interesima antihaskih lobija i sl. Upravo spremam pomenuto Medjunarodno javno pravo i sve sto je napisano u vezi sa tom knjigom je APSOLUTNO TACNO! Gde god je moguce koautorka Smilja Avramov je iznela svoje stavove koji su bili stavovi i mnogih kongresa SPS i JUL, nacionalisticke ideje, antizapadne i antivatikanske stavove, sve u paketu sa teorijom zavere i "siptarskim teroristima". No, ne mogu se sloziti sa bilo kakvim generalizacijama. Naime, ima i nas studenata demokratske opredeljenosti, ima nas koji zavrsavamo studije u roku, ima i onih pre roka, naravno, ne mogu svi. Pitanje je samo vremena koje neko hoce da ulozi u to. Da se ne lazemo, PF nije lagan fakultet. Jos nesto sa cime se ne mogu sloziti jeste konstatacija u vezi ukidanja medjunarodnog smera. Studiram pravosudni smer i znam koliko su moji ispiti veci i tezi od ispita sa medjunarodnog smera, gde se u trecoj godini polazu dva ispita kod profesora Branka Rakica (secate se Miloseviceve sahrane?) gde studenti za oba ispita uce skripte koje ukupno imaju 80 i nesto strana. Pri tom su to ispiti Medjunarodne organizacije i evropsko pravo i Medjunarodni odnosi. I kao treci ispit je Medjunarodno krivicno pravo, koje ima oko 200 strana malog formata, kao dzepna knjiga, ja to zovem "Mali princ". Na cetvrtoj godini je ipak nesto malo ozbiljnije. E, zbog toga se ukida medjunarodni smer, jer njegovo postojanje jednostavno nema smisla, a na njega ide 80% studenata jer je jednostavno lagan, i zbog velikog broja studenata se naravno ceka do 2 ujutru. Ja svoje ispite zavrsavam najduze ZA 2 sata.
I jos moram samo da odgovorim komentatorima: ALI moze da stoji na pocetku recenice, ali ne i NEGO, tekst pokazuje nazalost one stvari na koje vecina vas zmuri, knjiga iz obligacija jeste iz 1990. i jeste da vecina stvari moze da se uci iz nje jer je zakon iz 1978. ali je neophodno izvrsiti izmene i izdati novu knjigu, jer se zakon menjao za ovih skoro 30 godina, pa tako npr. opsti rok zastarevanja vise nije 10 godina kao sto pise u knjizi, vise ne postoje ogranicenja ugovora socijalistickim moralom i ne znam sta je jos ranije postojalo, vec su sada prinudni propisi, javni poredak i dobri obicaji, promenjena su pravila oko ugovorne kamate, tj. njene stope, itd. Zato kad se ove stvari komentarisu, treba znati pa komentarisati, a ovo znam, imam 9 iz obligacija.Na ucenje.

ne mogu a da ne kazem-svaka cast! O ovome niko nije nikada pisao, a situacija je i gora nego sto je napisano.zavrsila sam taj isti fakultet pre 6 godina i vidim da se nista nije promenilo.studentske organizacije se bave time kako da sebi obezbede sto vise privilegija pocev od toga da u ispitnom roku dobiju najboljeg ispitivaca, pa nadalje.Dovoljno je pogledati vozni park u dvoristu fakulteta i svaka dalja prica o materijalnoj obezbedjenosti je izlisna.desavalo mi se da na cuvenu promenu ispitivaca dodjem u 5 h ujutro i da mi nije preostao ni jedan jedini termin za zeljenog ispitivaca, iako promena pocinje zvanicno u 8 h tog dana...kada sam zavrsila fakultet, morala sam da jurim vezu da izvucem svoju diplomu! jer je odredjeni profesor pogresno upisao nesto na onim papirima za ispitivanje i to na drugoj godini, pa je trebalo da on to verifikuje svojim potpisom, sto, kako je rekla sluzbenica nije problem, ali je zaboravila da kaze da taj profesor vise nije radio na fakultetu!pa sta ocekivati od nastavnog kadra koji se dovlaci iz unutrasnjosti,bez namere da omalovazavam naravno, ali Beogradski univerzitet je bio stvar prestiza, a dovlacili su asistente ko zna odakle da drze vezbe i ispituju,a ovi pak, zeleli za kratko vreme da se za njih procuje pa su imali nevidjene kriterijume.I na kraju, jednu veliku istinu jos dugujem da kazem.Najlakse je bilo poloziti ispit kod profesora koji su bili imena svetskog renomea poput prof. Kavrana koji ima diplomatski pasos UN i strucnjak je za lok. samoupravu ili kod prof. Labusa, koji nisu ni po koju cenu zeleli da obore studenta, jer na kraju krajeva-ucis za sebe a ne za njega.To su bili profesori a ne ova sadasnja haska bagra.A da ne pominjem da sam sudnicu videla po prvi put tek dada sam pocela da radim, jer nije bilo profesora ili asistenta kome je palo na pamet da nas odvede u sud cisto informativno.I da nijedan dipl. pravnik koji izadje sa fakulteta ne zna ni dopis da sroci a da ne pricam o nekom ozbiljnijem pravnom aktu poput zalbe i sl.

Ono sto je napisano u tekstu predstavlja deo istine o PFB, odnosno celu istinu o imidzu koji PFB ima. S obzirom na to da sam u pravom smislu reci "insajder", mogu da kazem sledece: normalnih ljudi na tom fakultetu je VISE, samo je manjina budala, kao i svuda, glasnija i bezobzirnija. U poslednje tri godine, ma koliko neko mogao da ima problem s moralnom licnoscu dekana, koji je bio SPS (sad je valjda DSS), uradjeno je na fakultetu vise "pravih stvari" nego u poslednjih dvadesetak godina. Necu da pravim reklamu za PFB, ima na njemu jos uvek mnogo toga loseg (ipak je posredi drzavna 'firma'), ali mislim da nikud ne vodi ni precutkivanje onog dobrog sto se dogadja u toj skoli. Naravno, to dobro je posledica konkurencije, konketno fakulteta ciji je dekan prof. Vlada Vodinelic, jer je PFB po prvi put u svojoj istoriji osetio da je ozbiljno ugrozen, i to u strucnom i poslovnom smislu, posto ljudi znaju ko je prof. Vodinelic, ko je Vesna Rakic i jos neki ozbiljni ljudi na privatnom fakultetu. Ne znam odakle da pocnem - malo se zna da je nastavno naucno vece, na predlog uglavnom mladjih ljudi, izglasalo jos krajem 2004. godine odluku da se ukine odlaganje i promena ispitivaca, pa ako se smanje plate OK, bolje da se smanje nego da pred svima koje poznajemo izgledamo kao idioti. Mislite da su studenti to podrzali? Naprotiv, cak i "bolonjska" generacija ima odlaganje (valjda nema promenu), sto je u delu kolektiva shvaceno kao skandal ali sto podrzavaju i studenti i uprava, a "studenti umeju da se glasno bune i bolje je ne zamerati im se". Skandal o kojem necete cuti nijednog studenta da prica jeste i odluka rektora BU da ce 'jos dve godine' biti dozvoljeno tzv. 'prenosenje ispita' na narednu godinu studija, sto sasvim unistava reformu i uvodjenje bolonjskih principa na celom univerzitetu, ali sto je deo 'dogovora s studentima zbog kojih postojimo' (citat odgovora uprave PFB na pitanje kako je moguce da je takav skandal ucinjen i da li glumimo reformu ili je zaista zelimo, istini za volju nije kriva uprava PFB nego uprava BU). Problem nasih drzavnih univerziteta, konkretno PFB, jeste cinjenica da oni zaista postoje zbog studenata mediokriteta, od kojih zive i cijom se slaboscu hrane. Ko od nas, dok je bio student, nije imao osecaj da bi jos samo za dan dva popunio sve rupe u znanju i sigurno polozio? E na tom osecaju je PFB godinama profitirao, i zbog toga nema snage da uprkos negodovanju studenata ukine tu mogucnost. Novi Statut PFB kaze da se raspored za ispite objavljuje odmah, pocetkom semestra, tako da znate kad sta polazete nekoliko meseci unapred. Mogucnost odlaganja u takvoj situaciji samo vodi slabljenju discipline i organizovanosti vremena studenta. S druge strane, mladji ljudi na fakultetu pokusavaju da rade s najboljim studentima. Na takmicenju u Becu (ovogodisnje se odvija upravo sad) najbolji studenti PFB postizu odlicne rezultate (pobedili niz ozbiljnih fakulteta iz SAD, Francuske, Nemacke, Svajcarske), zato sto ih Vlada Pavic (docent) i Milena Djordjevic (asistent) odlicno spremaju. Ljudi iz tih ekipa se zaposljavaju u najboljim advokatskim kancelarijama ili kod stranaca i imaju odlicne pocetne plate, i to je pravi motivacioni mehanizam za njih. Biblioteka PFB (inace jedna od bogatijih u poledu starih knjiga) opremljena je modernim racunarima (dvadesetak), sredjena je citaonica, opet se masovno narucuju knjige i pretplacuje se na on-line casopise... Stvari se i tu krecu napred. Jeste, situacija na medjunarodnom javnom pravu je tuzna, to se vidi i iz cinjenice da je ekipa PFB bila poslednja na nedavnom nacionalnom Moot-u iz ove oblasti (pobedio privatni pravni, drugi novosadski), ali odlaskom (isterivanjem)Vojina Dimitrijevica, asistenata Djerica i Milice Delevic ostali su samo ljudi koje je birala i dovela prof. Avramov, a oni nemaju opipljivog uspeha u radu s studentima, sto znaci da ne rade dobro. Da ne tupim - nije nista novo reci da je PFB "leglo.... (dodati negativne stvari po zelji)". Medjutim, u poslednje vreme to prestaje da bude sasvim tacno, jer postoje i neki pozitivni pomaci. Tek kad tih pomaka bude dovoljno stvorice se kriticna masa za "Djordja". Ovako, prizivanjem "Djordja" pre vremena, PFB-u se cini medvedja usluga, jer bi preuranjen pokusaj da se s nekim stvarima definitivno raskrsti samo doveo da toga da i dobre stvari propadnu.
PS Oko udzbenika - koliko znam, samo nasi studenti uce "knjige" a ne "predmete", i na pravnim fakultetima u inostranstvu se dobija spisak literature iz svakog predmeta, pa ucis iz cega sam mislis da je najbolje. Ovo je zbog toga sto se njihovi studenti tamo zaista smatraju studentima, ljudima mislecim koji ponesto i sami zakljucuju ili bar umeju da zakljuce, a ovde se student smatra neznom biljkom koja ne moze da misli svojom glavom i kojoj treba sve sazvakati na do 400 stranica, onda se to lepo nabubeca i tad imamo "dobrog" studenta. OK je zahtevati pisanje savremenih udzbenika, ali njihovo nepostojanje, narocito na pozitivnopravnim predmetima, nije opravdanje za studente.

Srdacan pozdrav dobronamernim komentatorima od grupice razularenih cetnika i lopova koji (a ko bi drugi) predstavljaju taj okean neznanja i kriminala zvanog Pravni fakultet. Iako nemamo pojma o zivotu i pravu, poneli smo dovoljnu kolicinu novca da podmitimo arbitre u sporovima protiv Hajdelberga, Loyole Los Angeles, Syracuse, Wellingtona, NUY, Murdocha i Ottawe. Od 178 univerziteta se jedva ugurasmo u cetiri najbolja. Molimo sve ljude lose volje i okorele ratne zlocince da nam do sutra ujutro uplate dovoljnu kolicinu novca kako bismo imali za polufinale i finale. Srdacno vasi,
Studenti PF
Willem C. Vis Moot, Bec.

Napokon odlican tekst o pravom stanju na Pravnom fakultetu u Beogradu.
Kada su objavili vest o kupovini ispita u Kragujevcu, bash sam se zapitala kada ce
se tome suprotstaviti i u Beogradu. Ali se to verovatno nikada nece desiti.
Ovo je ipak mafijaska drzava i tuzno je sto ce to biti tako jos dugo ,dugo vremena.

Moram da kazem koliko me je citanje ovog teksta iznerviralo. Samo da napomenem da me nisu iznervirali stil i pravopisne greske, vec nesto drugo. Iznerviran sam zato sto studirati u Srbiji znaci biti budala. Jure se potpisi, popunjavaju forumlari, vise vremena se provodi po hodnicima i salterima, nego na vezbama i predavanjima. Da ne znam drugacije, mislio bih da je Kafka studirao u Beogradu. Studenti sluze za brisanje podova i cekanje u redovima.
Fakultet umesto da uznapredi i osposobi coveka, totalno ga degradira, umrtvi i oduzme mu moc slobodnog misljenja.
Nervira me ceo izopacen sistem vrednosti gde su ljudi koje su se na ispitu provukli na ko zna koji nacin "pametni", dok su oni koji jos uvek imaju to sramotno postenje i uce svoje ispite, ostaju samo "glupi streberi".
Kada nekom odgovorim koliko godina traje fakultet koji studiram, komentar nikad nije "Svaka tebi cast!", vec "Koja si ti budala!".
Kako onda u Srbiji ocekivati da ce te neko sutra postovati zbog diplome koju imas, do koje si tako tesko dosao?
Reforme? Da, ali da bi se to dogodilo, neko treba da se pogleda u ogledalo i da prizna da je sve ove godine, ako ne i decenije naopako uradio, pa tek onda da krene da se menja na bolje. Od svega toga, verujem, nece biti nista, stoga svako treba prvo da gleda sebe, da bude sto bolji u onome sto radi, a onda kada bi dosla neka nova generacija pametnijih i postenijih ljudi nego sad, imalo bi smisla da se govori o reformama.

Tekst odise negativnim emocijama ali je nazalost uglavnom tacan. Govorim to iz perspektive studenta Pravnog fakulteta u Beogradu. Osim navedenog na ovom fakultetu mozete naici i na: kasnjenje i nedolazak profesora na zakazane konsultacije, seksualno uznemiravanje studentkinja, pijane profesore, nemogucnost pristupa internetu (uglavnom), nepostovanje studenata na ispitima ( razgovor telefonom, igranje igrica, razgovor sa gostima, citanje novina ), sikaniranje u administraciji, komplikovanje svake aktivnosti i jos gomilu stvari koje ne prilice akademskoj ustanovi!

Posle pazljivog citanja ovog clanka i svih komentara - mogu samo jedno da kazem a to je da me je sramota sto kao bivsi student prava bas ovo mislio, a nikad se sam nisam usudio da kazem! Zena koja je imala ovoliko hrabrosti da sve ovo napise zasluzuje u najmanju ruku moje duboko postovanje. Ja tu petlju nikada nisam imao, priznajem. Nadam se da ce b92 i dalje otvarati ove bolne teme koje zasluzuju veoma pazljivu, strucnu i duboku diskusiju. “Dobronamernim” i “dusebriznim” komentatorima bih samo porucio ono sto Pescanik porucuje svakog petka – Ako vam je dobro, onda nista. Pozdrav!

Konacno je neko ovo rekao!Svaki red je apsolutno tacan!

Jako dobar text i pre svega istinit.I bilo je vreme da se neko odluci na pisanje necega ovakvog.Nazalost,ovo je samo delic losih stvari na tom fakultetu i to je javna tajna.
Zalosno je ovo pokusavanje skretanja paznje sa jako bitnih tema pokrenutih u ovom textu, o kojima mnogi pricaju,ali ne javno,primedbama tipa "recenica se ne pocinje sa ALI ".Da li je to najbitnije sto ste ovde procitali?!

Nego, gospodo, da ja vama kažem nešto: u živom i "nepravnom" jeziku i "nego" i "ali" se u određenim kontekstima mogu naći na početku rečenice, a što se na taj način izlazi iz okvira formalnog registra srpsko(hrvatsko)g jezika, za jedan novinarski tekst ne bi trebalo da predstavlja neki naročit problem, nije reč ni o ustavu, ni o zakonu, o tome da su i ovi uzvišeni spomenici leg(ija)alizma kod nas često pisani kao da su ko-autori ne samo Smilja Avramov, već i Velja Ilić i Nikola Šećeroski i da ne govorimo. A što se tiče pravnog fakulteta, imao sam prilike da "po političkoj liniji" dođem u dodir sa mnogim predavačima s te cenjene institucije, i na osnovu tih (možda i atipičnih, ali sumnjam, bilo bih ih previše, to bi graničilo sa statističkom anomalijom) primera, mislim da bi najbolje bilo srušiti zgradu, spaliti zemlju i onda još malo, po dobrom, starom rimskom receptu, zaorati solju, pošto je pravni fakultet, sa mogućim izuzetkom SANU, jedno od najgorih zmijskih gnezda svega što je primitvno, regresivno i anticivilizacijski u državi Srbiji, o raširenoj korupciji o kojoj i vrapci na Tašu odavno pevaju i da ne govorim. Ne kažem da nije bilo časnih izuzetaka, gospodin Svilanović je, recimo, jedan veoma kul i prijatan čovek, a - iz suprotnog tabora - čak i Milan Parivodić, takođe bivši predavač na pravnom, ipak predstavlja nekakvu svetlu tačku u sadašnjoj vladi (ako ništa drugo, ume da se ponaša, govori strane jezike i sasvim sigurno nikada nije obio nijednu trafiku), ali apsolutna većina njihovih kolega ne bi trebalo da predaje ni u osnovnoj školi sa četiri kombinovana razreda negde na staroj planini, a ne da, na platnom spisku udbe, već decenijama truje svojim ekstremističkim, nazadnjačkim i antizapadnim idejama mlade ljude koji bi jednoga trebalo da budu čuvari savesti i integriteta našeg društva.

BRAVO BRAVO BRAVO
Konacno neko nesto o najuuzasnijem fakultetu ikada!
Ja sam gospodo draga studirala devet (da da 9!) godina.Devet godina sam im ostavila a nista nisam dobila osim sto sam od srednje skole(ugledne beogradske gimnazije) nazadovala DECENIJSKI!!!!!!
Dok sam u srednjoj citala, izucavala filozofiju, interesovala se za muziku,dramu i razne druge stvari na fakultetu sam se upoznala sa najgorim i najmizernijim stvarima.Tada sam prvi put shvatila da:
1.ako zavrsisi fax i ako si profesor ne mora da znaci i da si intelektualac
2.ako si profesor ne mora da znaci da ne gotivis Lepu Brenu(to je npr omiljena pevacica jednog poznatog profesora, druge da ne blamiram)
3 ako si profesor ne mora da znaci da si moralan
4 ako si profesor ne mora da znaci da si objektivan
5 ako si profesor uvek moras biti politicki podoban
itd...
Sve u svemu gospodo, nijednu kafu nisam popila, nikada nisam isla na njihove ogavne ekskurzije,zurke(sa najgorom mogucom muzikom i zabavom) niti sam se zabavljala.Samo sam ucila , a onda su me obarali zbog sitnica i gluposti...ja sve vise gubila snagu i volju,a pauze bivale sve vece.Ko je kriv? Ja koja sam izgubila volju.
Danas da kucnem ,odlicno zaradjujem i jako dobro obavljam svoj posao! Shvatila sam da problem nije bio u meni ,nego u ogavnom i mracnom i pogresnom sistemu nasega skolstva.Te ljude, moje nekadasnje profesore prezirem i smatram ih najgorom dekadencijom u istoriji BU.Nista od njih nisam naucila i trbalo mi je mnogo godina da se izvucem iz pakla u koji sam gurnuta i stanem na svoje noge.Na ulici kad ih vidim samo okrenem glavu i pomislim nesto ruzno...necu sad o tome! Nadam se samo da ce doci novi ljudi i da ce se Pravni fakultet otrgnuti od starih komunistickih,crnogorskih, fasisticko-nacionalistickih i ostalih tendencija.Svom detetu nikad ne bih pozelela da mu neko mraci um..Samo dalje od Pravnog!!!!!!

Ne verujem, Andjelka da Ti u Srbiji imash neke istomishljenike. Svi smo vec odavno zapalili odatle.

Dragi kolega
Iza nadimka se krijem jer ne zelim da ulazim u sukobe pre vremena, ali mozete pretpostaviti da sam neko "iznutra". Uostalom, iskreno sumnjam da delite ime s francuskim enciklopedistom. Hvala Vam i na komplimentu da o sustini fakulteta i profesorskog poziva ne znam nista, ja sam nastojao da se ne izjasnjavam o Vama nego o cinjenicama koje ste iznosili i razlozima zbog kojih smatram da su one netacne.

Elem, kazete Lilic bar stavlja materijale na Internet i trudi se sa studentima. Ja mogu da ocenim sta on zna, sticajem okolnosti, i ne pricam napamet kad se o njemu izjasnjavam na nacin na koji sam se izjasnio (niti je to posledica jedne pojedinacne situacije u kojoj on nesto nije znao, jer to se moze desiti i najboljem). A od neznalice se jako tesko uci, jer potrebno je da prenosilac znanja ima sta da prenese. Slazem se da nije dovoljno da profesor nesto zna, jer je posao profesora da prenosi znanje a ne da ga jednostavno ima, ali posedovanje znanja je ipak preduslov, i bez toga mi zaista nije jasna "sustina profesorskog poziva". Oko Gase necu mnogo komentarisati, nije mi poznato da je igde dobro saradjivao sa Seseljem a poznato mi je da je ovaj narucivao njegovo ubistvo. Naravno, nije dobro za profesora da bude politicar jer to znaci da deo svojih kapaciteta trosi van profesure, ali taj slucaj je regulisan i nije toliko redak, jednostavno u periodu dok se bavi politikom covek je funkcioner i nije u nastavi, a kad prodje mandat vrati se svojoj struci - profesuri. Za Paviceve studente gresite, jer njihov uspeh znaci mnogo vise od zadovoljenja sujete trenera. Oni se zaposljavaju u najboljim domacim i medjunarodnim kancelarijama, dobijaju stipendije za usavrsavanje u inostranstvu itd. - raspitajte se na fakultetu, to nije tajna, pa cete videti da nije isto kad kazete da ste student PFB ili da ste student PFB koji je deo tima za moot u Becu. Pavic je samo, za razliku od recimo Rakica kojeg ste ranije pohvalili, vise orijentisan na najbolje studente, dok je ceo fakultet orijentisan prema prosecnom, mediokritetskom studentu (nase drustvo je inace drustvo mediokriteta a ne najboljih). Kao sto ja nastojim da mi najgori profesori ne budu merilo vrednosti (u tom smislu Vasa kritika u pogledu pominjanja Paka je umesna), da to ne budu cak ni prosecni profesori vec oni najbolji, tako i Vi treba da nastojite da Vam merilo budu najbolji studenti, a ne oni losi ili oni prosecni. A ako to uzmete u obzir, necete hvaliti Rakica koji od studenata ne trazi NISTA na ispitu, ima prolaznost 99% i prosecnu ocenu studenata koji kod njega polazu 9,65. Najlepse je kad se svi dogovorimo da smo svi genijalci i odlicni (iako smo zapravo lenji i ne radimo nista), ali bolno je kad izadjete van svojih okvira pa vas na odgovarajucem takmicenju "obrisu" privatni i novosadski fakultet. Mozda je Rakic "studentska majka" a Pavic "nadrndani skot", ali Rakicevi su treci od tri u Srbiji, a Pavicevi su treci od 178 u svetu. I tome ne treba narocit komentar.

Inace, pre nego sto napisete da je neko bio deo SPS-a, raspitajte se. Rade Stojanovic (lepi Rade, ambasador u Hagu) nikad nije bio SPS vec je bio i ostao SPO.

Jos nesto - Vodinelici JESU bili medju najboljima dok su predavali na PFB. Od Vlade tesko da ima objektivnijeg ispitivaca. I kriterijum im je ostao isti na privatnom fakultetu, raspitajte se malo kolika je prolaznost tamo na njihovim ispitima, a i inace. Naposletku, niko s PFB ne sme da predaje na drugim konkurentskim privatnim fakultetima, mozda samo da odrzi par predavanja na fakultetima koji nisu pravni, pa je Vasa prica o razlicitim kriterijumima neumesna, i meni se cini da predstavlja ponavljanje fraze koja je namerno sirena na PFB.

Zelim Vam sve najbolje.

Neverovatno subjektivan tekst. Ne znam sta je razlog tome, ali pretpostavljam. Pored sramotnih, nepismenih gresaka (gore vec navedenih), pored materijalno netacnih kritika (npr. "obligaciono i građansko procesno pravo, kao primer - spremaju se mahom pomoću literature koja datira iz 1990. godine" ?!) autorka prepotentno i neprofesionalno, u samom startu svakog neistomisljenika postavlja kao glupljeg od sebe ("Ali ti misleći ljudi se ionako sami dovoljno brukaju ako se ovakvim stavovima ne suprotstavljaju ili ako ćute"). Autorka je previdela da su se na PFUB-u, pored pomenute tribine o Srebrenici odrzale i da se odrzavaju, mnoge druge, ideoloski dijametralno suprotne ovoj, a da je prisustvovanje svakoj od njih fakultativno. To se inace zove DEMOKRATIJA i ona ne postoji u selektivnom obliku! Zao mi je sto je autorka zaboravila da nabroji i neke druge profesore PFUB-a (D. Hiber, G. Knezevic, S. Lilic, M. Paunovic, B. Begovic...), kao i neke akcije PFUB-a (npr. '97.) jer sam ubedjen da je, barem, cula za njih. Sta je razlog tome-ne znam, i dalje mogu samo da pretpostavljam...

Sve cestitke ekipi Pravnog Fakulteta koja je ove godine osvojila trece mesto na WILLEM C. VIS INTERNATIONAL COMMERCIAL ARBITRATION MOOT-u, najvecem svetskom takmicenju studenata prava. Trece mesto u konkurenciji 178 fakulteta iz 51 zemlje je dokaz da nije sve tako crno kao sto autorka teksta pise. Fakultet ciji se studenti na najprestiznijem svetskom takmicenju plasiraju ispred Harvarda, Sorbone, Hajdelberga, Minhena, Kornela, Berklija (lista je podugacka, ali pogledajte sami: http://cisgw3.law.pace.edu/cisg/moot/participants14.html) ne zasluzuje ovakav tretman.

Svaka cast, samo toliko!!!

Sjajan tekst, po sadrzini i formi. Iako nisam imao nikakve veze sa pravnim fakultetom, posmatrajuci sa strane zbivanja vezana za ovu ustanovu i imajuci licna iskustva na drugom fakultetu u okviru BU-a, verujem da je sve opisano i tacno. Generalno, nepotizam, korupcija, odsustvo morala i odredjenih ljudskih kvaliteta su toliko ukorenjeni na BU, da se pitam ima li uopste nade da ce stvari krenuti nabolje. Koliko su to studenti u stanju da promene, veliko je pitanje. Slikovito prikazano, da bi covek uspeo da se izvuce iz blata, potreban mu je barem komadic cvrstog tla. A toga u modernoj Srbiji ima jako malo. Posebno u zvanicnim institucijama. I koliko je za ocekivati od mladog coveka koji je, tek se prilagodjavajuci i navikavajuci na novu sredinu u kojoj je njegov boravak unapred ogranicen, vec duboko upao u vrtlog podlosti i manipulacija? Pogotovo sto se sve dogadja u drustvu gde su vrednosti potpuno nejasne, poremecene i cesto kontradiktorne, a koje je nakon godina patnji i obesmislenih napora tamo gde je i pocelo? Ipak, bilo bi lepo ovako sta procitati i u nekim manje liberalnim i naprednim medijima nego sto je B92. Mozda upali.

kad sam ja bio prva godina, bio je jedan asistent koji je INSISTIRAO da se kolokvijumi pisu cirilicom.
a sadasnji brucosi su dobili identifikacione kartice i morali su da se cekiraju posle predavanja, da se vidi ko je prosustvovao istim. njih preko 1000 slusa predavanje u Petici, i nakon zavrsetka, sjate se na DVA aparata za cekiranje. njih 1000 na 2 aparat. haha! (nije smesno) zamislite koliko vam vremena treba da dodjete na red. mislim da je to trajalo samo jedan semestar, sad su ukinuli, dok ne instaliraju jos koji aparat. inace, fakultet nam je poznat po 'izuzetnoj' organizaciji.

Konacno da se neko usudi da napise delic istine o PFUB. Prosle godine sam polozila Obligacije koje sam spremala iz dve knjige, od kojih je jedna knjiga prof. Stanojevica koja je napisana 1968. godine!
Knjiga je zaista odlicna ali to ne znaci da ni jedan prof. obligacija sa PFUB ne mora da napise knjigu iz svog predmeta.
Naime, imam utisak da prof. ne zasluzuju svoje ogromne plate a vecina prof. ne shvata svoju osnovnu ulogu. Mi, studenti, smo im na poslednjem mestu i zato kasne na ispite, posvete nam svega par minuta za odgovaranje, namerno postavljaju teska pitanja kada je guzva kako bi istu i rascistili sto pre, ponasaju se prema nama kao da smo niza kasta...
Naravno, izuzetaka ima i svaka im cast kako uspevaju da se odrze u takvom okruzenju.
A o fenomenu promena i odlaganja ispita zna pola grada, ali to je posebna prica.
I, da zakljucim, zasto se studenti ne pobune? Jednostavno, zato sto se plase posledica pomahnitalih profesora.
Cini mi se da bi to izgledalo kako bockanje osinjaka i mislim da ne mogu studenti sami to da iznesu.

Licno ne verujem da je problem pravnog fakulteta velika korupcija. Mislim da se ispiti, vecinom, ne zavrsavaju placanjem, vec preko nekih poznanstava. Naravno, ni to nije za odobravanje. Medjutim, ovaj tekst konacno postavlja neka druga pitanja koja ranije nisam video u medijima: udzbenike i nastavnike (predavace). Moram da kazem da nije bas najsrecniji odabir udzbenika koji su kritikovani, jr bez obzira na stavove, Medjunarodno javno nije tako losa knjiga (stavise, profesor Kreca ima najbolji kriterijm na celom fakultetu, kada su ispiti u pitanju), a ni profesor Stojanovic, iako je bio deo sps-a, nije ostrascen i ne insisitra na ideologiji, kao ni profesor Rakic (za koga moram da kazem da ima odlican odnos sa studentima i spreman je da, ra razliku od svih ostalih, saslusa studente, mada se kod njega zaista lako polaze).
Najveci problem je nacin ispitivanja i kriterijum prilikom ispitivanja. Ako ne znate pasus iz ispita od 700 strana, pali ste? Od 60 studenata polozi 5? Procenat postavljanja pitanja koja su nebitna za bilo sta - ogroman! Procenat pitanja gde se nabraja 20 uslova navedenih u zakonu i koje niko ko zavrsi fakultet ne pamti, jer ce procitati u zakonu kada mu zatreba - neogranicen! Ovo je narocito izrazeno na predmetima Medjunarodnog privatnog prava i Gradjanskog procesnog prava.
Ma trebali bi mi sati i sati da napisem sta ne valja.
Ipak, malo mi se cini da je tekst napisan u cilju promocije privatnih fakulteta. Ne secam se ni da su Vodinelici bili bas sjajni dok su predavali na pravnom fakultetu, a profesori koji predaju i na drzavnom i na privatnom imaju drugacije kriterijume kada su na poslu u zgradi drzavnog i privatnog fakulteta. Kada tome dodamo nivo raznih privatnih ekonomskih (menadzment) fakulteta, jasno je zasto vecina stanovnistva ima averziju prema privatnim fakultetima. U sustini ni jedni ni drugi ne valjaju.
Na kraju, mislim da profesori ovde sebi mnogo daju na znacaju. Nemamo ovde ni nobelovaca ni nekih naucnih autoriteta (mozda par slucajeva na nekom tehnickom fakultetu). Ono sto od njih stvara autoritete jeste njiov politicki angazman. Tuzno je sto oni ostaju na fakultetima dok vrse funkcije ministara (Gasa Knezevic, Miroljub Labus) ili dok vrse jos 4 ili 5 funkcija (Dragor Hiber).
Ma uzasni su

Ne priznajem da sam sraf bez mozga! U tekstu je dosta toga manje-vise tacno ali nemojte vredjati studente! Nama studentima je ta nepravda na PF najbolje poznata! Nema potrebe da nam neko treci otvara oci! Nismo isprani mozgovi! Ovaj fakultet nije lak! Ljudi iz mog okruzenja koji redovno polazu ispite neznaju za izlaske u grad putovanja i ostale pogodnosti studentskog zivota! A pomenuto medj. javno je meni pomoglo da zadivim neke spanske diplomate svojim znanjem o UN i diplomatiji! Smatram da mi je PF dao siroko obrazovanje! Svi problemi koji postoje u vezi preobimnosti gradiva, ideologije u gradivu, nedostatka prakse, javljaju se u celokupnom obrazovnom sistemu! Sto se pisanja pravnih akata tice to se nauci za 5 dana! Pisite sta hocete, samo ne vredjajte studente! Prof. Hiber je najbolji prof. na fakultetu prema mom misljenju! Celokupnu materiju gradj.prava drzi u malom prstu i zna da to prenese studentima! Studenti kojima je stalo do znanja a ne samo do sto pre poloze ispit mogu zaista mnogo da nauce na ovom fakultetu!

Tuzna je istina da retko koji diplomirani pravnik PFUB ume da napise ugovor ili bili koji drugi pravni akt. Jos je tuznije da se materija koja se sprema za ispit zaboravlja, odmah posto profesor upise ocenu u index.
Zaista mislim da je za nasu zemlju i sve pravnike najbolje da se pravni sravni sa zemljnom sa svim profesorima i da se posle koje decenije krene ispocetka sa nekim novim ljudima i na neki nov nacin.

Dragi kolega

Prof. Lilic, koga toliko hvalite, je notorni plagijator cija je najveca sreca da su ga za to napali i prozvali ljudi poput Seselja i Antica (podrzacu svakog koga takve "velicine" napadnu). Svaka mu cast na azuriranju materijala, ali on o upravnom i ustavnom pravu nema pojma, i shodno tome nije sposoban nekog da nesto nauci. Jedino ispravno kod njega je politicka orijentacija, ali to, izvinite, nije dovoljno. Gasa Knezevic je svoju ulogu u ciscenju tog fakulteta odigrao kada je, kao ministar, odstranio Seselja, i vise nije potebno da radi (a i nece niti moze). Inace, Seselj je zbog toga trazio od Zemunaca da ga ubiju, vidi pod "sudjenje zemunskom klanu". Sto se Hibera tice, on zaista ima puno funkcija i glavni mu je zadatak da sacuva i spremi nekoliko mladjih ljudi. A Pavic, kod koga ste, hinim, bubnuli na ispitu i to po svemu sudeci ruzno, je s Milenom Milutinovic spremio studente da budu medju 4 od 178 na svetu, sto ce reci nece biti bas nije sposoban i da je glup, prepotentan... Mozda se niste ukacili, jer Vi ste znali celu knjigu napamet pa opet "niste bili sigurni"... Trebalo je da polazete kod Paka pa biste videli sta je MPP i ispitivac koji obara ako neznate fusnotu 372 na strani 299, pa da umete da cenite sadasnje ispitivace na tom predmetu (cast Davaocu mita, za njega Vam ne zameram ako ga ne cenite).

Ovom prilikom zaobilazim temu seksualnog uznemiravanja i iskoriscavanja jer su to ozbiljne teme,a u slucaju pravnog fakulteta i obimne.
Sto se tice godina studiranja, porazavajuca cinjenica je da je 8 godina prosek?!Neko neprimereno pominje nekog Pavica i njegove vaskolike studente koji su natprosecni.E pa ja cu vam reci o tim nadprosecnim studentima...Forsiraju se najgori kadrovi.U moje vreme nesrecnih 90tih godina pricalo se da devojke koje profesionalno se bave poslovnom pratnjom polazu ispite bez problema.Mi koji smo demonstrirali odn oni vidjeniji na demonstracijama su stavljani na crne liste i nikada kod odredjenih profesora nisu mogli proci ispit i stalno im je raspored izlazio bas kod tih profesora.Pored prostitutskog, crnogorski kadar je dobro utemeljen i ima svoje razradjene staze kako se sredjuje "stvar".Zapitajte se kako toliko puno studenata iz Crne Gore tako brzo i uspesno vec decenijama zavrsava Pravni fakultet.Politicka podobnost je nadalje najvaznija stvar na Pravnom fakultetu.Svrseni studenti koji konkurisu za mesto asistenta su naravno ideoloski obojeni pa ih preuzimaju profesori clanovi raznih politickih partija i proizvode ih u nacionalno zadojene poltrone koji sire ideologiju"ako nisi s nama ti si protiv nas".Insistiranje da se pise cirilicom , predavanja koja sadrze iskrivljenu istoriju Srbije, nacionalna propagnda, uzasno i jeftino ogovaranje profesora iz drugih politickih partija (tipa "on je pijanica", "onaj nesrecni covek clan DS-a" itd) je praceno najgorom zabavom koja se organizuje za studente.Naime, u okviru Foruma Romanuma (institucije koja bi trebala okupljati studente) se organizuju partiji koji vise prilice neizivljenom orgijanju neiskusnih decaka, a ne studentskim zabavama.Na takve manifestacije se uglavnom dovode umesto najboljih studenata, buduci politicki mladi kadrovi SNS-a,zajedno sa pojedinim profesorima i devojcice clanice organizacije MIss YU (setite se sex trafickinga i Vesne J da Vinci whatever) koje se uzgredno bave i studiranjem.Za apsolventske zabave se verovali ili ne dovodio Milan Kalinic(?!) ,Koktel bend?! i ostali "zabavljaci" (pa to su studenti zavrsnih godina studija ALO!!!,to nisu tinejdzeri od 13god,mada ni oni to ne gotive). How low can it go?
Ne bih da pricam kako se tretiraju koleginice pri odgovaranju u odnosu na kolege, uz razne neprimerene dosetke i "sale" uz komentarisanje kako neko mirise ili izgleda?!
Knjiga ili nema ili svaki profesor stampa svoju knjigu,i dakako nije tacno da moze da se uci samo iz zakona (setite se tumacenja prava kolega), vec norme treba neko i da protumaci i da vas uputi u pravo znacenje istih(jer ti ljudi jos uvek nisu diplomirali.)Gnusnije osobe na salterima fakulteta nikada niste videli niti upoznali.Citaju zutu stampu i pola sata ne zele da vam se obrate.Tek kada ugledaju profesora bace sve sa stola i pocnu da vam se smese.
itd itd bezbroj praznina.......
sada su poceli pomalo da se trzaju iz ovog horora i trude se da se povezu sa inostranstvom...poceli su cak i da zaposljavaju ponekog asistenta iz Beograda,a da je uz to i normalan!Stvari idu boljim tokom,ali sporo!Ne ocekujte dobro od pravosudja dok god je fakultet ovakav! Najgori studenti na pravnom su u stvari najbolji,a najbolji se svuda pokazase kao najgori(Sloba,Vucic,Seselj,Vuk Draskovic,Avramov,Antic,ima ih uzas puno....)

U potpunosti se slazem sa ovim tekstom, pre mesec dana sam polagala radno. Predmet i materija su super, ali mi je preselo. Spremala iz obe knjige po nekoliko strana, iz 6 zakona i skripte. Studenti to znaju. A sto se tice komentara da se GPP moze uciti iz zakona, da to je lepo a da li Vi shvatate da svako ispitno pitanje obuhvata 2-3 clana, odnosno 10-tak recenica, ma hajde navedite mi tog profesora koji ce pustiti studenta na 10 recenica?!!! Nego treba pored svih tih zakona uciti i njihove komentare, zatim je pozeljno raspitati se i kako je profesor orijentisan pa da znate sa koje strane da pristupite problemu.
A sto se tice korupcije, pa ja mislim da je nas pravni tako organizovan da mogu cackati i cackati i da nece nista iscackati. Jednostavno toliki novac je u pitanju da nece tako lako dozvoliti da se to otkrije, a i studenti koji to placaju su takodje iz visoke klase i neki nepoznat student iz unutrasnjosti cak i da zeli da plati, nije mu dozvoljeno da udje u taj krug. Ti studenti koji su tako zavrsili fakultet vec odavno rade u Narodnoj kancelariji i slicnim drzavno stranackim radnim mestima,... Mada pogledajmo realno ja ucim, zavrsim fakultet i ne znam ni dopis da napisem, trazim posao mesecima, radim kod advokata za 14 000 din, a on ne uci, plati, zavrsi ne zna nista kao ni ja, odmah ga ceka neki dobar posao gde moze mnogo vise nauciti nego ja koja cu prvo mesecima kuvati kafu, pa sta bi ste Vi izabrali?!?!
Mozemo da se zalimo koliko hocemo, mi koji nemamo novca moramo da ucimo, oni koji imaju novac imaju mogucnost izbora: da uce ili da plate, znaci nista od nas ne zavisi, mi nemamo izbora...

Situacija koju opisujete postoji jos iz 1980 tih godina.Gospodin Olover Antic je ozenjen cerkom jedne od profesorki Pravnog Fakulteta_ Koje, pitajte se sami.Inace "skolovani "pravnici - mogu samo da budu administratori bilo gde u Inostranstvu- sa znanjem stecenim na redovnim predavanjima i iz uobicajenih knjiga koje se proucavaju na fakultetu.Ako je neko i uspeo napolju sa nasim Pravnim fakultetom, to je zato sto je posle ulozio veliki rad u svom obrazovanju i usvajanju znanja koja su u vezi sa zakonima zapada.
Pravnici su samo srafovi, bez mozga , inicijative, zeljni da se uglave negde gde ces ih smestiti i gde ce slepo slusati sta im se naredi.mali je broj casnih ljudi.Tako nam je svuda , u sportu, medicini.....zato smo tako nisko pali.Sve ovo je psoledica visedecenijske negativne selekcije kadrova.
I ja sam jedan od mnogobrojnih pravnika, ne prvi u porodici.Kada spomenem Pravnik, setim se svog oca koji je bio pravi istinski pravnik,ja sam nula za njega a ovi sadasnji su minusni faktori i kod nas a pogotovo u svetu.Hvala

@ Ayatollah:

Obligacije se mogu spremati iz knjige prof. Perovica koja je stampana 1990. (VII izdanje) ali je knjiga napisana 1968. godine.

Slazem se sa vecim delom teksta, kada su u pitanju korupcija, politicka obojenost subjekata price i njihovi istupi na tribinama.

Ono sto imam da zamerim tekstu, je pominjanje nevladinih organizacija u pozitivnom svetlu. Koliko su sramotni stavovi organizacija sa pravnog fakulteta o Srebernici toliko su odvratni i stavovi nevladinih organizacija po pitanju zlocina i njihova instruiranost. Samo me zanima da li cu ikada procitati na ovim stranicama tekst slican ovome ali o tim nevladinim organizacijama i njihovom delovanju.

Dragi moji "komentatori"- velika je istina ( od 1970 -tih pa do danas)da svako ko nije mogao da se upise na bilo koji drugi fakultet .....utociste je trazio i nasao na Pravima.Zasto negirati.Ima casnih izuzetaka ali.....procentualno malo prema broju upisanih studenata.
Takodje secam se FOS-a ....to su vecinom bili ljudi mnogo vise zainteresovani da od prve godine obezbede pozicije poltronstva kod profesora = radi lakseg polaganja ispita ......i radi stvaranja pozicija za kasnije lakse dobijanje posla.....a sa druge strane da sebi organizuju studentski zivot na najbolji moguci nacin, pocev od ekskurzija, univerzijada.... nedeljnih zurki.....dnevnih okupljanja u prostorijama FOS-a ....zezanju......Za ostale studente ih nije bilo briga uopste.
Ne verujem da je sada drugacije.Pogledajte ko je sve zavrsio Prava....Slobodan Milosevic, Seselj.......nema potrebe da dalje redjam imena....Kada mi je muz ovo govorio pre 20-tak godina....vredjalo me je ....jer sam stvarno sa idealima otisla da studiram Prava.....Jos onda sam znala da nikada ne bih pozelela da budem sudija ....jer sam znala da u borbi za istinu ne bih mogla da pljunem sebi u lice i presudim onako kako mi drugi kazu.....Zao mi je jednog dela studenata mog bivseg fakulteta....onih idealista koji veruju u postovanje zakona, pravdu , moralne vrednosti....Ali mozemo mi da pricamo koliko hocemo.....Radi se ono sto je interes malog, veoma malog broja ljudi....a vi narode .....ili podvijte glavu ....ili idite ....niste pozeljni ...Ne talasajte.....

Nadice,
ti rece hiber, knezevic, Lilic i pavic mogu nesto da promene. Lilicu svaka cast, on se trudi da mu ispit bude normalan i trudi se da azuriranjem svojih materijala i radova omoguci studentima da se informisu o predmetu i ispitu. hibera i knezeveica sam vec pomenuo kao lica sa mnooooogo funkcija (ko su uopste ti ljudi kad tolike funkcije moraju da vrse). A sto se pavica tice, vidi se odredjena elegeija kod tebe u tekstu. Preuzeo te je sentiment. Taj covek predstavlja nesto odvratno. Bez kriterijuma, prepotentan, pokvaren, sujetan, laze, ko ne zna knjigu napamet ne treba ni da se pojavljuje na ispitu, a i ko zna, nije siguran... Takav covek da nesto promeni?

@Pravnik

to je troje ljudi,a sta je sa ostalih 10 000?!.Svaka cast njima ali to nema nikakve veze sa problemima koji su navedeni u textu.

@Mexicano
dosla sam u Srbiju pre deset dana.U Evropi je pravi hit tekila Sierra.Da li imate informaciju gde mogu nabaviti Sierra Tequillu?

@ Uros

Opšti rok zastarelosti

Član 371.

Potraživanja zastarevaju za deset godina, ako zakonom nije određen neki drugi rok zastarelosti.

Stopa ugovorne kamate

Član 399.

(1) Stopa ugovorne kamate između fizičkih lica ne može biti veća od kamatne stope koja se u mestu ispunjenja plaća na štedne uloge po viđenju.

(2) U pogledu najviše ugovorne kamatne stope između pravnih lica primenjuju se odredbe posebnog zakona.

(3) Ako je kamata ugovorena, ali nije određena njena stopa ni vreme dospevanja, između fizičkih lica važi kamatna stopa koja se u mestu ispunjenja plaća na štedne uloge po viđenju, a između pravnih lica važi kamatna stopa koju banka ili druga bankarska organizacija plaća, odnosno ugovara za takvu ili sličnu vrstu posla i dospeva po isteku godine, ako za određeni slučaj nije predviđeno što drugo.

(4) Ako je ugovorena veća kamata od dozvoljene, primeniće se najveća dozvoljena stopa kamate.

Dečko, jadna je ta tvoja 9 iz Obligacija. Kažeš, opšti rok zastarelosti nije više 10 godina, a i menjane su stope ugovorne kamate. Za zastarelost pročitaj gornji član, a takođe bi voleo da mi objasniš kako se ZAKONOM mogu menjati stope UGOVORNE kamate. Ne zvuči li ti to malo nelogično ?

Sledeći put kada budeš hteo da budeš pametan, pročitaj Zakon, a ne ponavljaj ono za šta misliš da si naučio.

Bravo za komentar! Konacno da se nadje neko i javno progovori o tome!
A zelim da dodam da se sve to odnosi i na pravni fakultet u Nisu. Nadam se samo da ce neko uraditi nesto i da sve ovo nece ostati samo slovo na papiru.

Činjenica je da je stanje na SVIM našim univerzitetima poprilično loše.
Funkcija fakulteta kao da je postalo izdavanje diploma, a ne sticanje znanja.
Potrebno je drastično podići kriterijume na svima nivoima obrazovanja u Srbiji, od osnovne škole pa do fakulteta.
Škole nisu socijalne ustanove i ne mora svakome biti omogućeno da istu upiše niti da je završi.
Potrebno je izvršiti selekciju prilikom upisa studenata na fakultet i upisati drastično manji broj studenata.
Naravno za upisane studente potrebno je obezbediti puno bolje uslove studiranja.
Nedopustivo je da fakulteti imaju 15000 ili 16000 studenata. Sramota je da studenti nemaju udžbenike.

Jedno društvo treba da vode njegovi najbolji pojedinci.
Obrazovni sistem pored svoje osnovne funkcije ima ulogu da uspostavi sistem vrednosti koji ce jasno pokazati ko su ti najbolji pojedinci.
Mora da se zna ko je ko i ko koliko vredi i zna.
Kod nas to ne postoji i neće postojati sve dok fakulteti budu upisivali masu studenata i delili im diplome.

Zamolio bih ljude koji su odavno zapalili odavde da se uzdrže komentara. Mislim da su svojim odlaskom jasno stavili do znanja koliko im je stalo do ovog društva.

Zelela bih da cestitam na hrabrosti B92 jer objavljuje ovakve tekstove i samo nastavite tako! Pozdravljam i komentar koji je napisao neko ko se potpisao kao ‘m’ – postoje svetli slucajevi koji zasluzuju da budu istaknuti, a medju njima su svakako Hiber, Knezevic, Lilic i svakako mlada nada V. Pavic. Nadam se iskreno da ce ti ljudi imati snage da pokrenu resavanje nekih od pitanja postavljenih u ovom tekstu. Mozda sam subjektivna, ali posle iskustva sa polaganjem MPP zelela bih da angazovanje predavaca kao sto je doc. Pavic ne bude izuzetak, vec pravilo, da zaista svi profesori naseg PF budu takvi. U krajnjoj liniji i nisam osetila kao neki drugi komentatori da se ovim tekstom ugrozava ili povredjuje rad i angazman ovih profesora - pre je tu rec o nerasciscavanju nedela drugih ciju hipoteku sada nose i oni cije ime to ne zasluzuje. S postovanjem, Nadica Milenkovic, apsolvent prava

Ako zelimo bolji fakultet treba da se organizujemo i da pocnemo metodicno da ukazujemo na probleme i da nudimo resenja. Reforma Pravnog fakulteta je veliki i tezak posao ali ako ima mudrosti, znanja, entuzijazma i solodarnosti mogla bi da se napravi i sprovede strategija koja bi za 5 do 10 godina dala rezultate. Svi znamo koliko je truda potrebno da se uspesno spremi i polozi jedan ispit, recept je isti za svaki uspeh u zivotu. Da bi smo imali pravo da se zalimo moramo prvo da iscrpimo sva sredstva kojima smo pokusali da nam bude bolje. Niko to nece uraditi umesto nas kao sto ni jedan renomirani univerzitet nije nista drugo do rezultat jasne vizije i puno truda. Cini mi se da mi imamo viziju, znamo sta bi smo zeleli ali da li cemo biti generacija koja je tu viziju znala i da realizuje, od nas... znate vec.

@Mima
Mima, Sierra Tequila se moze naci u svim specijalizovanim radnjama. Uvozi se i kod nas. Nisam sigurna, mislim da je firma Tody uvoznik.

I jos jedna stvar tekila"siera" je najjeftinija od svih mogucih tekila, dno dna! bolje pijte "Zutu Osu"...

Zanimljivo. Mišljenja sam bio da je situacija na pravnom još gora. Slični problemi (sa literaturom) muče mnoge studente drugih fakulteta BU, ne uzimajući u obzir "politički" aspekt problema. Korisno bi bilo da ovaj tekst bude samo početak prikaza situacije na celom univerzitetu. Svašta bi moglo da ispliva...

Ima! Stižem! :)

PS: Sjajan tekst.
(Kum Đole, Ottawa)

@Ayatollah
Tacno je da je rok zastarelosti 10 godina, tu sam napravio gresku, ali je tacno i da u knjizi pise drugacije, posto je ranije pre promena opsti rok zastarelosti bio 3 godine (bar tako pise u knjizi), sto potvrdjuje da je stvar promenjena i nije u skladu sa zakonom, a ja o tome i govorim, jer je knjiga izdata 1990. a od tad je menjan zakon, a pri tom knjigu nemas da kupis, vec moras da je kopiras. To je poenta price.
Sto se tice stopa UGOVORNE KAZNE, one se odredjuju sporazumom stranaka, ali se ZAKONOM odredjuju njihove maksimalne vrednosti, a sve u cilju da se spreci zloupotreba polozaja jedne strane. Sada je to uredjeno na nacin kako si naveo clan zakona, ali u knjizi je dato resenje koje je bilo pre izmena zakona, a tada se odredjivala maksimalna stopa ugovorne kamate u apsolutnim ciframa u procentima, npr. 6%, 7.5% i sl. Eto tako moze da se zakon odnosi na ugovorne stope, sto mislim da je bilo ocigledno i pre, ne vidim problem u tome.

Ne znam ko je napisao komentar na moj odgovor na Nadicin komentar, pa stoga ne znam kome imam zadovoljstvo da dam ovaj odgovor. Ipak, vidi se da taj neko ne razume sustinu fakulteta niti shvata sta je uloga profesora.

Da li Lilic zna nesto o upravnom pravu, ja to ne mogu da cenim, a ne verujem da moze ni onaj ko je taj komentar postavio. Medjutim, covek se trudi da studentima objasni ono sto zna i ima dobar kriterijum na ispitu. Sto se mene tice, to je ono sto treba da ima jedan profesor.

Sto se pavica tice, vidim poredjenje sa pakom. Zasto porediti nekog sa najgorim koji se pojavio. Kazete spremio je neka 4 studenta da budu medju najboljima na svetu, i to je lepo. Verujem da ima zahvalnost tih studenata, ali sta od toga ima ostalih 10.000 studenata? Ako mislite da ovaj fakultet ima neki prestiz u svetu, varate se, a ne verujem ni da je taj uspeh nekom studentu nesto doneo, osim sto se jave ljudi poput tebe, koji kazu, eto pavic je spremio studente. Idi tamo gde su oni pobedili i kazi da si zavrsio/la pravni fakultet u Beogradu, pa da vidimo da li cete dobiti posao.

Oko knezevica ne treba trositi mnogo reci. Los ministar, los profesor. Izbacio je seselja sa fakulteta, ali su na drugim mestima odlicno saradjivali. E takvi nam zaista ne trebaju.

Dakle, kada svhatis da se profesor ne meri politickim angazmanom, niti da li je doziveo licnu satisfakciju spremajuci 4 talentovana studenta za neko takmicenje, dok ga drugi zamaraju i kada najgori profesori prestanu da ti budu merilo vrednosti, onda, hladne glave da komentarisemo o tome ko je dobar profesor a ko nije.

Od tih 10 hiljada barem dve trecine treba da ponovo savlada srpski jezik. Ostatak dangubi po kaficima, cevci i gleda kako da uhvati leba bez motike.

dobro je da ste postedeli barem 1/3! Ti koji dangube po kaficima studiraju 10 godina! Naravno da medju gomilom od 10000 ima svakakvih! Ima ljudi koji su kvalitet a svi ih ovde poistovecujete sa tom gomilom! Ja sam ponosna kada kazem da studiram na PF u Beogradu a ta mrznja koja generalno postoji prema pravnickoj struci je nesto sa cime cu morati da se pomirim! HRISTOS VOSKRESE

SVAKA CAST NA CLANKU!!!
Ukinuti pravo i ekonomiju(koju takodje treba ispitati)!!!

Nemam nikakve veze sa pravom ali me interesuje nivo drustva kroz razne institucije kao pomenuti fakultet i nikako da se vidi kroz njih da li Srbija ima "vrh" ili "elitu" koja moze da povuce drustvo u stvarnu porodicu evropskih drustava. Ovo mi vise lici na Otomansku imperiju pri raspadanju.Imam osecaj da ce za 10 godina u Srbiji delovati srpske teroristicke grupe, po uzoru na grcke, "podrzane" od srpskog "vrha". Komentar je vise reakcija na neke postojece komentare.

Svidja mi se text mozda bi autorka trebala da uradi i analizu Megatrend univerziteta, Mice Jovanovica... posto je to najveci privatni univerzitet u Srbiji a i da im malo smanji "trzisnu cenu" i time i broj upisa godishnje... PARADOKSALNO? NE, to bi u slucaju Megatrenda bilo logicno...

Ne bih da komentarisem tekst, ali moram priznati da je izbor tekile odlican!!!

Gospođi Anđelki bi bilo bolje da nauči pravopis i osnovna stilska pravila pisanja, pre nego što se upusti pisanje ovog, i bilo kog drugog teksta. Tako će izbeći da joj prve reči u rečenici budu "ali" i "nego", kao i haotičnost u tekstu.

Posebna priča je osnovno nepoznavanje i nerazumevanje materije koja se izučava na Pravnom fakultetu, a koja je predmet ovog teksta. Npr, Obligaciono pravo se može spremati iz knjige napisane 1990. godine, obzirom da Zakon o obligacionim odnosima nije menjan od 1976. godine, dok Građansko procesno pravo niko i ne sprema iz knjiga iz 1990. godine, jer je set ovih zakona menjan 2004. godine, pa ukoliko nema knjiga, ispit se može spremiti i iz samih zakona. Tekst je pun i logičkih besmislica, kao što je da se knjige fotokopiraju zato što su zastarele (zašto bi bilo ko kopirao zastarelu knjigu ?) - one se kopiraju jer su originali preskupi.

Na kraju, najveći problem ovog teksta je iskrena i neskrivena mržnja koju autor teksta iskazuje prema PF u Beogradu, i pravnicima kao profesiji, što lišava tekst bilo kakvih tragova objektivnosti. Ovaj tekst je primer mladim novinarima kako NE TREBA da izgleda autorski tekst novinara i istraživačko novinarstvo, i šta znači kada se autor u potpunosti prepusti emocijama, umesto da objektivno analizira činjenice.

@ Uros

Opšti rok zastarelosti

Član 371.

Potraživanja zastarevaju za deset godina, ako zakonom nije određen neki drugi rok zastarelosti.

Stopa ugovorne kamate

Član 399.

(1) Stopa ugovorne kamate između fizičkih lica ne može biti veća od kamatne stope koja se u mestu ispunjenja plaća na štedne uloge po viđenju.

(2) U pogledu najviše ugovorne kamatne stope između pravnih lica primenjuju se odredbe posebnog zakona.

(3) Ako je kamata ugovorena, ali nije određena njena stopa ni vreme dospevanja, između fizičkih lica važi kamatna stopa koja se u mestu ispunjenja plaća na štedne uloge po viđenju, a između pravnih lica važi kamatna stopa koju banka ili druga bankarska organizacija plaća, odnosno ugovara za takvu ili sličnu vrstu posla i dospeva po isteku godine, ako za određeni slučaj nije predviđeno što drugo.

(4) Ako je ugovorena veća kamata od dozvoljene, primeniće se najveća dozvoljena stopa kamate.

Dečko, jadna je ta tvoja 9 iz Obligacija. Kažeš, opšti rok zastarelosti nije više 10 godina, a i menjane su stope ugovorne kamate. Za zastarelost pročitaj gornji član, a takođe bi voleo da mi objasniš kako se ZAKONOM mogu menjati stope UGOVORNE kamate. Ne zvuči li ti to malo nelogično ?

Sledeći put kada budeš hteo da budeš pametan, pročitaj Zakon, a ne ponavljaj ono za šta misliš da si naučio.

Neverovatno subjektivan tekst. Ne znam sta je razlog tome, ali pretpostavljam. Pored sramotnih, nepismenih gresaka (gore vec navedenih), pored materijalno netacnih kritika (npr. "obligaciono i građansko procesno pravo, kao primer - spremaju se mahom pomoću literature koja datira iz 1990. godine" ?!) autorka prepotentno i neprofesionalno, u samom startu svakog neistomisljenika postavlja kao glupljeg od sebe ("Ali ti misleći ljudi se ionako sami dovoljno brukaju ako se ovakvim stavovima ne suprotstavljaju ili ako ćute"). Autorka je previdela da su se na PFUB-u, pored pomenute tribine o Srebrenici odrzale i da se odrzavaju, mnoge druge, ideoloski dijametralno suprotne ovoj, a da je prisustvovanje svakoj od njih fakultativno. To se inace zove DEMOKRATIJA i ona ne postoji u selektivnom obliku! Zao mi je sto je autorka zaboravila da nabroji i neke druge profesore PFUB-a (D. Hiber, G. Knezevic, S. Lilic, M. Paunovic, B. Begovic...), kao i neke akcije PFUB-a (npr. '97.) jer sam ubedjen da je, barem, cula za njih. Sta je razlog tome-ne znam, i dalje mogu samo da pretpostavljam...

Evo i mene da se javim povodom ovog teksta, posto se osecam dovoljno pozvanim, kao student PF, cetvrte godine, sve u roku, ali i pristalica DS, sto smatram bitnim zbog stavova koji se serviraju na PF. Prvo, u globalu sa tekstom se slazem, ali postoje odredjene stvari sa kojima ne mogu da se slozim u potpunosti. Cinjenica je da je stanje takvo da je cilj uzeti pare i nista drugo, da je kadar uglavnom proradikalski, da se studenti na razlicite nacine pokusavaju oblikovati prema interesima antihaskih lobija i sl. Upravo spremam pomenuto Medjunarodno javno pravo i sve sto je napisano u vezi sa tom knjigom je APSOLUTNO TACNO! Gde god je moguce koautorka Smilja Avramov je iznela svoje stavove koji su bili stavovi i mnogih kongresa SPS i JUL, nacionalisticke ideje, antizapadne i antivatikanske stavove, sve u paketu sa teorijom zavere i "siptarskim teroristima". No, ne mogu se sloziti sa bilo kakvim generalizacijama. Naime, ima i nas studenata demokratske opredeljenosti, ima nas koji zavrsavamo studije u roku, ima i onih pre roka, naravno, ne mogu svi. Pitanje je samo vremena koje neko hoce da ulozi u to. Da se ne lazemo, PF nije lagan fakultet. Jos nesto sa cime se ne mogu sloziti jeste konstatacija u vezi ukidanja medjunarodnog smera. Studiram pravosudni smer i znam koliko su moji ispiti veci i tezi od ispita sa medjunarodnog smera, gde se u trecoj godini polazu dva ispita kod profesora Branka Rakica (secate se Miloseviceve sahrane?) gde studenti za oba ispita uce skripte koje ukupno imaju 80 i nesto strana. Pri tom su to ispiti Medjunarodne organizacije i evropsko pravo i Medjunarodni odnosi. I kao treci ispit je Medjunarodno krivicno pravo, koje ima oko 200 strana malog formata, kao dzepna knjiga, ja to zovem "Mali princ". Na cetvrtoj godini je ipak nesto malo ozbiljnije. E, zbog toga se ukida medjunarodni smer, jer njegovo postojanje jednostavno nema smisla, a na njega ide 80% studenata jer je jednostavno lagan, i zbog velikog broja studenata se naravno ceka do 2 ujutru. Ja svoje ispite zavrsavam najduze ZA 2 sata.
I jos moram samo da odgovorim komentatorima: ALI moze da stoji na pocetku recenice, ali ne i NEGO, tekst pokazuje nazalost one stvari na koje vecina vas zmuri, knjiga iz obligacija jeste iz 1990. i jeste da vecina stvari moze da se uci iz nje jer je zakon iz 1978. ali je neophodno izvrsiti izmene i izdati novu knjigu, jer se zakon menjao za ovih skoro 30 godina, pa tako npr. opsti rok zastarevanja vise nije 10 godina kao sto pise u knjizi, vise ne postoje ogranicenja ugovora socijalistickim moralom i ne znam sta je jos ranije postojalo, vec su sada prinudni propisi, javni poredak i dobri obicaji, promenjena su pravila oko ugovorne kamate, tj. njene stope, itd. Zato kad se ove stvari komentarisu, treba znati pa komentarisati, a ovo znam, imam 9 iz obligacija.Na ucenje.

Slazem se sa vecim delom teksta, kada su u pitanju korupcija, politicka obojenost subjekata price i njihovi istupi na tribinama.

Ono sto imam da zamerim tekstu, je pominjanje nevladinih organizacija u pozitivnom svetlu. Koliko su sramotni stavovi organizacija sa pravnog fakulteta o Srebernici toliko su odvratni i stavovi nevladinih organizacija po pitanju zlocina i njihova instruiranost. Samo me zanima da li cu ikada procitati na ovim stranicama tekst slican ovome ali o tim nevladinim organizacijama i njihovom delovanju.

Sjajan tekst, po sadrzini i formi. Iako nisam imao nikakve veze sa pravnim fakultetom, posmatrajuci sa strane zbivanja vezana za ovu ustanovu i imajuci licna iskustva na drugom fakultetu u okviru BU-a, verujem da je sve opisano i tacno. Generalno, nepotizam, korupcija, odsustvo morala i odredjenih ljudskih kvaliteta su toliko ukorenjeni na BU, da se pitam ima li uopste nade da ce stvari krenuti nabolje. Koliko su to studenti u stanju da promene, veliko je pitanje. Slikovito prikazano, da bi covek uspeo da se izvuce iz blata, potreban mu je barem komadic cvrstog tla. A toga u modernoj Srbiji ima jako malo. Posebno u zvanicnim institucijama. I koliko je za ocekivati od mladog coveka koji je, tek se prilagodjavajuci i navikavajuci na novu sredinu u kojoj je njegov boravak unapred ogranicen, vec duboko upao u vrtlog podlosti i manipulacija? Pogotovo sto se sve dogadja u drustvu gde su vrednosti potpuno nejasne, poremecene i cesto kontradiktorne, a koje je nakon godina patnji i obesmislenih napora tamo gde je i pocelo? Ipak, bilo bi lepo ovako sta procitati i u nekim manje liberalnim i naprednim medijima nego sto je B92. Mozda upali.

dobro je da ste postedeli barem 1/3! Ti koji dangube po kaficima studiraju 10 godina! Naravno da medju gomilom od 10000 ima svakakvih! Ima ljudi koji su kvalitet a svi ih ovde poistovecujete sa tom gomilom! Ja sam ponosna kada kazem da studiram na PF u Beogradu a ta mrznja koja generalno postoji prema pravnickoj struci je nesto sa cime cu morati da se pomirim! HRISTOS VOSKRESE

Nista se nije promenilo... Ispravka, promenilo se. Na gore! Zaveden verovanjem u bolje sutra i nas mladi Perica je upisao PF sa zeljom da promeni svet na bolje. Vec posle dve godine mali Perica je shvatio PF nije mesto gde se borba za bolje sutra zapocinje. I jednom prilikom mali Perica je odlucio da kaze dosta. Ispit je bio zakazan za 9:00, a, vidno mamuran profesor, se do studenata dogegao oko 11:30. Svaka mu cast, pomislio je Perica, stigao je pre rucka! Perica je vec sat vremena ranije odlucio sta mu je ciniti, trebalo je dati primer mladim narastajima koji su od 8:30 vec 4 puta bili na 'nervnom praznjenju' u WC-u. Studenti su krotko ispratili profesora do klupica i zauzeli mesta u tisini, da coveku ne pukne glava od buke slucajno. Medju njima i mladi Perica koji je seo u klupu ispred samog profesora. Valja je u njemu jos uvek tinjala nada da ce se 'Superhik' izvinuti zbog kasnjenja, pre nego sto nas heroj odradi svoj deo posla za spas svoje duse. Jok! Greska u koracima, mladi Perice, profesori se nikome ne izvinjavaju! Kako je profesor otvorio usta da kaze Perica je teatralno bacio pogled na sat i poluglasno i veoma ozbiljno rekao: "Ja zaista nemam vremena za ovakve gluposti!" Zatim je ustao, propracen pogledima zabezeknutih studenata, pogledima tipa "gde ces nesreco, nema ti povratka", i, pozelevsi prijatan dan svim prisutnima, otisao je u Sansu na pivo. Dan je ipak bio previse lep da bi ga protracio u prostoriji zagadnjnoj alkoholnim dahom 'wannabe' obrazovnog radnika.

I nikada se vise nisam vratio na PF. Dokumenta su mi jos uvek kod 'koleginica' na salteru. Moj mali protest nije nikoga preobratio, a cini mi se da je profesor "-OH" jedva docekao da nas ima manje da bi mogao da se vrati svojim flasama. To su bile devedesete godine, doba mraka u Srbiji. Kako vidim po ovom clanku PF-u nikada nije svanulo, sto me, iskreno receno, i ne cudi.

Ovde gde sam sada niko me ne pita za diplomu. Pitaju me umem li, i zelim li da radim. I placaju me za to sto uradim. Kako? Dozvolite da citiram sahranjenu buducnost Srbije - "POSTENO!".

Jako dobar text i pre svega istinit.I bilo je vreme da se neko odluci na pisanje necega ovakvog.Nazalost,ovo je samo delic losih stvari na tom fakultetu i to je javna tajna.
Zalosno je ovo pokusavanje skretanja paznje sa jako bitnih tema pokrenutih u ovom textu, o kojima mnogi pricaju,ali ne javno,primedbama tipa "recenica se ne pocinje sa ALI ".Da li je to najbitnije sto ste ovde procitali?!

SVAKA CAST NA CLANKU!!!
Ukinuti pravo i ekonomiju(koju takodje treba ispitati)!!!

Licno ne verujem da je problem pravnog fakulteta velika korupcija. Mislim da se ispiti, vecinom, ne zavrsavaju placanjem, vec preko nekih poznanstava. Naravno, ni to nije za odobravanje. Medjutim, ovaj tekst konacno postavlja neka druga pitanja koja ranije nisam video u medijima: udzbenike i nastavnike (predavace). Moram da kazem da nije bas najsrecniji odabir udzbenika koji su kritikovani, jr bez obzira na stavove, Medjunarodno javno nije tako losa knjiga (stavise, profesor Kreca ima najbolji kriterijm na celom fakultetu, kada su ispiti u pitanju), a ni profesor Stojanovic, iako je bio deo sps-a, nije ostrascen i ne insisitra na ideologiji, kao ni profesor Rakic (za koga moram da kazem da ima odlican odnos sa studentima i spreman je da, ra razliku od svih ostalih, saslusa studente, mada se kod njega zaista lako polaze).
Najveci problem je nacin ispitivanja i kriterijum prilikom ispitivanja. Ako ne znate pasus iz ispita od 700 strana, pali ste? Od 60 studenata polozi 5? Procenat postavljanja pitanja koja su nebitna za bilo sta - ogroman! Procenat pitanja gde se nabraja 20 uslova navedenih u zakonu i koje niko ko zavrsi fakultet ne pamti, jer ce procitati u zakonu kada mu zatreba - neogranicen! Ovo je narocito izrazeno na predmetima Medjunarodnog privatnog prava i Gradjanskog procesnog prava.
Ma trebali bi mi sati i sati da napisem sta ne valja.
Ipak, malo mi se cini da je tekst napisan u cilju promocije privatnih fakulteta. Ne secam se ni da su Vodinelici bili bas sjajni dok su predavali na pravnom fakultetu, a profesori koji predaju i na drzavnom i na privatnom imaju drugacije kriterijume kada su na poslu u zgradi drzavnog i privatnog fakulteta. Kada tome dodamo nivo raznih privatnih ekonomskih (menadzment) fakulteta, jasno je zasto vecina stanovnistva ima averziju prema privatnim fakultetima. U sustini ni jedni ni drugi ne valjaju.
Na kraju, mislim da profesori ovde sebi mnogo daju na znacaju. Nemamo ovde ni nobelovaca ni nekih naucnih autoriteta (mozda par slucajeva na nekom tehnickom fakultetu). Ono sto od njih stvara autoritete jeste njiov politicki angazman. Tuzno je sto oni ostaju na fakultetima dok vrse funkcije ministara (Gasa Knezevic, Miroljub Labus) ili dok vrse jos 4 ili 5 funkcija (Dragor Hiber).
Ma uzasni su

Sve cestitke ekipi Pravnog Fakulteta koja je ove godine osvojila trece mesto na WILLEM C. VIS INTERNATIONAL COMMERCIAL ARBITRATION MOOT-u, najvecem svetskom takmicenju studenata prava. Trece mesto u konkurenciji 178 fakulteta iz 51 zemlje je dokaz da nije sve tako crno kao sto autorka teksta pise. Fakultet ciji se studenti na najprestiznijem svetskom takmicenju plasiraju ispred Harvarda, Sorbone, Hajdelberga, Minhena, Kornela, Berklija (lista je podugacka, ali pogledajte sami: http://cisgw3.law.pace.edu/cisg/moot/participants14.html) ne zasluzuje ovakav tretman.

Dragi kolega
Iza nadimka se krijem jer ne zelim da ulazim u sukobe pre vremena, ali mozete pretpostaviti da sam neko "iznutra". Uostalom, iskreno sumnjam da delite ime s francuskim enciklopedistom. Hvala Vam i na komplimentu da o sustini fakulteta i profesorskog poziva ne znam nista, ja sam nastojao da se ne izjasnjavam o Vama nego o cinjenicama koje ste iznosili i razlozima zbog kojih smatram da su one netacne.

Elem, kazete Lilic bar stavlja materijale na Internet i trudi se sa studentima. Ja mogu da ocenim sta on zna, sticajem okolnosti, i ne pricam napamet kad se o njemu izjasnjavam na nacin na koji sam se izjasnio (niti je to posledica jedne pojedinacne situacije u kojoj on nesto nije znao, jer to se moze desiti i najboljem). A od neznalice se jako tesko uci, jer potrebno je da prenosilac znanja ima sta da prenese. Slazem se da nije dovoljno da profesor nesto zna, jer je posao profesora da prenosi znanje a ne da ga jednostavno ima, ali posedovanje znanja je ipak preduslov, i bez toga mi zaista nije jasna "sustina profesorskog poziva". Oko Gase necu mnogo komentarisati, nije mi poznato da je igde dobro saradjivao sa Seseljem a poznato mi je da je ovaj narucivao njegovo ubistvo. Naravno, nije dobro za profesora da bude politicar jer to znaci da deo svojih kapaciteta trosi van profesure, ali taj slucaj je regulisan i nije toliko redak, jednostavno u periodu dok se bavi politikom covek je funkcioner i nije u nastavi, a kad prodje mandat vrati se svojoj struci - profesuri. Za Paviceve studente gresite, jer njihov uspeh znaci mnogo vise od zadovoljenja sujete trenera. Oni se zaposljavaju u najboljim domacim i medjunarodnim kancelarijama, dobijaju stipendije za usavrsavanje u inostranstvu itd. - raspitajte se na fakultetu, to nije tajna, pa cete videti da nije isto kad kazete da ste student PFB ili da ste student PFB koji je deo tima za moot u Becu. Pavic je samo, za razliku od recimo Rakica kojeg ste ranije pohvalili, vise orijentisan na najbolje studente, dok je ceo fakultet orijentisan prema prosecnom, mediokritetskom studentu (nase drustvo je inace drustvo mediokriteta a ne najboljih). Kao sto ja nastojim da mi najgori profesori ne budu merilo vrednosti (u tom smislu Vasa kritika u pogledu pominjanja Paka je umesna), da to ne budu cak ni prosecni profesori vec oni najbolji, tako i Vi treba da nastojite da Vam merilo budu najbolji studenti, a ne oni losi ili oni prosecni. A ako to uzmete u obzir, necete hvaliti Rakica koji od studenata ne trazi NISTA na ispitu, ima prolaznost 99% i prosecnu ocenu studenata koji kod njega polazu 9,65. Najlepse je kad se svi dogovorimo da smo svi genijalci i odlicni (iako smo zapravo lenji i ne radimo nista), ali bolno je kad izadjete van svojih okvira pa vas na odgovarajucem takmicenju "obrisu" privatni i novosadski fakultet. Mozda je Rakic "studentska majka" a Pavic "nadrndani skot", ali Rakicevi su treci od tri u Srbiji, a Pavicevi su treci od 178 u svetu. I tome ne treba narocit komentar.

Inace, pre nego sto napisete da je neko bio deo SPS-a, raspitajte se. Rade Stojanovic (lepi Rade, ambasador u Hagu) nikad nije bio SPS vec je bio i ostao SPO.

Jos nesto - Vodinelici JESU bili medju najboljima dok su predavali na PFB. Od Vlade tesko da ima objektivnijeg ispitivaca. I kriterijum im je ostao isti na privatnom fakultetu, raspitajte se malo kolika je prolaznost tamo na njihovim ispitima, a i inace. Naposletku, niko s PFB ne sme da predaje na drugim konkurentskim privatnim fakultetima, mozda samo da odrzi par predavanja na fakultetima koji nisu pravni, pa je Vasa prica o razlicitim kriterijumima neumesna, i meni se cini da predstavlja ponavljanje fraze koja je namerno sirena na PFB.

Zelim Vam sve najbolje.

BRAVO BRAVO BRAVO
Konacno neko nesto o najuuzasnijem fakultetu ikada!
Ja sam gospodo draga studirala devet (da da 9!) godina.Devet godina sam im ostavila a nista nisam dobila osim sto sam od srednje skole(ugledne beogradske gimnazije) nazadovala DECENIJSKI!!!!!!
Dok sam u srednjoj citala, izucavala filozofiju, interesovala se za muziku,dramu i razne druge stvari na fakultetu sam se upoznala sa najgorim i najmizernijim stvarima.Tada sam prvi put shvatila da:
1.ako zavrsisi fax i ako si profesor ne mora da znaci i da si intelektualac
2.ako si profesor ne mora da znaci da ne gotivis Lepu Brenu(to je npr omiljena pevacica jednog poznatog profesora, druge da ne blamiram)
3 ako si profesor ne mora da znaci da si moralan
4 ako si profesor ne mora da znaci da si objektivan
5 ako si profesor uvek moras biti politicki podoban
itd...
Sve u svemu gospodo, nijednu kafu nisam popila, nikada nisam isla na njihove ogavne ekskurzije,zurke(sa najgorom mogucom muzikom i zabavom) niti sam se zabavljala.Samo sam ucila , a onda su me obarali zbog sitnica i gluposti...ja sve vise gubila snagu i volju,a pauze bivale sve vece.Ko je kriv? Ja koja sam izgubila volju.
Danas da kucnem ,odlicno zaradjujem i jako dobro obavljam svoj posao! Shvatila sam da problem nije bio u meni ,nego u ogavnom i mracnom i pogresnom sistemu nasega skolstva.Te ljude, moje nekadasnje profesore prezirem i smatram ih najgorom dekadencijom u istoriji BU.Nista od njih nisam naucila i trbalo mi je mnogo godina da se izvucem iz pakla u koji sam gurnuta i stanem na svoje noge.Na ulici kad ih vidim samo okrenem glavu i pomislim nesto ruzno...necu sad o tome! Nadam se samo da ce doci novi ljudi i da ce se Pravni fakultet otrgnuti od starih komunistickih,crnogorskih, fasisticko-nacionalistickih i ostalih tendencija.Svom detetu nikad ne bih pozelela da mu neko mraci um..Samo dalje od Pravnog!!!!!!

Konacno je neko ovo rekao!Svaki red je apsolutno tacan!

haha! ima li Djordja? u interesu mi je da zavrsim fakultet a ne da se borim protiv najmocnije organizacije u zemlji.
sta mislis kako su gledali nas par koji su bili na tribini 'deset god od oslobodjenja Srebrnice' a nismo tapsali u transu na pomen imena Ratka Mladica, vec smo samo sedeli i slusali. Ja sam se stvarno uplasila da cemo dobiti batine. Ili neki od profesora, za vreme te iste tribine, koji jure po hodnicima studente koji su dosli da sprece tu tribinu. bukvalno, izadjes u hodnik i vidis profesore koji urlaju, psuju i jure studente da ih isteraju napolje.
da vam ne pricam sta se sve moglo cuti na predavanjima kod odredjenih profesora nakon ubistva Djindjica. Sve sto si mogao da uradis u tim trenutcima je da ustanes i da izadjes sa predavanja. i koliko nas ustane da izadje - dvoje, eventualno troje. dok ostalih vise od 1000 u najvecem amfiteatru u Srbiji, Petici, gleda sokirano u tebe.
nas par je pricalo o tome, zasto nisu prvo 'udarili' na BG vec na KG pravni? pa zasto, ovaj nas BG je jos malo pa jaci od drzave, ali ozbiljno.
a ono cekanj po redovima da promenis profesora..tog dana kad oni odrede, promena je 700din a nakon toga, ja mislim 1500din. na pr. promena je zakazana u 8h ljudi bukvalno dodju u 1h(ma i ranije) da bi zauzeli red i dobili malo boljeg(citaj lakse se polozi) profesora. ja sam jednom dosla u 2h na promene. njih 20ak je vec bilo ispred mene...ovo nestvarno zvuci, znam. ali je zaista tako.
i moja drugarica je polagala ispit u 5 izjutra, a imala je zakazan u 9h prethodnog dana.

Činjenica je da je stanje na SVIM našim univerzitetima poprilično loše.
Funkcija fakulteta kao da je postalo izdavanje diploma, a ne sticanje znanja.
Potrebno je drastično podići kriterijume na svima nivoima obrazovanja u Srbiji, od osnovne škole pa do fakulteta.
Škole nisu socijalne ustanove i ne mora svakome biti omogućeno da istu upiše niti da je završi.
Potrebno je izvršiti selekciju prilikom upisa studenata na fakultet i upisati drastično manji broj studenata.
Naravno za upisane studente potrebno je obezbediti puno bolje uslove studiranja.
Nedopustivo je da fakulteti imaju 15000 ili 16000 studenata. Sramota je da studenti nemaju udžbenike.

Jedno društvo treba da vode njegovi najbolji pojedinci.
Obrazovni sistem pored svoje osnovne funkcije ima ulogu da uspostavi sistem vrednosti koji ce jasno pokazati ko su ti najbolji pojedinci.
Mora da se zna ko je ko i ko koliko vredi i zna.
Kod nas to ne postoji i neće postojati sve dok fakulteti budu upisivali masu studenata i delili im diplome.

Zamolio bih ljude koji su odavno zapalili odavde da se uzdrže komentara. Mislim da su svojim odlaskom jasno stavili do znanja koliko im je stalo do ovog društva.

Srdacan pozdrav dobronamernim komentatorima od grupice razularenih cetnika i lopova koji (a ko bi drugi) predstavljaju taj okean neznanja i kriminala zvanog Pravni fakultet. Iako nemamo pojma o zivotu i pravu, poneli smo dovoljnu kolicinu novca da podmitimo arbitre u sporovima protiv Hajdelberga, Loyole Los Angeles, Syracuse, Wellingtona, NUY, Murdocha i Ottawe. Od 178 univerziteta se jedva ugurasmo u cetiri najbolja. Molimo sve ljude lose volje i okorele ratne zlocince da nam do sutra ujutro uplate dovoljnu kolicinu novca kako bismo imali za polufinale i finale. Srdacno vasi,
Studenti PF
Willem C. Vis Moot, Bec.

Od tih 10 hiljada barem dve trecine treba da ponovo savlada srpski jezik. Ostatak dangubi po kaficima, cevci i gleda kako da uhvati leba bez motike.

Ne verujem, Andjelka da Ti u Srbiji imash neke istomishljenike. Svi smo vec odavno zapalili odatle.

Napokon odlican tekst o pravom stanju na Pravnom fakultetu u Beogradu.
Kada su objavili vest o kupovini ispita u Kragujevcu, bash sam se zapitala kada ce
se tome suprotstaviti i u Beogradu. Ali se to verovatno nikada nece desiti.
Ovo je ipak mafijaska drzava i tuzno je sto ce to biti tako jos dugo ,dugo vremena.

Svaka cast, samo toliko!!!

kad sam ja bio prva godina, bio je jedan asistent koji je INSISTIRAO da se kolokvijumi pisu cirilicom.
a sadasnji brucosi su dobili identifikacione kartice i morali su da se cekiraju posle predavanja, da se vidi ko je prosustvovao istim. njih preko 1000 slusa predavanje u Petici, i nakon zavrsetka, sjate se na DVA aparata za cekiranje. njih 1000 na 2 aparat. haha! (nije smesno) zamislite koliko vam vremena treba da dodjete na red. mislim da je to trajalo samo jedan semestar, sad su ukinuli, dok ne instaliraju jos koji aparat. inace, fakultet nam je poznat po 'izuzetnoj' organizaciji.

Konacno da se neko usudi da napise delic istine o PFUB. Prosle godine sam polozila Obligacije koje sam spremala iz dve knjige, od kojih je jedna knjiga prof. Stanojevica koja je napisana 1968. godine!
Knjiga je zaista odlicna ali to ne znaci da ni jedan prof. obligacija sa PFUB ne mora da napise knjigu iz svog predmeta.
Naime, imam utisak da prof. ne zasluzuju svoje ogromne plate a vecina prof. ne shvata svoju osnovnu ulogu. Mi, studenti, smo im na poslednjem mestu i zato kasne na ispite, posvete nam svega par minuta za odgovaranje, namerno postavljaju teska pitanja kada je guzva kako bi istu i rascistili sto pre, ponasaju se prema nama kao da smo niza kasta...
Naravno, izuzetaka ima i svaka im cast kako uspevaju da se odrze u takvom okruzenju.
A o fenomenu promena i odlaganja ispita zna pola grada, ali to je posebna prica.
I, da zakljucim, zasto se studenti ne pobune? Jednostavno, zato sto se plase posledica pomahnitalih profesora.
Cini mi se da bi to izgledalo kako bockanje osinjaka i mislim da ne mogu studenti sami to da iznesu.

@ Ayatollah:

Obligacije se mogu spremati iz knjige prof. Perovica koja je stampana 1990. (VII izdanje) ali je knjiga napisana 1968. godine.

Moram da kazem koliko me je citanje ovog teksta iznerviralo. Samo da napomenem da me nisu iznervirali stil i pravopisne greske, vec nesto drugo. Iznerviran sam zato sto studirati u Srbiji znaci biti budala. Jure se potpisi, popunjavaju forumlari, vise vremena se provodi po hodnicima i salterima, nego na vezbama i predavanjima. Da ne znam drugacije, mislio bih da je Kafka studirao u Beogradu. Studenti sluze za brisanje podova i cekanje u redovima.
Fakultet umesto da uznapredi i osposobi coveka, totalno ga degradira, umrtvi i oduzme mu moc slobodnog misljenja.
Nervira me ceo izopacen sistem vrednosti gde su ljudi koje su se na ispitu provukli na ko zna koji nacin "pametni", dok su oni koji jos uvek imaju to sramotno postenje i uce svoje ispite, ostaju samo "glupi streberi".
Kada nekom odgovorim koliko godina traje fakultet koji studiram, komentar nikad nije "Svaka tebi cast!", vec "Koja si ti budala!".
Kako onda u Srbiji ocekivati da ce te neko sutra postovati zbog diplome koju imas, do koje si tako tesko dosao?
Reforme? Da, ali da bi se to dogodilo, neko treba da se pogleda u ogledalo i da prizna da je sve ove godine, ako ne i decenije naopako uradio, pa tek onda da krene da se menja na bolje. Od svega toga, verujem, nece biti nista, stoga svako treba prvo da gleda sebe, da bude sto bolji u onome sto radi, a onda kada bi dosla neka nova generacija pametnijih i postenijih ljudi nego sad, imalo bi smisla da se govori o reformama.

ne mogu a da ne kazem-svaka cast! O ovome niko nije nikada pisao, a situacija je i gora nego sto je napisano.zavrsila sam taj isti fakultet pre 6 godina i vidim da se nista nije promenilo.studentske organizacije se bave time kako da sebi obezbede sto vise privilegija pocev od toga da u ispitnom roku dobiju najboljeg ispitivaca, pa nadalje.Dovoljno je pogledati vozni park u dvoristu fakulteta i svaka dalja prica o materijalnoj obezbedjenosti je izlisna.desavalo mi se da na cuvenu promenu ispitivaca dodjem u 5 h ujutro i da mi nije preostao ni jedan jedini termin za zeljenog ispitivaca, iako promena pocinje zvanicno u 8 h tog dana...kada sam zavrsila fakultet, morala sam da jurim vezu da izvucem svoju diplomu! jer je odredjeni profesor pogresno upisao nesto na onim papirima za ispitivanje i to na drugoj godini, pa je trebalo da on to verifikuje svojim potpisom, sto, kako je rekla sluzbenica nije problem, ali je zaboravila da kaze da taj profesor vise nije radio na fakultetu!pa sta ocekivati od nastavnog kadra koji se dovlaci iz unutrasnjosti,bez namere da omalovazavam naravno, ali Beogradski univerzitet je bio stvar prestiza, a dovlacili su asistente ko zna odakle da drze vezbe i ispituju,a ovi pak, zeleli za kratko vreme da se za njih procuje pa su imali nevidjene kriterijume.I na kraju, jednu veliku istinu jos dugujem da kazem.Najlakse je bilo poloziti ispit kod profesora koji su bili imena svetskog renomea poput prof. Kavrana koji ima diplomatski pasos UN i strucnjak je za lok. samoupravu ili kod prof. Labusa, koji nisu ni po koju cenu zeleli da obore studenta, jer na kraju krajeva-ucis za sebe a ne za njega.To su bili profesori a ne ova sadasnja haska bagra.A da ne pominjem da sam sudnicu videla po prvi put tek dada sam pocela da radim, jer nije bilo profesora ili asistenta kome je palo na pamet da nas odvede u sud cisto informativno.I da nijedan dipl. pravnik koji izadje sa fakulteta ne zna ni dopis da sroci a da ne pricam o nekom ozbiljnijem pravnom aktu poput zalbe i sl.

Nego, gospodo, da ja vama kažem nešto: u živom i "nepravnom" jeziku i "nego" i "ali" se u određenim kontekstima mogu naći na početku rečenice, a što se na taj način izlazi iz okvira formalnog registra srpsko(hrvatsko)g jezika, za jedan novinarski tekst ne bi trebalo da predstavlja neki naročit problem, nije reč ni o ustavu, ni o zakonu, o tome da su i ovi uzvišeni spomenici leg(ija)alizma kod nas često pisani kao da su ko-autori ne samo Smilja Avramov, već i Velja Ilić i Nikola Šećeroski i da ne govorimo. A što se tiče pravnog fakulteta, imao sam prilike da "po političkoj liniji" dođem u dodir sa mnogim predavačima s te cenjene institucije, i na osnovu tih (možda i atipičnih, ali sumnjam, bilo bih ih previše, to bi graničilo sa statističkom anomalijom) primera, mislim da bi najbolje bilo srušiti zgradu, spaliti zemlju i onda još malo, po dobrom, starom rimskom receptu, zaorati solju, pošto je pravni fakultet, sa mogućim izuzetkom SANU, jedno od najgorih zmijskih gnezda svega što je primitvno, regresivno i anticivilizacijski u državi Srbiji, o raširenoj korupciji o kojoj i vrapci na Tašu odavno pevaju i da ne govorim. Ne kažem da nije bilo časnih izuzetaka, gospodin Svilanović je, recimo, jedan veoma kul i prijatan čovek, a - iz suprotnog tabora - čak i Milan Parivodić, takođe bivši predavač na pravnom, ipak predstavlja nekakvu svetlu tačku u sadašnjoj vladi (ako ništa drugo, ume da se ponaša, govori strane jezike i sasvim sigurno nikada nije obio nijednu trafiku), ali apsolutna većina njihovih kolega ne bi trebalo da predaje ni u osnovnoj školi sa četiri kombinovana razreda negde na staroj planini, a ne da, na platnom spisku udbe, već decenijama truje svojim ekstremističkim, nazadnjačkim i antizapadnim idejama mlade ljude koji bi jednoga trebalo da budu čuvari savesti i integriteta našeg društva.

Ono sto je napisano u tekstu predstavlja deo istine o PFB, odnosno celu istinu o imidzu koji PFB ima. S obzirom na to da sam u pravom smislu reci "insajder", mogu da kazem sledece: normalnih ljudi na tom fakultetu je VISE, samo je manjina budala, kao i svuda, glasnija i bezobzirnija. U poslednje tri godine, ma koliko neko mogao da ima problem s moralnom licnoscu dekana, koji je bio SPS (sad je valjda DSS), uradjeno je na fakultetu vise "pravih stvari" nego u poslednjih dvadesetak godina. Necu da pravim reklamu za PFB, ima na njemu jos uvek mnogo toga loseg (ipak je posredi drzavna 'firma'), ali mislim da nikud ne vodi ni precutkivanje onog dobrog sto se dogadja u toj skoli. Naravno, to dobro je posledica konkurencije, konketno fakulteta ciji je dekan prof. Vlada Vodinelic, jer je PFB po prvi put u svojoj istoriji osetio da je ozbiljno ugrozen, i to u strucnom i poslovnom smislu, posto ljudi znaju ko je prof. Vodinelic, ko je Vesna Rakic i jos neki ozbiljni ljudi na privatnom fakultetu. Ne znam odakle da pocnem - malo se zna da je nastavno naucno vece, na predlog uglavnom mladjih ljudi, izglasalo jos krajem 2004. godine odluku da se ukine odlaganje i promena ispitivaca, pa ako se smanje plate OK, bolje da se smanje nego da pred svima koje poznajemo izgledamo kao idioti. Mislite da su studenti to podrzali? Naprotiv, cak i "bolonjska" generacija ima odlaganje (valjda nema promenu), sto je u delu kolektiva shvaceno kao skandal ali sto podrzavaju i studenti i uprava, a "studenti umeju da se glasno bune i bolje je ne zamerati im se". Skandal o kojem necete cuti nijednog studenta da prica jeste i odluka rektora BU da ce 'jos dve godine' biti dozvoljeno tzv. 'prenosenje ispita' na narednu godinu studija, sto sasvim unistava reformu i uvodjenje bolonjskih principa na celom univerzitetu, ali sto je deo 'dogovora s studentima zbog kojih postojimo' (citat odgovora uprave PFB na pitanje kako je moguce da je takav skandal ucinjen i da li glumimo reformu ili je zaista zelimo, istini za volju nije kriva uprava PFB nego uprava BU). Problem nasih drzavnih univerziteta, konkretno PFB, jeste cinjenica da oni zaista postoje zbog studenata mediokriteta, od kojih zive i cijom se slaboscu hrane. Ko od nas, dok je bio student, nije imao osecaj da bi jos samo za dan dva popunio sve rupe u znanju i sigurno polozio? E na tom osecaju je PFB godinama profitirao, i zbog toga nema snage da uprkos negodovanju studenata ukine tu mogucnost. Novi Statut PFB kaze da se raspored za ispite objavljuje odmah, pocetkom semestra, tako da znate kad sta polazete nekoliko meseci unapred. Mogucnost odlaganja u takvoj situaciji samo vodi slabljenju discipline i organizovanosti vremena studenta. S druge strane, mladji ljudi na fakultetu pokusavaju da rade s najboljim studentima. Na takmicenju u Becu (ovogodisnje se odvija upravo sad) najbolji studenti PFB postizu odlicne rezultate (pobedili niz ozbiljnih fakulteta iz SAD, Francuske, Nemacke, Svajcarske), zato sto ih Vlada Pavic (docent) i Milena Djordjevic (asistent) odlicno spremaju. Ljudi iz tih ekipa se zaposljavaju u najboljim advokatskim kancelarijama ili kod stranaca i imaju odlicne pocetne plate, i to je pravi motivacioni mehanizam za njih. Biblioteka PFB (inace jedna od bogatijih u poledu starih knjiga) opremljena je modernim racunarima (dvadesetak), sredjena je citaonica, opet se masovno narucuju knjige i pretplacuje se na on-line casopise... Stvari se i tu krecu napred. Jeste, situacija na medjunarodnom javnom pravu je tuzna, to se vidi i iz cinjenice da je ekipa PFB bila poslednja na nedavnom nacionalnom Moot-u iz ove oblasti (pobedio privatni pravni, drugi novosadski), ali odlaskom (isterivanjem)Vojina Dimitrijevica, asistenata Djerica i Milice Delevic ostali su samo ljudi koje je birala i dovela prof. Avramov, a oni nemaju opipljivog uspeha u radu s studentima, sto znaci da ne rade dobro. Da ne tupim - nije nista novo reci da je PFB "leglo.... (dodati negativne stvari po zelji)". Medjutim, u poslednje vreme to prestaje da bude sasvim tacno, jer postoje i neki pozitivni pomaci. Tek kad tih pomaka bude dovoljno stvorice se kriticna masa za "Djordja". Ovako, prizivanjem "Djordja" pre vremena, PFB-u se cini medvedja usluga, jer bi preuranjen pokusaj da se s nekim stvarima definitivno raskrsti samo doveo da toga da i dobre stvari propadnu.
PS Oko udzbenika - koliko znam, samo nasi studenti uce "knjige" a ne "predmete", i na pravnim fakultetima u inostranstvu se dobija spisak literature iz svakog predmeta, pa ucis iz cega sam mislis da je najbolje. Ovo je zbog toga sto se njihovi studenti tamo zaista smatraju studentima, ljudima mislecim koji ponesto i sami zakljucuju ili bar umeju da zakljuce, a ovde se student smatra neznom biljkom koja ne moze da misli svojom glavom i kojoj treba sve sazvakati na do 400 stranica, onda se to lepo nabubeca i tad imamo "dobrog" studenta. OK je zahtevati pisanje savremenih udzbenika, ali njihovo nepostojanje, narocito na pozitivnopravnim predmetima, nije opravdanje za studente.

U potpunosti se slazem sa ovim tekstom, pre mesec dana sam polagala radno. Predmet i materija su super, ali mi je preselo. Spremala iz obe knjige po nekoliko strana, iz 6 zakona i skripte. Studenti to znaju. A sto se tice komentara da se GPP moze uciti iz zakona, da to je lepo a da li Vi shvatate da svako ispitno pitanje obuhvata 2-3 clana, odnosno 10-tak recenica, ma hajde navedite mi tog profesora koji ce pustiti studenta na 10 recenica?!!! Nego treba pored svih tih zakona uciti i njihove komentare, zatim je pozeljno raspitati se i kako je profesor orijentisan pa da znate sa koje strane da pristupite problemu.
A sto se tice korupcije, pa ja mislim da je nas pravni tako organizovan da mogu cackati i cackati i da nece nista iscackati. Jednostavno toliki novac je u pitanju da nece tako lako dozvoliti da se to otkrije, a i studenti koji to placaju su takodje iz visoke klase i neki nepoznat student iz unutrasnjosti cak i da zeli da plati, nije mu dozvoljeno da udje u taj krug. Ti studenti koji su tako zavrsili fakultet vec odavno rade u Narodnoj kancelariji i slicnim drzavno stranackim radnim mestima,... Mada pogledajmo realno ja ucim, zavrsim fakultet i ne znam ni dopis da napisem, trazim posao mesecima, radim kod advokata za 14 000 din, a on ne uci, plati, zavrsi ne zna nista kao ni ja, odmah ga ceka neki dobar posao gde moze mnogo vise nauciti nego ja koja cu prvo mesecima kuvati kafu, pa sta bi ste Vi izabrali?!?!
Mozemo da se zalimo koliko hocemo, mi koji nemamo novca moramo da ucimo, oni koji imaju novac imaju mogucnost izbora: da uce ili da plate, znaci nista od nas ne zavisi, mi nemamo izbora...

Zanimljivo. Mišljenja sam bio da je situacija na pravnom još gora. Slični problemi (sa literaturom) muče mnoge studente drugih fakulteta BU, ne uzimajući u obzir "politički" aspekt problema. Korisno bi bilo da ovaj tekst bude samo početak prikaza situacije na celom univerzitetu. Svašta bi moglo da ispliva...

@Ayatollah
Tacno je da je rok zastarelosti 10 godina, tu sam napravio gresku, ali je tacno i da u knjizi pise drugacije, posto je ranije pre promena opsti rok zastarelosti bio 3 godine (bar tako pise u knjizi), sto potvrdjuje da je stvar promenjena i nije u skladu sa zakonom, a ja o tome i govorim, jer je knjiga izdata 1990. a od tad je menjan zakon, a pri tom knjigu nemas da kupis, vec moras da je kopiras. To je poenta price.
Sto se tice stopa UGOVORNE KAZNE, one se odredjuju sporazumom stranaka, ali se ZAKONOM odredjuju njihove maksimalne vrednosti, a sve u cilju da se spreci zloupotreba polozaja jedne strane. Sada je to uredjeno na nacin kako si naveo clan zakona, ali u knjizi je dato resenje koje je bilo pre izmena zakona, a tada se odredjivala maksimalna stopa ugovorne kamate u apsolutnim ciframa u procentima, npr. 6%, 7.5% i sl. Eto tako moze da se zakon odnosi na ugovorne stope, sto mislim da je bilo ocigledno i pre, ne vidim problem u tome.

Dragi moji "komentatori"- velika je istina ( od 1970 -tih pa do danas)da svako ko nije mogao da se upise na bilo koji drugi fakultet .....utociste je trazio i nasao na Pravima.Zasto negirati.Ima casnih izuzetaka ali.....procentualno malo prema broju upisanih studenata.
Takodje secam se FOS-a ....to su vecinom bili ljudi mnogo vise zainteresovani da od prve godine obezbede pozicije poltronstva kod profesora = radi lakseg polaganja ispita ......i radi stvaranja pozicija za kasnije lakse dobijanje posla.....a sa druge strane da sebi organizuju studentski zivot na najbolji moguci nacin, pocev od ekskurzija, univerzijada.... nedeljnih zurki.....dnevnih okupljanja u prostorijama FOS-a ....zezanju......Za ostale studente ih nije bilo briga uopste.
Ne verujem da je sada drugacije.Pogledajte ko je sve zavrsio Prava....Slobodan Milosevic, Seselj.......nema potrebe da dalje redjam imena....Kada mi je muz ovo govorio pre 20-tak godina....vredjalo me je ....jer sam stvarno sa idealima otisla da studiram Prava.....Jos onda sam znala da nikada ne bih pozelela da budem sudija ....jer sam znala da u borbi za istinu ne bih mogla da pljunem sebi u lice i presudim onako kako mi drugi kazu.....Zao mi je jednog dela studenata mog bivseg fakulteta....onih idealista koji veruju u postovanje zakona, pravdu , moralne vrednosti....Ali mozemo mi da pricamo koliko hocemo.....Radi se ono sto je interes malog, veoma malog broja ljudi....a vi narode .....ili podvijte glavu ....ili idite ....niste pozeljni ...Ne talasajte.....

Ne priznajem da sam sraf bez mozga! U tekstu je dosta toga manje-vise tacno ali nemojte vredjati studente! Nama studentima je ta nepravda na PF najbolje poznata! Nema potrebe da nam neko treci otvara oci! Nismo isprani mozgovi! Ovaj fakultet nije lak! Ljudi iz mog okruzenja koji redovno polazu ispite neznaju za izlaske u grad putovanja i ostale pogodnosti studentskog zivota! A pomenuto medj. javno je meni pomoglo da zadivim neke spanske diplomate svojim znanjem o UN i diplomatiji! Smatram da mi je PF dao siroko obrazovanje! Svi problemi koji postoje u vezi preobimnosti gradiva, ideologije u gradivu, nedostatka prakse, javljaju se u celokupnom obrazovnom sistemu! Sto se pisanja pravnih akata tice to se nauci za 5 dana! Pisite sta hocete, samo ne vredjajte studente! Prof. Hiber je najbolji prof. na fakultetu prema mom misljenju! Celokupnu materiju gradj.prava drzi u malom prstu i zna da to prenese studentima! Studenti kojima je stalo do znanja a ne samo do sto pre poloze ispit mogu zaista mnogo da nauce na ovom fakultetu!

Ne bih da komentarisem tekst, ali moram priznati da je izbor tekile odlican!!!

@Mexicano
dosla sam u Srbiju pre deset dana.U Evropi je pravi hit tekila Sierra.Da li imate informaciju gde mogu nabaviti Sierra Tequillu?

@Mima
Mima, Sierra Tequila se moze naci u svim specijalizovanim radnjama. Uvozi se i kod nas. Nisam sigurna, mislim da je firma Tody uvoznik.

Svidja mi se text mozda bi autorka trebala da uradi i analizu Megatrend univerziteta, Mice Jovanovica... posto je to najveci privatni univerzitet u Srbiji a i da im malo smanji "trzisnu cenu" i time i broj upisa godishnje... PARADOKSALNO? NE, to bi u slucaju Megatrenda bilo logicno...

Ovom prilikom zaobilazim temu seksualnog uznemiravanja i iskoriscavanja jer su to ozbiljne teme,a u slucaju pravnog fakulteta i obimne.
Sto se tice godina studiranja, porazavajuca cinjenica je da je 8 godina prosek?!Neko neprimereno pominje nekog Pavica i njegove vaskolike studente koji su natprosecni.E pa ja cu vam reci o tim nadprosecnim studentima...Forsiraju se najgori kadrovi.U moje vreme nesrecnih 90tih godina pricalo se da devojke koje profesionalno se bave poslovnom pratnjom polazu ispite bez problema.Mi koji smo demonstrirali odn oni vidjeniji na demonstracijama su stavljani na crne liste i nikada kod odredjenih profesora nisu mogli proci ispit i stalno im je raspored izlazio bas kod tih profesora.Pored prostitutskog, crnogorski kadar je dobro utemeljen i ima svoje razradjene staze kako se sredjuje "stvar".Zapitajte se kako toliko puno studenata iz Crne Gore tako brzo i uspesno vec decenijama zavrsava Pravni fakultet.Politicka podobnost je nadalje najvaznija stvar na Pravnom fakultetu.Svrseni studenti koji konkurisu za mesto asistenta su naravno ideoloski obojeni pa ih preuzimaju profesori clanovi raznih politickih partija i proizvode ih u nacionalno zadojene poltrone koji sire ideologiju"ako nisi s nama ti si protiv nas".Insistiranje da se pise cirilicom , predavanja koja sadrze iskrivljenu istoriju Srbije, nacionalna propagnda, uzasno i jeftino ogovaranje profesora iz drugih politickih partija (tipa "on je pijanica", "onaj nesrecni covek clan DS-a" itd) je praceno najgorom zabavom koja se organizuje za studente.Naime, u okviru Foruma Romanuma (institucije koja bi trebala okupljati studente) se organizuju partiji koji vise prilice neizivljenom orgijanju neiskusnih decaka, a ne studentskim zabavama.Na takve manifestacije se uglavnom dovode umesto najboljih studenata, buduci politicki mladi kadrovi SNS-a,zajedno sa pojedinim profesorima i devojcice clanice organizacije MIss YU (setite se sex trafickinga i Vesne J da Vinci whatever) koje se uzgredno bave i studiranjem.Za apsolventske zabave se verovali ili ne dovodio Milan Kalinic(?!) ,Koktel bend?! i ostali "zabavljaci" (pa to su studenti zavrsnih godina studija ALO!!!,to nisu tinejdzeri od 13god,mada ni oni to ne gotive). How low can it go?
Ne bih da pricam kako se tretiraju koleginice pri odgovaranju u odnosu na kolege, uz razne neprimerene dosetke i "sale" uz komentarisanje kako neko mirise ili izgleda?!
Knjiga ili nema ili svaki profesor stampa svoju knjigu,i dakako nije tacno da moze da se uci samo iz zakona (setite se tumacenja prava kolega), vec norme treba neko i da protumaci i da vas uputi u pravo znacenje istih(jer ti ljudi jos uvek nisu diplomirali.)Gnusnije osobe na salterima fakulteta nikada niste videli niti upoznali.Citaju zutu stampu i pola sata ne zele da vam se obrate.Tek kada ugledaju profesora bace sve sa stola i pocnu da vam se smese.
itd itd bezbroj praznina.......
sada su poceli pomalo da se trzaju iz ovog horora i trude se da se povezu sa inostranstvom...poceli su cak i da zaposljavaju ponekog asistenta iz Beograda,a da je uz to i normalan!Stvari idu boljim tokom,ali sporo!Ne ocekujte dobro od pravosudja dok god je fakultet ovakav! Najgori studenti na pravnom su u stvari najbolji,a najbolji se svuda pokazase kao najgori(Sloba,Vucic,Seselj,Vuk Draskovic,Avramov,Antic,ima ih uzas puno....)

Ima! Stižem! :)

PS: Sjajan tekst.
(Kum Đole, Ottawa)

Nemam nikakve veze sa pravom ali me interesuje nivo drustva kroz razne institucije kao pomenuti fakultet i nikako da se vidi kroz njih da li Srbija ima "vrh" ili "elitu" koja moze da povuce drustvo u stvarnu porodicu evropskih drustava. Ovo mi vise lici na Otomansku imperiju pri raspadanju.Imam osecaj da ce za 10 godina u Srbiji delovati srpske teroristicke grupe, po uzoru na grcke, "podrzane" od srpskog "vrha". Komentar je vise reakcija na neke postojece komentare.

Tuzna je istina da retko koji diplomirani pravnik PFUB ume da napise ugovor ili bili koji drugi pravni akt. Jos je tuznije da se materija koja se sprema za ispit zaboravlja, odmah posto profesor upise ocenu u index.
Zaista mislim da je za nasu zemlju i sve pravnike najbolje da se pravni sravni sa zemljnom sa svim profesorima i da se posle koje decenije krene ispocetka sa nekim novim ljudima i na neki nov nacin.

Bravo za komentar! Konacno da se nadje neko i javno progovori o tome!
A zelim da dodam da se sve to odnosi i na pravni fakultet u Nisu. Nadam se samo da ce neko uraditi nesto i da sve ovo nece ostati samo slovo na papiru.

Tekst odise negativnim emocijama ali je nazalost uglavnom tacan. Govorim to iz perspektive studenta Pravnog fakulteta u Beogradu. Osim navedenog na ovom fakultetu mozete naici i na: kasnjenje i nedolazak profesora na zakazane konsultacije, seksualno uznemiravanje studentkinja, pijane profesore, nemogucnost pristupa internetu (uglavnom), nepostovanje studenata na ispitima ( razgovor telefonom, igranje igrica, razgovor sa gostima, citanje novina ), sikaniranje u administraciji, komplikovanje svake aktivnosti i jos gomilu stvari koje ne prilice akademskoj ustanovi!

Situacija koju opisujete postoji jos iz 1980 tih godina.Gospodin Olover Antic je ozenjen cerkom jedne od profesorki Pravnog Fakulteta_ Koje, pitajte se sami.Inace "skolovani "pravnici - mogu samo da budu administratori bilo gde u Inostranstvu- sa znanjem stecenim na redovnim predavanjima i iz uobicajenih knjiga koje se proucavaju na fakultetu.Ako je neko i uspeo napolju sa nasim Pravnim fakultetom, to je zato sto je posle ulozio veliki rad u svom obrazovanju i usvajanju znanja koja su u vezi sa zakonima zapada.
Pravnici su samo srafovi, bez mozga , inicijative, zeljni da se uglave negde gde ces ih smestiti i gde ce slepo slusati sta im se naredi.mali je broj casnih ljudi.Tako nam je svuda , u sportu, medicini.....zato smo tako nisko pali.Sve ovo je psoledica visedecenijske negativne selekcije kadrova.
I ja sam jedan od mnogobrojnih pravnika, ne prvi u porodici.Kada spomenem Pravnik, setim se svog oca koji je bio pravi istinski pravnik,ja sam nula za njega a ovi sadasnji su minusni faktori i kod nas a pogotovo u svetu.Hvala

Zelela bih da cestitam na hrabrosti B92 jer objavljuje ovakve tekstove i samo nastavite tako! Pozdravljam i komentar koji je napisao neko ko se potpisao kao ‘m’ – postoje svetli slucajevi koji zasluzuju da budu istaknuti, a medju njima su svakako Hiber, Knezevic, Lilic i svakako mlada nada V. Pavic. Nadam se iskreno da ce ti ljudi imati snage da pokrenu resavanje nekih od pitanja postavljenih u ovom tekstu. Mozda sam subjektivna, ali posle iskustva sa polaganjem MPP zelela bih da angazovanje predavaca kao sto je doc. Pavic ne bude izuzetak, vec pravilo, da zaista svi profesori naseg PF budu takvi. U krajnjoj liniji i nisam osetila kao neki drugi komentatori da se ovim tekstom ugrozava ili povredjuje rad i angazman ovih profesora - pre je tu rec o nerasciscavanju nedela drugih ciju hipoteku sada nose i oni cije ime to ne zasluzuje. S postovanjem, Nadica Milenkovic, apsolvent prava

Nadice,
ti rece hiber, knezevic, Lilic i pavic mogu nesto da promene. Lilicu svaka cast, on se trudi da mu ispit bude normalan i trudi se da azuriranjem svojih materijala i radova omoguci studentima da se informisu o predmetu i ispitu. hibera i knezeveica sam vec pomenuo kao lica sa mnooooogo funkcija (ko su uopste ti ljudi kad tolike funkcije moraju da vrse). A sto se pavica tice, vidi se odredjena elegeija kod tebe u tekstu. Preuzeo te je sentiment. Taj covek predstavlja nesto odvratno. Bez kriterijuma, prepotentan, pokvaren, sujetan, laze, ko ne zna knjigu napamet ne treba ni da se pojavljuje na ispitu, a i ko zna, nije siguran... Takav covek da nesto promeni?

Dragi kolega

Prof. Lilic, koga toliko hvalite, je notorni plagijator cija je najveca sreca da su ga za to napali i prozvali ljudi poput Seselja i Antica (podrzacu svakog koga takve "velicine" napadnu). Svaka mu cast na azuriranju materijala, ali on o upravnom i ustavnom pravu nema pojma, i shodno tome nije sposoban nekog da nesto nauci. Jedino ispravno kod njega je politicka orijentacija, ali to, izvinite, nije dovoljno. Gasa Knezevic je svoju ulogu u ciscenju tog fakulteta odigrao kada je, kao ministar, odstranio Seselja, i vise nije potebno da radi (a i nece niti moze). Inace, Seselj je zbog toga trazio od Zemunaca da ga ubiju, vidi pod "sudjenje zemunskom klanu". Sto se Hibera tice, on zaista ima puno funkcija i glavni mu je zadatak da sacuva i spremi nekoliko mladjih ljudi. A Pavic, kod koga ste, hinim, bubnuli na ispitu i to po svemu sudeci ruzno, je s Milenom Milutinovic spremio studente da budu medju 4 od 178 na svetu, sto ce reci nece biti bas nije sposoban i da je glup, prepotentan... Mozda se niste ukacili, jer Vi ste znali celu knjigu napamet pa opet "niste bili sigurni"... Trebalo je da polazete kod Paka pa biste videli sta je MPP i ispitivac koji obara ako neznate fusnotu 372 na strani 299, pa da umete da cenite sadasnje ispitivace na tom predmetu (cast Davaocu mita, za njega Vam ne zameram ako ga ne cenite).

Ne znam ko je napisao komentar na moj odgovor na Nadicin komentar, pa stoga ne znam kome imam zadovoljstvo da dam ovaj odgovor. Ipak, vidi se da taj neko ne razume sustinu fakulteta niti shvata sta je uloga profesora.

Da li Lilic zna nesto o upravnom pravu, ja to ne mogu da cenim, a ne verujem da moze ni onaj ko je taj komentar postavio. Medjutim, covek se trudi da studentima objasni ono sto zna i ima dobar kriterijum na ispitu. Sto se mene tice, to je ono sto treba da ima jedan profesor.

Sto se pavica tice, vidim poredjenje sa pakom. Zasto porediti nekog sa najgorim koji se pojavio. Kazete spremio je neka 4 studenta da budu medju najboljima na svetu, i to je lepo. Verujem da ima zahvalnost tih studenata, ali sta od toga ima ostalih 10.000 studenata? Ako mislite da ovaj fakultet ima neki prestiz u svetu, varate se, a ne verujem ni da je taj uspeh nekom studentu nesto doneo, osim sto se jave ljudi poput tebe, koji kazu, eto pavic je spremio studente. Idi tamo gde su oni pobedili i kazi da si zavrsio/la pravni fakultet u Beogradu, pa da vidimo da li cete dobiti posao.

Oko knezevica ne treba trositi mnogo reci. Los ministar, los profesor. Izbacio je seselja sa fakulteta, ali su na drugim mestima odlicno saradjivali. E takvi nam zaista ne trebaju.

Dakle, kada svhatis da se profesor ne meri politickim angazmanom, niti da li je doziveo licnu satisfakciju spremajuci 4 talentovana studenta za neko takmicenje, dok ga drugi zamaraju i kada najgori profesori prestanu da ti budu merilo vrednosti, onda, hladne glave da komentarisemo o tome ko je dobar profesor a ko nije.

Ako zelimo bolji fakultet treba da se organizujemo i da pocnemo metodicno da ukazujemo na probleme i da nudimo resenja. Reforma Pravnog fakulteta je veliki i tezak posao ali ako ima mudrosti, znanja, entuzijazma i solodarnosti mogla bi da se napravi i sprovede strategija koja bi za 5 do 10 godina dala rezultate. Svi znamo koliko je truda potrebno da se uspesno spremi i polozi jedan ispit, recept je isti za svaki uspeh u zivotu. Da bi smo imali pravo da se zalimo moramo prvo da iscrpimo sva sredstva kojima smo pokusali da nam bude bolje. Niko to nece uraditi umesto nas kao sto ni jedan renomirani univerzitet nije nista drugo do rezultat jasne vizije i puno truda. Cini mi se da mi imamo viziju, znamo sta bi smo zeleli ali da li cemo biti generacija koja je tu viziju znala i da realizuje, od nas... znate vec.

@Pravnik

to je troje ljudi,a sta je sa ostalih 10 000?!.Svaka cast njima ali to nema nikakve veze sa problemima koji su navedeni u textu.

Posle pazljivog citanja ovog clanka i svih komentara - mogu samo jedno da kazem a to je da me je sramota sto kao bivsi student prava bas ovo mislio, a nikad se sam nisam usudio da kazem! Zena koja je imala ovoliko hrabrosti da sve ovo napise zasluzuje u najmanju ruku moje duboko postovanje. Ja tu petlju nikada nisam imao, priznajem. Nadam se da ce b92 i dalje otvarati ove bolne teme koje zasluzuju veoma pazljivu, strucnu i duboku diskusiju. “Dobronamernim” i “dusebriznim” komentatorima bih samo porucio ono sto Pescanik porucuje svakog petka – Ako vam je dobro, onda nista. Pozdrav!

I jos jedna stvar tekila"siera" je najjeftinija od svih mogucih tekila, dno dna! bolje pijte "Zutu Osu"...