Zec: Tamo negde nije med i mleko

U pravu je ali dok mi cekamo da napravimo drzavu meni prodje zivot. Bolji ziveti tamo kao konobar nego ovde na birou!

Potpisujem sve sto je receno. Problem je sto jako mali broj ljudi u nasoj zemlji zaista razume ovaj tekst.

Bolje je da idu nego da ostaju ovde jer ovo nije ni zverinjak,nego alkatraz.

Genije.

A ja se bas na slicnu temu raspravljao sa nekim prijateljima koji su u propasti Detroita kao svetskog centra autoindustrije videli propast Amerike. Jedva sam im objasnio da je uporedo sa potonucem Detroita procvetala Silicijumska dolina, kao svetski IT centar. Tako da su opet dominantni u najjacoj svetskoj industriji trenutno.

Veliki sam postovaoc prof. Zeca, ali sa ovim stavovima se ne slazem.

Naime u pravu je da nece svako tamo biti menadzer, direktor...itd ALI tamo ima POSLA za koji te PLATE i zivis u normalnom OKRUZENJU.

Nece i nema svako ambiciju da bude milioner ili biznismen, ima nas koji samo zelimo NORMALAN zivot!

A toga u Srbiji NEMA.

Nemam vremena (46 godina imam) da menjam Srbiju, pokusavao sam, nisam uspeo, nasao sam posao na zapadu i odlazim, prvo ja a posle supruga i deca.

Zelim samo da radim, budem placen za to i zivim zivot obicnog coveka...

Profesor je gori demagog i od kancelara nam Vucica,muka mi je od tih govora kako nigde nije bolje i "ostajte ovde...".BEZITE DECO STO DALJE,SVUDA JE BOLJE NEGO U SRBISTANU!

Zivim van Srbije pre 21 godinu kao tinejdzer. Ziveo sam u 4 razlicite zemlje (Nemacka, Francuska, Austrija i Australija) i nisam se uvek selio samo zbog toga da bih zaradio vise para nego da bih ostvario i neke druge ljudske potrebe - jednom sam se selio iz ljubavi - da se zenim. Ako odes iz Srbije, shvatices da pocetak nije lak - da se puno radi, ali ima posla, naravno ako hoces da radis. I ako si dobro obrazovan to ne znaci da imas radnog iskustva koje je najvaznije za dobijanje posla. I ako dobijes posao u svojoj struci to ce da zahteva stalnu nadogradnju u obrazovanju - moras i da radis i da studiras. U Evropi je realisticno tezi zivot za radnicku i srednju klasu od 2008. Ali pitaj sebe dobro - sta ti je stvarno vazno u zivotu - porodica i prijatelji - ili pare i karijera. Umetnost zivljenja je kada spojis to u neki balans. Nije lako, ali je moguce. Nije cilj otici iz Srbije, pa da nema vise tu niko da zivi, nego da se poboljsa situacija pa da ljudima ni ne pada na pamet da se sele. Tog prijateljsva kao na Balkanu toga nisam video na Zapadu nigde i to treba da se cuva, ali mora da se postuju vrednosti koje nisu "burazerske" - barem kada je u pitanju zaposljavanje. Mora da se daje sansa onima koji zasluzuju, i da se u ljudim anapokon vidi potencijal za boljitak a ne samo nesto negativno.

Ono sto im nije rekao, a i nije bilo ok da im kaze, je da su ranije Jugovice, a sad stanovnike ex YU zemalja u severnoevropskim zemljama i posle vise od decenije zivota i rada smatraju za gradjane drugog reda.

Sve i jedna seljačina koja je samo s pola osnovne škole otišla preko grane, nije se vratila sem u posetu za neke praznike, puna para k'o blata, a ovaj mudrac vređa i obeshrabruje mlade ljude koji u ovakvim uslovima završe bilo koje fakultete (ej! u ovakvim, nemogućim uslovima!) govoreći im da će ih 99% propasti?!? Pa ovaj baš vređa...

"Zec: Tamo negde nije med i mleko"

OK, profesore, ali nisu ni g****, cemer i jad, kao u Srbiji, zar ne?

Gospodin se kreće u dobrostojećem društvu, nije realan. Verovatno nije nikada radio kod privatnika, u realnim uslovima. Svako ko nema rešeno stambeno pitanje, u velikom je problemu, a oni koji imaju svoju immovinu, preživljavaju. Pričam o većini ljudi u Srbiji. Znam gomilu ljudi koji su otišli preko, da li u Nemačku, ili, još bolje, u Kanadu, Australiju, SAD... Niko se ne vraća... Neki su prezadovoljni, neki zadovoljni, a nekima se ne sviđa, ali se ne vraćaju, jer znaju da ovde moraju da rade dva posla da bi jedva nekako, uz neku čaroliju, preživeli. Nikoga tamo ne čeka zaposlenje, ali se svi koji odu veoma brzo snađu, jer ovde svi imamo fakultet iz umetnosti preživljavanja. Profesore, džaba Vam škola, po ovom pitanju, nadam se da niste uverili neke od studenata...

Kad neko vidi celokupan problem onda tako koncipira i resenje.

Prof.Zec je izneo interesantnu definiciju a ja cu pokusati da celu stvar docaram kroz licni primer. Zivim u Srbiji i radim kao freelencer za stranu kompaniju koja je bas iz USA. Svakodnevno komuniciram sa stranim kompanijama uglavnom iz zapadnih zemalja ali i sa Rusijom. Podela na pro Rusku i pro Zapadnu pricu mi je uzasno smesna pogotovo kada je rec o biznisu. Zapamtite jednu stvar svi rade sa svima, novac je svima sladak i ne postoje granice za profit na ovoj planeti. I pored relativno dobrih primanja za Srpske uslove ne mogu da izdrzim da gledam kako narod propada. Gusi me kolicina nesrece i beznadja cim izadjem na ulicu. Odlucio sam da odem iz ove zemlje i pored toga sto svojim odlaskom rizikujem da ostanem bez trenutnih primanja, u pocetku idem solo a posle i zena i dete. Cesto me stranci kolege ne razumeju zbog cega idem iz svoje zemlje ali im sve bude jasno kada ovde dodju i provedu par dana u realnom okruzenju. Moja poruka je da svako da svoj maximum pogotovo ako zapocne novi zivot napolju jer je jedino vredan rad, velika zelja i upornost recept za uspeh. Svima nam zelim srecu ovde ili tamo negde...

vidi se da u zivotu nije maknuo iz kozne fotelje na fakultetu

Ne nego cu da cekam da ti u 70-oj odes u penziju...

A ovde je kao divno? Ovde teče med i mleko i sve je lakše. U Srbiji nije samo finansijski momenat problem, naprotiv, mnogo je dublja problematika od toga jer je ovde kultura ŽIVLJENJA nešto što ne postoji:

Sutra gospodina Zeca može da zvekne na pešačkom bahati vozač, usmrti ga i ne ode dana u zatvor jer "nije hteo".
Sutra može da se razboli i da mu doktor traži mito za operaciju.
Sutra može njegove najbliže, ove mlađe, poslodavac da šikanira i tera ih da rade po 12 sati, i da kaže "PLATE NEMA" i oni mogu samo da plaču.
Sutra njegovu unuku ili mladu damu koja mu je bliska mogu da otpuste jer je trudna.
Sutra njegovo unuče ili blisko malo dete može da UMRE jer nema vakcine, ili ne može da se leči jer nema novca ili nešto "nije po proceduri".
Sutra u autobusu neće niko hteti da mu ustane jer je star, dakle, treba da umre jer se ovde smatra da stari ljudi baš to treba da urade.
Sutra može penzija da mu se smanji duplo jer je nekome dunulo da mu se MOŽE.
Sutra može da ostane bez ikakvih prava i nema kome da se žali.

DRŽAVA je ta od koje treba pobeći, jer je ona naš najveći neprijatelj i zato sam ja u Srbiji građanin n-tog reda, pa ako negde daleko budem drugog, nije toliko strašno. Samo tražim ovo: koliko radim - toliko imam. Ovde radim po 12 sati, odmor videla nisam 2 godine i nemam ništa.
Ljudi kupuju deterdžent na grame. Toliko.

Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.

Problem je što u ovoj zemlji lekari i dalje idu da oru jer moraju. Nemaju izbora. Oru jer svojom platom mogu prehraniti sebe, ali ne i svoju decu, a pogotovo ne i njihovu decu. Ja to vrlo dobro znam jer sam sa sela. Ako ne radimo preko radnog vremena propali smo. Moj otac je prosvetni radnik, ali je i pčelar, seje kukuruz, pšenicu, ima dva veća voćnjaka, ima farmu. Ne, nismo bogati. Jedva sastavljamo kraj s krajem. Moja sestra je završila faks i postdiplomske, radila godinama neprijavljena. Sada je bez posla i moji je pomažu. Ja sam završio faks i postdipolmske. Čas radim čas ne radim, a jedini siguran prihod u kući nam je ćaletova plata.
Tužna smo mi zemlja, ali ne brinem se jer ćemo biti još gori.

Čitam tekst i ne verujem kakve gluposti priča ovaj čovek, još manje verujem komentarima koji su do sada objavljeni. Zec zaboravlja kakvo nam je zdravstvo (ne daj bože da se razboli neko iz porodice), kakvo školstvo, naopak sistem vrednosti gde su pevaljke i tzv. starlete vrhunac idolopoklonstva mladih, zaboravlja da većina zaposlenih nije prijavljena na pun iznos plate (ako su uopšte prijavljeni) i pitanje je kakve će im penzije sutra biti, a možda ih neće ni biti...Trudnice ostaju bez posla, bahati političari se samo smenjuju na vlasti, kriminalci rade šta hoće a on njima priča kako u svetu neće moći da imaju bogzna kakvu karijeru. Možda neće imati karijeru naučnika ali će moći pristojno da živi od svog rada, da školuje decu u pristojnim školama, da se leči u lepo uređenim i dobro opremljenim bolnicama gde rade dobri (često naši) lekari, da ide na odmor bez razmišljanja, da kupi nov auto a ne da krpi kantu staru 20 i kusur godina, da sutra ima i pristojnu penziju od koje će opet moći dostojno da živi. Muka mi je od ovakvih demagoga. Daj bože da dobijem vizu što pre i da se više nikad ne vratim ovde osim da posetim rodbinu i prijatelje.

Zivim u Americi 35 godina i za to vreme sam imala prlike da vidim veliki broj nasih ljudi koji su iz razliitih razloga ovde dosli: nema pravila. neki su napravili sjajnu karijeru, neki su (zbog neznanja jezika a sa viskom sk. spremom) tako pali u soc. statusu da su deprimirani non-stop, a neki zivotare, imaju posao i nista vise od zivota. Ako imate para da zivite u dobrom delu grada, onda vam deca idu u pristojnu drzavnu skolu, ali ako ste u malo losijem kraju ona je nivo drz. skola los, a u nekim delovima katastrofalan. Ovde nemate zdravstveno osiguranje ako ga ne uplacujete i po tome je Amerika najgora opcija. Kulturni sadrzaji, ako ste u gradu, mogu biti preskupi za prosecnu zaradu, a ako ste u provinciji, to je katastrofa, tu nema nista. Drugim recima, sve zavisi od osobe koja resi da emigrira, da li dolazi sama, sa porodicom (ako sa decom, kog uzrasta); nisu dobro prolazili ljudi sa decom pre-teen i tinejdzerskog uzrasta. Tu sam videla raspad porodica, drogu, nezeljenu trudnocu... Nije lako. Zato treba naprosto da se oceni prioritet u zivotu i vlastite mogucnosti, sposobnosti kao i spremnost da se zrtvuje nesto zarad tog drugog u zivotu sto nam je vaznije. Kad ode od kuce, covek se suoci sa pravim sobom--za nekoga je to skok napred a ze nekoga pad.

Razlika između Srbije sa jedne i "pravog" Zapada (DE,NL,FR,BE,SE,UK...) sa druge strane je što kod njih i sa bednim poslom možeš da preživiš ceo mesec. Kod nas ni sa "odličnim" poslom, sa dve plate od ukupno 1000 evra, četvoročlana porodica ne može normalno da živi - a koliko ima takvih porodica? Ako plaćate stan 300 evra (iznajmljivanje ili ratu za kredit) uz ostale troškove od još 100 evra (struja, voda, telefon, porez), ostaje vam 600 evra mesečno za 4 člana porodice (sa tendencijom smanjivanja, zbog inflacije i rasta kursa evra). To je novac koji vam ne da da umrete od gladi, ali ne dozvoljava ni bilo kakve troškovne "izlete", od kola do letovanja. Problem je što takvih troškova ima mnogo, a šanse za zaradu su male. Ili vam država otima za solidarni porez ili smanjuje platu, ili privatnik prati državnu politiku, pa i on "skraćuje" platu (ne usklađuje je sa kursom evra ili ne dodaje za porast troškova života). Sve ovo važi za retke zaposlene srećnike sa "dobrom" platom - dok nezaposlenih ima milion, a malih plata i više! Stoga, iako i ovde lepo živim, potrudiću se da moja deca odu u inostranstvo - ako odu sa dobrom školom, živeće kao kraljevi; ako ne budu završili dobre škole, tamo mogu da hrane celu porodicu i kao mašinovođe. U Srbiji od toga nema ništa još par decenija, ako ikad i bude.

P.S. najave propasti Evrope su smešne - Nemačka je 1945. bila srušena do temelja, sa preko 8 miliona mrtvih, a gde su sada? Biće da nešto ipak rade bolje nego mi, voleli ih mi ili ne.

ko god je negde otisao ne planira da zivot provede u srbiji. Prvo za mlade je katastrofalna situacija u finansijskom smislu, a pored toga kulturne vrednosti su na nuli. Ziveti bolje kad zemlja udje u eu necemo, ali pojedinacno u eu, sad, rusiji... nazalost hocemo. A nasi veliki ekonomski mudraci znaju samo da teoretisu i analiziraju, prime dobre plate i uzivancija po restoranima i odmaralistima, hajde nek se skupe pa osmisle plan kako da se pokrene ekonomija, ali niko od njih jednu firmu nije stvorio.

@Ivan V, da li ces na Zapadu biti ili ostati gradjanin drugog reda zavisi o tebe samoga. Oni koji su svojevremeno otisli na "privremeni rad" da bi gradili spratnice u svom selu i nikada niti jezik naucili a jos manje se integrisali uglavnom su tako i prolazili. Oni koji su otisli i tamo se integrisali, mozda i doskolovali da bi im njihova diploma bila priznata ili nasli neku novu struku nisu ostali gradjani drugog reda niti ikada bili. Ima toliko mogucnosti u tim organizovanim drustvima. Dovoljno je pogledati samo kakva je trenutna potraznja za mladima sa diplomom medicine. Ali sansu imaju i drugi cak i sa nizim obrazovanjima. Sve zavisi kako se postavis i da li stvarno radis na integraciji. Ona stara floskula da sunce tudjeg neba ne greje kao sto ovo greje u vecini slucajeva ne da nije tacna vec je cista demagoska laz.

one koje poznajem i koji su otisli niti imaju nameru da se vrate a bogami ni da zovnu u goste, a kamoli da pomognu da se nesto radi.sta da se radi srpska posla.

Nije suština problema u tome da Evropa ne može da nam reši probleme, nego u tome što nam pravi probleme. Posle smišljenog prevrata gde su jednog apsolutistu smenili nesposobni kvazireformisti, Evropa je pokupovala sve što vredi i pretvoprila nas u koloniju jeftine radne sange. I još gore kada srpski tajkuni kupe "Maxi", "Daliju", "Vital" onda je strašno, ali kada hrvatski drže "Ideu", "Frikom", Dijamant", "Soko Štark" ond aje to preogresivno.
Još veća je zabluda o nedostižnoj vrednoći stanovnika Zapadne Evrope pa i Holandije. Blagostanje nije psotignuto time što oni skapapju od posla, ubijajus e od rada već zato što više vekova ovako ili onako pljačkaju, otimaju, izrabljuju ostatak sveta.
Taj civilizacijski nedostatak jedino su donekle prevazišle pojedine zemlje Južne Amerike.
Onoga časa kada neko kao u Poljskoj i Mađarskoj stisne petlju pa prekine finansijske "degažmane" MMF-a i Svetske banke i umesto neo-liberalizma uvede državno kontrolisan kapitalizam u kome se resursi poput frkvencije, šuma, zemlje, cementa, vazduha ne mogu privatizovati možda nam bude bolje.
Do tada će se "pajaci menjati, ali cirkus neće otići iz grada".

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.
(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "

A ti si ocigledno na zapadu. :)))

Pozdrav od inzenjera u Nemackoj koji radi u struci (diploma mi je, naravno, priznata).

Profesore, bolje da budem i deda sera ili cak i baba será na Zapadu nego kod nas da cekam kad cu moci da kupim akcije najpovoljnije kod Agencije za privatizaciju kao sto ste Vi uradili jos 90. pa sad vam se naravno ne ide na Zapad.
Ni ja ne bi da sam vam na vasem mestu, vec mirno pametovao iz fotelje profesora.

Ne moze da se negira da i ovde ima uspesnih koji su u dosadasnjij raspodeli sebi pribavili i prigrabili dosta toga sto na taj nacin nigde ne bi uspeli.
To su i materijalne i statusne svari, polozaj u drustvu, univerzitetu ,kompaniji ...

Kao i uvek, mnogo toga tacnog govori prof. Zec.
Medjutim, politicka snaga koja bi dovodila zemlju na put koji g-din Zec dijagnostikuje kao dobar, takva politicka snaga bi morala biti nezavisna od Zapada, a to prosto nije moguce jer su oni ovde mnogo novca ulozili u ispiranje mozgova da bi nas tek tako prepustil ida mislimo svojom glavom za svoje dobro.
Takodje, velika odgovornost je na nasoj intelektualnoj eliti koja nema ni trunku volje da se udruzi i uradi nesto za narod. Kao npr. prof. Zec, on ce dati hiljade intervjua, ali nece pozvati hiljade pametnih ljudi i predloziti im da nesto dobro za drzavu sprovedu kroz nek ivid npr. politicke volje, kroz neko javno okupljanje i pokretanja nekih promena itd. ...
Ne, nego se d a intervju, i onda se putuje Evropom. Pa ko ce g-dine Zec sprovesti promene ako ne elita, da nece ovi mediokriteti i marionete da nas spasavaju?

Dokle cemo da budemo najpametniji a ujedno i najsiromasniji na svetu. Prestanimo da popujemo posebno vazi za isluzene stucnjake koji su nam svojim propovedima doveli dovde. Svi se boje maila koji dodje u 5 popodne a niko ne pita sta sa mailom koji je dosao pre tri dana.U Ceskoj skoro sve fabrike rade od 6 h i nikom ne smeta sto vredan covek posle podne uredjuje svoj plac ili bastu ali to se nikako ne uklapa u komunjarsko radnistvo koje ne radi ni kod kuce ni u fabrici ali zato zna veoma dobro da kritikuje sve i svasta.

Šta je cilj odlaska u inostranstvo na rad? Da se zgrnu neke pare za 20-30 godina, napravi kuća veća od komšijine sa većim lavovima na ulazu? Za to je sa moje tačke gledišta glupo otići "tamo negde".

Ali ono zašto bih otišao (da sam na početku karijere a ne bliži penziji) jesu pravna sigurnost, zdravstvo koje funkcioniše, policija koja ne radi sa dilerima, šalteri koji služe klijentima a ne šalterušama za kafu, obrazovanje koje pravi kadrove spremne za život a ne pripravnike-teoretičare...

Imam dovoljno godina da sam mogao da shvatim iz iskustva da ovde nikada ništa od svega narojanog neće više biti. Po nešto smo imali ali smo "genijalnim" potezima i to urušili a mentalitet nam je takav da kao kolektiv nismo u stanju ni prave odluke da donesemo a kamo li da nešto valjao uradimo.


Džabe i solidna plata nekog velikog stručnjaka kad dete neće moći da vakciniše, da kupi pristojan stan da ne bi živeo sa roditeljima ili sa porodicom u garsonjeri. Kad mu inspektor supa na prijavu ukradenog automobila odgovori "sam si kriv što voziš takav auto", kad... (dopišite sami, imate primera onoliko).

Eto, zato treba mladi koji žele život dostojan čoveka, sa pravima iz 21. veka, da potraže sreću negde drugde. Sunce greje svuda isto.

Onda smo izgubili 14 godina ziveci u zabludi. Mada u zabludi smo od 80-ih pa do danas, tako da smo izgubili vise od tri decenije.

Kakav med,kakvo mleko?
Kada sam otisao u inostranstvo pre 25 godina,posle par nedelja sam pomislio
koliko je tamo lako.
Ako je osoba obrazovana i zainteresovana,moze sebi i porodici omoguciti pristojan zivot.
Za mene personalno,najvazniji razlog za zivot u inostranstvu je da mogu ziveti dostojanstveno,bez ponizavajuceg sistema koji godinama postoji u Srbiji.
Naravno da bih voleo da se vratim u svoju Srbiju ali u poslednje vreme,po prvi put ne vidim "Svetlo na kraju Tunela"

Šta da rade: metalostrugari, varioci, mašinbravari, moleri, stolari i sva ostala radnička klasa? Šta da radimo mi koji nemamo rešeno stambeno pitanje a primamo 20-25 hiljada? kako ja da živim,ako mi ne ostane ništa na kraju meseca da bih platio račune državi? Ako mi verujete radim 8-10 sati dnevno plus po nekad i dodatni honorarni posao i ja i žena sa dvoje male dece jedva sastavljamo kraj sa krajem. Imam 34 godine i 13 godina radnog staža i završenu višu školu. Trenutno mi je preokupacija u životu kako da odem za SAD ili Kanadu... Ne mogu bre više ovde da radim i da gladujem. Hoću da radim 12h dnevno ako treba!!!

melnibone, 12. maj 2014 18:23

ima bolje resenje od zapada. trebas postati CLAN! to resava i stan i platu. samo nezgodno je kao CLAN pogledati detetu u oci ili se ujutro pri brijanju gledati u ogledalo .

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "
reci posteno da uz to radis i na crno ili studiras ili primas socijalnu pomoc ili si lenj ili...
jer od tih novaca ovde ne mozes ziveti .
ti mozes da radis sa tvojom diplomom. nije potrebno da ti je priznaju! osim ako to zelis ali time nedobijas ni euro vise.
trebao bi posle tri godine to da znas. ili si neobavesten oli pises iz zavicaja a berlin si video na razglednici.
kao elektricar ako ovde nemozes da nadjes posao cak i bez jezika onda nesto radis jako pogresno.

Gospodine Zec, ovde se uvek pocinje sa kreditom i zavrsava sa bankrotom. Krediti su jedini "proizvod" koji se ovde proizvodi

na " zapad " se ne odlazi kako kome dune i kada ti se cefne . na zapad se zbog viznog rezima za radne dozvole odlazi samo kada nadjes posao i zbog istog dobijes boravisnu dozvolu . sto znaci onaj koji je otisao , on vec ima posao , i to po pravilu ok placen posao . ne znam kako ljudi zamisljaju odlazak . sta , kao sednes u avion i sletis u neki od gradova i trazis posao ? to su mogli " gastarbajteri " krejm 60 - tih i pocetkom 70 - tih , danas nema toga .

Čovek treba da bude funkionalno pismen da bi razumeo ovaj tekst, mada se zaključci nameću, sami po sebi. Ogromno poštovanje za G-dina, i, da, uvek se nasmejem kada čujem reč menadžment, u njegovom prevodu - mi.džament. Pametnom dosta.

Ono sto im nije rekao, a i nije bilo ok da im kaze, je da su ranije Jugovice, a sad stanovnike ex YU zemalja u severnoevropskim zemljama i posle vise od decenije zivota i rada smatraju za gradjane drugog reda.
(Ivan V, 12. maj 2014 12:17)

Ne slazem se, jer kao neko ko je ziveo tamo, nisam imao takvo iskustvo. Ni posle 2 godine, a kamoli decenije. Ali zavisi i kako se postavite prema ljudima i okolini. Ako odete da sirite balkanski stil zivota, nece nigde da vas prihvate. A uostalom, ima nekih koji zive vekovima u Srbiji i jos uvek ih smatramo gradjanima ne drugog, nego 10-tog reda.

Profesore,
u Srbiji je onaj:
-koji svoj posao radi vredno i predano bez zabusavanja,
-i koji je posten, obrazovan, kulturan i lepo vaspitan,
-koji placa sve dazbine i racune na vreme
-i sve pokusava da resi redovnim putem bez potezanja veza i podmicivanja
gradjanin zadnjeg reda.
U poredjenju sa tim, biti gradjanin drugog reda u uredjenoj zemlji je premija.
Mi nismo otisli iz Srbije - mi smo proterani.

Evo nesto iz vlastitog iskustva. Pre tri godine nasledio sam kucu koja je, iako sa lepim dvoristem i na dobrom mestu, bila u katastrofalnom stanju. Plafon pao, neki prozori porazbijani, unutra sam nailazio na crknute miseve, zidovi pobudjaveli od vlage. Ipak, postepeno i mic po mic, (jer kredit nisam hteo, a ni mogao da uzimam) krenuo sam sa renoviranjem. Sada je to unutra sasvim druga prica, ne moze se prepoznati u odnosu na ono kako je bilo. Ostalo je jos dvoriste da se sredi, a u medjuvremenu razmisljam kako da povecam prihode za koje bi mnogi sada rekli da su skromni.

Eto tako vam je to u zivotu ma gde bili, a tako je i sa ovom nasom Srbijom.

ovaj covek je bog ... sve sto kaze ima moju 100% podrsku

Bilo bi dobro da se javi vise komentatora koji su van Srbije. Kao sta sam u mom predhodnom komentaru vec napisao 21 godinu sam u dijaspori. Volim da dodjem u Srbiju. Na Zapadu mi nije losi, ali nije covek samo individua vec zivi u zajednici, a kako sam stariji sve vise razmisljam o svom detinjstvu koje je bilo divno ( pre pocetka rata)…Nego nema mesta nostalgoji, voleo bih da nasi ljudi malo racionalnije posmartaju i da se bolje raspitaju o realnim uslovima zivota u inostranstvu. Otici da bi se pokazivao u svojom kraju kako si "uspeo" to je hvala Bogu polako vreme proslo. Otici da ti deci bude bolje - bice im ako si i ti obrazovan, ako imas nadu i veru, ako znas da je voleti vaznije nego od imati, ako shvatis da je cilj da se standard zdravsta, skosltva, i opste kulture podigne da li da si u Srbiji ili Australiji ili NEmackoj - jer ce tek tada i ekonomija da bude bolja kada postoji etika i moral rada i duha.

Tamo negde me bar postuju kao coveka i placaju moj rad. Tamo negde drzava malo vise brine o svom stanovnistvu, cak i pre kupovine Audija i zaposljavanja babe tetke i strine. Nemoj ti nama mozak ispirati kako je tamo.

koje iskustvo zivljenja u inostranstvu kvalifikuje oviga da daje ovaku glupu izjavu mladima?! nije stvar samo u materijalnom. stices iskustva i znaje koje u srbistanu nikada ne bi. znanjem i trudom mozes napredovati napraviti karijeru. da osetis konacno kako je biti covek postovan i cenjen. da imas struju vodu grejanje kada hoces i bez restrikcije. da ste svi jednaki. da selekcija ide po znaju a ne po vezi rodu i partiji. ergo ako ste iole pametni a jeste dok ste maturirali pravac zapad. sto pre manje cete se kajati posle.

Pitanje za profesora: Kome odgovara jaka(sredjena) Srbija??? (osim njenom stanovnistvu) NIKOME!....i sve dok je to tako ja se ne vracam.

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.
(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "

Svasta.
Ovo je neka greska u kucanju. Ili to, ili se u Nemackoj zivi isto kao i u Srbiji. Pa sad ko hoce da poveruje u ovo drugo...

Vidim iz komentara da velika masa onih koji bi da odu žive u iluziji da će im "tamo" biti bolje. Podržavam ih svakako, treba da odu da se posle ne bi kajali što nisu ali i treba da se psihološki pripreme za ono što ih zaista čeka.
Kao prvo, niko ih neće tamo dočekati raširenih ruku. Poslodavci će ceniti isključivo znanje i zalaganje, ne budu li pružili toga dovoljno sledi noga i po pravilu na slabije radno mesto. Konkurencija je žestoka a pristojno plaćenog posla nema mnogo, pa ne bi u USA bilo 50 miliona siromašnih (po njihovoj statistici) da nije tako. Naša omladina ima maglovita saznanja o Zapadu, uglavnom su to rekla kazala i filmovi ali tamo RADITI i ŽIVETI može biti vrlo jak šok. Na kafiće zaboravite a fejsbuk u radno vreme može da vam presedne žestoko, to znam iz kazivanja čoveka koji je popio odkaz jer je par puta uključio fejs na poslu da se javi kući a kontrolor firme ga je otkrio preko loga kompanije.
Oni tamo kontrolišu radnike itekako.

Za onog što kaže: "DRŽAVA je ta od koje treba pobeći, jer je ona naš najveći neprijatelj"...slažem se ali i treba da zna da zapravo SVI mi činimo ovu državu. Nije ova vlast pala s Marsa, to smo MI koji ih stvaramo i menjamo tako da bekstvo odavde jeste u stvari beg od NAS samih. A od sebe se ne može pobeći.

pa nije, ali nije ni toliki javasluk i nepravda kao ovde. u srbiji sudovi rade gore nego 90tih, ne zna se sta je cije i svima su izdeljene diplome i ordenje, pa se vise ne zna ni ko je neznalica i mufljuz, a ko znalac i heroj. ja sam ovde na ivici da pocnem da uzimam pravdu u svoje ruke, poput nekog brutalnog betmena, sto ipak nije dobro. mozda je bolje da se sklonim malo na zapad i sacuvam sebe od onih koje smatram losima, ali i njih od sebe.

Mogu da potvrdim svaku reč, direktno iz Skandinavije. To je to.

Nasi politicari, a posebno g.Vucic, smatra da sve najbolje zna, posebo nikada ne pricaju sa ljudima koji su dokazano strucnjaci, naprimer sa g.Zecom, a profesor je zaista na najednostavniji nacin rekao kako stoje stvari u pravoj ekonomiji. "Seljakanje kapitala" u potrazi uzlazne linije profita je jedan od osnovnih zakonitosti kretanja kapitala u kapitalizmu. On je neumoljiv, jer ga osmisljavaju i podrzavaju vlasnici kapitala, a ne politicari ili sekretari komunistickih komiteta. Sacuvaj Boze! Njima je to gadno, sve u dobrom interesu naroda, nastavljaju da neguju zverinjake, gde sebe predstavljaju kao careve, lavove, a ovo bese samo zec. SNovak

U Kanadi je godišnji prosek oko 50k kanadskih dolara a to vam je čisto 'take home' oko 30k, pa sad podelite to na 12 meseci, a morate da plaćate rentiranje a stanovi su uglavnom nenamešteni, razna osiguranja, hranu, komunalije, benzin...vrtić (preschool) je 1000$. I sad, poenta je da li je toliko bolji život na Zapadu? Nije. Da ne pričam o tome kad uzmeš kredit za kuću koji je glavni materijal iverica i koja se godinama polako raspada. Zima traje 6 meseci, depresija zagarantovana. Uvek je bolja opcija ostati u SRB i probadi nešto uraditi i biti sa porodicom i prijateljima, nego se vucarati po belom svetu gde nećete živeti mnogo bolje.
Nije uopšte lakše, konkurencija je ogromna, na jedno radno mesto se prijavi na hiljade....

Mogu da potvrdim svaku reč, direktno iz Skandinavije. To je to.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dragan, 12. maj 2014 17:29)

Izvolite vratiti se onda u Srbiju ili vec odakle ste sa ovih prostora.

@Iz svega iznetog, a uglavnom poznatog, ja sam da Srbija sklopi ekonomsko -vojni savez sa Rusijom...

Ha,ha, sad kad si TI za onda nema sta da se premislja...

Ovog vrsnog ekonomiste se secam jos od pre dvadeset i trideset godina. Dok on i Srbija mlate praznu slamu Evropa i svet odose dalje.

ok sve sto profa prica, ali opet neka kao analiza, zasto ne kaze on sta treba i kako, ako je vec expert. Ekonomisti kod nas treba da se bave i da stalno pricaju u medijima, sta treba da se uradi na nivou drustva kako bi se pojedinac bogatio tj. imao bolji zivotni standard.

Jednu jako vaznu rec je zaboravio da spomene a to su inovacije. Juzna Koreja se prebacuje sa industralizacije na inovacije. Oni su to vec sve prosli a kod nas se prica o nekoj industrijalizaciji.

Trebaju nam inovacije i reforme u svim poljima. Kad mislim reforme ne mislim na ove fasadne Vuciceve, o kojima se povrsno prica a ne zna se sta je. Preuzeo je model od Borisa Tadica da mu je marketing bitniji a ne dela i REZULTATI. Reforma je npr. svesti nase pismo na 30 slova i pisati onako kako govoris i citati onako kako je napisano. Da Vuk Karadzic je bio reformator, na osnovu cije reforme mi danas imamo nekakav efekat.

Mi moramo da u necemu budemo bolji od Evrope, inovativniji, pametniji a ne sve kao mi trcimo za njima. I mi jesno mala zemlja to stoji, ali opet kad kazes 7-8 miliona ljudi to uopste nije malo pa cak ni kao jedno trziste.

Plus drzava nema pojma o poljoprivredi a ni o IT sektoru. To su dva najveca potencijala koja mi imamo, a ocigledno da drzava nema ideju niti viziju jasnu, jer NEMA REZULTATA.

Po meni taj evroskepticizam ne resava nikakav problem. Ok, razumem taj stav, al ne vidim sta su alternative. Mozemo mi danas da kazemo necemo u EU, al daj da vidimo na koji nacin to opet resava problem nezaposlenosti u Srbiji, i koje su tu strategije za resavanje nezaposlenosti i kada bi se odustalo od EU. Drugo, i ako se pogleda stopa nezaposlenosti u EU u vecini zemalja, krece se maximalno 13-14% (ako zanemarimo ekstremne slucajeve kao sto je Grcka, koje su rekao bih svojom neodgovornoscu dovele sebe u ovu poziciju), dok je u Srbiji to, po bilo kojoj proceni, vece od 20%.
Cak i ako zapadnes u krizu, ti dobijas neku pomoc od te EU ne bi li to lakse pregurao (slucaj Grcke, Spanije...), dok u nasem slucaju molis 5 godina za ruskih 800 miliona kredita.
Jos jedna stvar, ocenjivati EU u ovom trenutku kada je ona upravo izasla iz jedne od najgorih ekonomskih kriza u svojoj istoriji, takodje je neobjektivno. Pogledajte prognoze eurostata za ovu godinu, ocekuje se rast, a isto i za 2015-tu. I to ne samo za EU, nego za citav svet. Ajd da vidimo za 2-3 godine, kolika ce nezaposlenost biti u EU, i kakav privredni rast.
Poenta price, je da svi polako izlaze iz krize, a mi izgleda i dalje tonemo. Sto ce reci da nasi problemi nemaju nikakve veze sa EU (ciji nikad clan nismo ni bili i cija pravila za nas ne vaze).
I jos jedna stvar, to da covek nema sanse odlaskom u EU ili SAD, nisam mnogo siguran. Treba profesor sebi da postavi pitanje, pa zasto onda ljudi i dalje idu tamo?

"Ja sam negde između – nisam evrofanatik, a delimično sam evroskeptik, navodi Zec."

Dakle nisi za Evropu, ali si delimicno skeptican oko Evrope. To nije izmedju, vec ublazeno receno - nisi za Evropu.

A to kao, nece nam biti bolje preko na Zapadu - pa ajde ti meni reci gde nam je dijaspora? Pa ogromna vecina na bas tom Zapadu. Oces da mi kazes da su svi oni glupi ili? SAD, Kanada, Austrija, Nemacka, Australija, Zeland. Ajde ako mislis da si neki pametnjakovic, pozovi ih da se vrate ovde, posto im je tamo bezveze. Vazda ti bolje znas od njih, jel. koje mlataranje praznom pricom.

Pa zar nema niceg dobrog, zar nema neke dobre inicijative, zar mi zaista imamo mentalitet narciosodnih - samomrzaca ili takvi sada upijaju vesti B92. Ako smi i pali - moramo da ustanemo. Nije tacno da u Srbiji ne moze da bude bolje. Pa bilo je bolje 80ih - vecina ljudi je imala bolji zivotni standard. Naravno svet se promenio i stalno se menja, ali to ne znaci da Srbiji nec enikad bit bolje. Dobro je sto vise ne ratujemo. Sada treba svu energiju da fokusiramo na rad i na ono sto je oko nas, ne na ideju da je ' trava tamo zelenija'. Moze i mora, to je moguce, jer nada i vera umiru poslednji. Dugo ne zivim u Srbiji, i mozda bi se i vratio, ali me boli srca kada pogledam more negativnih komentara i shvatim da smo se svi mi fokusirali na probleme, a ne na resenja. A sta je resenje? Pa da svako svoj posao uradi najbolje sto moze. Da se uvek nesto novo uci, da se bude blag, pravedan i dobar prema porodici, prijateljima i svakog koga sretnemo. Kada bi samo jedan dan eto sutra - u Srbiji svi ljudi tako nastupili - ja vam garantujem da bi celo drustvo prekosutra pokazalo znake oparavka. Ali lakse je biti ljut na drzavu, na teoriju zavere, na EU, Rusiji ili Ameriku ili na crnu sudbinu - na sve i svasta. Onaj ko misli da ne moze da bude bolje, onaj ko nema snage za promenu - taj je sebi takav kakav je - najveca kazna. Meni je pre svega zao takvih ljudi. Postoji mogucnost za boljitak, ali mora bre da se nadje energija za to i da se radi - iz ljubavi za one koje volimo ako nista drugo.

B@(Onanista, 12. maj 2014 12:50)

Ne moze se prijatelju do veka stampati novac bez pokrica i pokrivati lazan visoki standard, nezajazljivci su izmestili svoje proizvodnje u 3. svet radi veceg profita i realne proizvodnje malo ima, balon se ne moze naduvavati do veka a prva sansa da ce puci ce biti kada se iz sistema placanja energenata izbaci petro-dolar. Sarena laza o standardu na zapadu ce se srusiti kao kula od karata. Za iluzioniste savet da pogledaju film Nebraska (2013).

eu i ne sluzi zato da resi nase probleme! ona omugucava finansijama i regulativama svojim clanicama da poboljsaju svoj standard . da li ce poput grcke, spanije i portugala to prokockati ili ce poput baltickih zemalja, poljske, slovacke i madjasrke od date mogucnosti nesto i uraditi ostaje na vladama tih clanica. znaci ako nekoj od clanica nije dobro onda krivicu treba da traze kod kuce. ako joj je dobro onda su gradjani pak birali dobru vladu. profo sedi jedan!

@ onako
Ništa me u životu nije bilo sramota da radim, ni djubre da nosim, jer sve se pere osim obraza. Neću da budem član mafije. Zato i hoću negde da odem.

Iz svega iznetog, a uglavnom poznatog, ja sam da Srbija sklopi ekonomsko -vojni savez sa Rusijom, a kad bude moglo i sa Kinom! EU nema budućnost, NATO više ne može da radi šta hoće.....dobra perspektiva je na istoku!

Otisao sam 1994. godine. Od tada zivim u Svedskoj. Izabrao sam put skolovanja i rada. Nasi ljudi ovjde su presjek drustva u Srbiji i njihove sudbine su pokazatelj kako se uklapaju odnosno ne uklapaju mentaliteti ljudi sa Balkana sa Nordijcima. Ne volim da generalizujem, ali da kazemo da ipak postoji jedan "duh nacije" koji je radi raznih faktora prisutan kao dio kulture. Mi smo prijeki, volimo da se podsmijavamo, ne tolerisemo poglede koji nisu poput nasih, volimo da "objasnjavamo" (pametujemo), nikada ne vodimo diskusije vec se svadjamo. Generalno, nikada ne koristimo potencijal nase grupe (prijatelja, kolega, komsiluka, gradova, naroda). Imamo svoje iluzije i mitove u koje slijepo vjerujemo - "Mi smo losi, Zapad je dobar", "Kosovo je nasa sudbina", "Svi su protiv nas", "Mi smo junaci". - Zapad nije hegemonicno drustvo i njihovi ljudi nisu "bolji" od nas, ali njihovo drustvo je zakonski regulisano, a nase nije. Zakon odredjuje sve od plata, osiguranja, penzija, zdravstva, skolstva, kvaliteta proizvoda...tu smo tanki. Kosovo nije nasa sudbina vec breme, ali je nase. Neprijatelja ima, ali smo mi sami sebi najveci neprijatelji. Nismo junaci jer se prilagodjavamo bezakonju umjesto da se suprotstavimo.

Dakle, vjera u sebe i volja za mijenjanjem karaktera nacije je kljuc za promjene. Nikom drugom nije to u interesu vec nama samima.

Ja nisam gradjanin drugog reda u Svedskoj. Zivim u svojoj kuci, djeca mi idu u dobre skole, sa posla idem u 15.00 bez obizira ne email.

Tvoja generacija i ti nemate odgovore za resenje duhovno politickog izbavljanja Srbije, to ne znaci da ga neko drugi nema.
Treba verovati u sebe i traziti, jer EU je pre svega ekonomska zajednica, a sobzirom da je u krizi, nama bi bilo bolje da tamo ne idemo!
Sama potrga i rad na nama samimam nam daje smisao i znacaj, ukoliko mi zelimo to sve da preskocimo i uzmemo tudji indentitet, postacemo smao senka, nikada necemo biti srecni, ma koliko ekonomski bili "srednjeni".

Sjajan tekst.

Prof. Zec je uzneo zanimljive obzervacije. Odlazak u inostranstvo je zaista resenje za neke ljude i njihove porodice. U principu je mobilnost ljudi i kapitala pozeljna jer ljudi idu prema poslu koji je najbolji za njih. Iz moje perpektive, na prvom mestu je interes pojedinca i njihivih porodica a drzava je iza toga. Sa druge strane nije fer da drzava "trazi" od talentovanih sugradjana da se zrtvuju zarad boljeg sutra ilu da ih plasi inostranstvom. Mislim da je to providna i jeftina taktika koja ne moze da uspe. Nema nikakvog razloga da se Srbija ne reformise i ne sredi, da bude za primer Evropi, da ljudi imaju opcije da se iskazu i zive u Srbiji umesto da se sele. Tako nesto zahteva vreme i trud i mora da pocne od vrha na dole, a ne obratno. Do sada smo culi mnogo apela od stranaka a malo rezultata. Srbiji trebaju rezultati. Ako rezultati izostanu bice kao i do sada i odliv ce se nastaviti i jedini razlog da ga nema jos vise su razna ogranicenja koja Evropa stavlja na slobodno kretanje radnika sa ovih prostora.

poštujem želju svojih sugrađana da žive u EU, iz ovog ili onog razloga...međutim, silovanje cele države i naroda da se odreknu nezavisnosti i uključe u kolonijalni status nekoj EU, kako bi neki nesposobnjaković postao kelner, je kriminal! ako vam je do života u EU, izvolite, nema viza, živite...

Koji car .....Demagogije

prof izgleda ipak da niste uvek u pravu. Inace skoro da jeste. Da ste rekli 40% vas nema sanse da ode/uspe, to bi bilo blizu realnog. Evo ako ne verujete bezimenom komentatoru - vi pogledajte statistiku. Na 100000 onih koji su otisli, koliko se vratilo? 99000? Ili je mozda onih 1000 uspelo (1%), 10% se vratilo a ostalih se 89%, neuspelih, tamo muce i spavaju na ulici? Malo sutra g. Zec.
Vredni i radni ljudi svih fela i struka, sa 8, 12 ili 17 god skole, odlaze, bore se, grizu, zive i obezbedjuju svojim porodicama zivot dostojan coveka!
Lepo je sto hocete da zadrzite studente u njihovoj zemlji, ali ovako to nece ici, jer oni osecaju i vide svaki dan da ta zemlja nije njihova vec vuciceva, daciceva, bananina i kosticeva.

Pa valjda zbog toga i krecemo u te reforme?!

svaka čast profesore,a najjaci su mi uvek bili komentari onih koji kažu- idem ja ,tamo je bolje,jeste ali, ,"kome trebas, mogu i bez tebe",e za prizemne poslove to da,za to može,

Ova izjava profesora Zeca je nejasna. Kako se moze biti "delimicno" euroskeptik i kako se moze biti "liberalni ekonomista" a da se ne prihvate principi slobodnog trzista, konkurencije, demokratije, privatne inicijative, i sto manjeg drzavnog intervencionizma , kakvi vladaju u ovoj , prvenstveno, ekonomskoj zajednici?
Da li je ekonomija socijalistickog samoupravljanja ili derzavnog centralnog planiranja izbor popularnog, u sirokim narodnim masama, profesora ? Ako jeste neka bude jasan.

(Samurai, 12. maj 2014 12:33)

Dođi kod mene, socijalna pomoć za one koji su posle najmanje 6 meseci staža ostali bez posla je 848 evra. A ovde imaš i cene najjeftinije prodavnice u mestu, pa vidi da li bi preživeo.
http://www.penny.de/
Aman.

Koji car .....Demagogije
(Rrrrr, 12. maj 2014 20:50)
Znas li ti sta je uopste "demagogija"??? Cuo negde bracala pa ko veli da ispadne pametan u selu. Demagogija je ono sto iz usta izbacije Vucic sulejman i njegova bratija.

Zar mislite da je omladina tako razmazena da ocekuje med i mleko ?! Cudno je kako nam je malo potrebno za srecu, a jos cudnije kako nam cesto to malo nedostaje.
Ovo nije zivot,a sto je najtuznije ubila nas je nada i umrla zajedno sa nama!

Profesor je gori demagog i od kancelara nam Vucica,muka mi je od tih govora kako nigde nije bolje i "ostajte ovde...".BEZITE DECO STO DALJE,SVUDA JE BOLJE NEGO U SRBISTANU!

vidi se da u zivotu nije maknuo iz kozne fotelje na fakultetu

Sve i jedna seljačina koja je samo s pola osnovne škole otišla preko grane, nije se vratila sem u posetu za neke praznike, puna para k'o blata, a ovaj mudrac vređa i obeshrabruje mlade ljude koji u ovakvim uslovima završe bilo koje fakultete (ej! u ovakvim, nemogućim uslovima!) govoreći im da će ih 99% propasti?!? Pa ovaj baš vređa...

Ne nego cu da cekam da ti u 70-oj odes u penziju...

Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.

Iz svega iznetog, a uglavnom poznatog, ja sam da Srbija sklopi ekonomsko -vojni savez sa Rusijom, a kad bude moglo i sa Kinom! EU nema budućnost, NATO više ne može da radi šta hoće.....dobra perspektiva je na istoku!

Ono sto im nije rekao, a i nije bilo ok da im kaze, je da su ranije Jugovice, a sad stanovnike ex YU zemalja u severnoevropskim zemljama i posle vise od decenije zivota i rada smatraju za gradjane drugog reda.

Potpisujem sve sto je receno. Problem je sto jako mali broj ljudi u nasoj zemlji zaista razume ovaj tekst.

U Kanadi je godišnji prosek oko 50k kanadskih dolara a to vam je čisto 'take home' oko 30k, pa sad podelite to na 12 meseci, a morate da plaćate rentiranje a stanovi su uglavnom nenamešteni, razna osiguranja, hranu, komunalije, benzin...vrtić (preschool) je 1000$. I sad, poenta je da li je toliko bolji život na Zapadu? Nije. Da ne pričam o tome kad uzmeš kredit za kuću koji je glavni materijal iverica i koja se godinama polako raspada. Zima traje 6 meseci, depresija zagarantovana. Uvek je bolja opcija ostati u SRB i probadi nešto uraditi i biti sa porodicom i prijateljima, nego se vucarati po belom svetu gde nećete živeti mnogo bolje.
Nije uopšte lakše, konkurencija je ogromna, na jedno radno mesto se prijavi na hiljade....

Bolje je da idu nego da ostaju ovde jer ovo nije ni zverinjak,nego alkatraz.

B@(Onanista, 12. maj 2014 12:50)

Ne moze se prijatelju do veka stampati novac bez pokrica i pokrivati lazan visoki standard, nezajazljivci su izmestili svoje proizvodnje u 3. svet radi veceg profita i realne proizvodnje malo ima, balon se ne moze naduvavati do veka a prva sansa da ce puci ce biti kada se iz sistema placanja energenata izbaci petro-dolar. Sarena laza o standardu na zapadu ce se srusiti kao kula od karata. Za iluzioniste savet da pogledaju film Nebraska (2013).

poštujem želju svojih sugrađana da žive u EU, iz ovog ili onog razloga...međutim, silovanje cele države i naroda da se odreknu nezavisnosti i uključe u kolonijalni status nekoj EU, kako bi neki nesposobnjaković postao kelner, je kriminal! ako vam je do života u EU, izvolite, nema viza, živite...

Čitam tekst i ne verujem kakve gluposti priča ovaj čovek, još manje verujem komentarima koji su do sada objavljeni. Zec zaboravlja kakvo nam je zdravstvo (ne daj bože da se razboli neko iz porodice), kakvo školstvo, naopak sistem vrednosti gde su pevaljke i tzv. starlete vrhunac idolopoklonstva mladih, zaboravlja da većina zaposlenih nije prijavljena na pun iznos plate (ako su uopšte prijavljeni) i pitanje je kakve će im penzije sutra biti, a možda ih neće ni biti...Trudnice ostaju bez posla, bahati političari se samo smenjuju na vlasti, kriminalci rade šta hoće a on njima priča kako u svetu neće moći da imaju bogzna kakvu karijeru. Možda neće imati karijeru naučnika ali će moći pristojno da živi od svog rada, da školuje decu u pristojnim školama, da se leči u lepo uređenim i dobro opremljenim bolnicama gde rade dobri (često naši) lekari, da ide na odmor bez razmišljanja, da kupi nov auto a ne da krpi kantu staru 20 i kusur godina, da sutra ima i pristojnu penziju od koje će opet moći dostojno da živi. Muka mi je od ovakvih demagoga. Daj bože da dobijem vizu što pre i da se više nikad ne vratim ovde osim da posetim rodbinu i prijatelje.

U pravu je ali dok mi cekamo da napravimo drzavu meni prodje zivot. Bolji ziveti tamo kao konobar nego ovde na birou!

Nije suština problema u tome da Evropa ne može da nam reši probleme, nego u tome što nam pravi probleme. Posle smišljenog prevrata gde su jednog apsolutistu smenili nesposobni kvazireformisti, Evropa je pokupovala sve što vredi i pretvoprila nas u koloniju jeftine radne sange. I još gore kada srpski tajkuni kupe "Maxi", "Daliju", "Vital" onda je strašno, ali kada hrvatski drže "Ideu", "Frikom", Dijamant", "Soko Štark" ond aje to preogresivno.
Još veća je zabluda o nedostižnoj vrednoći stanovnika Zapadne Evrope pa i Holandije. Blagostanje nije psotignuto time što oni skapapju od posla, ubijajus e od rada već zato što više vekova ovako ili onako pljačkaju, otimaju, izrabljuju ostatak sveta.
Taj civilizacijski nedostatak jedino su donekle prevazišle pojedine zemlje Južne Amerike.
Onoga časa kada neko kao u Poljskoj i Mađarskoj stisne petlju pa prekine finansijske "degažmane" MMF-a i Svetske banke i umesto neo-liberalizma uvede državno kontrolisan kapitalizam u kome se resursi poput frkvencije, šuma, zemlje, cementa, vazduha ne mogu privatizovati možda nam bude bolje.
Do tada će se "pajaci menjati, ali cirkus neće otići iz grada".

Genije.

Profesore, bolje da budem i deda sera ili cak i baba será na Zapadu nego kod nas da cekam kad cu moci da kupim akcije najpovoljnije kod Agencije za privatizaciju kao sto ste Vi uradili jos 90. pa sad vam se naravno ne ide na Zapad.
Ni ja ne bi da sam vam na vasem mestu, vec mirno pametovao iz fotelje profesora.

eu i ne sluzi zato da resi nase probleme! ona omugucava finansijama i regulativama svojim clanicama da poboljsaju svoj standard . da li ce poput grcke, spanije i portugala to prokockati ili ce poput baltickih zemalja, poljske, slovacke i madjasrke od date mogucnosti nesto i uraditi ostaje na vladama tih clanica. znaci ako nekoj od clanica nije dobro onda krivicu treba da traze kod kuce. ako joj je dobro onda su gradjani pak birali dobru vladu. profo sedi jedan!

Ova izjava profesora Zeca je nejasna. Kako se moze biti "delimicno" euroskeptik i kako se moze biti "liberalni ekonomista" a da se ne prihvate principi slobodnog trzista, konkurencije, demokratije, privatne inicijative, i sto manjeg drzavnog intervencionizma , kakvi vladaju u ovoj , prvenstveno, ekonomskoj zajednici?
Da li je ekonomija socijalistickog samoupravljanja ili derzavnog centralnog planiranja izbor popularnog, u sirokim narodnim masama, profesora ? Ako jeste neka bude jasan.

Gospodin se kreće u dobrostojećem društvu, nije realan. Verovatno nije nikada radio kod privatnika, u realnim uslovima. Svako ko nema rešeno stambeno pitanje, u velikom je problemu, a oni koji imaju svoju immovinu, preživljavaju. Pričam o većini ljudi u Srbiji. Znam gomilu ljudi koji su otišli preko, da li u Nemačku, ili, još bolje, u Kanadu, Australiju, SAD... Niko se ne vraća... Neki su prezadovoljni, neki zadovoljni, a nekima se ne sviđa, ali se ne vraćaju, jer znaju da ovde moraju da rade dva posla da bi jedva nekako, uz neku čaroliju, preživeli. Nikoga tamo ne čeka zaposlenje, ali se svi koji odu veoma brzo snađu, jer ovde svi imamo fakultet iz umetnosti preživljavanja. Profesore, džaba Vam škola, po ovom pitanju, nadam se da niste uverili neke od studenata...

ovaj covek je bog ... sve sto kaze ima moju 100% podrsku

Mogu da potvrdim svaku reč, direktno iz Skandinavije. To je to.

svaka čast profesore,a najjaci su mi uvek bili komentari onih koji kažu- idem ja ,tamo je bolje,jeste ali, ,"kome trebas, mogu i bez tebe",e za prizemne poslove to da,za to može,

Dokle cemo da budemo najpametniji a ujedno i najsiromasniji na svetu. Prestanimo da popujemo posebno vazi za isluzene stucnjake koji su nam svojim propovedima doveli dovde. Svi se boje maila koji dodje u 5 popodne a niko ne pita sta sa mailom koji je dosao pre tri dana.U Ceskoj skoro sve fabrike rade od 6 h i nikom ne smeta sto vredan covek posle podne uredjuje svoj plac ili bastu ali to se nikako ne uklapa u komunjarsko radnistvo koje ne radi ni kod kuce ni u fabrici ali zato zna veoma dobro da kritikuje sve i svasta.

Tvoja generacija i ti nemate odgovore za resenje duhovno politickog izbavljanja Srbije, to ne znaci da ga neko drugi nema.
Treba verovati u sebe i traziti, jer EU je pre svega ekonomska zajednica, a sobzirom da je u krizi, nama bi bilo bolje da tamo ne idemo!
Sama potrga i rad na nama samimam nam daje smisao i znacaj, ukoliko mi zelimo to sve da preskocimo i uzmemo tudji indentitet, postacemo smao senka, nikada necemo biti srecni, ma koliko ekonomski bili "srednjeni".

Veliki sam postovaoc prof. Zeca, ali sa ovim stavovima se ne slazem.

Naime u pravu je da nece svako tamo biti menadzer, direktor...itd ALI tamo ima POSLA za koji te PLATE i zivis u normalnom OKRUZENJU.

Nece i nema svako ambiciju da bude milioner ili biznismen, ima nas koji samo zelimo NORMALAN zivot!

A toga u Srbiji NEMA.

Nemam vremena (46 godina imam) da menjam Srbiju, pokusavao sam, nisam uspeo, nasao sam posao na zapadu i odlazim, prvo ja a posle supruga i deca.

Zelim samo da radim, budem placen za to i zivim zivot obicnog coveka...

"Ja sam negde između – nisam evrofanatik, a delimično sam evroskeptik, navodi Zec."

Dakle nisi za Evropu, ali si delimicno skeptican oko Evrope. To nije izmedju, vec ublazeno receno - nisi za Evropu.

A to kao, nece nam biti bolje preko na Zapadu - pa ajde ti meni reci gde nam je dijaspora? Pa ogromna vecina na bas tom Zapadu. Oces da mi kazes da su svi oni glupi ili? SAD, Kanada, Austrija, Nemacka, Australija, Zeland. Ajde ako mislis da si neki pametnjakovic, pozovi ih da se vrate ovde, posto im je tamo bezveze. Vazda ti bolje znas od njih, jel. koje mlataranje praznom pricom.

Sjajan tekst.

Čovek treba da bude funkionalno pismen da bi razumeo ovaj tekst, mada se zaključci nameću, sami po sebi. Ogromno poštovanje za G-dina, i, da, uvek se nasmejem kada čujem reč menadžment, u njegovom prevodu - mi.džament. Pametnom dosta.

koje iskustvo zivljenja u inostranstvu kvalifikuje oviga da daje ovaku glupu izjavu mladima?! nije stvar samo u materijalnom. stices iskustva i znaje koje u srbistanu nikada ne bi. znanjem i trudom mozes napredovati napraviti karijeru. da osetis konacno kako je biti covek postovan i cenjen. da imas struju vodu grejanje kada hoces i bez restrikcije. da ste svi jednaki. da selekcija ide po znaju a ne po vezi rodu i partiji. ergo ako ste iole pametni a jeste dok ste maturirali pravac zapad. sto pre manje cete se kajati posle.

Koji car .....Demagogije

@Ivan V, da li ces na Zapadu biti ili ostati gradjanin drugog reda zavisi o tebe samoga. Oni koji su svojevremeno otisli na "privremeni rad" da bi gradili spratnice u svom selu i nikada niti jezik naucili a jos manje se integrisali uglavnom su tako i prolazili. Oni koji su otisli i tamo se integrisali, mozda i doskolovali da bi im njihova diploma bila priznata ili nasli neku novu struku nisu ostali gradjani drugog reda niti ikada bili. Ima toliko mogucnosti u tim organizovanim drustvima. Dovoljno je pogledati samo kakva je trenutna potraznja za mladima sa diplomom medicine. Ali sansu imaju i drugi cak i sa nizim obrazovanjima. Sve zavisi kako se postavis i da li stvarno radis na integraciji. Ona stara floskula da sunce tudjeg neba ne greje kao sto ovo greje u vecini slucajeva ne da nije tacna vec je cista demagoska laz.

Tamo negde me bar postuju kao coveka i placaju moj rad. Tamo negde drzava malo vise brine o svom stanovnistvu, cak i pre kupovine Audija i zaposljavanja babe tetke i strine. Nemoj ti nama mozak ispirati kako je tamo.

Kao i uvek, mnogo toga tacnog govori prof. Zec.
Medjutim, politicka snaga koja bi dovodila zemlju na put koji g-din Zec dijagnostikuje kao dobar, takva politicka snaga bi morala biti nezavisna od Zapada, a to prosto nije moguce jer su oni ovde mnogo novca ulozili u ispiranje mozgova da bi nas tek tako prepustil ida mislimo svojom glavom za svoje dobro.
Takodje, velika odgovornost je na nasoj intelektualnoj eliti koja nema ni trunku volje da se udruzi i uradi nesto za narod. Kao npr. prof. Zec, on ce dati hiljade intervjua, ali nece pozvati hiljade pametnih ljudi i predloziti im da nesto dobro za drzavu sprovedu kroz nek ivid npr. politicke volje, kroz neko javno okupljanje i pokretanja nekih promena itd. ...
Ne, nego se d a intervju, i onda se putuje Evropom. Pa ko ce g-dine Zec sprovesti promene ako ne elita, da nece ovi mediokriteti i marionete da nas spasavaju?

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.
(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "

A ti si ocigledno na zapadu. :)))

Pozdrav od inzenjera u Nemackoj koji radi u struci (diploma mi je, naravno, priznata).

Ovog vrsnog ekonomiste se secam jos od pre dvadeset i trideset godina. Dok on i Srbija mlate praznu slamu Evropa i svet odose dalje.

Pa zar nema niceg dobrog, zar nema neke dobre inicijative, zar mi zaista imamo mentalitet narciosodnih - samomrzaca ili takvi sada upijaju vesti B92. Ako smi i pali - moramo da ustanemo. Nije tacno da u Srbiji ne moze da bude bolje. Pa bilo je bolje 80ih - vecina ljudi je imala bolji zivotni standard. Naravno svet se promenio i stalno se menja, ali to ne znaci da Srbiji nec enikad bit bolje. Dobro je sto vise ne ratujemo. Sada treba svu energiju da fokusiramo na rad i na ono sto je oko nas, ne na ideju da je ' trava tamo zelenija'. Moze i mora, to je moguce, jer nada i vera umiru poslednji. Dugo ne zivim u Srbiji, i mozda bi se i vratio, ali me boli srca kada pogledam more negativnih komentara i shvatim da smo se svi mi fokusirali na probleme, a ne na resenja. A sta je resenje? Pa da svako svoj posao uradi najbolje sto moze. Da se uvek nesto novo uci, da se bude blag, pravedan i dobar prema porodici, prijateljima i svakog koga sretnemo. Kada bi samo jedan dan eto sutra - u Srbiji svi ljudi tako nastupili - ja vam garantujem da bi celo drustvo prekosutra pokazalo znake oparavka. Ali lakse je biti ljut na drzavu, na teoriju zavere, na EU, Rusiji ili Ameriku ili na crnu sudbinu - na sve i svasta. Onaj ko misli da ne moze da bude bolje, onaj ko nema snage za promenu - taj je sebi takav kakav je - najveca kazna. Meni je pre svega zao takvih ljudi. Postoji mogucnost za boljitak, ali mora bre da se nadje energija za to i da se radi - iz ljubavi za one koje volimo ako nista drugo.

Prof.Zec je izneo interesantnu definiciju a ja cu pokusati da celu stvar docaram kroz licni primer. Zivim u Srbiji i radim kao freelencer za stranu kompaniju koja je bas iz USA. Svakodnevno komuniciram sa stranim kompanijama uglavnom iz zapadnih zemalja ali i sa Rusijom. Podela na pro Rusku i pro Zapadnu pricu mi je uzasno smesna pogotovo kada je rec o biznisu. Zapamtite jednu stvar svi rade sa svima, novac je svima sladak i ne postoje granice za profit na ovoj planeti. I pored relativno dobrih primanja za Srpske uslove ne mogu da izdrzim da gledam kako narod propada. Gusi me kolicina nesrece i beznadja cim izadjem na ulicu. Odlucio sam da odem iz ove zemlje i pored toga sto svojim odlaskom rizikujem da ostanem bez trenutnih primanja, u pocetku idem solo a posle i zena i dete. Cesto me stranci kolege ne razumeju zbog cega idem iz svoje zemlje ali im sve bude jasno kada ovde dodju i provedu par dana u realnom okruzenju. Moja poruka je da svako da svoj maximum pogotovo ako zapocne novi zivot napolju jer je jedino vredan rad, velika zelja i upornost recept za uspeh. Svima nam zelim srecu ovde ili tamo negde...

Po meni taj evroskepticizam ne resava nikakav problem. Ok, razumem taj stav, al ne vidim sta su alternative. Mozemo mi danas da kazemo necemo u EU, al daj da vidimo na koji nacin to opet resava problem nezaposlenosti u Srbiji, i koje su tu strategije za resavanje nezaposlenosti i kada bi se odustalo od EU. Drugo, i ako se pogleda stopa nezaposlenosti u EU u vecini zemalja, krece se maximalno 13-14% (ako zanemarimo ekstremne slucajeve kao sto je Grcka, koje su rekao bih svojom neodgovornoscu dovele sebe u ovu poziciju), dok je u Srbiji to, po bilo kojoj proceni, vece od 20%.
Cak i ako zapadnes u krizu, ti dobijas neku pomoc od te EU ne bi li to lakse pregurao (slucaj Grcke, Spanije...), dok u nasem slucaju molis 5 godina za ruskih 800 miliona kredita.
Jos jedna stvar, ocenjivati EU u ovom trenutku kada je ona upravo izasla iz jedne od najgorih ekonomskih kriza u svojoj istoriji, takodje je neobjektivno. Pogledajte prognoze eurostata za ovu godinu, ocekuje se rast, a isto i za 2015-tu. I to ne samo za EU, nego za citav svet. Ajd da vidimo za 2-3 godine, kolika ce nezaposlenost biti u EU, i kakav privredni rast.
Poenta price, je da svi polako izlaze iz krize, a mi izgleda i dalje tonemo. Sto ce reci da nasi problemi nemaju nikakve veze sa EU (ciji nikad clan nismo ni bili i cija pravila za nas ne vaze).
I jos jedna stvar, to da covek nema sanse odlaskom u EU ili SAD, nisam mnogo siguran. Treba profesor sebi da postavi pitanje, pa zasto onda ljudi i dalje idu tamo?

Zivim van Srbije pre 21 godinu kao tinejdzer. Ziveo sam u 4 razlicite zemlje (Nemacka, Francuska, Austrija i Australija) i nisam se uvek selio samo zbog toga da bih zaradio vise para nego da bih ostvario i neke druge ljudske potrebe - jednom sam se selio iz ljubavi - da se zenim. Ako odes iz Srbije, shvatices da pocetak nije lak - da se puno radi, ali ima posla, naravno ako hoces da radis. I ako si dobro obrazovan to ne znaci da imas radnog iskustva koje je najvaznije za dobijanje posla. I ako dobijes posao u svojoj struci to ce da zahteva stalnu nadogradnju u obrazovanju - moras i da radis i da studiras. U Evropi je realisticno tezi zivot za radnicku i srednju klasu od 2008. Ali pitaj sebe dobro - sta ti je stvarno vazno u zivotu - porodica i prijatelji - ili pare i karijera. Umetnost zivljenja je kada spojis to u neki balans. Nije lako, ali je moguce. Nije cilj otici iz Srbije, pa da nema vise tu niko da zivi, nego da se poboljsa situacija pa da ljudima ni ne pada na pamet da se sele. Tog prijateljsva kao na Balkanu toga nisam video na Zapadu nigde i to treba da se cuva, ali mora da se postuju vrednosti koje nisu "burazerske" - barem kada je u pitanju zaposljavanje. Mora da se daje sansa onima koji zasluzuju, i da se u ljudim anapokon vidi potencijal za boljitak a ne samo nesto negativno.

one koje poznajem i koji su otisli niti imaju nameru da se vrate a bogami ni da zovnu u goste, a kamoli da pomognu da se nesto radi.sta da se radi srpska posla.

Vidim iz komentara da velika masa onih koji bi da odu žive u iluziji da će im "tamo" biti bolje. Podržavam ih svakako, treba da odu da se posle ne bi kajali što nisu ali i treba da se psihološki pripreme za ono što ih zaista čeka.
Kao prvo, niko ih neće tamo dočekati raširenih ruku. Poslodavci će ceniti isključivo znanje i zalaganje, ne budu li pružili toga dovoljno sledi noga i po pravilu na slabije radno mesto. Konkurencija je žestoka a pristojno plaćenog posla nema mnogo, pa ne bi u USA bilo 50 miliona siromašnih (po njihovoj statistici) da nije tako. Naša omladina ima maglovita saznanja o Zapadu, uglavnom su to rekla kazala i filmovi ali tamo RADITI i ŽIVETI može biti vrlo jak šok. Na kafiće zaboravite a fejsbuk u radno vreme može da vam presedne žestoko, to znam iz kazivanja čoveka koji je popio odkaz jer je par puta uključio fejs na poslu da se javi kući a kontrolor firme ga je otkrio preko loga kompanije.
Oni tamo kontrolišu radnike itekako.

Za onog što kaže: "DRŽAVA je ta od koje treba pobeći, jer je ona naš najveći neprijatelj"...slažem se ali i treba da zna da zapravo SVI mi činimo ovu državu. Nije ova vlast pala s Marsa, to smo MI koji ih stvaramo i menjamo tako da bekstvo odavde jeste u stvari beg od NAS samih. A od sebe se ne može pobeći.

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.
(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "

Svasta.
Ovo je neka greska u kucanju. Ili to, ili se u Nemackoj zivi isto kao i u Srbiji. Pa sad ko hoce da poveruje u ovo drugo...

Kad neko vidi celokupan problem onda tako koncipira i resenje.

Problem je što u ovoj zemlji lekari i dalje idu da oru jer moraju. Nemaju izbora. Oru jer svojom platom mogu prehraniti sebe, ali ne i svoju decu, a pogotovo ne i njihovu decu. Ja to vrlo dobro znam jer sam sa sela. Ako ne radimo preko radnog vremena propali smo. Moj otac je prosvetni radnik, ali je i pčelar, seje kukuruz, pšenicu, ima dva veća voćnjaka, ima farmu. Ne, nismo bogati. Jedva sastavljamo kraj s krajem. Moja sestra je završila faks i postdiplomske, radila godinama neprijavljena. Sada je bez posla i moji je pomažu. Ja sam završio faks i postdipolmske. Čas radim čas ne radim, a jedini siguran prihod u kući nam je ćaletova plata.
Tužna smo mi zemlja, ali ne brinem se jer ćemo biti još gori.

Razlika između Srbije sa jedne i "pravog" Zapada (DE,NL,FR,BE,SE,UK...) sa druge strane je što kod njih i sa bednim poslom možeš da preživiš ceo mesec. Kod nas ni sa "odličnim" poslom, sa dve plate od ukupno 1000 evra, četvoročlana porodica ne može normalno da živi - a koliko ima takvih porodica? Ako plaćate stan 300 evra (iznajmljivanje ili ratu za kredit) uz ostale troškove od još 100 evra (struja, voda, telefon, porez), ostaje vam 600 evra mesečno za 4 člana porodice (sa tendencijom smanjivanja, zbog inflacije i rasta kursa evra). To je novac koji vam ne da da umrete od gladi, ali ne dozvoljava ni bilo kakve troškovne "izlete", od kola do letovanja. Problem je što takvih troškova ima mnogo, a šanse za zaradu su male. Ili vam država otima za solidarni porez ili smanjuje platu, ili privatnik prati državnu politiku, pa i on "skraćuje" platu (ne usklađuje je sa kursom evra ili ne dodaje za porast troškova života). Sve ovo važi za retke zaposlene srećnike sa "dobrom" platom - dok nezaposlenih ima milion, a malih plata i više! Stoga, iako i ovde lepo živim, potrudiću se da moja deca odu u inostranstvo - ako odu sa dobrom školom, živeće kao kraljevi; ako ne budu završili dobre škole, tamo mogu da hrane celu porodicu i kao mašinovođe. U Srbiji od toga nema ništa još par decenija, ako ikad i bude.

P.S. najave propasti Evrope su smešne - Nemačka je 1945. bila srušena do temelja, sa preko 8 miliona mrtvih, a gde su sada? Biće da nešto ipak rade bolje nego mi, voleli ih mi ili ne.

@Iz svega iznetog, a uglavnom poznatog, ja sam da Srbija sklopi ekonomsko -vojni savez sa Rusijom...

Ha,ha, sad kad si TI za onda nema sta da se premislja...

A ja se bas na slicnu temu raspravljao sa nekim prijateljima koji su u propasti Detroita kao svetskog centra autoindustrije videli propast Amerike. Jedva sam im objasnio da je uporedo sa potonucem Detroita procvetala Silicijumska dolina, kao svetski IT centar. Tako da su opet dominantni u najjacoj svetskoj industriji trenutno.

ko god je negde otisao ne planira da zivot provede u srbiji. Prvo za mlade je katastrofalna situacija u finansijskom smislu, a pored toga kulturne vrednosti su na nuli. Ziveti bolje kad zemlja udje u eu necemo, ali pojedinacno u eu, sad, rusiji... nazalost hocemo. A nasi veliki ekonomski mudraci znaju samo da teoretisu i analiziraju, prime dobre plate i uzivancija po restoranima i odmaralistima, hajde nek se skupe pa osmisle plan kako da se pokrene ekonomija, ali niko od njih jednu firmu nije stvorio.

Evo nesto iz vlastitog iskustva. Pre tri godine nasledio sam kucu koja je, iako sa lepim dvoristem i na dobrom mestu, bila u katastrofalnom stanju. Plafon pao, neki prozori porazbijani, unutra sam nailazio na crknute miseve, zidovi pobudjaveli od vlage. Ipak, postepeno i mic po mic, (jer kredit nisam hteo, a ni mogao da uzimam) krenuo sam sa renoviranjem. Sada je to unutra sasvim druga prica, ne moze se prepoznati u odnosu na ono kako je bilo. Ostalo je jos dvoriste da se sredi, a u medjuvremenu razmisljam kako da povecam prihode za koje bi mnogi sada rekli da su skromni.

Eto tako vam je to u zivotu ma gde bili, a tako je i sa ovom nasom Srbijom.

"Zec: Tamo negde nije med i mleko"

OK, profesore, ali nisu ni g****, cemer i jad, kao u Srbiji, zar ne?

na " zapad " se ne odlazi kako kome dune i kada ti se cefne . na zapad se zbog viznog rezima za radne dozvole odlazi samo kada nadjes posao i zbog istog dobijes boravisnu dozvolu . sto znaci onaj koji je otisao , on vec ima posao , i to po pravilu ok placen posao . ne znam kako ljudi zamisljaju odlazak . sta , kao sednes u avion i sletis u neki od gradova i trazis posao ? to su mogli " gastarbajteri " krejm 60 - tih i pocetkom 70 - tih , danas nema toga .

Mogu da potvrdim svaku reč, direktno iz Skandinavije. To je to.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Dragan, 12. maj 2014 17:29)

Izvolite vratiti se onda u Srbiju ili vec odakle ste sa ovih prostora.

Ne moze da se negira da i ovde ima uspesnih koji su u dosadasnjij raspodeli sebi pribavili i prigrabili dosta toga sto na taj nacin nigde ne bi uspeli.
To su i materijalne i statusne svari, polozaj u drustvu, univerzitetu ,kompaniji ...

ok sve sto profa prica, ali opet neka kao analiza, zasto ne kaze on sta treba i kako, ako je vec expert. Ekonomisti kod nas treba da se bave i da stalno pricaju u medijima, sta treba da se uradi na nivou drustva kako bi se pojedinac bogatio tj. imao bolji zivotni standard.

Jednu jako vaznu rec je zaboravio da spomene a to su inovacije. Juzna Koreja se prebacuje sa industralizacije na inovacije. Oni su to vec sve prosli a kod nas se prica o nekoj industrijalizaciji.

Trebaju nam inovacije i reforme u svim poljima. Kad mislim reforme ne mislim na ove fasadne Vuciceve, o kojima se povrsno prica a ne zna se sta je. Preuzeo je model od Borisa Tadica da mu je marketing bitniji a ne dela i REZULTATI. Reforma je npr. svesti nase pismo na 30 slova i pisati onako kako govoris i citati onako kako je napisano. Da Vuk Karadzic je bio reformator, na osnovu cije reforme mi danas imamo nekakav efekat.

Mi moramo da u necemu budemo bolji od Evrope, inovativniji, pametniji a ne sve kao mi trcimo za njima. I mi jesno mala zemlja to stoji, ali opet kad kazes 7-8 miliona ljudi to uopste nije malo pa cak ni kao jedno trziste.

Plus drzava nema pojma o poljoprivredi a ni o IT sektoru. To su dva najveca potencijala koja mi imamo, a ocigledno da drzava nema ideju niti viziju jasnu, jer NEMA REZULTATA.

A ovde je kao divno? Ovde teče med i mleko i sve je lakše. U Srbiji nije samo finansijski momenat problem, naprotiv, mnogo je dublja problematika od toga jer je ovde kultura ŽIVLJENJA nešto što ne postoji:

Sutra gospodina Zeca može da zvekne na pešačkom bahati vozač, usmrti ga i ne ode dana u zatvor jer "nije hteo".
Sutra može da se razboli i da mu doktor traži mito za operaciju.
Sutra može njegove najbliže, ove mlađe, poslodavac da šikanira i tera ih da rade po 12 sati, i da kaže "PLATE NEMA" i oni mogu samo da plaču.
Sutra njegovu unuku ili mladu damu koja mu je bliska mogu da otpuste jer je trudna.
Sutra njegovo unuče ili blisko malo dete može da UMRE jer nema vakcine, ili ne može da se leči jer nema novca ili nešto "nije po proceduri".
Sutra u autobusu neće niko hteti da mu ustane jer je star, dakle, treba da umre jer se ovde smatra da stari ljudi baš to treba da urade.
Sutra može penzija da mu se smanji duplo jer je nekome dunulo da mu se MOŽE.
Sutra može da ostane bez ikakvih prava i nema kome da se žali.

DRŽAVA je ta od koje treba pobeći, jer je ona naš najveći neprijatelj i zato sam ja u Srbiji građanin n-tog reda, pa ako negde daleko budem drugog, nije toliko strašno. Samo tražim ovo: koliko radim - toliko imam. Ovde radim po 12 sati, odmor videla nisam 2 godine i nemam ništa.
Ljudi kupuju deterdžent na grame. Toliko.

Pitanje za profesora: Kome odgovara jaka(sredjena) Srbija??? (osim njenom stanovnistvu) NIKOME!....i sve dok je to tako ja se ne vracam.

Prof. Zec je uzneo zanimljive obzervacije. Odlazak u inostranstvo je zaista resenje za neke ljude i njihove porodice. U principu je mobilnost ljudi i kapitala pozeljna jer ljudi idu prema poslu koji je najbolji za njih. Iz moje perpektive, na prvom mestu je interes pojedinca i njihivih porodica a drzava je iza toga. Sa druge strane nije fer da drzava "trazi" od talentovanih sugradjana da se zrtvuju zarad boljeg sutra ilu da ih plasi inostranstvom. Mislim da je to providna i jeftina taktika koja ne moze da uspe. Nema nikakvog razloga da se Srbija ne reformise i ne sredi, da bude za primer Evropi, da ljudi imaju opcije da se iskazu i zive u Srbiji umesto da se sele. Tako nesto zahteva vreme i trud i mora da pocne od vrha na dole, a ne obratno. Do sada smo culi mnogo apela od stranaka a malo rezultata. Srbiji trebaju rezultati. Ako rezultati izostanu bice kao i do sada i odliv ce se nastaviti i jedini razlog da ga nema jos vise su razna ogranicenja koja Evropa stavlja na slobodno kretanje radnika sa ovih prostora.

Ono sto im nije rekao, a i nije bilo ok da im kaze, je da su ranije Jugovice, a sad stanovnike ex YU zemalja u severnoevropskim zemljama i posle vise od decenije zivota i rada smatraju za gradjane drugog reda.
(Ivan V, 12. maj 2014 12:17)

Ne slazem se, jer kao neko ko je ziveo tamo, nisam imao takvo iskustvo. Ni posle 2 godine, a kamoli decenije. Ali zavisi i kako se postavite prema ljudima i okolini. Ako odete da sirite balkanski stil zivota, nece nigde da vas prihvate. A uostalom, ima nekih koji zive vekovima u Srbiji i jos uvek ih smatramo gradjanima ne drugog, nego 10-tog reda.

Kakav med,kakvo mleko?
Kada sam otisao u inostranstvo pre 25 godina,posle par nedelja sam pomislio
koliko je tamo lako.
Ako je osoba obrazovana i zainteresovana,moze sebi i porodici omoguciti pristojan zivot.
Za mene personalno,najvazniji razlog za zivot u inostranstvu je da mogu ziveti dostojanstveno,bez ponizavajuceg sistema koji godinama postoji u Srbiji.
Naravno da bih voleo da se vratim u svoju Srbiju ali u poslednje vreme,po prvi put ne vidim "Svetlo na kraju Tunela"

prof izgleda ipak da niste uvek u pravu. Inace skoro da jeste. Da ste rekli 40% vas nema sanse da ode/uspe, to bi bilo blizu realnog. Evo ako ne verujete bezimenom komentatoru - vi pogledajte statistiku. Na 100000 onih koji su otisli, koliko se vratilo? 99000? Ili je mozda onih 1000 uspelo (1%), 10% se vratilo a ostalih se 89%, neuspelih, tamo muce i spavaju na ulici? Malo sutra g. Zec.
Vredni i radni ljudi svih fela i struka, sa 8, 12 ili 17 god skole, odlaze, bore se, grizu, zive i obezbedjuju svojim porodicama zivot dostojan coveka!
Lepo je sto hocete da zadrzite studente u njihovoj zemlji, ali ovako to nece ici, jer oni osecaju i vide svaki dan da ta zemlja nije njihova vec vuciceva, daciceva, bananina i kosticeva.

Nasi politicari, a posebno g.Vucic, smatra da sve najbolje zna, posebo nikada ne pricaju sa ljudima koji su dokazano strucnjaci, naprimer sa g.Zecom, a profesor je zaista na najednostavniji nacin rekao kako stoje stvari u pravoj ekonomiji. "Seljakanje kapitala" u potrazi uzlazne linije profita je jedan od osnovnih zakonitosti kretanja kapitala u kapitalizmu. On je neumoljiv, jer ga osmisljavaju i podrzavaju vlasnici kapitala, a ne politicari ili sekretari komunistickih komiteta. Sacuvaj Boze! Njima je to gadno, sve u dobrom interesu naroda, nastavljaju da neguju zverinjake, gde sebe predstavljaju kao careve, lavove, a ovo bese samo zec. SNovak

"Tacno. Evo ja sam elektrotehnicar automatike i vec treca godina kako sam u Berlinu. Diplomu mi nisu priznali. Vozim pisma za 450 evra mesecno. mada aprila nisam radio 4 dana, bio sam nesto gadno pojeo, pa za april sam primio 223 evra. Pozdrav sa zapada.(Samurai, 12. maj 2014 12:33) "
reci posteno da uz to radis i na crno ili studiras ili primas socijalnu pomoc ili si lenj ili...
jer od tih novaca ovde ne mozes ziveti .
ti mozes da radis sa tvojom diplomom. nije potrebno da ti je priznaju! osim ako to zelis ali time nedobijas ni euro vise.
trebao bi posle tri godine to da znas. ili si neobavesten oli pises iz zavicaja a berlin si video na razglednici.
kao elektricar ako ovde nemozes da nadjes posao cak i bez jezika onda nesto radis jako pogresno.

Pa valjda zbog toga i krecemo u te reforme?!

Onda smo izgubili 14 godina ziveci u zabludi. Mada u zabludi smo od 80-ih pa do danas, tako da smo izgubili vise od tri decenije.

Bilo bi dobro da se javi vise komentatora koji su van Srbije. Kao sta sam u mom predhodnom komentaru vec napisao 21 godinu sam u dijaspori. Volim da dodjem u Srbiju. Na Zapadu mi nije losi, ali nije covek samo individua vec zivi u zajednici, a kako sam stariji sve vise razmisljam o svom detinjstvu koje je bilo divno ( pre pocetka rata)…Nego nema mesta nostalgoji, voleo bih da nasi ljudi malo racionalnije posmartaju i da se bolje raspitaju o realnim uslovima zivota u inostranstvu. Otici da bi se pokazivao u svojom kraju kako si "uspeo" to je hvala Bogu polako vreme proslo. Otici da ti deci bude bolje - bice im ako si i ti obrazovan, ako imas nadu i veru, ako znas da je voleti vaznije nego od imati, ako shvatis da je cilj da se standard zdravsta, skosltva, i opste kulture podigne da li da si u Srbiji ili Australiji ili NEmackoj - jer ce tek tada i ekonomija da bude bolja kada postoji etika i moral rada i duha.

Šta je cilj odlaska u inostranstvo na rad? Da se zgrnu neke pare za 20-30 godina, napravi kuća veća od komšijine sa većim lavovima na ulazu? Za to je sa moje tačke gledišta glupo otići "tamo negde".

Ali ono zašto bih otišao (da sam na početku karijere a ne bliži penziji) jesu pravna sigurnost, zdravstvo koje funkcioniše, policija koja ne radi sa dilerima, šalteri koji služe klijentima a ne šalterušama za kafu, obrazovanje koje pravi kadrove spremne za život a ne pripravnike-teoretičare...

Imam dovoljno godina da sam mogao da shvatim iz iskustva da ovde nikada ništa od svega narojanog neće više biti. Po nešto smo imali ali smo "genijalnim" potezima i to urušili a mentalitet nam je takav da kao kolektiv nismo u stanju ni prave odluke da donesemo a kamo li da nešto valjao uradimo.


Džabe i solidna plata nekog velikog stručnjaka kad dete neće moći da vakciniše, da kupi pristojan stan da ne bi živeo sa roditeljima ili sa porodicom u garsonjeri. Kad mu inspektor supa na prijavu ukradenog automobila odgovori "sam si kriv što voziš takav auto", kad... (dopišite sami, imate primera onoliko).

Eto, zato treba mladi koji žele život dostojan čoveka, sa pravima iz 21. veka, da potraže sreću negde drugde. Sunce greje svuda isto.

pa nije, ali nije ni toliki javasluk i nepravda kao ovde. u srbiji sudovi rade gore nego 90tih, ne zna se sta je cije i svima su izdeljene diplome i ordenje, pa se vise ne zna ni ko je neznalica i mufljuz, a ko znalac i heroj. ja sam ovde na ivici da pocnem da uzimam pravdu u svoje ruke, poput nekog brutalnog betmena, sto ipak nije dobro. mozda je bolje da se sklonim malo na zapad i sacuvam sebe od onih koje smatram losima, ali i njih od sebe.

melnibone, 12. maj 2014 18:23

ima bolje resenje od zapada. trebas postati CLAN! to resava i stan i platu. samo nezgodno je kao CLAN pogledati detetu u oci ili se ujutro pri brijanju gledati u ogledalo .

Zivim u Americi 35 godina i za to vreme sam imala prlike da vidim veliki broj nasih ljudi koji su iz razliitih razloga ovde dosli: nema pravila. neki su napravili sjajnu karijeru, neki su (zbog neznanja jezika a sa viskom sk. spremom) tako pali u soc. statusu da su deprimirani non-stop, a neki zivotare, imaju posao i nista vise od zivota. Ako imate para da zivite u dobrom delu grada, onda vam deca idu u pristojnu drzavnu skolu, ali ako ste u malo losijem kraju ona je nivo drz. skola los, a u nekim delovima katastrofalan. Ovde nemate zdravstveno osiguranje ako ga ne uplacujete i po tome je Amerika najgora opcija. Kulturni sadrzaji, ako ste u gradu, mogu biti preskupi za prosecnu zaradu, a ako ste u provinciji, to je katastrofa, tu nema nista. Drugim recima, sve zavisi od osobe koja resi da emigrira, da li dolazi sama, sa porodicom (ako sa decom, kog uzrasta); nisu dobro prolazili ljudi sa decom pre-teen i tinejdzerskog uzrasta. Tu sam videla raspad porodica, drogu, nezeljenu trudnocu... Nije lako. Zato treba naprosto da se oceni prioritet u zivotu i vlastite mogucnosti, sposobnosti kao i spremnost da se zrtvuje nesto zarad tog drugog u zivotu sto nam je vaznije. Kad ode od kuce, covek se suoci sa pravim sobom--za nekoga je to skok napred a ze nekoga pad.

Šta da rade: metalostrugari, varioci, mašinbravari, moleri, stolari i sva ostala radnička klasa? Šta da radimo mi koji nemamo rešeno stambeno pitanje a primamo 20-25 hiljada? kako ja da živim,ako mi ne ostane ništa na kraju meseca da bih platio račune državi? Ako mi verujete radim 8-10 sati dnevno plus po nekad i dodatni honorarni posao i ja i žena sa dvoje male dece jedva sastavljamo kraj sa krajem. Imam 34 godine i 13 godina radnog staža i završenu višu školu. Trenutno mi je preokupacija u životu kako da odem za SAD ili Kanadu... Ne mogu bre više ovde da radim i da gladujem. Hoću da radim 12h dnevno ako treba!!!

@ onako
Ništa me u životu nije bilo sramota da radim, ni djubre da nosim, jer sve se pere osim obraza. Neću da budem član mafije. Zato i hoću negde da odem.

Gospodine Zec, ovde se uvek pocinje sa kreditom i zavrsava sa bankrotom. Krediti su jedini "proizvod" koji se ovde proizvodi

Profesore,
u Srbiji je onaj:
-koji svoj posao radi vredno i predano bez zabusavanja,
-i koji je posten, obrazovan, kulturan i lepo vaspitan,
-koji placa sve dazbine i racune na vreme
-i sve pokusava da resi redovnim putem bez potezanja veza i podmicivanja
gradjanin zadnjeg reda.
U poredjenju sa tim, biti gradjanin drugog reda u uredjenoj zemlji je premija.
Mi nismo otisli iz Srbije - mi smo proterani.

(Samurai, 12. maj 2014 12:33)

Dođi kod mene, socijalna pomoć za one koji su posle najmanje 6 meseci staža ostali bez posla je 848 evra. A ovde imaš i cene najjeftinije prodavnice u mestu, pa vidi da li bi preživeo.
http://www.penny.de/
Aman.

Otisao sam 1994. godine. Od tada zivim u Svedskoj. Izabrao sam put skolovanja i rada. Nasi ljudi ovjde su presjek drustva u Srbiji i njihove sudbine su pokazatelj kako se uklapaju odnosno ne uklapaju mentaliteti ljudi sa Balkana sa Nordijcima. Ne volim da generalizujem, ali da kazemo da ipak postoji jedan "duh nacije" koji je radi raznih faktora prisutan kao dio kulture. Mi smo prijeki, volimo da se podsmijavamo, ne tolerisemo poglede koji nisu poput nasih, volimo da "objasnjavamo" (pametujemo), nikada ne vodimo diskusije vec se svadjamo. Generalno, nikada ne koristimo potencijal nase grupe (prijatelja, kolega, komsiluka, gradova, naroda). Imamo svoje iluzije i mitove u koje slijepo vjerujemo - "Mi smo losi, Zapad je dobar", "Kosovo je nasa sudbina", "Svi su protiv nas", "Mi smo junaci". - Zapad nije hegemonicno drustvo i njihovi ljudi nisu "bolji" od nas, ali njihovo drustvo je zakonski regulisano, a nase nije. Zakon odredjuje sve od plata, osiguranja, penzija, zdravstva, skolstva, kvaliteta proizvoda...tu smo tanki. Kosovo nije nasa sudbina vec breme, ali je nase. Neprijatelja ima, ali smo mi sami sebi najveci neprijatelji. Nismo junaci jer se prilagodjavamo bezakonju umjesto da se suprotstavimo.

Dakle, vjera u sebe i volja za mijenjanjem karaktera nacije je kljuc za promjene. Nikom drugom nije to u interesu vec nama samima.

Ja nisam gradjanin drugog reda u Svedskoj. Zivim u svojoj kuci, djeca mi idu u dobre skole, sa posla idem u 15.00 bez obizira ne email.

Zar mislite da je omladina tako razmazena da ocekuje med i mleko ?! Cudno je kako nam je malo potrebno za srecu, a jos cudnije kako nam cesto to malo nedostaje.
Ovo nije zivot,a sto je najtuznije ubila nas je nada i umrla zajedno sa nama!

Koji car .....Demagogije
(Rrrrr, 12. maj 2014 20:50)
Znas li ti sta je uopste "demagogija"??? Cuo negde bracala pa ko veli da ispadne pametan u selu. Demagogija je ono sto iz usta izbacije Vucic sulejman i njegova bratija.