Sreda, 03.02.2010.

14:59

Brzo prošla bajka o jeftinom gasu

Od gasa kao jeftinog energenta više nema ništa, te su, po svemu sudeći, korisnici prevareni jer je grejanje na gas sve skuplje, piše novosadski Dnevnik.

Izvor: Dnevnik

Brzo prošla bajka o jeftinom gasu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

45 Komentari

Sortiraj po:

termotehnicar

pre 15 godina

Odgovor za lolypoly i Зоран-a:

Stan mi je kompletno izolovan, a skoro sam stavio i podnu izolaciju u celom stanu (naravno osim u kupatilu), doduse, podigao sam nivo poda za 5cm stirodura ali obzirom da mi je stan u prizemlju i da nikoga nema "ispod" mene tako je moralo, takodje sam izolovao sve spoljne zidove (5cm stirodur)kao i zid ka stepenistu zgrade (2cm stirodur sa spoljne strane) i efekti su se odmah pokazali. imam 3 TA peci (3.5kW,2kW i 2kW) svakohj treba po maksimum 3 sata da se napuni. Proracunski sam postigao manje od 40W/m2 gubitaka toplote a bilo kod majstora da pitate reci ce vam da birate radijatore sa okvirno 100W/m2. Ah, da u sobama sam stavio i kvalitetnu PVC stolariju (bledo-zeleno cesko staklo a ne ono bledo zuto kinesko)! Izolacijom sam zaustavio i vlagu i budj koja se ranije javljala po hladnim coskovima. Eto to je to! Da mogu skenirao bih vam i poslao racune za nov, dec i januar i uverili biste se i sami!

lolypoly

pre 15 godina

Termotehničaru , ajde majke ti , reci mi kako to za TRI TA peći plaćaš do 4.000 din struje mesečno . Da se ti možda nisi okačio na moj sat pa ja plaćam 9.000 sa istom kvadraturom i istim tajmingom rada ? Ili si negde sa bandere premostio ?

konkurencija i alternativa

pre 15 godina

Neophodna je konkurencija, cak i kvazi-drzavnim firmama. Pod hitno bi morale da se napravi nekoliko stvari:

1) da se distributivna mreza gasovoda nacionalizuje i postane neprofitno javno preduzece koje ne trguje gasom, vec iskljucivo naplacuje usluge isporuke i odrzavanja mreze.

2) da se razbije monopol na trgovinu prirodnim gasom i da se napravi (dozvoli osnivanje) najmanje tri preduzeca koja se time bave.

3) da Srbija uz "Juzni tok" pristupi i projektu "Nabuko" kako bi se smanjila zavisnost od jednog i za sada jedinog isporucioca prirodnog gasa.

4) Da se ispitaju mogucnosti za stvaranje sistema za masovnu proizvodnju biogasa (koji je kompatibilan sa opremom za prirodni gas) iz biomase, fekalnih voda i organskog otpada ("obicnog" djubreta, ako bi nekako ubedili ljude da recikliraju!), njegov otkup tokom toplih perioda godine kada je doba vegetacije, dostupno je obilje organskog materijala i digestori rade bez dogrevanja, te njegovo skladistenje za zimu. Za ovo poslednje bilo bi neophodno imati sistem povratnih gasovoda koji bi vodili od proizvodnih postrojenja i individualnih proizvodjaca do skladista prirodnog gasa. Mislim, biogas sigurno ne moze da u potpunosti pokrije nase potrebe, ali bi makar umanjio kolicine koje moraju da se uvezu.

Grim

pre 15 godina

Tako treba.Kad ste mogli mirno da gledate kako na osnovu vasih tezackih glasova zabludeli politikanti koji sebe nazivaju demokratama dovode na vlast SPS sad lepo pripremite budjelare i placajte socijalisticku kamarilu.Socijalno odgovorna vlada podrzana od nosilaca ideja socijalne pravde u vidu satrapa S.Milosevica.Ako nekom narodu mozete pometnuti toliko pokvareno kukavicije jaje onda taj narod osim dranja koze sa ledja nije nista bolje ni zasluzio.Pa opet glasajte za "evropsku Srbiju" mozda ce vam drugi put evropski dovesti Miru i Marka za ministre policije i pravde.

Zorana

pre 15 godina

..Jos jedan pokazatelj da su JP drzave u drzavi, i da se njihovi politicki menadzmenti ponasaju kao da su neprikosnoveni vladari...
Ako regulatorna Agencija za energetiku Srbije, koja je po ovlascenima iznad Ministarstva i Vlade, i koja je formirana kao nezavisno regulatorno telo, zakljuci da uslovi postoje za snizenje cene gasa za 10%, odakle pravo JP i njegtovom menadzmentu da prica o svojoj racunici..i o tome da to nije tako.. Naravno da za JP to nije tako,..jer oni novac trose za druge stvari...
Kratko je trajalo pretvaranje predstavnika SPS..njihovo pravo lice upravo se vidi ovih dana, Mrknjocic, pa ponasanje dir Srbijagasa...

igor

pre 15 godina

molim vas, nemojte odmah o ceni. jeste, visoka je, ali.
kakav je to primer za stan, to je neistina, ili taj stan nema stakla na prozorima. ja grejem 130 kvadrata u kuci na palicu, kuca je srednje izolovana, podno grejanje, povrsina prozora skoro 20kvm, ali normalno izolovana i za januar cu imati 300 kubika. u stanu drzim izmedju 20 i 21 stepen sto je zbog tipa grejanja kao 22 s radiatorima. ugledajte se na druge drzave i subvencionisite ili napravite obavezu toplotne izolacije, pa posle neka gas bude i skuplji. pozdrav

Geger

pre 15 godina

Koji je genijo ovaj novinar, nevidjeno! Uporedjuje cenu gasa sa cenom drva i uglja i kaze jeftinije je na drva?! Ma nije moguce!

Pa uporedjuje sa cenom struje i daljinskog grejanja i kaze skup je gas. Ne treba da si novinar-genije-istrazivac pa da vidis da nije skup gas (trzisna cena) nego su jeftini struja (socijalna cena) i daljinsko grejanje (dotirano). Struja treba (i hoce) da poskupi barem duplo, daljinskom grejanju treba ukinuti dotiranje, pa onda ajde uporedi cenu gasa sa tom novom (ekonomskom) cenom struje i daljinskog grejanja pa izvesti dal' je skup gas?

Tako da, narode moj, uzivajte u jeftinoj struji jos ovih par sledecih godina, a pamet u glavu i iskoristite to vreme za prelazak ili na drva i ugalj, ili na gas.

Зоран

pre 15 godina

termotehnicar, то се сада исплати, наравно. Али имај у виду да струја нема логике да буде јефтинија од гаса, а пошто гас неће да појефтини, остаје да стеруја поскупи. Е када ћед а се приближе, то не знам, али биће.

termotehnicar

pre 15 godina

Planiram da uvedem centralno grejanje u stan 40m2 u sopstvenoj reziji. To je nekih 10kW toplote i imam izbor gas ili struja? Do sada sam se grejao na TA pec i mesecni racun za struju je bio od 3000-4500din sto je smesno obzirom na to da imam 3 TA peci koje non stop rade (tajmerima regulisane da akumuliraju po jeftinijoj struji). Cena je smesna i 3 puta je manje nego gas. Postoji varijanta toplotne pumpe voda/vazduh gde se na 1kW struje dobije 3-4kW toplote do -25oC spoljne temperature. Znaci za moj stan je to jos nekih 3 puta manja cena struje a 9-12 puta jeftinije od gasa. Investicija uvodjenja je duplo manja od gasne varijante. Znaci nema dileme!

lole

pre 15 godina

Lako je proveriti po kojoj se ceni kupuje gas od Rusa i koliko nas kosta do dolaska u Srbiju. Da ne pominjemo preferncijale koje nam Rusi odobravaju i olaksane uslove placanja. Problem je u distribuciji do potrosaca do koga je toliko posrednika da gas mora biti skup jer mora svi da budu zadovoljeni. Kad se otvori "juzni tok" onda nece biti mogucnosti za ovu "zaradu na ljudskoj bedi-jer svi moramo da se grejemo" a tad cemo onog jadnog Kostunicu da dizemo u zvezde. Jes da je tesko, ali polako, sve ce doci na svoje mesto i to vrlo brzo.

Stevan

pre 15 godina

Gde Bajatovic udje, tu se narodu koza sa ledja guli nemilice !!!!!!!!! Ne zna samo sta su neki ocekivali od tandema Skundric-Bajatovic ?

Зоран

pre 15 godina

Постојао је један стари руски цртани филм који се звао "Ну погоди!". Ово у преводу значи: Само чекај.

DzoniKg

pre 15 godina

@sasa jokic
Opet neki mesaju babe i zabe.Sad je samo DSS kriv a zaboravlja se da je to potpisala upravo ova vlada.Medjutim cena gasa i benzina nema veze nikakve sa rusima ,kako to ljudi ne mogu da shvate (da li slucajno ili namerno) ili bi oni u stvari voleli da je tako ali jedina istina da je ova drzava pukla totalno i da je to nacin da se izvucu pare od gradjana a daju se diletantske izjave i objasnjenja koje nemaju veze sa mozgom i mene koji znam koje su cene gasa i nafte VREDJA!
Takodje me vredja sto mnogo stranackih vojnika pokusava da zbuni narod na sve nacina pa i komentarima na netu i da uvek prenese krivicu na nekog drugog!

Igor

pre 15 godina

Opet neko menja teze.
Nisu Rusi krivi za cenu gasa vec monopol Srbijagasa koji te cene odredjuje.
Uvedite im konkurenciju pa ces da vidis kako ce da se smanji cena.

Зоран

pre 15 godina

Како је почело са гасом, па са економијом, дај боже да имамо да платимо да се угушимо.

andromeda

pre 15 godina

Pa cena gasa koji kupujemo od Rusa je OK (kao i za druge), ono sto nam nabija cenu je: distribucija kroz Madjarsku, distribucija u zemlji.
Takodje cena struje je jos uvek ekonomksa kategorija (ali je pitanje do kada) a gas se placa po trzisnoj ceni.
Da se rese skupa distribucija u zemlji i dopusti ekonomska cena struje, gas bi i dalje bio ubedljivo isplativiji od struje (ako usoatlom i svuda u svetu).

DM iz dijaspore

pre 15 godina

Dok kod su kuce i stanovi lose izolovani nama ce grejanje biti preskupo mi potrosimo cetri puta vise energije,nego Nemci da bi zgrejali jedan kvadranti metar.

budjoni

pre 15 godina

Oduvek me je odusevljavala briga socijalista za dobrobit naroda.Hvala ti Bajate, ti si najbolji direktor Srbijagasa do sada.Dok je levice bice i socijlne pravde i jeftinog gasa.

sasa jokic

pre 15 godina

Mozda sam zvucao i previse anti ruski, ali nista nije bilo bez razloga. Sa Rusima nikada necemo moci da racunamo na svetliju buducnost. Gde god je njihova cizma bila, bilo je katastrofa! Kostunica im je poklonio NIS i Srbija gas, zasto, istorija ce pokazati. Sada cemo da placamo ceh te po meni veleizdaje. Gorivo je najskuplje u Evropi, krece i gas. Ono sto je sigurno je da rafinerija u Pancevu nece biti modernizovana, i monopol na proizvodnj uderivata ce ostati. Bajatovicu su dali jednu kartu za lozu na Realovom stadionu, i On je njihov bez problema. Koliko ce nas Kostunicin potez kostati nismo ni svesni, generacije ce ispastati zbog toga! Danas nam doticni drzi lekcije iz patriotizma, a za njegove vladavine otisli su i CG i Kosovo, kao i kompletni energetski-strateski sistem!

Pera

pre 15 godina

Ako je gas skup, onda ga bojkotujte. Popravite termoizolaciju na vasim objektima i nece biti zime. Nikada nisam sipao gorivo na Luk oil pumpama. Od kada je Nis otisao u ruske ruke ne tocim gorivo ni na Jugopetrolovim pumpama. OMV ipak pruza najbolje usluge.

Antigasovac

pre 15 godina

Braca Rusi nisu krivi sto nas nasa banda vara,jer taj isti gas je ovde u Nemackoj,ali ovi ne luduju ko nasi.Cena trzisna,a ne divlja kao kod nas,onako od oka-koliko im treba?! Sada mi i nije krivo sto je Beograd "zeznuo" jug,tj. Nis i u zadnji trenutak skrenuo "JUZNI TOK" u severni i to preko Beograda,jednog od najlepsih gradova na svetu,gradu buducnosti,bla,bla,bla....

devit

pre 15 godina

@NikolaKG
Slazem sa,da svaka stranka se dotira iz odredjenog JP,uostalom zasto su ceni ljudi,provereni i zasluzni clanovi stranaka,pa makar i triplirali svoje funkcije!
Ali nesporno je da SPS od 1990.do dana, od Mirka Marjanovica do danas cvrsto drzi GAS!!!
Trenutno posto su slabi to im je jedino uporiste,odakle sada pokrivaju stranku,a izbori su ocigledno na vidiku!
Potrebe velike,a malo izvora pa se crpi maksimalno!
Sto ne znaci da i drugi to ne rade!!!
Radi ravnanja;bio i ostao Titov pionir i omladinac!!!!

NikolaKG

pre 15 godina

@devit
NIje samo zbog SPS nego i SPS i DS i G-17 u svih koji clan vladu.Pa zar neko misli da samo jedan odredjuje cenu gasa u celoj drzavi..to radi vlada.
O gasu nemam sta da dodam vise.1999 godine kad sam uveo sam placao zagrevanje kuce 1800 din mesecno a sad ide i do 20 000.Sve pare odu na racune,a i za samo to nema dovoljno..racuni samo stizu!Sad ce i EPS da daju za tepsiju bureka i malo provizije pa ce za 2-3 godine da se smrzavamo zimi i samo bogati ce da sede u toplim sobama.

Alessandro

pre 15 godina

Bez namere da bilo koga vredjam, mislim da iz ljudi koji kukaju zbog ove cene govori zal za nekim proslim vremenima. Jednostavno, nekada je bilo bezmalo dzabe, pa je bilo dobro, a sada ne valja! E pa nece biti. Iz konkretno ovog primera koji ste naveli vidi se da je koriscenje gasa jos uvek isplativije. Kada u celu pricu ubacite ustedu struje koju inace potrose bojler i sporet, dodjete do priblizne cifre. I jos jedna stvar, nema brkatog cike u toplani koji ti iskljuci grejenje u 21h, pa onda trosis struju, jer ti je vec u 23h u stanu ledara, a imas malo dete.

Tu je to negde, da se ne lazemo, a funkcionalnost koriscenja je uvek na strani grejanja na gas.

E sad, kazem, zal za proslim vremenima... zeznuli nas po ko zna koji put u proslim vremenima, da pomislimo da je to mnogo jeftino, pa sad placamo. Ima i malverzacija, to je sigurno.

Ali, all together, sve mi ovo lici na "malinarsku bajku". Nekada je cena maline bila 2-3 marke, pa im bilo lepo. Danas, 1-2 evra pa im ne valja. Nekada su sa 100 marona mogli mnogo toga, a danas sa 100 evrica ne mogu ni 20% toga. To je problem. Malina je malina ;-)

promenite radijatore

pre 15 godina

Promenite postojece radijatore! Dajte mogucnost da se regulise temperatura i placa gas po potrosenom. Em ce biti isplativije za obe strane, em je ekoloski cistije. Ovo sada sa jedinom mogucnoscu otvaranja prozora kad je pretoplo je ludilo koliko je naopako.

Djuli

pre 15 godina

Ruska poslovica kaze da dzabe ima samo sira u misolovku,bojim da smo se mi upecali u tu misholovku.Pitam pulene iz DSS gde je taj jeftini gas.

Eh

pre 15 godina

Pa sada da je bajka i nije. Isto se dogodilo i u drugim drzavama - samo je trebalo pogledati. E sada je drugi par opanaka sto su drugi poverovali u to. Moji su pre 15 godina uveli gas, a sada su se vratili na drva. Gas koriste samo za pripremu jela (i to kada je toplo vreme).

Pomozi mi boze

pre 15 godina

Pre par meseci ste culi kao kapitalnu investiciju u Subotici, bolje receno u okolnim mestim (zednik) za gasifikaciju.

Ja se ne secam koliko miliona ce to kostati, ali je sigurno da ce biti izbaceni novac.

Danas cesto kada kupujes sta ili kucu sa velikim slovima pise da ima i uveden gas.

Placemi se. Za te novce koliko treba za uvodjenje gasa + igradnja unurasnje strukture u kuci, ima mnogo isplativljivlje metode za grejanje, da ne kazem ekoloski mnogo opravdanije.

Ali sta da se radi da ljudi koji su zaduzeni za projetovanje placeni su od onih koji imaju gas i naftu.

Jednoga dana ce ljudi svatiti da su debelo prevareni.

Milan

pre 15 godina

...korisnici prevareni jer je grejanje na gas sve skuplje.
Onda je citav svet prevaren da je gas svugde skuplji nego sto je ikada bio. Svugde je moguce optimiranje cena ali obicno negde na drugoj strani se otvore novi problemi.

Pobednik

pre 15 godina

Dovoljno je pogledati ljude i njihovu stranacku pripadnost, koji cine UO SRBIJEGASA. KATASTROFA! Neka UBPOK proceslja njihovu imovinu (naravno kada padne ova vlast) i sve ce biti jasno.

devit

pre 15 godina

Nije to cena zbog cene vec zbog SPS-a!!!
Gas je od 1990.g. u rukama SPS-a,od Mirka Mrajanovica do Bajatovica!
Iako je cena celo vreme varilala nizim cenama Bajatovic je vikao kako ne moze da pojeftini,jer bi manje bilo za SPS!
Cena gasa je opterecena tarifnim sistemom,po kome isti gas ima tri razlicite cene za razlicite kupce!
Istovremeno je uvedena i kategoraija kvalifikovanog kupca,sto je tesko jasno,gde je isti gas za kvalifikovane kupce 24.dinara a za ostale kupce je 31,00 dinar?!
Medju kvalifikovanim kupcima su firme koje je pokupovao Bajatovic i neke toplane!
Pored toga uveden je i korektivni faktor,koji je izvan svake kontrole!
Sve navedeno je u suprotnosti sa Ustavom clan 90. Zakonom o enrgetici clanovima 50. i 134.Te sa Zakonom o zastiti potrosaca;koji jasno kaze da jedinicna kolicina i cena moraju biti jasno iskazane i podlozne proveri!
Korektivni faktor je razlog da nije moguce utvrditi ni jedinicnu kolicinu ni jedinicnu cenu,a kao vrhunac je da se nezna cena gasa za mesec potrosnje!
Iz svega proizilazi da je po zahtevu "Srbijagasa" Agencija za energetiku donela Tarifni pravilnik,po kome ima tri kategorije kupaca,utvrdila postojanje kategorije kvalifikovanih kupaca i uveli korektivni koeficient,koji su suprotni Ustavu,Zakonu o energetici i Zakonu o zastiti potrosaca cime se direktno vrsi diskriminacija oko 180 000 porodica Srbiji!!!
Neki zakljucak;nije gas skup vec nameti koji je na gas nametnuta od strane Agencije za energetiku na inicijativu "Srbijagasa" i dodatni nameti koje namece distributer;kao sto je mesecna naknada,navodno za olaksavanje nabavke mernog seta,a sto je zaprvao obaveza distributera po Zakonu o energetici!
Isto ako tako pomeranje datuma naplate sa 25.na 15.opet sklapajuci stetan ugovor sa "Srbijagasom" po potrsace,iako postoji vazeci ugovor sa potrosacima da je rok 25.u mesecu!
Dalje u gas se ubrizgava domaci gas koji je losijeg kvaliteta i pravi se "spricer"Osnovano predpostavljam da se ne vrsi ponderisanje,vec se na domaci gas obracunava cena transporta kao onog iz Rusije,i ne smanjuje cena zboga kvaliteta(Sto je spricer a ne cisto vino)cisto da bi bilo slikovitije!
Zakljucak;nije sustina u gasu vec u nacinu poslovanja "Srbijagasa" i distributera kao sto je DP "NS-Gas"!!!
Zahvatanje distributera je skoro jedna cetvrtina,jer gas "Srbijagas"po izjavi Bajatovica za nekvalifikovane kupca je 31.oo dinara!
Kada se podeli potrosena kolicina po mernom uredjaju sa kolicinom novca za uplatu iznosi da je cena kubika 40,00 dinara!

ZAPOSLENI U JP

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

crepana pec

pre 15 godina

grejanje na gas je postalo neisplativo jos pre 7-9 godina.ulozis 2500 evra samo u instalaciju,i to treba da vam se vrati za max 5-6 godina,sa cenom gasa koja je nebi trebala da predje vise od trecine cene od drveta.ali s obzirom da je narod uz dobru reklamu pozurio da se zaduzi i uzme kredite da bi uvukli gas i uzivali u dobroj reklami,zasto prodavci gasa da propuste priliku i ne zarade.ne zove se badava ,,gospodsko grejanje,,

ZAPOSLENI

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

užas

pre 15 godina

Pa naravno. Ko god je imao malo pameti znao je da je priča o "jeftinoj" gasifikaciji lažna. Umesto da smo pokušali da iskoristimo naše hidro i druge potencijale, mi postajemo 100% energetski zavisni i to od koga (pogledajte kako su upropastili Ikarbus, solidnu firmu koja je preživela i one najgore godine). Gas će samo biti sve skuplji i skuplji, a još kad se neki "genije" doseti da na isti način "privatizuje" i EPS, biće veselo.

Prevaren

pre 15 godina

Ovde je situacija veoma jasna. Svi mi placamo cenu nesposobne drzavne administracije. Sva javna preduzeca bez izuzetka su stecište za udomljavanje političkih dovedenih štićenika vlastodržaca i ovo je situacija koja se godinama nastavlja. U isto vreme ne odgovaraju ama baš ni za šta - niti za gubitke koje rade, niti za pronevere, niti za kršenje zakona.
Sve to bi bilo vrlo jednostavno da se reši kada bi postojala politička volja za to. Dovoljno je samo biti dosledan u postepenom, ali doslednom, uvođenju tržišnih principa poslovanja u ta preduzeća. Kada bih ja svojom firmom ili budžetom sopstvene porodice upravljao kako ovi mešetari upravljaju JP već bih odavno ili bio gladan na ulici ili u dužničkom zatvoru.
Ovakva JP preduzeća su samo jasna slika stanja u celokupnom političkom establišmentu našeg društva. Ovo nije pitanje samo SPS i Bajatovića i njima sličnih, ovo je pitanje vrednosti i principa po kojima ceo establišment upravlja ovo državom. Ovo nije niti pravna država, niti demokratija, samo nisam siguran kako da nazovem ovo žabokrečinu u kojoj smo prinuđeni da plivamo!

Neko

pre 15 godina

Ako ovakav menadžment vodi Srbija gas, odustanimo i od korišćenja gasa kao energenta i od južnog toka i od Banatskog dvora. Ovo je sramota. Tako su nas navukli pričom i opljačkali preko plaćanja priključka, raznih projekata, rada raznih njihovih komisija,stručnjaka sa licencom, instalacija.Stvarno sramota. Ovakve likove u aps!!!

O'djilas

pre 15 godina

Kakvi lopovi ! Pa moj drug se greje na struju i godisnje on manje placa nego mi nase centralno grejanje.
A gradonacelnik siri populizam...
Kao satro pre neki dan on je protiv poskupljenja da ga zapamtimo kao coveka koji se bori za narod ! A posle 4-5 dana ucuti i dozvoli poskupljenje. Sramota i neka podnese ostavku i pusti nekog spsobnijeg....

Prevaren

pre 15 godina

Ovde je situacija veoma jasna. Svi mi placamo cenu nesposobne drzavne administracije. Sva javna preduzeca bez izuzetka su stecište za udomljavanje političkih dovedenih štićenika vlastodržaca i ovo je situacija koja se godinama nastavlja. U isto vreme ne odgovaraju ama baš ni za šta - niti za gubitke koje rade, niti za pronevere, niti za kršenje zakona.
Sve to bi bilo vrlo jednostavno da se reši kada bi postojala politička volja za to. Dovoljno je samo biti dosledan u postepenom, ali doslednom, uvođenju tržišnih principa poslovanja u ta preduzeća. Kada bih ja svojom firmom ili budžetom sopstvene porodice upravljao kako ovi mešetari upravljaju JP već bih odavno ili bio gladan na ulici ili u dužničkom zatvoru.
Ovakva JP preduzeća su samo jasna slika stanja u celokupnom političkom establišmentu našeg društva. Ovo nije pitanje samo SPS i Bajatovića i njima sličnih, ovo je pitanje vrednosti i principa po kojima ceo establišment upravlja ovo državom. Ovo nije niti pravna država, niti demokratija, samo nisam siguran kako da nazovem ovo žabokrečinu u kojoj smo prinuđeni da plivamo!

devit

pre 15 godina

Nije to cena zbog cene vec zbog SPS-a!!!
Gas je od 1990.g. u rukama SPS-a,od Mirka Mrajanovica do Bajatovica!
Iako je cena celo vreme varilala nizim cenama Bajatovic je vikao kako ne moze da pojeftini,jer bi manje bilo za SPS!
Cena gasa je opterecena tarifnim sistemom,po kome isti gas ima tri razlicite cene za razlicite kupce!
Istovremeno je uvedena i kategoraija kvalifikovanog kupca,sto je tesko jasno,gde je isti gas za kvalifikovane kupce 24.dinara a za ostale kupce je 31,00 dinar?!
Medju kvalifikovanim kupcima su firme koje je pokupovao Bajatovic i neke toplane!
Pored toga uveden je i korektivni faktor,koji je izvan svake kontrole!
Sve navedeno je u suprotnosti sa Ustavom clan 90. Zakonom o enrgetici clanovima 50. i 134.Te sa Zakonom o zastiti potrosaca;koji jasno kaze da jedinicna kolicina i cena moraju biti jasno iskazane i podlozne proveri!
Korektivni faktor je razlog da nije moguce utvrditi ni jedinicnu kolicinu ni jedinicnu cenu,a kao vrhunac je da se nezna cena gasa za mesec potrosnje!
Iz svega proizilazi da je po zahtevu "Srbijagasa" Agencija za energetiku donela Tarifni pravilnik,po kome ima tri kategorije kupaca,utvrdila postojanje kategorije kvalifikovanih kupaca i uveli korektivni koeficient,koji su suprotni Ustavu,Zakonu o energetici i Zakonu o zastiti potrosaca cime se direktno vrsi diskriminacija oko 180 000 porodica Srbiji!!!
Neki zakljucak;nije gas skup vec nameti koji je na gas nametnuta od strane Agencije za energetiku na inicijativu "Srbijagasa" i dodatni nameti koje namece distributer;kao sto je mesecna naknada,navodno za olaksavanje nabavke mernog seta,a sto je zaprvao obaveza distributera po Zakonu o energetici!
Isto ako tako pomeranje datuma naplate sa 25.na 15.opet sklapajuci stetan ugovor sa "Srbijagasom" po potrsace,iako postoji vazeci ugovor sa potrosacima da je rok 25.u mesecu!
Dalje u gas se ubrizgava domaci gas koji je losijeg kvaliteta i pravi se "spricer"Osnovano predpostavljam da se ne vrsi ponderisanje,vec se na domaci gas obracunava cena transporta kao onog iz Rusije,i ne smanjuje cena zboga kvaliteta(Sto je spricer a ne cisto vino)cisto da bi bilo slikovitije!
Zakljucak;nije sustina u gasu vec u nacinu poslovanja "Srbijagasa" i distributera kao sto je DP "NS-Gas"!!!
Zahvatanje distributera je skoro jedna cetvrtina,jer gas "Srbijagas"po izjavi Bajatovica za nekvalifikovane kupca je 31.oo dinara!
Kada se podeli potrosena kolicina po mernom uredjaju sa kolicinom novca za uplatu iznosi da je cena kubika 40,00 dinara!

O'djilas

pre 15 godina

Kakvi lopovi ! Pa moj drug se greje na struju i godisnje on manje placa nego mi nase centralno grejanje.
A gradonacelnik siri populizam...
Kao satro pre neki dan on je protiv poskupljenja da ga zapamtimo kao coveka koji se bori za narod ! A posle 4-5 dana ucuti i dozvoli poskupljenje. Sramota i neka podnese ostavku i pusti nekog spsobnijeg....

užas

pre 15 godina

Pa naravno. Ko god je imao malo pameti znao je da je priča o "jeftinoj" gasifikaciji lažna. Umesto da smo pokušali da iskoristimo naše hidro i druge potencijale, mi postajemo 100% energetski zavisni i to od koga (pogledajte kako su upropastili Ikarbus, solidnu firmu koja je preživela i one najgore godine). Gas će samo biti sve skuplji i skuplji, a još kad se neki "genije" doseti da na isti način "privatizuje" i EPS, biće veselo.

Pobednik

pre 15 godina

Dovoljno je pogledati ljude i njihovu stranacku pripadnost, koji cine UO SRBIJEGASA. KATASTROFA! Neka UBPOK proceslja njihovu imovinu (naravno kada padne ova vlast) i sve ce biti jasno.

Neko

pre 15 godina

Ako ovakav menadžment vodi Srbija gas, odustanimo i od korišćenja gasa kao energenta i od južnog toka i od Banatskog dvora. Ovo je sramota. Tako su nas navukli pričom i opljačkali preko plaćanja priključka, raznih projekata, rada raznih njihovih komisija,stručnjaka sa licencom, instalacija.Stvarno sramota. Ovakve likove u aps!!!

Djuli

pre 15 godina

Ruska poslovica kaze da dzabe ima samo sira u misolovku,bojim da smo se mi upecali u tu misholovku.Pitam pulene iz DSS gde je taj jeftini gas.

ZAPOSLENI

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

sasa jokic

pre 15 godina

Mozda sam zvucao i previse anti ruski, ali nista nije bilo bez razloga. Sa Rusima nikada necemo moci da racunamo na svetliju buducnost. Gde god je njihova cizma bila, bilo je katastrofa! Kostunica im je poklonio NIS i Srbija gas, zasto, istorija ce pokazati. Sada cemo da placamo ceh te po meni veleizdaje. Gorivo je najskuplje u Evropi, krece i gas. Ono sto je sigurno je da rafinerija u Pancevu nece biti modernizovana, i monopol na proizvodnj uderivata ce ostati. Bajatovicu su dali jednu kartu za lozu na Realovom stadionu, i On je njihov bez problema. Koliko ce nas Kostunicin potez kostati nismo ni svesni, generacije ce ispastati zbog toga! Danas nam doticni drzi lekcije iz patriotizma, a za njegove vladavine otisli su i CG i Kosovo, kao i kompletni energetski-strateski sistem!

NikolaKG

pre 15 godina

@devit
NIje samo zbog SPS nego i SPS i DS i G-17 u svih koji clan vladu.Pa zar neko misli da samo jedan odredjuje cenu gasa u celoj drzavi..to radi vlada.
O gasu nemam sta da dodam vise.1999 godine kad sam uveo sam placao zagrevanje kuce 1800 din mesecno a sad ide i do 20 000.Sve pare odu na racune,a i za samo to nema dovoljno..racuni samo stizu!Sad ce i EPS da daju za tepsiju bureka i malo provizije pa ce za 2-3 godine da se smrzavamo zimi i samo bogati ce da sede u toplim sobama.

crepana pec

pre 15 godina

grejanje na gas je postalo neisplativo jos pre 7-9 godina.ulozis 2500 evra samo u instalaciju,i to treba da vam se vrati za max 5-6 godina,sa cenom gasa koja je nebi trebala da predje vise od trecine cene od drveta.ali s obzirom da je narod uz dobru reklamu pozurio da se zaduzi i uzme kredite da bi uvukli gas i uzivali u dobroj reklami,zasto prodavci gasa da propuste priliku i ne zarade.ne zove se badava ,,gospodsko grejanje,,

Stevan

pre 15 godina

Gde Bajatovic udje, tu se narodu koza sa ledja guli nemilice !!!!!!!!! Ne zna samo sta su neki ocekivali od tandema Skundric-Bajatovic ?

Igor

pre 15 godina

Opet neko menja teze.
Nisu Rusi krivi za cenu gasa vec monopol Srbijagasa koji te cene odredjuje.
Uvedite im konkurenciju pa ces da vidis kako ce da se smanji cena.

budjoni

pre 15 godina

Oduvek me je odusevljavala briga socijalista za dobrobit naroda.Hvala ti Bajate, ti si najbolji direktor Srbijagasa do sada.Dok je levice bice i socijlne pravde i jeftinog gasa.

ZAPOSLENI U JP

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

Pera

pre 15 godina

Ako je gas skup, onda ga bojkotujte. Popravite termoizolaciju na vasim objektima i nece biti zime. Nikada nisam sipao gorivo na Luk oil pumpama. Od kada je Nis otisao u ruske ruke ne tocim gorivo ni na Jugopetrolovim pumpama. OMV ipak pruza najbolje usluge.

Antigasovac

pre 15 godina

Braca Rusi nisu krivi sto nas nasa banda vara,jer taj isti gas je ovde u Nemackoj,ali ovi ne luduju ko nasi.Cena trzisna,a ne divlja kao kod nas,onako od oka-koliko im treba?! Sada mi i nije krivo sto je Beograd "zeznuo" jug,tj. Nis i u zadnji trenutak skrenuo "JUZNI TOK" u severni i to preko Beograda,jednog od najlepsih gradova na svetu,gradu buducnosti,bla,bla,bla....

termotehnicar

pre 15 godina

Planiram da uvedem centralno grejanje u stan 40m2 u sopstvenoj reziji. To je nekih 10kW toplote i imam izbor gas ili struja? Do sada sam se grejao na TA pec i mesecni racun za struju je bio od 3000-4500din sto je smesno obzirom na to da imam 3 TA peci koje non stop rade (tajmerima regulisane da akumuliraju po jeftinijoj struji). Cena je smesna i 3 puta je manje nego gas. Postoji varijanta toplotne pumpe voda/vazduh gde se na 1kW struje dobije 3-4kW toplote do -25oC spoljne temperature. Znaci za moj stan je to jos nekih 3 puta manja cena struje a 9-12 puta jeftinije od gasa. Investicija uvodjenja je duplo manja od gasne varijante. Znaci nema dileme!

Pomozi mi boze

pre 15 godina

Pre par meseci ste culi kao kapitalnu investiciju u Subotici, bolje receno u okolnim mestim (zednik) za gasifikaciju.

Ja se ne secam koliko miliona ce to kostati, ali je sigurno da ce biti izbaceni novac.

Danas cesto kada kupujes sta ili kucu sa velikim slovima pise da ima i uveden gas.

Placemi se. Za te novce koliko treba za uvodjenje gasa + igradnja unurasnje strukture u kuci, ima mnogo isplativljivlje metode za grejanje, da ne kazem ekoloski mnogo opravdanije.

Ali sta da se radi da ljudi koji su zaduzeni za projetovanje placeni su od onih koji imaju gas i naftu.

Jednoga dana ce ljudi svatiti da su debelo prevareni.

Зоран

pre 15 godina

Како је почело са гасом, па са економијом, дај боже да имамо да платимо да се угушимо.

DzoniKg

pre 15 godina

@sasa jokic
Opet neki mesaju babe i zabe.Sad je samo DSS kriv a zaboravlja se da je to potpisala upravo ova vlada.Medjutim cena gasa i benzina nema veze nikakve sa rusima ,kako to ljudi ne mogu da shvate (da li slucajno ili namerno) ili bi oni u stvari voleli da je tako ali jedina istina da je ova drzava pukla totalno i da je to nacin da se izvucu pare od gradjana a daju se diletantske izjave i objasnjenja koje nemaju veze sa mozgom i mene koji znam koje su cene gasa i nafte VREDJA!
Takodje me vredja sto mnogo stranackih vojnika pokusava da zbuni narod na sve nacina pa i komentarima na netu i da uvek prenese krivicu na nekog drugog!

devit

pre 15 godina

@NikolaKG
Slazem sa,da svaka stranka se dotira iz odredjenog JP,uostalom zasto su ceni ljudi,provereni i zasluzni clanovi stranaka,pa makar i triplirali svoje funkcije!
Ali nesporno je da SPS od 1990.do dana, od Mirka Marjanovica do danas cvrsto drzi GAS!!!
Trenutno posto su slabi to im je jedino uporiste,odakle sada pokrivaju stranku,a izbori su ocigledno na vidiku!
Potrebe velike,a malo izvora pa se crpi maksimalno!
Sto ne znaci da i drugi to ne rade!!!
Radi ravnanja;bio i ostao Titov pionir i omladinac!!!!

DM iz dijaspore

pre 15 godina

Dok kod su kuce i stanovi lose izolovani nama ce grejanje biti preskupo mi potrosimo cetri puta vise energije,nego Nemci da bi zgrejali jedan kvadranti metar.

Alessandro

pre 15 godina

Bez namere da bilo koga vredjam, mislim da iz ljudi koji kukaju zbog ove cene govori zal za nekim proslim vremenima. Jednostavno, nekada je bilo bezmalo dzabe, pa je bilo dobro, a sada ne valja! E pa nece biti. Iz konkretno ovog primera koji ste naveli vidi se da je koriscenje gasa jos uvek isplativije. Kada u celu pricu ubacite ustedu struje koju inace potrose bojler i sporet, dodjete do priblizne cifre. I jos jedna stvar, nema brkatog cike u toplani koji ti iskljuci grejenje u 21h, pa onda trosis struju, jer ti je vec u 23h u stanu ledara, a imas malo dete.

Tu je to negde, da se ne lazemo, a funkcionalnost koriscenja je uvek na strani grejanja na gas.

E sad, kazem, zal za proslim vremenima... zeznuli nas po ko zna koji put u proslim vremenima, da pomislimo da je to mnogo jeftino, pa sad placamo. Ima i malverzacija, to je sigurno.

Ali, all together, sve mi ovo lici na "malinarsku bajku". Nekada je cena maline bila 2-3 marke, pa im bilo lepo. Danas, 1-2 evra pa im ne valja. Nekada su sa 100 marona mogli mnogo toga, a danas sa 100 evrica ne mogu ni 20% toga. To je problem. Malina je malina ;-)

Зоран

pre 15 godina

Постојао је један стари руски цртани филм који се звао "Ну погоди!". Ово у преводу значи: Само чекај.

promenite radijatore

pre 15 godina

Promenite postojece radijatore! Dajte mogucnost da se regulise temperatura i placa gas po potrosenom. Em ce biti isplativije za obe strane, em je ekoloski cistije. Ovo sada sa jedinom mogucnoscu otvaranja prozora kad je pretoplo je ludilo koliko je naopako.

Eh

pre 15 godina

Pa sada da je bajka i nije. Isto se dogodilo i u drugim drzavama - samo je trebalo pogledati. E sada je drugi par opanaka sto su drugi poverovali u to. Moji su pre 15 godina uveli gas, a sada su se vratili na drva. Gas koriste samo za pripremu jela (i to kada je toplo vreme).

andromeda

pre 15 godina

Pa cena gasa koji kupujemo od Rusa je OK (kao i za druge), ono sto nam nabija cenu je: distribucija kroz Madjarsku, distribucija u zemlji.
Takodje cena struje je jos uvek ekonomksa kategorija (ali je pitanje do kada) a gas se placa po trzisnoj ceni.
Da se rese skupa distribucija u zemlji i dopusti ekonomska cena struje, gas bi i dalje bio ubedljivo isplativiji od struje (ako usoatlom i svuda u svetu).

lole

pre 15 godina

Lako je proveriti po kojoj se ceni kupuje gas od Rusa i koliko nas kosta do dolaska u Srbiju. Da ne pominjemo preferncijale koje nam Rusi odobravaju i olaksane uslove placanja. Problem je u distribuciji do potrosaca do koga je toliko posrednika da gas mora biti skup jer mora svi da budu zadovoljeni. Kad se otvori "juzni tok" onda nece biti mogucnosti za ovu "zaradu na ljudskoj bedi-jer svi moramo da se grejemo" a tad cemo onog jadnog Kostunicu da dizemo u zvezde. Jes da je tesko, ali polako, sve ce doci na svoje mesto i to vrlo brzo.

Milan

pre 15 godina

...korisnici prevareni jer je grejanje na gas sve skuplje.
Onda je citav svet prevaren da je gas svugde skuplji nego sto je ikada bio. Svugde je moguce optimiranje cena ali obicno negde na drugoj strani se otvore novi problemi.

konkurencija i alternativa

pre 15 godina

Neophodna je konkurencija, cak i kvazi-drzavnim firmama. Pod hitno bi morale da se napravi nekoliko stvari:

1) da se distributivna mreza gasovoda nacionalizuje i postane neprofitno javno preduzece koje ne trguje gasom, vec iskljucivo naplacuje usluge isporuke i odrzavanja mreze.

2) da se razbije monopol na trgovinu prirodnim gasom i da se napravi (dozvoli osnivanje) najmanje tri preduzeca koja se time bave.

3) da Srbija uz "Juzni tok" pristupi i projektu "Nabuko" kako bi se smanjila zavisnost od jednog i za sada jedinog isporucioca prirodnog gasa.

4) Da se ispitaju mogucnosti za stvaranje sistema za masovnu proizvodnju biogasa (koji je kompatibilan sa opremom za prirodni gas) iz biomase, fekalnih voda i organskog otpada ("obicnog" djubreta, ako bi nekako ubedili ljude da recikliraju!), njegov otkup tokom toplih perioda godine kada je doba vegetacije, dostupno je obilje organskog materijala i digestori rade bez dogrevanja, te njegovo skladistenje za zimu. Za ovo poslednje bilo bi neophodno imati sistem povratnih gasovoda koji bi vodili od proizvodnih postrojenja i individualnih proizvodjaca do skladista prirodnog gasa. Mislim, biogas sigurno ne moze da u potpunosti pokrije nase potrebe, ali bi makar umanjio kolicine koje moraju da se uvezu.

Grim

pre 15 godina

Tako treba.Kad ste mogli mirno da gledate kako na osnovu vasih tezackih glasova zabludeli politikanti koji sebe nazivaju demokratama dovode na vlast SPS sad lepo pripremite budjelare i placajte socijalisticku kamarilu.Socijalno odgovorna vlada podrzana od nosilaca ideja socijalne pravde u vidu satrapa S.Milosevica.Ako nekom narodu mozete pometnuti toliko pokvareno kukavicije jaje onda taj narod osim dranja koze sa ledja nije nista bolje ni zasluzio.Pa opet glasajte za "evropsku Srbiju" mozda ce vam drugi put evropski dovesti Miru i Marka za ministre policije i pravde.

igor

pre 15 godina

molim vas, nemojte odmah o ceni. jeste, visoka je, ali.
kakav je to primer za stan, to je neistina, ili taj stan nema stakla na prozorima. ja grejem 130 kvadrata u kuci na palicu, kuca je srednje izolovana, podno grejanje, povrsina prozora skoro 20kvm, ali normalno izolovana i za januar cu imati 300 kubika. u stanu drzim izmedju 20 i 21 stepen sto je zbog tipa grejanja kao 22 s radiatorima. ugledajte se na druge drzave i subvencionisite ili napravite obavezu toplotne izolacije, pa posle neka gas bude i skuplji. pozdrav

Zorana

pre 15 godina

..Jos jedan pokazatelj da su JP drzave u drzavi, i da se njihovi politicki menadzmenti ponasaju kao da su neprikosnoveni vladari...
Ako regulatorna Agencija za energetiku Srbije, koja je po ovlascenima iznad Ministarstva i Vlade, i koja je formirana kao nezavisno regulatorno telo, zakljuci da uslovi postoje za snizenje cene gasa za 10%, odakle pravo JP i njegtovom menadzmentu da prica o svojoj racunici..i o tome da to nije tako.. Naravno da za JP to nije tako,..jer oni novac trose za druge stvari...
Kratko je trajalo pretvaranje predstavnika SPS..njihovo pravo lice upravo se vidi ovih dana, Mrknjocic, pa ponasanje dir Srbijagasa...

Geger

pre 15 godina

Koji je genijo ovaj novinar, nevidjeno! Uporedjuje cenu gasa sa cenom drva i uglja i kaze jeftinije je na drva?! Ma nije moguce!

Pa uporedjuje sa cenom struje i daljinskog grejanja i kaze skup je gas. Ne treba da si novinar-genije-istrazivac pa da vidis da nije skup gas (trzisna cena) nego su jeftini struja (socijalna cena) i daljinsko grejanje (dotirano). Struja treba (i hoce) da poskupi barem duplo, daljinskom grejanju treba ukinuti dotiranje, pa onda ajde uporedi cenu gasa sa tom novom (ekonomskom) cenom struje i daljinskog grejanja pa izvesti dal' je skup gas?

Tako da, narode moj, uzivajte u jeftinoj struji jos ovih par sledecih godina, a pamet u glavu i iskoristite to vreme za prelazak ili na drva i ugalj, ili na gas.

Зоран

pre 15 godina

termotehnicar, то се сада исплати, наравно. Али имај у виду да струја нема логике да буде јефтинија од гаса, а пошто гас неће да појефтини, остаје да стеруја поскупи. Е када ћед а се приближе, то не знам, али биће.

lolypoly

pre 15 godina

Termotehničaru , ajde majke ti , reci mi kako to za TRI TA peći plaćaš do 4.000 din struje mesečno . Da se ti možda nisi okačio na moj sat pa ja plaćam 9.000 sa istom kvadraturom i istim tajmingom rada ? Ili si negde sa bandere premostio ?

termotehnicar

pre 15 godina

Odgovor za lolypoly i Зоран-a:

Stan mi je kompletno izolovan, a skoro sam stavio i podnu izolaciju u celom stanu (naravno osim u kupatilu), doduse, podigao sam nivo poda za 5cm stirodura ali obzirom da mi je stan u prizemlju i da nikoga nema "ispod" mene tako je moralo, takodje sam izolovao sve spoljne zidove (5cm stirodur)kao i zid ka stepenistu zgrade (2cm stirodur sa spoljne strane) i efekti su se odmah pokazali. imam 3 TA peci (3.5kW,2kW i 2kW) svakohj treba po maksimum 3 sata da se napuni. Proracunski sam postigao manje od 40W/m2 gubitaka toplote a bilo kod majstora da pitate reci ce vam da birate radijatore sa okvirno 100W/m2. Ah, da u sobama sam stavio i kvalitetnu PVC stolariju (bledo-zeleno cesko staklo a ne ono bledo zuto kinesko)! Izolacijom sam zaustavio i vlagu i budj koja se ranije javljala po hladnim coskovima. Eto to je to! Da mogu skenirao bih vam i poslao racune za nov, dec i januar i uverili biste se i sami!

Alessandro

pre 15 godina

Bez namere da bilo koga vredjam, mislim da iz ljudi koji kukaju zbog ove cene govori zal za nekim proslim vremenima. Jednostavno, nekada je bilo bezmalo dzabe, pa je bilo dobro, a sada ne valja! E pa nece biti. Iz konkretno ovog primera koji ste naveli vidi se da je koriscenje gasa jos uvek isplativije. Kada u celu pricu ubacite ustedu struje koju inace potrose bojler i sporet, dodjete do priblizne cifre. I jos jedna stvar, nema brkatog cike u toplani koji ti iskljuci grejenje u 21h, pa onda trosis struju, jer ti je vec u 23h u stanu ledara, a imas malo dete.

Tu je to negde, da se ne lazemo, a funkcionalnost koriscenja je uvek na strani grejanja na gas.

E sad, kazem, zal za proslim vremenima... zeznuli nas po ko zna koji put u proslim vremenima, da pomislimo da je to mnogo jeftino, pa sad placamo. Ima i malverzacija, to je sigurno.

Ali, all together, sve mi ovo lici na "malinarsku bajku". Nekada je cena maline bila 2-3 marke, pa im bilo lepo. Danas, 1-2 evra pa im ne valja. Nekada su sa 100 marona mogli mnogo toga, a danas sa 100 evrica ne mogu ni 20% toga. To je problem. Malina je malina ;-)

Milan

pre 15 godina

...korisnici prevareni jer je grejanje na gas sve skuplje.
Onda je citav svet prevaren da je gas svugde skuplji nego sto je ikada bio. Svugde je moguce optimiranje cena ali obicno negde na drugoj strani se otvore novi problemi.

sasa jokic

pre 15 godina

Mozda sam zvucao i previse anti ruski, ali nista nije bilo bez razloga. Sa Rusima nikada necemo moci da racunamo na svetliju buducnost. Gde god je njihova cizma bila, bilo je katastrofa! Kostunica im je poklonio NIS i Srbija gas, zasto, istorija ce pokazati. Sada cemo da placamo ceh te po meni veleizdaje. Gorivo je najskuplje u Evropi, krece i gas. Ono sto je sigurno je da rafinerija u Pancevu nece biti modernizovana, i monopol na proizvodnj uderivata ce ostati. Bajatovicu su dali jednu kartu za lozu na Realovom stadionu, i On je njihov bez problema. Koliko ce nas Kostunicin potez kostati nismo ni svesni, generacije ce ispastati zbog toga! Danas nam doticni drzi lekcije iz patriotizma, a za njegove vladavine otisli su i CG i Kosovo, kao i kompletni energetski-strateski sistem!

Djuli

pre 15 godina

Ruska poslovica kaze da dzabe ima samo sira u misolovku,bojim da smo se mi upecali u tu misholovku.Pitam pulene iz DSS gde je taj jeftini gas.

Pera

pre 15 godina

Ako je gas skup, onda ga bojkotujte. Popravite termoizolaciju na vasim objektima i nece biti zime. Nikada nisam sipao gorivo na Luk oil pumpama. Od kada je Nis otisao u ruske ruke ne tocim gorivo ni na Jugopetrolovim pumpama. OMV ipak pruza najbolje usluge.

ZAPOSLENI

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

ZAPOSLENI U JP

pre 15 godina

MISLIM DA JE CENA GASA OK. GAS NE MOZE BITI JEFTINIJI OD CENE KOJA SE PLACA U NABAVCI. A STO SE TICE BAJATOVICA I MENADZMENTA U JP SRBIJAGASU ,JEDNOM RECJU, KATASTROFA. GORI SU I OD G17-TOMICA. KAKO KOJI NOVI DIREKTOR, PARTIJSKI, DODJE DOVEDE NOVIH STOTINAK ZAPOSLENIH, KOJI AMA BAS NISTA NE RADE. I TAKO...SISAJU LI SISAJU. BAJATA, RASU...SVE U APS, SAMO KO CE DA IH HAPSI KADA JE I BUCKASTI POLICAJAC SA NJIMA...DACIC

lole

pre 15 godina

Lako je proveriti po kojoj se ceni kupuje gas od Rusa i koliko nas kosta do dolaska u Srbiju. Da ne pominjemo preferncijale koje nam Rusi odobravaju i olaksane uslove placanja. Problem je u distribuciji do potrosaca do koga je toliko posrednika da gas mora biti skup jer mora svi da budu zadovoljeni. Kad se otvori "juzni tok" onda nece biti mogucnosti za ovu "zaradu na ljudskoj bedi-jer svi moramo da se grejemo" a tad cemo onog jadnog Kostunicu da dizemo u zvezde. Jes da je tesko, ali polako, sve ce doci na svoje mesto i to vrlo brzo.

DzoniKg

pre 15 godina

@sasa jokic
Opet neki mesaju babe i zabe.Sad je samo DSS kriv a zaboravlja se da je to potpisala upravo ova vlada.Medjutim cena gasa i benzina nema veze nikakve sa rusima ,kako to ljudi ne mogu da shvate (da li slucajno ili namerno) ili bi oni u stvari voleli da je tako ali jedina istina da je ova drzava pukla totalno i da je to nacin da se izvucu pare od gradjana a daju se diletantske izjave i objasnjenja koje nemaju veze sa mozgom i mene koji znam koje su cene gasa i nafte VREDJA!
Takodje me vredja sto mnogo stranackih vojnika pokusava da zbuni narod na sve nacina pa i komentarima na netu i da uvek prenese krivicu na nekog drugog!

promenite radijatore

pre 15 godina

Promenite postojece radijatore! Dajte mogucnost da se regulise temperatura i placa gas po potrosenom. Em ce biti isplativije za obe strane, em je ekoloski cistije. Ovo sada sa jedinom mogucnoscu otvaranja prozora kad je pretoplo je ludilo koliko je naopako.

budjoni

pre 15 godina

Oduvek me je odusevljavala briga socijalista za dobrobit naroda.Hvala ti Bajate, ti si najbolji direktor Srbijagasa do sada.Dok je levice bice i socijlne pravde i jeftinog gasa.

DM iz dijaspore

pre 15 godina

Dok kod su kuce i stanovi lose izolovani nama ce grejanje biti preskupo mi potrosimo cetri puta vise energije,nego Nemci da bi zgrejali jedan kvadranti metar.

Igor

pre 15 godina

Opet neko menja teze.
Nisu Rusi krivi za cenu gasa vec monopol Srbijagasa koji te cene odredjuje.
Uvedite im konkurenciju pa ces da vidis kako ce da se smanji cena.

užas

pre 15 godina

Pa naravno. Ko god je imao malo pameti znao je da je priča o "jeftinoj" gasifikaciji lažna. Umesto da smo pokušali da iskoristimo naše hidro i druge potencijale, mi postajemo 100% energetski zavisni i to od koga (pogledajte kako su upropastili Ikarbus, solidnu firmu koja je preživela i one najgore godine). Gas će samo biti sve skuplji i skuplji, a još kad se neki "genije" doseti da na isti način "privatizuje" i EPS, biće veselo.

O'djilas

pre 15 godina

Kakvi lopovi ! Pa moj drug se greje na struju i godisnje on manje placa nego mi nase centralno grejanje.
A gradonacelnik siri populizam...
Kao satro pre neki dan on je protiv poskupljenja da ga zapamtimo kao coveka koji se bori za narod ! A posle 4-5 dana ucuti i dozvoli poskupljenje. Sramota i neka podnese ostavku i pusti nekog spsobnijeg....

devit

pre 15 godina

Nije to cena zbog cene vec zbog SPS-a!!!
Gas je od 1990.g. u rukama SPS-a,od Mirka Mrajanovica do Bajatovica!
Iako je cena celo vreme varilala nizim cenama Bajatovic je vikao kako ne moze da pojeftini,jer bi manje bilo za SPS!
Cena gasa je opterecena tarifnim sistemom,po kome isti gas ima tri razlicite cene za razlicite kupce!
Istovremeno je uvedena i kategoraija kvalifikovanog kupca,sto je tesko jasno,gde je isti gas za kvalifikovane kupce 24.dinara a za ostale kupce je 31,00 dinar?!
Medju kvalifikovanim kupcima su firme koje je pokupovao Bajatovic i neke toplane!
Pored toga uveden je i korektivni faktor,koji je izvan svake kontrole!
Sve navedeno je u suprotnosti sa Ustavom clan 90. Zakonom o enrgetici clanovima 50. i 134.Te sa Zakonom o zastiti potrosaca;koji jasno kaze da jedinicna kolicina i cena moraju biti jasno iskazane i podlozne proveri!
Korektivni faktor je razlog da nije moguce utvrditi ni jedinicnu kolicinu ni jedinicnu cenu,a kao vrhunac je da se nezna cena gasa za mesec potrosnje!
Iz svega proizilazi da je po zahtevu "Srbijagasa" Agencija za energetiku donela Tarifni pravilnik,po kome ima tri kategorije kupaca,utvrdila postojanje kategorije kvalifikovanih kupaca i uveli korektivni koeficient,koji su suprotni Ustavu,Zakonu o energetici i Zakonu o zastiti potrosaca cime se direktno vrsi diskriminacija oko 180 000 porodica Srbiji!!!
Neki zakljucak;nije gas skup vec nameti koji je na gas nametnuta od strane Agencije za energetiku na inicijativu "Srbijagasa" i dodatni nameti koje namece distributer;kao sto je mesecna naknada,navodno za olaksavanje nabavke mernog seta,a sto je zaprvao obaveza distributera po Zakonu o energetici!
Isto ako tako pomeranje datuma naplate sa 25.na 15.opet sklapajuci stetan ugovor sa "Srbijagasom" po potrsace,iako postoji vazeci ugovor sa potrosacima da je rok 25.u mesecu!
Dalje u gas se ubrizgava domaci gas koji je losijeg kvaliteta i pravi se "spricer"Osnovano predpostavljam da se ne vrsi ponderisanje,vec se na domaci gas obracunava cena transporta kao onog iz Rusije,i ne smanjuje cena zboga kvaliteta(Sto je spricer a ne cisto vino)cisto da bi bilo slikovitije!
Zakljucak;nije sustina u gasu vec u nacinu poslovanja "Srbijagasa" i distributera kao sto je DP "NS-Gas"!!!
Zahvatanje distributera je skoro jedna cetvrtina,jer gas "Srbijagas"po izjavi Bajatovica za nekvalifikovane kupca je 31.oo dinara!
Kada se podeli potrosena kolicina po mernom uredjaju sa kolicinom novca za uplatu iznosi da je cena kubika 40,00 dinara!

Neko

pre 15 godina

Ako ovakav menadžment vodi Srbija gas, odustanimo i od korišćenja gasa kao energenta i od južnog toka i od Banatskog dvora. Ovo je sramota. Tako su nas navukli pričom i opljačkali preko plaćanja priključka, raznih projekata, rada raznih njihovih komisija,stručnjaka sa licencom, instalacija.Stvarno sramota. Ovakve likove u aps!!!

NikolaKG

pre 15 godina

@devit
NIje samo zbog SPS nego i SPS i DS i G-17 u svih koji clan vladu.Pa zar neko misli da samo jedan odredjuje cenu gasa u celoj drzavi..to radi vlada.
O gasu nemam sta da dodam vise.1999 godine kad sam uveo sam placao zagrevanje kuce 1800 din mesecno a sad ide i do 20 000.Sve pare odu na racune,a i za samo to nema dovoljno..racuni samo stizu!Sad ce i EPS da daju za tepsiju bureka i malo provizije pa ce za 2-3 godine da se smrzavamo zimi i samo bogati ce da sede u toplim sobama.

Pomozi mi boze

pre 15 godina

Pre par meseci ste culi kao kapitalnu investiciju u Subotici, bolje receno u okolnim mestim (zednik) za gasifikaciju.

Ja se ne secam koliko miliona ce to kostati, ali je sigurno da ce biti izbaceni novac.

Danas cesto kada kupujes sta ili kucu sa velikim slovima pise da ima i uveden gas.

Placemi se. Za te novce koliko treba za uvodjenje gasa + igradnja unurasnje strukture u kuci, ima mnogo isplativljivlje metode za grejanje, da ne kazem ekoloski mnogo opravdanije.

Ali sta da se radi da ljudi koji su zaduzeni za projetovanje placeni su od onih koji imaju gas i naftu.

Jednoga dana ce ljudi svatiti da su debelo prevareni.

Eh

pre 15 godina

Pa sada da je bajka i nije. Isto se dogodilo i u drugim drzavama - samo je trebalo pogledati. E sada je drugi par opanaka sto su drugi poverovali u to. Moji su pre 15 godina uveli gas, a sada su se vratili na drva. Gas koriste samo za pripremu jela (i to kada je toplo vreme).

Antigasovac

pre 15 godina

Braca Rusi nisu krivi sto nas nasa banda vara,jer taj isti gas je ovde u Nemackoj,ali ovi ne luduju ko nasi.Cena trzisna,a ne divlja kao kod nas,onako od oka-koliko im treba?! Sada mi i nije krivo sto je Beograd "zeznuo" jug,tj. Nis i u zadnji trenutak skrenuo "JUZNI TOK" u severni i to preko Beograda,jednog od najlepsih gradova na svetu,gradu buducnosti,bla,bla,bla....

andromeda

pre 15 godina

Pa cena gasa koji kupujemo od Rusa je OK (kao i za druge), ono sto nam nabija cenu je: distribucija kroz Madjarsku, distribucija u zemlji.
Takodje cena struje je jos uvek ekonomksa kategorija (ali je pitanje do kada) a gas se placa po trzisnoj ceni.
Da se rese skupa distribucija u zemlji i dopusti ekonomska cena struje, gas bi i dalje bio ubedljivo isplativiji od struje (ako usoatlom i svuda u svetu).

devit

pre 15 godina

@NikolaKG
Slazem sa,da svaka stranka se dotira iz odredjenog JP,uostalom zasto su ceni ljudi,provereni i zasluzni clanovi stranaka,pa makar i triplirali svoje funkcije!
Ali nesporno je da SPS od 1990.do dana, od Mirka Marjanovica do danas cvrsto drzi GAS!!!
Trenutno posto su slabi to im je jedino uporiste,odakle sada pokrivaju stranku,a izbori su ocigledno na vidiku!
Potrebe velike,a malo izvora pa se crpi maksimalno!
Sto ne znaci da i drugi to ne rade!!!
Radi ravnanja;bio i ostao Titov pionir i omladinac!!!!

Зоран

pre 15 godina

Постојао је један стари руски цртани филм који се звао "Ну погоди!". Ово у преводу значи: Само чекај.

Prevaren

pre 15 godina

Ovde je situacija veoma jasna. Svi mi placamo cenu nesposobne drzavne administracije. Sva javna preduzeca bez izuzetka su stecište za udomljavanje političkih dovedenih štićenika vlastodržaca i ovo je situacija koja se godinama nastavlja. U isto vreme ne odgovaraju ama baš ni za šta - niti za gubitke koje rade, niti za pronevere, niti za kršenje zakona.
Sve to bi bilo vrlo jednostavno da se reši kada bi postojala politička volja za to. Dovoljno je samo biti dosledan u postepenom, ali doslednom, uvođenju tržišnih principa poslovanja u ta preduzeća. Kada bih ja svojom firmom ili budžetom sopstvene porodice upravljao kako ovi mešetari upravljaju JP već bih odavno ili bio gladan na ulici ili u dužničkom zatvoru.
Ovakva JP preduzeća su samo jasna slika stanja u celokupnom političkom establišmentu našeg društva. Ovo nije pitanje samo SPS i Bajatovića i njima sličnih, ovo je pitanje vrednosti i principa po kojima ceo establišment upravlja ovo državom. Ovo nije niti pravna država, niti demokratija, samo nisam siguran kako da nazovem ovo žabokrečinu u kojoj smo prinuđeni da plivamo!

Geger

pre 15 godina

Koji je genijo ovaj novinar, nevidjeno! Uporedjuje cenu gasa sa cenom drva i uglja i kaze jeftinije je na drva?! Ma nije moguce!

Pa uporedjuje sa cenom struje i daljinskog grejanja i kaze skup je gas. Ne treba da si novinar-genije-istrazivac pa da vidis da nije skup gas (trzisna cena) nego su jeftini struja (socijalna cena) i daljinsko grejanje (dotirano). Struja treba (i hoce) da poskupi barem duplo, daljinskom grejanju treba ukinuti dotiranje, pa onda ajde uporedi cenu gasa sa tom novom (ekonomskom) cenom struje i daljinskog grejanja pa izvesti dal' je skup gas?

Tako da, narode moj, uzivajte u jeftinoj struji jos ovih par sledecih godina, a pamet u glavu i iskoristite to vreme za prelazak ili na drva i ugalj, ili na gas.

Pobednik

pre 15 godina

Dovoljno je pogledati ljude i njihovu stranacku pripadnost, koji cine UO SRBIJEGASA. KATASTROFA! Neka UBPOK proceslja njihovu imovinu (naravno kada padne ova vlast) i sve ce biti jasno.

crepana pec

pre 15 godina

grejanje na gas je postalo neisplativo jos pre 7-9 godina.ulozis 2500 evra samo u instalaciju,i to treba da vam se vrati za max 5-6 godina,sa cenom gasa koja je nebi trebala da predje vise od trecine cene od drveta.ali s obzirom da je narod uz dobru reklamu pozurio da se zaduzi i uzme kredite da bi uvukli gas i uzivali u dobroj reklami,zasto prodavci gasa da propuste priliku i ne zarade.ne zove se badava ,,gospodsko grejanje,,

termotehnicar

pre 15 godina

Planiram da uvedem centralno grejanje u stan 40m2 u sopstvenoj reziji. To je nekih 10kW toplote i imam izbor gas ili struja? Do sada sam se grejao na TA pec i mesecni racun za struju je bio od 3000-4500din sto je smesno obzirom na to da imam 3 TA peci koje non stop rade (tajmerima regulisane da akumuliraju po jeftinijoj struji). Cena je smesna i 3 puta je manje nego gas. Postoji varijanta toplotne pumpe voda/vazduh gde se na 1kW struje dobije 3-4kW toplote do -25oC spoljne temperature. Znaci za moj stan je to jos nekih 3 puta manja cena struje a 9-12 puta jeftinije od gasa. Investicija uvodjenja je duplo manja od gasne varijante. Znaci nema dileme!

lolypoly

pre 15 godina

Termotehničaru , ajde majke ti , reci mi kako to za TRI TA peći plaćaš do 4.000 din struje mesečno . Da se ti možda nisi okačio na moj sat pa ja plaćam 9.000 sa istom kvadraturom i istim tajmingom rada ? Ili si negde sa bandere premostio ?

Зоран

pre 15 godina

Како је почело са гасом, па са економијом, дај боже да имамо да платимо да се угушимо.

Stevan

pre 15 godina

Gde Bajatovic udje, tu se narodu koza sa ledja guli nemilice !!!!!!!!! Ne zna samo sta su neki ocekivali od tandema Skundric-Bajatovic ?

Зоран

pre 15 godina

termotehnicar, то се сада исплати, наравно. Али имај у виду да струја нема логике да буде јефтинија од гаса, а пошто гас неће да појефтини, остаје да стеруја поскупи. Е када ћед а се приближе, то не знам, али биће.

igor

pre 15 godina

molim vas, nemojte odmah o ceni. jeste, visoka je, ali.
kakav je to primer za stan, to je neistina, ili taj stan nema stakla na prozorima. ja grejem 130 kvadrata u kuci na palicu, kuca je srednje izolovana, podno grejanje, povrsina prozora skoro 20kvm, ali normalno izolovana i za januar cu imati 300 kubika. u stanu drzim izmedju 20 i 21 stepen sto je zbog tipa grejanja kao 22 s radiatorima. ugledajte se na druge drzave i subvencionisite ili napravite obavezu toplotne izolacije, pa posle neka gas bude i skuplji. pozdrav

Zorana

pre 15 godina

..Jos jedan pokazatelj da su JP drzave u drzavi, i da se njihovi politicki menadzmenti ponasaju kao da su neprikosnoveni vladari...
Ako regulatorna Agencija za energetiku Srbije, koja je po ovlascenima iznad Ministarstva i Vlade, i koja je formirana kao nezavisno regulatorno telo, zakljuci da uslovi postoje za snizenje cene gasa za 10%, odakle pravo JP i njegtovom menadzmentu da prica o svojoj racunici..i o tome da to nije tako.. Naravno da za JP to nije tako,..jer oni novac trose za druge stvari...
Kratko je trajalo pretvaranje predstavnika SPS..njihovo pravo lice upravo se vidi ovih dana, Mrknjocic, pa ponasanje dir Srbijagasa...

Grim

pre 15 godina

Tako treba.Kad ste mogli mirno da gledate kako na osnovu vasih tezackih glasova zabludeli politikanti koji sebe nazivaju demokratama dovode na vlast SPS sad lepo pripremite budjelare i placajte socijalisticku kamarilu.Socijalno odgovorna vlada podrzana od nosilaca ideja socijalne pravde u vidu satrapa S.Milosevica.Ako nekom narodu mozete pometnuti toliko pokvareno kukavicije jaje onda taj narod osim dranja koze sa ledja nije nista bolje ni zasluzio.Pa opet glasajte za "evropsku Srbiju" mozda ce vam drugi put evropski dovesti Miru i Marka za ministre policije i pravde.

konkurencija i alternativa

pre 15 godina

Neophodna je konkurencija, cak i kvazi-drzavnim firmama. Pod hitno bi morale da se napravi nekoliko stvari:

1) da se distributivna mreza gasovoda nacionalizuje i postane neprofitno javno preduzece koje ne trguje gasom, vec iskljucivo naplacuje usluge isporuke i odrzavanja mreze.

2) da se razbije monopol na trgovinu prirodnim gasom i da se napravi (dozvoli osnivanje) najmanje tri preduzeca koja se time bave.

3) da Srbija uz "Juzni tok" pristupi i projektu "Nabuko" kako bi se smanjila zavisnost od jednog i za sada jedinog isporucioca prirodnog gasa.

4) Da se ispitaju mogucnosti za stvaranje sistema za masovnu proizvodnju biogasa (koji je kompatibilan sa opremom za prirodni gas) iz biomase, fekalnih voda i organskog otpada ("obicnog" djubreta, ako bi nekako ubedili ljude da recikliraju!), njegov otkup tokom toplih perioda godine kada je doba vegetacije, dostupno je obilje organskog materijala i digestori rade bez dogrevanja, te njegovo skladistenje za zimu. Za ovo poslednje bilo bi neophodno imati sistem povratnih gasovoda koji bi vodili od proizvodnih postrojenja i individualnih proizvodjaca do skladista prirodnog gasa. Mislim, biogas sigurno ne moze da u potpunosti pokrije nase potrebe, ali bi makar umanjio kolicine koje moraju da se uvezu.

termotehnicar

pre 15 godina

Odgovor za lolypoly i Зоран-a:

Stan mi je kompletno izolovan, a skoro sam stavio i podnu izolaciju u celom stanu (naravno osim u kupatilu), doduse, podigao sam nivo poda za 5cm stirodura ali obzirom da mi je stan u prizemlju i da nikoga nema "ispod" mene tako je moralo, takodje sam izolovao sve spoljne zidove (5cm stirodur)kao i zid ka stepenistu zgrade (2cm stirodur sa spoljne strane) i efekti su se odmah pokazali. imam 3 TA peci (3.5kW,2kW i 2kW) svakohj treba po maksimum 3 sata da se napuni. Proracunski sam postigao manje od 40W/m2 gubitaka toplote a bilo kod majstora da pitate reci ce vam da birate radijatore sa okvirno 100W/m2. Ah, da u sobama sam stavio i kvalitetnu PVC stolariju (bledo-zeleno cesko staklo a ne ono bledo zuto kinesko)! Izolacijom sam zaustavio i vlagu i budj koja se ranije javljala po hladnim coskovima. Eto to je to! Da mogu skenirao bih vam i poslao racune za nov, dec i januar i uverili biste se i sami!