za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
(Dusan, 07. oktobar 2016 09:08)
mile dodik *
Nije Hitler ni napao Jugoslaviju nego izresetao bombama i preuzeo vlast u nemacke ruke uz pomoc domacih kolaboratera . Nesto posebno hrabar narod u Jugoslaviji nije bio jer i onda su velike sile odlucivale ko ce pobediti kao npr danas u Siriji ili juce u BiH . Velika Britanija je morala dati kompenzaciju SSSR-u,izabrani su partizani kao pobednici i oni su uzivali u svojoj "slavi" do kraja zivota iako su vecinom sami sebe branili. U Sloveniji,Hrvatskoj,CG,velikim delom Srbije ,MK skoro da i nije bilo rata osim zadnje dve sedmice u Bosni je bilo manjih ofanzivica samo u podrucjima gde su se partizani skrivali .
Tako to pocinje prvo sa romansiranim biografijama...a za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
@Trovach
Bas suprotno. Da je Hitler slusao svoje generale izgubio bi rat jos na pocetku. On je sve radio na osnovu nekog svog osecaja. Poljsku je napao tako sto je zapadnu granicu ostavio skoro nebranjenu. Da su Francuzi i Englezi napali, Nemacku ne bi imao ko da brani i rat bi bio gotov. Kada je napao SSSR, opet je radio kako on zeli i tako osvojio teritoriju od nekoliko miliona km2. Osvajanje Francuske je opet bilo rezultat njegovog kockanja i prolaska kroz Ardene. Imao je sjajne generale ali je ipak uspehe postizao zahvaljujuci svom kockanju i rizikovanju. Zeznulo ga je samo to sto je Staljin bio jos ludji od njega i uopste nije razmisljao o predaji uprkos ogromnim gubicima. Branio je svaki metar teritorije, a imao je fanaticne vojnike koji su bukvalno ginuli za svaki pedalj zemlje. Na to Hitler nije bio spreman. Da je slusao generale od pocetka, ne bi rizikovao i nikad nista ne bi osvojio. On je ratovao po principu brzog napada i brze pobede. To u SSSR-u nije uspelo, a generali su ti koji nisu uspeli da pobede u dugom iscrpljujucem ratu na sve ili nista.
"(zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery)"
(roadrunner, 6. oktobar 2016 19:39)
Vrlo jednostavno - bili su slabiji. Amerika je u rat ušla tek 2 godine kasnije. Francuska? Godinu dana kasnije, Nemcima je bilo potrebno tek nešto više od mesec dana da iz skroz razbucaju. Ukratko - sa čim da ih napadnu? I Francuzi i Britanci se nisu pripremali za ofanzivni rat, za razliku od Nemačke. Francuzi se oslanjali na Mažino liniju i nisu hteli da slušaju De Gola koji je bio glas razuma (a Nemci je posle elegantno zaobišli). Osim toga, Nemci su sa druge strane imali Zigfridovu liniju, koja je, objektivno, bila jača od Mažino. Ako su verovali da je Mažino neprobojna, svakako su to smatrali i za namačku liniju.
Uzgred, još veće snage su Nemci angažovali za napad na SSSR. Sledeći tvoju logiku ispada da '41 na Atlantskom bedemu nije bilo ama baš nikog i da su saveznici i ti mogli da završe rat za 48h (ali to nećete videti na Discovery)
Hitleru je bila najveca greska napad na ex Jugoslaviju.Napao je hrabar i ponosan narod koji zna da se brani,time zarobio nekoliko brigada ili sta vec.Da nije bilo exYU Hitler bi munjevito dosao do ALJASKE.Jos bi pomenuo mudrog i plemenitog vodju,kao i hrabre i disciplinovane ravogorce.Uf zaboravih plemenite domobrane i urbane baliste.
Za operaciju Mars sam sasvim slucajno saznao pre oko pola godine. Pre toga, malo mi je bilo cudno sto se Valter Model pominje kao majstor odbrambenog rata, a nigde nisam nalazio podatke o njegovim uspesima. Nije ni cudo posto su Sovjeti dugo tajili ovaj fijasko koji je predvodio, kasnije, proslavljeni Georgij Zukov.
"Да је Хитлер слушао генерале уместо сопствену параноју, Немачка би била победник тог рата"
Po Diskovery channel istoriji da, za sve je kriv Hilter...da niste možda primetili i u ovom tekstu da je taj navodno viteški general ostao uz naciste do SAMOG kraja rata. Ono, kao nije mu palo na pamet da da ostavku neke 1939, 1941...
A inače da su slušani generali, a išlao na Hilterovo kockanje na sve ili ništa, ne bi bilo NIŠTA o velikih uspeha nacista a kamoli pobede u ratu. Samo jednom i kockar počne da gubi. Kocka je bio i ulazak u Rajnsku oblast, i ulazak u Austriju, i ulazak u Čehoslovačku, i rat sa Poljkom gde je da čuva granicu na zapadu ostalo svega par divizija (zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery), kocka je bio i prolazak kroz Ardene 1940, kocka i dosta sreće je bilo u mnogim odlukama na istočnom frontu (da ne nabrajam, za to bi trebalo malo više da pročitate nego se gleda Discovery), ali jednom i kockar krene da gubi...Da se išlo na "razumne" predloge (većine, ne svih generala), ne bi ni nastao Rajh a kamoli odneo neke neočekivane pobede.
Mislim da mu je Hitler oprostio jer je morao, gubio je rat i nije imao puno opcija, još manje mu je trebalo da ubije generala koji je mnogo mogao u odbrani Nemačke.
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
(aha, 06. oktobar 2016 14:56)
naknadna pamet je jos cudnija stvar.
od francuske preko rusije i pruske, fon sauken je uglavnom komandovao jedinicama u prvim borbenim linijama, da li invazionim da li odbrambenim. nikakve direktne komandne veze nije imao sa okupacionim snagama koje su vrsile zlocine i masovne deportacije: one su stupale kad pravi junaci odjure napred u sledece bitke. zapazas da tekst opisuje njegov zgadjen i prezriv izraz lica prema fireru. verovatno je covek tokom povlacenja video kakve su zlocine i opsti rusvaj napravile okupacione snage, ss i gaulajteru. tad je najzad i mogao videti za sta su se vojnici borili i krvarili tolike godine.
rec je o dokazano casnom visokom oficiru, predstavniku stare pruske skole discipline u sluzbi i odanosti lancu komandovanja, koji je do vojnih unapredjenja dosao uspesnim bitkama a ne kolicinom deportovanih jevreja i streljanih "neprijatelja poretka". zato je i bio ugledan u vrhu, i niko nije smeo rec da mu kaze.
slican slucaj je hajnc fon guderijan, idejni tvorac i realizator blickriga, koji se takodje nije libio da hitleru kaze sta misli. zato je pola rata proveo van fronta i generalstaba, da uticajem ne bi kvario firerovu harizmu.
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
(Trovach, 06. oktobar 2016 16:35)
da!
rezimirano, poucen sa nekoliko velikih poraza kad se petljao u vojnicka posla (narocito posle fijaska tokom "operacije mars", teskog krvavog poraza na sredini fronta, koji je ostao u senci staljingradske pobede na jugu) staljin je tokom rata sve vise slusao svoje generale.
kod hitlera je bilo sve suprotno, opijen uspesima generalstaba, hitler je sve vise poceo da se igra strategije i petlja u konstelaciju jedinica na terenu. uz skromnije resurse i bitku na dva fronta (istok i zapad), nemacka je morala da potone u poraz.
Лепо људи кажу,"громада" од генерала је ћутала до марта 45.Ово невешто
"прање" немачких генерала може да прође у Загребу,Софији...али Београду
тешко.Колико су те "кухиње" смрдљиве,показује нови хрватски филм о
Јасеновцу,по ком су тамо комунисти убијали комунисте,48.
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
Rata će moralo biti tad. To su hteli Nemci, Englezi, Ameri, Japanci, čak i Rusi. Nisu oni hteli Hitlera ubiti što je ubijao Jevreje i sve ostale, nego zato što je gubio rat koji su mogli dobiti u nekom trenutku. Naravno, ne osvajanjem celog sveta, već strateških delova koji su im bili potrebni zbog sirovina i Lebensrauma.
Kao što rata mora biti i sad. Situacija u celom svetu je na ivici, samo je pitanje koji novi Princip će iskru zapaliti a Tramp, Putin, Kim Jong ili ko već uvesti svet u apokalipsu. Čak mi kao najnevažniji šraf u toj priči stoji Tramp. Nađu budalu koja će ga skinuti i kreće odmazda Amerike...
Pocinjem da sumnjam u celu pricu o drugom svetskom ratu, nacistima, Hitleru, Holokaustu i svemu sto su nas ucili oni koji su pobedili u tom ratu. Tacnije, ne verujem vise u zvanicna tumacenja. Verujem u ono do cega dodjem sam, sopstvenim iskustvom i istrazivanjem.
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
Лепо људи кажу,"громада" од генерала је ћутала до марта 45.Ово невешто
"прање" немачких генерала може да прође у Загребу,Софији...али Београду
тешко.Колико су те "кухиње" смрдљиве,показује нови хрватски филм о
Јасеновцу,по ком су тамо комунисти убијали комунисте,48.
Rata će moralo biti tad. To su hteli Nemci, Englezi, Ameri, Japanci, čak i Rusi. Nisu oni hteli Hitlera ubiti što je ubijao Jevreje i sve ostale, nego zato što je gubio rat koji su mogli dobiti u nekom trenutku. Naravno, ne osvajanjem celog sveta, već strateških delova koji su im bili potrebni zbog sirovina i Lebensrauma.
Kao što rata mora biti i sad. Situacija u celom svetu je na ivici, samo je pitanje koji novi Princip će iskru zapaliti a Tramp, Putin, Kim Jong ili ko već uvesti svet u apokalipsu. Čak mi kao najnevažniji šraf u toj priči stoji Tramp. Nađu budalu koja će ga skinuti i kreće odmazda Amerike...
"Да је Хитлер слушао генерале уместо сопствену параноју, Немачка би била победник тог рата"
Po Diskovery channel istoriji da, za sve je kriv Hilter...da niste možda primetili i u ovom tekstu da je taj navodno viteški general ostao uz naciste do SAMOG kraja rata. Ono, kao nije mu palo na pamet da da ostavku neke 1939, 1941...
A inače da su slušani generali, a išlao na Hilterovo kockanje na sve ili ništa, ne bi bilo NIŠTA o velikih uspeha nacista a kamoli pobede u ratu. Samo jednom i kockar počne da gubi. Kocka je bio i ulazak u Rajnsku oblast, i ulazak u Austriju, i ulazak u Čehoslovačku, i rat sa Poljkom gde je da čuva granicu na zapadu ostalo svega par divizija (zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery), kocka je bio i prolazak kroz Ardene 1940, kocka i dosta sreće je bilo u mnogim odlukama na istočnom frontu (da ne nabrajam, za to bi trebalo malo više da pročitate nego se gleda Discovery), ali jednom i kockar krene da gubi...Da se išlo na "razumne" predloge (većine, ne svih generala), ne bi ni nastao Rajh a kamoli odneo neke neočekivane pobede.
Mislim da mu je Hitler oprostio jer je morao, gubio je rat i nije imao puno opcija, još manje mu je trebalo da ubije generala koji je mnogo mogao u odbrani Nemačke.
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
(Trovach, 06. oktobar 2016 16:35)
da!
rezimirano, poucen sa nekoliko velikih poraza kad se petljao u vojnicka posla (narocito posle fijaska tokom "operacije mars", teskog krvavog poraza na sredini fronta, koji je ostao u senci staljingradske pobede na jugu) staljin je tokom rata sve vise slusao svoje generale.
kod hitlera je bilo sve suprotno, opijen uspesima generalstaba, hitler je sve vise poceo da se igra strategije i petlja u konstelaciju jedinica na terenu. uz skromnije resurse i bitku na dva fronta (istok i zapad), nemacka je morala da potone u poraz.
Pocinjem da sumnjam u celu pricu o drugom svetskom ratu, nacistima, Hitleru, Holokaustu i svemu sto su nas ucili oni koji su pobedili u tom ratu. Tacnije, ne verujem vise u zvanicna tumacenja. Verujem u ono do cega dodjem sam, sopstvenim iskustvom i istrazivanjem.
"(zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery)"
(roadrunner, 6. oktobar 2016 19:39)
Vrlo jednostavno - bili su slabiji. Amerika je u rat ušla tek 2 godine kasnije. Francuska? Godinu dana kasnije, Nemcima je bilo potrebno tek nešto više od mesec dana da iz skroz razbucaju. Ukratko - sa čim da ih napadnu? I Francuzi i Britanci se nisu pripremali za ofanzivni rat, za razliku od Nemačke. Francuzi se oslanjali na Mažino liniju i nisu hteli da slušaju De Gola koji je bio glas razuma (a Nemci je posle elegantno zaobišli). Osim toga, Nemci su sa druge strane imali Zigfridovu liniju, koja je, objektivno, bila jača od Mažino. Ako su verovali da je Mažino neprobojna, svakako su to smatrali i za namačku liniju.
Uzgred, još veće snage su Nemci angažovali za napad na SSSR. Sledeći tvoju logiku ispada da '41 na Atlantskom bedemu nije bilo ama baš nikog i da su saveznici i ti mogli da završe rat za 48h (ali to nećete videti na Discovery)
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
(aha, 06. oktobar 2016 14:56)
naknadna pamet je jos cudnija stvar.
od francuske preko rusije i pruske, fon sauken je uglavnom komandovao jedinicama u prvim borbenim linijama, da li invazionim da li odbrambenim. nikakve direktne komandne veze nije imao sa okupacionim snagama koje su vrsile zlocine i masovne deportacije: one su stupale kad pravi junaci odjure napred u sledece bitke. zapazas da tekst opisuje njegov zgadjen i prezriv izraz lica prema fireru. verovatno je covek tokom povlacenja video kakve su zlocine i opsti rusvaj napravile okupacione snage, ss i gaulajteru. tad je najzad i mogao videti za sta su se vojnici borili i krvarili tolike godine.
rec je o dokazano casnom visokom oficiru, predstavniku stare pruske skole discipline u sluzbi i odanosti lancu komandovanja, koji je do vojnih unapredjenja dosao uspesnim bitkama a ne kolicinom deportovanih jevreja i streljanih "neprijatelja poretka". zato je i bio ugledan u vrhu, i niko nije smeo rec da mu kaze.
slican slucaj je hajnc fon guderijan, idejni tvorac i realizator blickriga, koji se takodje nije libio da hitleru kaze sta misli. zato je pola rata proveo van fronta i generalstaba, da uticajem ne bi kvario firerovu harizmu.
@Trovach
Bas suprotno. Da je Hitler slusao svoje generale izgubio bi rat jos na pocetku. On je sve radio na osnovu nekog svog osecaja. Poljsku je napao tako sto je zapadnu granicu ostavio skoro nebranjenu. Da su Francuzi i Englezi napali, Nemacku ne bi imao ko da brani i rat bi bio gotov. Kada je napao SSSR, opet je radio kako on zeli i tako osvojio teritoriju od nekoliko miliona km2. Osvajanje Francuske je opet bilo rezultat njegovog kockanja i prolaska kroz Ardene. Imao je sjajne generale ali je ipak uspehe postizao zahvaljujuci svom kockanju i rizikovanju. Zeznulo ga je samo to sto je Staljin bio jos ludji od njega i uopste nije razmisljao o predaji uprkos ogromnim gubicima. Branio je svaki metar teritorije, a imao je fanaticne vojnike koji su bukvalno ginuli za svaki pedalj zemlje. Na to Hitler nije bio spreman. Da je slusao generale od pocetka, ne bi rizikovao i nikad nista ne bi osvojio. On je ratovao po principu brzog napada i brze pobede. To u SSSR-u nije uspelo, a generali su ti koji nisu uspeli da pobede u dugom iscrpljujucem ratu na sve ili nista.
Za operaciju Mars sam sasvim slucajno saznao pre oko pola godine. Pre toga, malo mi je bilo cudno sto se Valter Model pominje kao majstor odbrambenog rata, a nigde nisam nalazio podatke o njegovim uspesima. Nije ni cudo posto su Sovjeti dugo tajili ovaj fijasko koji je predvodio, kasnije, proslavljeni Georgij Zukov.
za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
(Dusan, 07. oktobar 2016 09:08)
Tako to pocinje prvo sa romansiranim biografijama...a za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
mile dodik *
Nije Hitler ni napao Jugoslaviju nego izresetao bombama i preuzeo vlast u nemacke ruke uz pomoc domacih kolaboratera . Nesto posebno hrabar narod u Jugoslaviji nije bio jer i onda su velike sile odlucivale ko ce pobediti kao npr danas u Siriji ili juce u BiH . Velika Britanija je morala dati kompenzaciju SSSR-u,izabrani su partizani kao pobednici i oni su uzivali u svojoj "slavi" do kraja zivota iako su vecinom sami sebe branili. U Sloveniji,Hrvatskoj,CG,velikim delom Srbije ,MK skoro da i nije bilo rata osim zadnje dve sedmice u Bosni je bilo manjih ofanzivica samo u podrucjima gde su se partizani skrivali .
Hitleru je bila najveca greska napad na ex Jugoslaviju.Napao je hrabar i ponosan narod koji zna da se brani,time zarobio nekoliko brigada ili sta vec.Da nije bilo exYU Hitler bi munjevito dosao do ALJASKE.Jos bi pomenuo mudrog i plemenitog vodju,kao i hrabre i disciplinovane ravogorce.Uf zaboravih plemenite domobrane i urbane baliste.
Pocinjem da sumnjam u celu pricu o drugom svetskom ratu, nacistima, Hitleru, Holokaustu i svemu sto su nas ucili oni koji su pobedili u tom ratu. Tacnije, ne verujem vise u zvanicna tumacenja. Verujem u ono do cega dodjem sam, sopstvenim iskustvom i istrazivanjem.
Rata će moralo biti tad. To su hteli Nemci, Englezi, Ameri, Japanci, čak i Rusi. Nisu oni hteli Hitlera ubiti što je ubijao Jevreje i sve ostale, nego zato što je gubio rat koji su mogli dobiti u nekom trenutku. Naravno, ne osvajanjem celog sveta, već strateških delova koji su im bili potrebni zbog sirovina i Lebensrauma.
Kao što rata mora biti i sad. Situacija u celom svetu je na ivici, samo je pitanje koji novi Princip će iskru zapaliti a Tramp, Putin, Kim Jong ili ko već uvesti svet u apokalipsu. Čak mi kao najnevažniji šraf u toj priči stoji Tramp. Nađu budalu koja će ga skinuti i kreće odmazda Amerike...
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Hahaha kakva " hrabrost " lupio sakom o sto Hitleru u martu 1945 kada se sve raspadalo u trecem rajhu?! Ako je bio toliko hrabar sto se ne suprostavi i ne lupi sako o sto 1937, 1938 kada su se pripremali za ogroman rat?! 1939 kada su krenuli u rat?! 1940, 1941 kada su pobedjivali?! 1942, 1943 kada su poceli da gube?????!!!!!!!!
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
Hitleru je bila najveca greska napad na ex Jugoslaviju.Napao je hrabar i ponosan narod koji zna da se brani,time zarobio nekoliko brigada ili sta vec.Da nije bilo exYU Hitler bi munjevito dosao do ALJASKE.Jos bi pomenuo mudrog i plemenitog vodju,kao i hrabre i disciplinovane ravogorce.Uf zaboravih plemenite domobrane i urbane baliste.
Лепо људи кажу,"громада" од генерала је ћутала до марта 45.Ово невешто
"прање" немачких генерала може да прође у Загребу,Софији...али Београду
тешко.Колико су те "кухиње" смрдљиве,показује нови хрватски филм о
Јасеновцу,по ком су тамо комунисти убијали комунисте,48.
"Да је Хитлер слушао генерале уместо сопствену параноју, Немачка би била победник тог рата"
Po Diskovery channel istoriji da, za sve je kriv Hilter...da niste možda primetili i u ovom tekstu da je taj navodno viteški general ostao uz naciste do SAMOG kraja rata. Ono, kao nije mu palo na pamet da da ostavku neke 1939, 1941...
A inače da su slušani generali, a išlao na Hilterovo kockanje na sve ili ništa, ne bi bilo NIŠTA o velikih uspeha nacista a kamoli pobede u ratu. Samo jednom i kockar počne da gubi. Kocka je bio i ulazak u Rajnsku oblast, i ulazak u Austriju, i ulazak u Čehoslovačku, i rat sa Poljkom gde je da čuva granicu na zapadu ostalo svega par divizija (zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery), kocka je bio i prolazak kroz Ardene 1940, kocka i dosta sreće je bilo u mnogim odlukama na istočnom frontu (da ne nabrajam, za to bi trebalo malo više da pročitate nego se gleda Discovery), ali jednom i kockar krene da gubi...Da se išlo na "razumne" predloge (većine, ne svih generala), ne bi ni nastao Rajh a kamoli odneo neke neočekivane pobede.
@Trovach
Bas suprotno. Da je Hitler slusao svoje generale izgubio bi rat jos na pocetku. On je sve radio na osnovu nekog svog osecaja. Poljsku je napao tako sto je zapadnu granicu ostavio skoro nebranjenu. Da su Francuzi i Englezi napali, Nemacku ne bi imao ko da brani i rat bi bio gotov. Kada je napao SSSR, opet je radio kako on zeli i tako osvojio teritoriju od nekoliko miliona km2. Osvajanje Francuske je opet bilo rezultat njegovog kockanja i prolaska kroz Ardene. Imao je sjajne generale ali je ipak uspehe postizao zahvaljujuci svom kockanju i rizikovanju. Zeznulo ga je samo to sto je Staljin bio jos ludji od njega i uopste nije razmisljao o predaji uprkos ogromnim gubicima. Branio je svaki metar teritorije, a imao je fanaticne vojnike koji su bukvalno ginuli za svaki pedalj zemlje. Na to Hitler nije bio spreman. Da je slusao generale od pocetka, ne bi rizikovao i nikad nista ne bi osvojio. On je ratovao po principu brzog napada i brze pobede. To u SSSR-u nije uspelo, a generali su ti koji nisu uspeli da pobede u dugom iscrpljujucem ratu na sve ili nista.
mile dodik *
Nije Hitler ni napao Jugoslaviju nego izresetao bombama i preuzeo vlast u nemacke ruke uz pomoc domacih kolaboratera . Nesto posebno hrabar narod u Jugoslaviji nije bio jer i onda su velike sile odlucivale ko ce pobediti kao npr danas u Siriji ili juce u BiH . Velika Britanija je morala dati kompenzaciju SSSR-u,izabrani su partizani kao pobednici i oni su uzivali u svojoj "slavi" do kraja zivota iako su vecinom sami sebe branili. U Sloveniji,Hrvatskoj,CG,velikim delom Srbije ,MK skoro da i nije bilo rata osim zadnje dve sedmice u Bosni je bilo manjih ofanzivica samo u podrucjima gde su se partizani skrivali .
Tako to pocinje prvo sa romansiranim biografijama...a za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
za koju godinu cemo citati kako su nemci I hitler ustvari bili veliki humanisti. A Rusi ce naravno dobiti ulogu negativaca sto im se I uovom tekstu vec namece. Ne kazem da je sve bilo crno I belo ali je vise nego ocigledna namera ovakvih tekstova.
(Dusan, 07. oktobar 2016 09:08)
Moje misljenje je da je dobro sto Hitler nije imao vise ovakvih ljudi oko sebe. Zamislimo da je uspeo neki od atentata, pa komandu preuzeo neko ko bi efikasnije vodio rat. Mozda bi jos duze trajao i sa jos vecim brojem zrtava. Ovako, kaplar je umislio da je veci strateg od iskusnih generala, oni nisu smeli da mu se suprotstave, pa su uludo gubili citave armije (sto je dobro).
(Trovach, 06. oktobar 2016 16:35)
da!
rezimirano, poucen sa nekoliko velikih poraza kad se petljao u vojnicka posla (narocito posle fijaska tokom "operacije mars", teskog krvavog poraza na sredini fronta, koji je ostao u senci staljingradske pobede na jugu) staljin je tokom rata sve vise slusao svoje generale.
kod hitlera je bilo sve suprotno, opijen uspesima generalstaba, hitler je sve vise poceo da se igra strategije i petlja u konstelaciju jedinica na terenu. uz skromnije resurse i bitku na dva fronta (istok i zapad), nemacka je morala da potone u poraz.
Taj moralni, hrabri covek, taj primer vojnika i heroja je komandovao trupama koje su pobile nezamisliv broj civila, a dobar deo poslale u konc. logore. Ta gromada se mesec dana pre ulaska Rusa u Berlin setio da bi bilo dobro predati se, ali je dok su pobedjivali slepo slusao Hitlera, uredno mu salutirao i drzao Firerovu sliku uvek uz sebe. Naknadna savest je strasno cudna stvar.
(aha, 06. oktobar 2016 14:56)
naknadna pamet je jos cudnija stvar.
od francuske preko rusije i pruske, fon sauken je uglavnom komandovao jedinicama u prvim borbenim linijama, da li invazionim da li odbrambenim. nikakve direktne komandne veze nije imao sa okupacionim snagama koje su vrsile zlocine i masovne deportacije: one su stupale kad pravi junaci odjure napred u sledece bitke. zapazas da tekst opisuje njegov zgadjen i prezriv izraz lica prema fireru. verovatno je covek tokom povlacenja video kakve su zlocine i opsti rusvaj napravile okupacione snage, ss i gaulajteru. tad je najzad i mogao videti za sta su se vojnici borili i krvarili tolike godine.
rec je o dokazano casnom visokom oficiru, predstavniku stare pruske skole discipline u sluzbi i odanosti lancu komandovanja, koji je do vojnih unapredjenja dosao uspesnim bitkama a ne kolicinom deportovanih jevreja i streljanih "neprijatelja poretka". zato je i bio ugledan u vrhu, i niko nije smeo rec da mu kaze.
slican slucaj je hajnc fon guderijan, idejni tvorac i realizator blickriga, koji se takodje nije libio da hitleru kaze sta misli. zato je pola rata proveo van fronta i generalstaba, da uticajem ne bi kvario firerovu harizmu.
"(zašto to saveznici nisu iskoristi i završili rat za 48h je druga priča, ali to nećete videti an Diskovery)"
(roadrunner, 6. oktobar 2016 19:39)
Vrlo jednostavno - bili su slabiji. Amerika je u rat ušla tek 2 godine kasnije. Francuska? Godinu dana kasnije, Nemcima je bilo potrebno tek nešto više od mesec dana da iz skroz razbucaju. Ukratko - sa čim da ih napadnu? I Francuzi i Britanci se nisu pripremali za ofanzivni rat, za razliku od Nemačke. Francuzi se oslanjali na Mažino liniju i nisu hteli da slušaju De Gola koji je bio glas razuma (a Nemci je posle elegantno zaobišli). Osim toga, Nemci su sa druge strane imali Zigfridovu liniju, koja je, objektivno, bila jača od Mažino. Ako su verovali da je Mažino neprobojna, svakako su to smatrali i za namačku liniju.
Uzgred, još veće snage su Nemci angažovali za napad na SSSR. Sledeći tvoju logiku ispada da '41 na Atlantskom bedemu nije bilo ama baš nikog i da su saveznici i ti mogli da završe rat za 48h (ali to nećete videti na Discovery)
Za operaciju Mars sam sasvim slucajno saznao pre oko pola godine. Pre toga, malo mi je bilo cudno sto se Valter Model pominje kao majstor odbrambenog rata, a nigde nisam nalazio podatke o njegovim uspesima. Nije ni cudo posto su Sovjeti dugo tajili ovaj fijasko koji je predvodio, kasnije, proslavljeni Georgij Zukov.
Mislim da mu je Hitler oprostio jer je morao, gubio je rat i nije imao puno opcija, još manje mu je trebalo da ubije generala koji je mnogo mogao u odbrani Nemačke.
IMAGE SOURCE
34 Komentari
Sortiraj po: