Država i pad vrednosti akcija Agrobanke

Posto sam prevaren, kada sam kupovao akcije po ceni od 42000 din (za 15000 Eur) nigde nije bila informacija o dugu, resio sam da se raspitam dali imam pravo da tuzim menadzment banke, za sada sam u dogovoru sa mojim advokatom u Nemackoj da se ovo desilo i Nemackoj vec bih dobio moje pare nazad, ali proucavamo zakon u Srbiji,
Mene ne interesuje koje vodi banku, oni su me prevarili, to je krivicno delo ...

otkrili srbi trgovanje na berzi sa 200 godina zakasnjenja.

Sad se kupuje.

Redovno pratim vesti koje izlaze na Biz portalu i do sada su uvek bile, u najmanju ruku, korektne.
Ova vest u vezi sa "usponom i padom" agrobanke i drzavom kao krivcem je u najmanju ruku maliciozna, a o brdu netacnihi i pogresnih informacija, cinjenica i pretpostavki i da ne govorimo. Ko god da se iole razume u bankarstvo, berzu i glad za kapitalnom dobiti, zna vrlo dobro sa ste dogodilo sa bankom u medjuvremenu. No, da ne bude sve crno - svi koji su ulozili u kapital ove banke nece izgubiti novac, ali ce na njegovo uvecanje sacekati nesto duze nego sto bi zeleli. Fundament je takav kakav je, a honeymoon is over...

Cista pljacka banke od strane drzave.Pravi dokaz teze da sacica ljudi na vlasti u sprezi sa kriminalom(uglavnom u odelima-white collar) kontrolise privatizaciju kao najbolji izvor profita.Nazalost,ovakva privatizacija srpske privrede bice zabelezena kao najveca pljacka u istoriji Srbije.Milosevic,Kertes i razne Dafine i Jezde su bili mala deca u odnosu na sadasnje gospodare nasih zivota.

Kada je Agrobanka u pitanju, radi se o velikoj "igranci" i planskom obezvređivanju banke. Na gubitku su na prvi pogled gotovo svi, izuzev države, naravno. Iza kulisa se teren priprema za nekoga. Bojim se da će veliki akcionari na kraju da se izvuku nekako, dok ćemo deblji kraj izvući samo mi, mali akcionari.
Neko bi ozbiljno morao da se pozabavi celim slučajem i zato pozdravljam objavljivanje teksta na B92 i nadam se intenzivnijoj kampanji.

I onda se pitate zašto narod ulaže novac u nekretnine umesto u investicione fondove ili da se igra na berzi... evo zašto.

Sumnje na sve stane.
Ali je iz na kraju iznetih podataka vidljivo da je svoju osnovnu delatnost banka obavljala vrlo slabo (slab prinos na osnovni kapital).
Znaci sve se svodilo na spekulaciju da ce NEKO da kupi banku i na osnovu tih glasina se povecavala vrednost akcija. Sada je stvar sasvim drugacija.
Druga stvar na osnovu cega su ljudi iz menadzmenta bili zakljucili da Drzava nece traziti svoj dug. Jesu li oni to imali napismeno ili samo neke nagovestaje. Na osnovu cega su Revizori to potrazivanje prevideli, ili mozda nisu sobyirom da oni uvek mogu da se ograde u svojim izvestajima pa ko pazljivo cita moze i da razume.

Na kraju nase novine pune su vesti o naduvanim vrednostima kompanija na zapadu i u SAD a kad se neki takav slucaj otkrije kod nas onda se obicno optuzuje Drzava ili neko drugi da je kriv. Retko kad se proziva menadzment koji je najodgovorniji za poslovanje.

sa ovakvim multiplikatorom sada je pravo vreme za kupovinu!

Kao shto sam vec rekao na jednom od foruma, ovaj tekst je pucanj u prazno i bez ikakvog efekta. Zalosti me i doza banalnosti kojom pojedini pasusi odishu.

Mislim da je jasno da je u sluchaju ove banke jedino reshenje da, u odsustvu strateshkih partnera, u vlasnishtvo uleti akcionar aktivista sa relevantnim znanjem i iskustvom u bankarskom sektoru.

Iako nisam strucnjak za finansije, i situaciju sa Agrobankom sam pratio samo spolja, neke stvari sa njom su mi bile sumnjive, koje su me i drzale podalje od banke:
- kamata na orocenu dinarsku stednju je uvek bila prilicno veca nego u drugim bankama, pa mi nikako nije bilo jasno kako su nameravali da otplate tolike kamate, tj. kakve su morali maestralne planove da imaju pa da misle da mogu da daju toliku kamatu
- ako su im kamate na stednju bile tolike, kolike onda mora da su bile kamate na kredite? sigurno velike, sto znaci da niko od njih ni nece uzimati kredit
- i na kraju mi je sve to pocelo da mi izgleda na divne 90te gde su banke obecavale velik kamate, ljudi im davali novce, a kad je banka trebala da isplati ljudima pare, onda je nastajao haos

Sve u svemu, nesto je trulo u drzavi Danskoj :-)

Sa podacima od 30. juna 2007. Agrobanka je po kapitalu na 6. mestu sa 194 mil. evra (1. je RBRS sa 302 mil i Banca Intesa sa 277). Ali, po odobrenim kreditima (da podsetim, od toga banke zarađuju)Agrobanka je na 15. mestu !!! sa 188 miliona evra, dok su na 1. i 2. mestu Banca intesa (841) i RBRS (815) (bez kredita iz inostranstva). Čudi me da ti "stručnjaci" nisu to primetili. Recimo, to je kao da preduzeće ima sve veće i veće zalihe (imovinu) ali prodaja pada. Po tim stručnjacima preduzeće je dobro jer mu raste imovina, a to što ne zarađuje nije bitno.
Da sumiramo, to je bila špekulacija, mnogi su ulagali u akcije Agrobanke računajući da će za 2-3 meseca dobiti 50-100%, neki (prvi koji su uložili) su to i dobili ali oni koji su kasnije uložili će izgubiti. Svi su se nadali da će neko kupiti banku, ali nisu, jednostavno kod nas postoji već 20 banaka a tržiđte je perspektivno, ali MALO.

Vestacko napumpavanje cena akcija pred mogucu prodaju ruskoj Moskovskoj banci, a onda, logicno, odustajnje Rusa, jer nisu budale da daju toliko novca za jednu prosecnu srpsku banku.
E onda za sve ispadne drzava kriva, jer je pomrsila g-dinu Antonicu konce sa njegovom malverzacijom oko prodaje banke

jednostavno rečeno - NO COMMENT.
Ko vodi ovu zemlju? Za čiju dobrobit rade ovi dušebrižnic? Evo onomad jedan naš muzički ministar dobio je jedno, kako kažu vredno priznanje. Pitam se za koga vredno? Da li za njega samog, državu i njene građane ili za strane banke koje su došle ovde da skidaju kožu kao nigde u evropi? Ne treba biti ekonomski analitičar kako bi se valjano analizirale činjenice koje su dovele do ovoga, dovoljno je samo da ponovo citiramo našeg guvernera i njegovu zabrinutost za penzionere. Pa da je gospodin stvarno zabrinut za njih (a iskreno ne vidim kako je to njegov posao - bez uvrede za penzionere)onda bi se potrudio da ta banka ne izgubi na svojoj vrednosti. Nije u pitanj samo ova banka tu su još, pre svega, i dve nekada velike banke koje su JOŠ uvek u stečaju. Da li je neko postavio pitanje - zašto su te banke jođš uvek u stečaju? Po zakonu (tadašnjem a i sadašnjem) stečaj je oblik prestanka insolventnog pravnog lica. Ako su te banke bile toliko insolventne zašto nisu ugašene do sada? Ili su samo privremeno stavljane sa strane da bi se privukle neke druge banke koje ne bi imale šansu na tržištu da par domaćih banaka nisu otišle u stečaj...

Ja u ovome vidim pre svega jednu cinjenicu - politicki rizik u Srbiji je i dalje na veoma visokom nivou (po raznim osnovama), mnogo visem nego sto vlada, politicari i pojedini "nazovi" analiticari zele da ubede javnost.

Najvaznija stvar u vrednosti neke hartije je njena stabilnost, pogotovo u Srbiji gde su okolnosti poznate. Nakon pritiska nesigurnosti koji je izazvan intervencijom drzave potrebno je vreme da se stvari slegnu, a period koji je usledio je dodatno otežao stvari jer je promet mali, znači nema kupaca i generalno su indeksi u višemesečnom padu. Kada se sve stabilizuje u narednih 6,7 meseci najkasnije akcija će doći na svoj realan nivo odnosno minimum od 70 do 80. Usput će neki ozbiljno profitirati jer je ona i ove godine ubedljivo druga po prometu na berzi.

pa to je berza. neko posluje dobro neko lose, tako da ako ima los menadzment, nebalansiran portfolio i male prinose, to je razlog sto im akcije padaju. jos malo spekulacije i eot divote

al berza je berza, neko dobije neko izgubi...

Gospodo, oni su pre dokapitalizovali banku, i ona ce samo gubiti na vrednosti. Jedno je sigurno da menadzemnt ne valja. Agrarna banka se wealth management -tom... sta oni znaju o tome...

Ovo je vec vidjen recept, jos ranije. Razni dugovi se koriste da bi drzava stavila sapu na preduzeca sa dobrom perspektivom prodaje. Tako je unisten i BIP. Kada je menadzment hteo da se udje u prodaju, drzava je stopirala proces, kako bi uvecala svoje vlasnistvo. Dve godine kasnije, i nakon privatizacija Apatinske, Celarevo i Zajecarske pivare, akcija BIP-a vredi bar 6 puta manje.

Cini se da je kod svih ovakvih primera kod nas problem i to sto linija izmedju drzave i menadzmenta nije jasna. I politicki uticaj je u menadzmentu i menadzment je u drzavi, pa je razno mestarenje moguce

A i mi iz Slovenije baš se čudimo ovome što se dešava sa Agrobankom. A zna se, da jesmo Slovenci uložili u Agrobanku stocks puno miliuna evra. To se u Sloveniji ne bi moglo desiti. Moram da kažem, od ovog pada sve nas boli glava. Pozdrav u Srbiju

ovo nije specificno za srbiju. mnogo zrelija trzista kapitala imaju slicne situacije svaki dan. rizik koji dolazi sa investiranjem u akcije javnih kompanija. osim toga ovo je samo 'paper loss' i samo je 20-ak poena. bice i mnogo gorih gubitaka, samo malo strpljenja.

Posle short-a dolazi long. Kad ce gore ako nece sad.

otkrili srbi trgovanje na berzi sa 200 godina zakasnjenja.

Gospodo, oni su pre dokapitalizovali banku, i ona ce samo gubiti na vrednosti. Jedno je sigurno da menadzemnt ne valja. Agrarna banka se wealth management -tom... sta oni znaju o tome...

Sad se kupuje.

pa to je berza. neko posluje dobro neko lose, tako da ako ima los menadzment, nebalansiran portfolio i male prinose, to je razlog sto im akcije padaju. jos malo spekulacije i eot divote

al berza je berza, neko dobije neko izgubi...

Redovno pratim vesti koje izlaze na Biz portalu i do sada su uvek bile, u najmanju ruku, korektne.
Ova vest u vezi sa "usponom i padom" agrobanke i drzavom kao krivcem je u najmanju ruku maliciozna, a o brdu netacnihi i pogresnih informacija, cinjenica i pretpostavki i da ne govorimo. Ko god da se iole razume u bankarstvo, berzu i glad za kapitalnom dobiti, zna vrlo dobro sa ste dogodilo sa bankom u medjuvremenu. No, da ne bude sve crno - svi koji su ulozili u kapital ove banke nece izgubiti novac, ali ce na njegovo uvecanje sacekati nesto duze nego sto bi zeleli. Fundament je takav kakav je, a honeymoon is over...

Cista pljacka banke od strane drzave.Pravi dokaz teze da sacica ljudi na vlasti u sprezi sa kriminalom(uglavnom u odelima-white collar) kontrolise privatizaciju kao najbolji izvor profita.Nazalost,ovakva privatizacija srpske privrede bice zabelezena kao najveca pljacka u istoriji Srbije.Milosevic,Kertes i razne Dafine i Jezde su bili mala deca u odnosu na sadasnje gospodare nasih zivota.

Sumnje na sve stane.
Ali je iz na kraju iznetih podataka vidljivo da je svoju osnovnu delatnost banka obavljala vrlo slabo (slab prinos na osnovni kapital).
Znaci sve se svodilo na spekulaciju da ce NEKO da kupi banku i na osnovu tih glasina se povecavala vrednost akcija. Sada je stvar sasvim drugacija.
Druga stvar na osnovu cega su ljudi iz menadzmenta bili zakljucili da Drzava nece traziti svoj dug. Jesu li oni to imali napismeno ili samo neke nagovestaje. Na osnovu cega su Revizori to potrazivanje prevideli, ili mozda nisu sobyirom da oni uvek mogu da se ograde u svojim izvestajima pa ko pazljivo cita moze i da razume.

Na kraju nase novine pune su vesti o naduvanim vrednostima kompanija na zapadu i u SAD a kad se neki takav slucaj otkrije kod nas onda se obicno optuzuje Drzava ili neko drugi da je kriv. Retko kad se proziva menadzment koji je najodgovorniji za poslovanje.

jednostavno rečeno - NO COMMENT.
Ko vodi ovu zemlju? Za čiju dobrobit rade ovi dušebrižnic? Evo onomad jedan naš muzički ministar dobio je jedno, kako kažu vredno priznanje. Pitam se za koga vredno? Da li za njega samog, državu i njene građane ili za strane banke koje su došle ovde da skidaju kožu kao nigde u evropi? Ne treba biti ekonomski analitičar kako bi se valjano analizirale činjenice koje su dovele do ovoga, dovoljno je samo da ponovo citiramo našeg guvernera i njegovu zabrinutost za penzionere. Pa da je gospodin stvarno zabrinut za njih (a iskreno ne vidim kako je to njegov posao - bez uvrede za penzionere)onda bi se potrudio da ta banka ne izgubi na svojoj vrednosti. Nije u pitanj samo ova banka tu su još, pre svega, i dve nekada velike banke koje su JOŠ uvek u stečaju. Da li je neko postavio pitanje - zašto su te banke jođš uvek u stečaju? Po zakonu (tadašnjem a i sadašnjem) stečaj je oblik prestanka insolventnog pravnog lica. Ako su te banke bile toliko insolventne zašto nisu ugašene do sada? Ili su samo privremeno stavljane sa strane da bi se privukle neke druge banke koje ne bi imale šansu na tržištu da par domaćih banaka nisu otišle u stečaj...

I onda se pitate zašto narod ulaže novac u nekretnine umesto u investicione fondove ili da se igra na berzi... evo zašto.

Kao shto sam vec rekao na jednom od foruma, ovaj tekst je pucanj u prazno i bez ikakvog efekta. Zalosti me i doza banalnosti kojom pojedini pasusi odishu.

Mislim da je jasno da je u sluchaju ove banke jedino reshenje da, u odsustvu strateshkih partnera, u vlasnishtvo uleti akcionar aktivista sa relevantnim znanjem i iskustvom u bankarskom sektoru.

Najvaznija stvar u vrednosti neke hartije je njena stabilnost, pogotovo u Srbiji gde su okolnosti poznate. Nakon pritiska nesigurnosti koji je izazvan intervencijom drzave potrebno je vreme da se stvari slegnu, a period koji je usledio je dodatno otežao stvari jer je promet mali, znači nema kupaca i generalno su indeksi u višemesečnom padu. Kada se sve stabilizuje u narednih 6,7 meseci najkasnije akcija će doći na svoj realan nivo odnosno minimum od 70 do 80. Usput će neki ozbiljno profitirati jer je ona i ove godine ubedljivo druga po prometu na berzi.

Posto sam prevaren, kada sam kupovao akcije po ceni od 42000 din (za 15000 Eur) nigde nije bila informacija o dugu, resio sam da se raspitam dali imam pravo da tuzim menadzment banke, za sada sam u dogovoru sa mojim advokatom u Nemackoj da se ovo desilo i Nemackoj vec bih dobio moje pare nazad, ali proucavamo zakon u Srbiji,
Mene ne interesuje koje vodi banku, oni su me prevarili, to je krivicno delo ...

Iako nisam strucnjak za finansije, i situaciju sa Agrobankom sam pratio samo spolja, neke stvari sa njom su mi bile sumnjive, koje su me i drzale podalje od banke:
- kamata na orocenu dinarsku stednju je uvek bila prilicno veca nego u drugim bankama, pa mi nikako nije bilo jasno kako su nameravali da otplate tolike kamate, tj. kakve su morali maestralne planove da imaju pa da misle da mogu da daju toliku kamatu
- ako su im kamate na stednju bile tolike, kolike onda mora da su bile kamate na kredite? sigurno velike, sto znaci da niko od njih ni nece uzimati kredit
- i na kraju mi je sve to pocelo da mi izgleda na divne 90te gde su banke obecavale velik kamate, ljudi im davali novce, a kad je banka trebala da isplati ljudima pare, onda je nastajao haos

Sve u svemu, nesto je trulo u drzavi Danskoj :-)

Sa podacima od 30. juna 2007. Agrobanka je po kapitalu na 6. mestu sa 194 mil. evra (1. je RBRS sa 302 mil i Banca Intesa sa 277). Ali, po odobrenim kreditima (da podsetim, od toga banke zarađuju)Agrobanka je na 15. mestu !!! sa 188 miliona evra, dok su na 1. i 2. mestu Banca intesa (841) i RBRS (815) (bez kredita iz inostranstva). Čudi me da ti "stručnjaci" nisu to primetili. Recimo, to je kao da preduzeće ima sve veće i veće zalihe (imovinu) ali prodaja pada. Po tim stručnjacima preduzeće je dobro jer mu raste imovina, a to što ne zarađuje nije bitno.
Da sumiramo, to je bila špekulacija, mnogi su ulagali u akcije Agrobanke računajući da će za 2-3 meseca dobiti 50-100%, neki (prvi koji su uložili) su to i dobili ali oni koji su kasnije uložili će izgubiti. Svi su se nadali da će neko kupiti banku, ali nisu, jednostavno kod nas postoji već 20 banaka a tržiđte je perspektivno, ali MALO.

Ja u ovome vidim pre svega jednu cinjenicu - politicki rizik u Srbiji je i dalje na veoma visokom nivou (po raznim osnovama), mnogo visem nego sto vlada, politicari i pojedini "nazovi" analiticari zele da ubede javnost.

Kada je Agrobanka u pitanju, radi se o velikoj "igranci" i planskom obezvređivanju banke. Na gubitku su na prvi pogled gotovo svi, izuzev države, naravno. Iza kulisa se teren priprema za nekoga. Bojim se da će veliki akcionari na kraju da se izvuku nekako, dok ćemo deblji kraj izvući samo mi, mali akcionari.
Neko bi ozbiljno morao da se pozabavi celim slučajem i zato pozdravljam objavljivanje teksta na B92 i nadam se intenzivnijoj kampanji.

Ovo je vec vidjen recept, jos ranije. Razni dugovi se koriste da bi drzava stavila sapu na preduzeca sa dobrom perspektivom prodaje. Tako je unisten i BIP. Kada je menadzment hteo da se udje u prodaju, drzava je stopirala proces, kako bi uvecala svoje vlasnistvo. Dve godine kasnije, i nakon privatizacija Apatinske, Celarevo i Zajecarske pivare, akcija BIP-a vredi bar 6 puta manje.

Vestacko napumpavanje cena akcija pred mogucu prodaju ruskoj Moskovskoj banci, a onda, logicno, odustajnje Rusa, jer nisu budale da daju toliko novca za jednu prosecnu srpsku banku.
E onda za sve ispadne drzava kriva, jer je pomrsila g-dinu Antonicu konce sa njegovom malverzacijom oko prodaje banke

sa ovakvim multiplikatorom sada je pravo vreme za kupovinu!

ovo nije specificno za srbiju. mnogo zrelija trzista kapitala imaju slicne situacije svaki dan. rizik koji dolazi sa investiranjem u akcije javnih kompanija. osim toga ovo je samo 'paper loss' i samo je 20-ak poena. bice i mnogo gorih gubitaka, samo malo strpljenja.

Posle short-a dolazi long. Kad ce gore ako nece sad.

Cini se da je kod svih ovakvih primera kod nas problem i to sto linija izmedju drzave i menadzmenta nije jasna. I politicki uticaj je u menadzmentu i menadzment je u drzavi, pa je razno mestarenje moguce

A i mi iz Slovenije baš se čudimo ovome što se dešava sa Agrobankom. A zna se, da jesmo Slovenci uložili u Agrobanku stocks puno miliuna evra. To se u Sloveniji ne bi moglo desiti. Moram da kažem, od ovog pada sve nas boli glava. Pozdrav u Srbiju