Vlada odlučila da tuži Hrvatsku

Mogli bi mi Balkanci, nekim novim ratom malo zabaviti zapadnjake u doba recesije. Kao baš slučajno se sada povlače ovakve teme. Bilo bi im kao naručeno gledati neke budale kako se kolju. Nedajmo se ovaj put...
Pozdrav iz Zagreba .

Dok se dvojica tuku treci to koristi. Srbi i Hrvati su nevidjeno isti i nevidjeno glupi. (Pripadam i jednima i drugima - NA ZALOST!!!).

Vrlo interesntno: kad se radi o odgovornostima Jugoslavije Srbija je jedini naslednik, a kad se radi o pravima Jugoslavije (narocito onima na imovinu) to se deli tj. svi su naslednici.
Samo da se podsetimo: nije nepostojeca drzava Srbija napala nepostojecu drzavu Hrvatsku nego su teroristi (znamo kakvo im je ime) napali drzavu Jugoslaviju i zaklali je. Posle, kao crvi iz lesine, izmilise se nekakve drzavice, protektorati. monstrumi i fizicki i duhovno.

Meni se čini da su Hrvatska tužba i protivtužba Srbije deo SMIŠLJENOG scenarija PROLONGIRANJA NORMALIZACIJE odnosa i pomirenja dva naroda a sami tim i PROLONGIRANJA PRIMENE ANEXA G Sporazuma o sukcesiji koji su obe države RATIFIKOVALE . ANEXOM G definisano je da se sva IMOVINA I PRAVA (STANARSKA PRAVA) moraju vratiti njihovim vlasnicima i nosiocima što OBE države očigledno žele da IZBEGNU jer su TUĐU IMOVINU I STANOVE uzurpirali i oteli neki LOPOVI pa sad njihov lopovluk mora da padne na teret države naslednice koja je omogucila i dozvolila OTIMAĆINU tudje imovine i PRAVA! Naravno to sve ide i dalje na račun ONIH (izbeglica) koji su ni krivi ni dužni ostali bez domova, imovine i osnovnih ljudskih prava!! A jasno je da dok se PRAVDA ne ispuni nema ni pomirenja i normalizacije odnosa!!

ja bih podsetio "bracu" hrvate da su "hrvatski tenkovi" pre 60 i malo vise godina usli u zemun i zaposeli srem kao i jos neke delove srbije. tek toliko da se zna..

Opet cemo se mi kao dva "razlicita" naroda klati, a oni koji su na vlasti u obe zemlje ce zajedno sedeti i ispijati viski.

E drage moje komšije!!! Ne bih želio na ovom forumu soliti pamet. nikako mi to nije namjera. al očito da ni 17 godina poslije nemožete priznati neke činjenice. Nisu hrvatske snage marširale prema Valjevu, Kragujevcu, Beogradu i Nišu... Ali je zato kolona tenkova JNA bila u Beogradu obasuta cvijećem na pohodu prema VUkovaru. Komšije, činjenica je da je Repuplika Srbija napala Republiku Hrvatsku 1991..

Sta ima Srbija da tuzi Hrvatsku? Hrvatska nije napala Srbiju, a ako je ucinila zlncine protiv Srba za vreme Oluje ili negde drugo za vreme rata ona je to ucinila protiv svojih gradjana Srpske nacionalnosti i to, pravno gledano, nije stvar Srbije nego Haskog Tribunala za bivsu YU. Srbija moze samo da pomaze dokazima taj sud i nista vise.

Kontratuzba je prava stvar na pravom mestu i u pravo vreme!!! Cak mislim da nema boljeg momenta za to od sadasnjeg trenutka, jer sve ostale stvari u drzavi su u medjuvremenu resene, sada je samo ostalo da isteramo nasu pravdu i dokazemo svetu da smo u pravu.

Jos jedna u nizu pobeda Jeremica i cele garniture od koje narod ima toliko koristi kao i od svih prethodnih pobeda! Jeremica definitvno za dozivotnog predsednika bar da onda definitivno izbacim iz svoje glave ideju da se vratim u Srbiju sa trulog zapada, jer ovako se stalno nadam promenice se nesto, bice bolje.

Puna su im usta Vukovara ko da je 50km od Zagreba a ne odma do granice sa Srbijom.
I po popisu stanovnistva u Vukovaru je bilo
* Hrvati - 36.910 (43,84%)
* Srbi - 31.445 (37,35%)
* Jugosloveni - 6.124 (7,27%)
* ostali i nepoznato - 9.710 (11,53%)

Jedan od najglupljih poteza srpske vlade. Spor će, naravno kao i sve do sada, izgubiti, a silne višemilijunske troškove platiti će porezni obveznici. To vam je kao da je Njemačka tužila bivšu Jugoslaviju zbog protjerivanja folksdojčera. Ovdje kod nas u Hrvatskoj narod se priprema za neke stvari koje će se tek dogoditi, a nemaju veze sa politikom i sličnim glupostima. U pitanju je egzistencija običnog čovjeka i to je stvarni problem, a ne ove nebuloze. Idemo svi na ulice pozdraviti našeg Grinča Ivu.

Sve smo zaboravili. Jedva cekam da taj dogovor Tudjman - Milosevic iz Karadjordjeva izadje na videlo. Krajina za pola Bosne. Milosevic je ratovao ne pitajuci ili bolje receno manipulisuci narod umesto da pregovara u ime tog naroda i pomogne narodu da postane faktor u Hrvatskoj sto nije bilo nemoguce jer su Hrvati i tada hteli u Evropu, onda je isto tako arogantno i nemilosrdno ostavio taj narod na cedilu - kada mu je nudjeno da pregovara on je evakuisao vecinu naroda pre nego sto su su hrvatske jedinice i stigle. Onda je otisao da "brani" srbe u Bosni - ostalim stvarima da i ne pricamo.

"Sada govoriti o tome, pa ići u Drugi svetski rat, to je smešno, dodao je Sanader".

"Smešna" je bila tužba Hrvatske, a jedini logičan i ispravan odgovor, nakon odluke MS, je protivtužba Srbije, koja će neminovno izneti svu tragediju srpskog roda u Hrvatskoj, započetu u Jasenovcu. Sve mi se čini da je Hrvatska terala zeca a da će isterati mečku.

Medjutim, za budućnost obe zemlje bi najbolje bilo da se na sudu postigne poravnanje, tako što će obe strane povući svoje tužbe!

Totalno pogresno.To je potez za unutrasnju upotrebu, spolja ce samo napraviti probleme. Nasa vlast mora da shvati da se odnosi sa susedima moraju popraviti a narocito sa Hrvatskom. Bez toga nema puta u Evropu. Ministar Jeremic do sada je napravio vise diplomatskih skandala u odnosima sa Hrvatskom. Ne sme se zaboraviti da je komanda za Oluju dosla iz Beograda i da su tenkovi bivse JNA koji su isli put Vukovara i ostalih hrvatskih gradova posipani cvecem dok su prolazili kroz Novi Beograd.

Vec sam rekao, ponovicu: sve sto se desilo na Balkanu 90-tih, ma koliko prljavo bilo NIJE genocid. Genocid je Ruanda! Ali izgleda da to sudu "pravde" nije dovoljno zanimljivo...

kakva glupost srpske vlade. iz gluposti u glupost.

U pravi cas - inflacija i kriza su na pomolu.

Posto na zalost ni Srbi ni Hrvati nisu na tom stupnju civilizacijskog razvoja, da bi razumno i s uzajamnim postovanje jednih prema drugima, mogli rjesiti otvorena pitanja, onda mozda i nije lose da to netko treci to za njih ucini. Ja osobno imam samo jednu molbu: da oba parlamenta se unaprijed obavezu da ce respektirati presudu, ma kakva ona bila! Nakon toga treba nam netko, tko ce nam pomoci da napisemo objektivo povijesne udzbenike, kojih cemo se isto parlamentarnom potvrdom unaprijed, pridrzavati. Mozda bi to bila prva stepenica ka skandinavizaciji ovog napacenog prostora.

Da se Srbi u Hrvatskoj '90. i '91 godine nisu igrali balvan revolucije i noćnih straža – nego da su na prvi znak ugroženosti od pogroma kao što je bilo u II Svetskom ratu – pokupili najnužnije stvari i bez ispaljnog metka kao nevini ljudi izbegnu iz Hrvatske. Kako bi slatko mogli da tuže Hrvatsku za sve, i ceo svet bi bio na njihovoj strani...
Nažalost, posle puta koji su izabrali, osim onih bezbrojnih koji su poginuli – «Bljeskom» i «Olujom» su počišćeni iz Hrvatske – i oni su sada siromašne i uboge izbeglice po belom svetu ali kao agresori i ljudi optužene za zločine bez velike mogućnosti da se vrate na svoja ognjišta. I niko ih ne sažaljeva...

Bez obzira na to sta je istina, kakve veze ima to gde je vodjen rat, u Srbiji ili Hrvatskoj. Tuzba se, naime, podnosi za zlocine koji su pocinjeni nad Srbima u Hrvatskoje, a sud ce utvrditi da li je rec o genocidu ili ratnim zlocinima. Mada, mislim da se je pravi genocid nad Srbima u Hrvatskoj dogodio 1941-1945, u Jasenovcu, Staroj Gradisci i drugde, a kako ratni zlocini i zlocin genocida ne zastarevaju, mozda je doslo konanco vreme da se i to pitanje resi na sudu.

Možda ne bi bilo loše prije te kontratužbe zamisliti kako bi izgledao npr. Kragujevac ili Niš ili bilo koji drugi grad razrušen kao Vukovar i da kroz njega marširaju hrvatski vojnici i strijeljaju civile. I probajte zamisliti Vaše osjećaje. Hoću reći da zvuči groteskno da će Srbija tužiti Hrvatsku za rat u Hrvatskoj u kojoj su se Hrvati borili protiv vojske i dobrovoljaca iz Srbije. A o bijegu stotine tisuća Srba - naravno da je to stotine tisuća ljudskih tragedija, samo treba točno utvrditi kako i zašto i u čijoj režiji su otišli i ko se to opet u Beogradu igra sudbinom Srba u Hrvatskoj.

Možda da pogledate širu sliku - nisu s Beogradom htjeli SLovenci, nisu Hrvati, nisu Bosanci, nisu htjeli Makedonci, neće više ni Crnogorci, Albanci naravno ne. Je li moguće da je to sve samo neka urota protiv Beograda ili je možda problem ipak barem malo i u Beogradu.
Ja Vam želim da toga što prije postanete svjesni, prije će nam svima biti bolje.

Ne radi se ovdje o nekakvim skrivenim motivima i tajnim planovima, radi se o tome da Srbija odbija priznati bilo kakvu odgovornost za ratove u Hrvatskoj, Bosni, i Kosovu. To je sustina. Srpska javnost je naucena govoriti da je za sve kriv Milosevic, JNA, Tudjman, blokirane kasarne, itd. Hrvatska javnost, odnosno veci dio javnosti, na svojoj je kozi osjetila rat, koji je bio isplaniran, vodjen, financiran, organiziran u Beogradu. To su suprotna stajalista koja nije moguće pomiriti, niti ih treba miriti. Treba ih ostaviti sudu da kaze sto se dogodilo i tko je odgovoran.

Stvarno mi nisu jasni oni koji se protive srpskoj protiv tužbi. Da li je Beograd učinio sve da pokuša i dogovori se sa Zagrebom van Haga? Jeste. Da li je Zagreb to odbio? Jeste. Pa šta sad treba da radimo? Da pustimo da nas jaše kako ko i kada hoće. Nisam za tužakanje ali ako su imali dovoljno drskosti da tuže Srbiju za "genocid" njihovog naroda koji je ipak ostao u Hrvatskoj onda valjda i Srbija ima pravo da tuži Hrvatsku što je srpski narod proterala iz Hrvatske. "Nije to genocid". A šta je. Da nije možda kolektivni odlazak u Guču na sabor trubača? Ljudi mućnite glkavama. Bravo daj da jednom stavimo do znanja da i mi imamo svoj ponos kakav da je i koliko da je. I da nećemo dozvoliti da svako briše patos sa nama. Jel treba da odgovaramo za proterivanje hrvata iz njihovih domova u Hrvatsku, e onda i gospoda u Zagrebu da odgovaraju za proterivanje 250.000 srba u Srbiju.

bilo je i vreme! napokon. ovo sam cekao jos od 1991.

Kao prvo nije mi jasno zasto se nastavlja praksa iz Kostunicinih vlada pa ministri koji nemaju veze sa problematikom daju ovakve zvanicne izjave. Deluje neozbiljno. Kao drugo, ovo deluje sada kao vi ste nas pa moramo i mi vas. Uostalom Hrvatska drzava je vec odavno trazila ovo od medjunarodnog suda pravde, tako da smo vec tada znali za njihovu nameru, sto je samo po sebi dovoljno. Ovo je bilo samo izjasnjavanje suda po pitanju nadleznosti. A ako postoji misljenje ili pretpostavka (sto ja ne sporim) da je Hrvatska drzava izvela genocid akcijama oluja i bljesak, pa onda je trebalo vec odavno da ih tuzimo. Ovako Srbija opet ispada kao neko pobesnelo dete koje ce sada da se sveti a nije bilo u stanju da proceni sutuaciju ranije. Malo to sve deluje kao sprdanje sa zrtvama tog rata u Hrvatskoj i kao da se ovde zaboravlje da upravo te zrtve treba da budu povod nekih eventualnih tuzbi a ne dnevno politicko nadmecanje. Tuzno i jadno.

Tragikomičn inat i iracionalna odluka.
Kao da nije bila dovoljna odluka o krivnji/ odgovornosti Srbije za nesprječavanje genocida u Srebrenici.

Kakve veze ima to sto se rat nije odvijao na terotiriji Srbije? Srbija ne tuzi Hrvatsku za invaziju vec za genocid nad Srpskim narodom na teritoriji sadasnje republike Hrvatske. Drugo, u to vreme nije postojala ni Srbija ni Hrvatska, vec Jugoslavija. Rat se odvijao na podruciju Jugoslavije, unutar koje je Hrvatska vojska masovno ubijala i proterivala Srpski narod. Preracunali su se oni koji su mislili da ce se zaboraviti na zloglasne logore za vreme Drugog Svetskog Rata i na vreme kada je Hrvatska bila veran saveznik fasistickoj Nemackoj. Sve to ima da se iznese na videlo, pa nek se svet podseti ko je kako delovao u skorijoj proslosti. Nemojte zaboraviti da je Srbija do sada vise puta ponudila ruku pomirenja.

Vlada Srbije je odlučila da započne proceduru podnošenja protiv-tužbe protiv Hrvatske za genocid...
Ali budući da nije baš, pouzdano sigurna, u utemeljenost tužbe, odlučeno je da se formira Pravni tim, nakon osam godina demokratske vlasti, radi utvrđivanja istine o sukobu i zločinima na teritoriji Hrvatske tokom rata 1991-1995.godine...
Naglasak je na "teritoriji Hrvatske" i "tokom rata", kada je, evidentno, bilo ratnih zločina ali ne i genocida Hrvatske države nad svojim građanima, bez obzira na nacionalnu pripadnost...

Eh, ove godine sam letovao u Hrvatskoj. Kako stvari stoje bolje da trazim neku drugu varijantu za sledecu godinu...

E sada se zakuhalo. ovo ne vodi nikuda nažalost i največu štetu može imati samo Srbija. Hrvatska če prije Srbije da uđe u NATO i EU, a zna se kako se tamo glasa, jedan glas jedan veto.

Taman smo poceli da zaboravljamo, i da polako ponovo zivimo normalno, kad evo opet. Kako je neko rekao, ovde, nedajmo se ljudi!

Gospodin je godinama bio na samom izvoru dogadjanja oko kojih se sada sporimo. Bilo bi zanimljivo prvo znati koliko su u gubljenju našeg društvenog poštovanja i samopoštovanja učestvovali današnji i tadašnji ljudi iz vojnog vrha, koliko medjunarodni prijatelji, savetnici i razni dobročinitelji... Kolektivna odgovornost nam neće vratiti samopoštovanje niti će sprečiti komšije (vrše vlast još uvek) da po potrebi kreiraju istoriju.

Sto mene tice mi smo im vec oprostili time sto je hrvatsku kapital prisutan na srpskom trzistu...

Dok se drugi, "novi front", izmedju Hrvatske i Srbije razbuktava i siri, Kosovo izbacuje levi zmigavac, pretice i vozi li vozi. U nezavisnost?! Od ovog novog diplomatskog sukoba izmedju dva balkanska "giganta" Srbije i Hrvatske, obilatu korist ce imati samo mali balkanski narodi. Jednostavno, u ovoj borbi bice zaboravljeni i postedjeni od strane "balkanskih velesila."

A da tužimo Tursku za petsto godina ropstva, pa Italiju za okupaciju za vrema rimskog carstva, drugi svetski rat, za otimanje Trsta ...,

Protivtuzba?
Pa zar sada kada se pregovara o evropskim integracijama? Eto opet gresimo, oni nas neka tuze jer sud je fer i korektan pa sta bude, a mi radi bolje buducnosti nebi trebalo da truzimo njih, to ce naljutiti i nase komsije a i nase prijatelje koji su nam pomogli toliko puta.

Moram nesto da primetim i ne zamerite mi na tome jer mislim da ima veze sa ovom tuzbom.
Rec "protiv" se na glavnoj stranici B92 vesti pojavljuje tacno 14 puta:
krivične prijave protiv...
Nastavljen postupak protiv...
bavi se optužbama protiv...
podnošenja protivtužbe...
Međunarodnom sudu pravde protiv...
za akciju protiv...
oko mera protiv...
za borbu protiv ...
Gruzijci protiv...
Istraga protiv...
Filmom protiv...
Svetski dan borbe protiv...
Većina protiv...
Rasprava o zakonu protiv...

Ako bi se malo promenila retorika na obe strane i neko bio ZA nesto jednom, a ne samo protiv, mozda bi i poceli da bolje zivimo jedni pored drugih kao dobre komsije.

Pa braco zasto da se parnicimo, to je necasno zbog svih nasih zrtava. Kao kada se rodjena braca potuku pa se posle tuze, tuzno i ruzno, sve treba da ostane u nashoj kuci, ne? Velika nesreca opet preti nashem dvoimenom narodu, gledamo u lose trenutke nase proslosti i zbog toga tesko sagledavamo blistavu zajednicku buducnost.

Zločini imaju ime i prezime, a ne veru a svakako nemaju naciju, mozda dosije a svakako bi trebali da imaju istoriju bolesti u nekoj stručnoj ustanovi. Tužbe su politička sredstva, a cilj politike je da se priklone širokim narodnim masama kako bi dobili njihove glasove, to bar znate, i šta ima da se tu raspravlja... a da, za neke su zločinci heroji a za neke zločina nije ni bilo...

A dokle cemo mi da narod zabavljamo ovakvim temama umesto da krenemo ka necem realnom?

Gospodin Sanader i njegov tim zaboravljaju nekoliko vaznih stvari:
1. U vreme kada je zapoceo gradjanski rat u Hrvatskoj u njemu nije ucestvovala Srbija vec SFRJ na cijem celu su bili: Mesic kao predsednik predsednistva, Ante Markovic kao predsednik SIVa, a vojsku je predvodio Kadijevic koji se izjasnjava kao jugosloven, a poreklom je polu hrvat i polu srbin i sada zivi u Moskvi.
2. Da li to sto su nacisti proganjali i unistavali jevreje koji su bili gradjani Nemacke i to prema tada vazecim zakonima umanjuje njihovu odgovornost. Po njihovoj logici Oluja je bila zakonska akcija, pa je sve dozvoljeno. Inace, u NDH je vazio zakon po kojem je trebalo trecinu srba prognati, trecinu pokatoliciti, a trecinu likvidirati, pa je to valjda dokaz da je sve bilo u redu-sve po zakonu...
3. Srbija jeste bila garant bezbednosti Srba u Hrvatskoj na osnovu nekoliko potpisanih sposrazuma i po toj osnovi ima pravo da trazi odgovornost za njihovo stradanje.
4. Mada nisu direktan predmet tuzbe, stradanje srba u NDH, svakako predstavljaju vazan argument u odbrani, jer u velikoj meri objasnjavaju i opravdavaju ponasanje srba prilikom proglasavanja nove nezavisnosti Hrvatske.

Ne zna se ko je gluplji da li Hrvati ili Srbi... Ni jednima ni drugima nece biti nista bolje od ovih tuzakanja.
Nego mene brine kako ce se ovo sve odraziti na Operaciju Trijumf!

Mesic je nekoliko puta u svojim govorima 90-ih izjavljivao kako je Hrvatska dva puta pobedila Srbiju. E pa sada neka MSP presudi kako je to Hrvatska (NDH 1941-1945) "pobedila", posebno
taj prvi put. Mislim da je izlisno govoriti kako bi Hrvatska prosla u tom procesu.

Logican potez. Konacno da se rijesi spor medju zavadjenom "bracom". Mislim da Hrvatska definitivno nije sazrela na politickom planu, jer da jeste prvo bi Stipe Mesic "okacio kopacke o klin" i shvatio da je ta utakmica davno zavrsena, a da zbog crvenog kartona nema pravo nastupa do daljnjeg. Jedino pod uslovom da vjeruje u reinkarnaciju moze mu se izbrisati crveni karton, ali u nekom drugom zivotu.

Sta ima Srbija da tuzi Hrvatsku? Hrvatska nije napala Srbiju, a ako je ucinila zlncine protiv Srba za vreme Oluje ili negde drugo za vreme rata ona je to ucinila protiv svojih gradjana Srpske nacionalnosti i to, pravno gledano, nije stvar Srbije nego Haskog Tribunala za bivsu YU. Srbija moze samo da pomaze dokazima taj sud i nista vise.

Jedan od najglupljih poteza srpske vlade. Spor će, naravno kao i sve do sada, izgubiti, a silne višemilijunske troškove platiti će porezni obveznici. To vam je kao da je Njemačka tužila bivšu Jugoslaviju zbog protjerivanja folksdojčera. Ovdje kod nas u Hrvatskoj narod se priprema za neke stvari koje će se tek dogoditi, a nemaju veze sa politikom i sličnim glupostima. U pitanju je egzistencija običnog čovjeka i to je stvarni problem, a ne ove nebuloze. Idemo svi na ulice pozdraviti našeg Grinča Ivu.

E drage moje komšije!!! Ne bih želio na ovom forumu soliti pamet. nikako mi to nije namjera. al očito da ni 17 godina poslije nemožete priznati neke činjenice. Nisu hrvatske snage marširale prema Valjevu, Kragujevcu, Beogradu i Nišu... Ali je zato kolona tenkova JNA bila u Beogradu obasuta cvijećem na pohodu prema VUkovaru. Komšije, činjenica je da je Repuplika Srbija napala Republiku Hrvatsku 1991..

Kontratuzba je prava stvar na pravom mestu i u pravo vreme!!! Cak mislim da nema boljeg momenta za to od sadasnjeg trenutka, jer sve ostale stvari u drzavi su u medjuvremenu resene, sada je samo ostalo da isteramo nasu pravdu i dokazemo svetu da smo u pravu.

Jos jedna u nizu pobeda Jeremica i cele garniture od koje narod ima toliko koristi kao i od svih prethodnih pobeda! Jeremica definitvno za dozivotnog predsednika bar da onda definitivno izbacim iz svoje glave ideju da se vratim u Srbiju sa trulog zapada, jer ovako se stalno nadam promenice se nesto, bice bolje.

kakva glupost srpske vlade. iz gluposti u glupost.

Puna su im usta Vukovara ko da je 50km od Zagreba a ne odma do granice sa Srbijom.
I po popisu stanovnistva u Vukovaru je bilo
* Hrvati - 36.910 (43,84%)
* Srbi - 31.445 (37,35%)
* Jugosloveni - 6.124 (7,27%)
* ostali i nepoznato - 9.710 (11,53%)

ja bih podsetio "bracu" hrvate da su "hrvatski tenkovi" pre 60 i malo vise godina usli u zemun i zaposeli srem kao i jos neke delove srbije. tek toliko da se zna..

E sada se zakuhalo. ovo ne vodi nikuda nažalost i največu štetu može imati samo Srbija. Hrvatska če prije Srbije da uđe u NATO i EU, a zna se kako se tamo glasa, jedan glas jedan veto.

Vrlo interesntno: kad se radi o odgovornostima Jugoslavije Srbija je jedini naslednik, a kad se radi o pravima Jugoslavije (narocito onima na imovinu) to se deli tj. svi su naslednici.
Samo da se podsetimo: nije nepostojeca drzava Srbija napala nepostojecu drzavu Hrvatsku nego su teroristi (znamo kakvo im je ime) napali drzavu Jugoslaviju i zaklali je. Posle, kao crvi iz lesine, izmilise se nekakve drzavice, protektorati. monstrumi i fizicki i duhovno.

Tragikomičn inat i iracionalna odluka.
Kao da nije bila dovoljna odluka o krivnji/ odgovornosti Srbije za nesprječavanje genocida u Srebrenici.

Totalno pogresno.To je potez za unutrasnju upotrebu, spolja ce samo napraviti probleme. Nasa vlast mora da shvati da se odnosi sa susedima moraju popraviti a narocito sa Hrvatskom. Bez toga nema puta u Evropu. Ministar Jeremic do sada je napravio vise diplomatskih skandala u odnosima sa Hrvatskom. Ne sme se zaboraviti da je komanda za Oluju dosla iz Beograda i da su tenkovi bivse JNA koji su isli put Vukovara i ostalih hrvatskih gradova posipani cvecem dok su prolazili kroz Novi Beograd.

Ne radi se ovdje o nekakvim skrivenim motivima i tajnim planovima, radi se o tome da Srbija odbija priznati bilo kakvu odgovornost za ratove u Hrvatskoj, Bosni, i Kosovu. To je sustina. Srpska javnost je naucena govoriti da je za sve kriv Milosevic, JNA, Tudjman, blokirane kasarne, itd. Hrvatska javnost, odnosno veci dio javnosti, na svojoj je kozi osjetila rat, koji je bio isplaniran, vodjen, financiran, organiziran u Beogradu. To su suprotna stajalista koja nije moguće pomiriti, niti ih treba miriti. Treba ih ostaviti sudu da kaze sto se dogodilo i tko je odgovoran.

Mogli bi mi Balkanci, nekim novim ratom malo zabaviti zapadnjake u doba recesije. Kao baš slučajno se sada povlače ovakve teme. Bilo bi im kao naručeno gledati neke budale kako se kolju. Nedajmo se ovaj put...
Pozdrav iz Zagreba .

bilo je i vreme! napokon. ovo sam cekao jos od 1991.

Eh, ove godine sam letovao u Hrvatskoj. Kako stvari stoje bolje da trazim neku drugu varijantu za sledecu godinu...

Protivtuzba?
Pa zar sada kada se pregovara o evropskim integracijama? Eto opet gresimo, oni nas neka tuze jer sud je fer i korektan pa sta bude, a mi radi bolje buducnosti nebi trebalo da truzimo njih, to ce naljutiti i nase komsije a i nase prijatelje koji su nam pomogli toliko puta.

Da se Srbi u Hrvatskoj '90. i '91 godine nisu igrali balvan revolucije i noćnih straža – nego da su na prvi znak ugroženosti od pogroma kao što je bilo u II Svetskom ratu – pokupili najnužnije stvari i bez ispaljnog metka kao nevini ljudi izbegnu iz Hrvatske. Kako bi slatko mogli da tuže Hrvatsku za sve, i ceo svet bi bio na njihovoj strani...
Nažalost, posle puta koji su izabrali, osim onih bezbrojnih koji su poginuli – «Bljeskom» i «Olujom» su počišćeni iz Hrvatske – i oni su sada siromašne i uboge izbeglice po belom svetu ali kao agresori i ljudi optužene za zločine bez velike mogućnosti da se vrate na svoja ognjišta. I niko ih ne sažaljeva...

A da tužimo Tursku za petsto godina ropstva, pa Italiju za okupaciju za vrema rimskog carstva, drugi svetski rat, za otimanje Trsta ...,

Možda ne bi bilo loše prije te kontratužbe zamisliti kako bi izgledao npr. Kragujevac ili Niš ili bilo koji drugi grad razrušen kao Vukovar i da kroz njega marširaju hrvatski vojnici i strijeljaju civile. I probajte zamisliti Vaše osjećaje. Hoću reći da zvuči groteskno da će Srbija tužiti Hrvatsku za rat u Hrvatskoj u kojoj su se Hrvati borili protiv vojske i dobrovoljaca iz Srbije. A o bijegu stotine tisuća Srba - naravno da je to stotine tisuća ljudskih tragedija, samo treba točno utvrditi kako i zašto i u čijoj režiji su otišli i ko se to opet u Beogradu igra sudbinom Srba u Hrvatskoj.

Možda da pogledate širu sliku - nisu s Beogradom htjeli SLovenci, nisu Hrvati, nisu Bosanci, nisu htjeli Makedonci, neće više ni Crnogorci, Albanci naravno ne. Je li moguće da je to sve samo neka urota protiv Beograda ili je možda problem ipak barem malo i u Beogradu.
Ja Vam želim da toga što prije postanete svjesni, prije će nam svima biti bolje.

Bez obzira na to sta je istina, kakve veze ima to gde je vodjen rat, u Srbiji ili Hrvatskoj. Tuzba se, naime, podnosi za zlocine koji su pocinjeni nad Srbima u Hrvatskoje, a sud ce utvrditi da li je rec o genocidu ili ratnim zlocinima. Mada, mislim da se je pravi genocid nad Srbima u Hrvatskoj dogodio 1941-1945, u Jasenovcu, Staroj Gradisci i drugde, a kako ratni zlocini i zlocin genocida ne zastarevaju, mozda je doslo konanco vreme da se i to pitanje resi na sudu.

Dok se dvojica tuku treci to koristi. Srbi i Hrvati su nevidjeno isti i nevidjeno glupi. (Pripadam i jednima i drugima - NA ZALOST!!!).

Vec sam rekao, ponovicu: sve sto se desilo na Balkanu 90-tih, ma koliko prljavo bilo NIJE genocid. Genocid je Ruanda! Ali izgleda da to sudu "pravde" nije dovoljno zanimljivo...

Dok se drugi, "novi front", izmedju Hrvatske i Srbije razbuktava i siri, Kosovo izbacuje levi zmigavac, pretice i vozi li vozi. U nezavisnost?! Od ovog novog diplomatskog sukoba izmedju dva balkanska "giganta" Srbije i Hrvatske, obilatu korist ce imati samo mali balkanski narodi. Jednostavno, u ovoj borbi bice zaboravljeni i postedjeni od strane "balkanskih velesila."

Vlada Srbije je odlučila da započne proceduru podnošenja protiv-tužbe protiv Hrvatske za genocid...
Ali budući da nije baš, pouzdano sigurna, u utemeljenost tužbe, odlučeno je da se formira Pravni tim, nakon osam godina demokratske vlasti, radi utvrđivanja istine o sukobu i zločinima na teritoriji Hrvatske tokom rata 1991-1995.godine...
Naglasak je na "teritoriji Hrvatske" i "tokom rata", kada je, evidentno, bilo ratnih zločina ali ne i genocida Hrvatske države nad svojim građanima, bez obzira na nacionalnu pripadnost...

Opet cemo se mi kao dva "razlicita" naroda klati, a oni koji su na vlasti u obe zemlje ce zajedno sedeti i ispijati viski.

Stvarno mi nisu jasni oni koji se protive srpskoj protiv tužbi. Da li je Beograd učinio sve da pokuša i dogovori se sa Zagrebom van Haga? Jeste. Da li je Zagreb to odbio? Jeste. Pa šta sad treba da radimo? Da pustimo da nas jaše kako ko i kada hoće. Nisam za tužakanje ali ako su imali dovoljno drskosti da tuže Srbiju za "genocid" njihovog naroda koji je ipak ostao u Hrvatskoj onda valjda i Srbija ima pravo da tuži Hrvatsku što je srpski narod proterala iz Hrvatske. "Nije to genocid". A šta je. Da nije možda kolektivni odlazak u Guču na sabor trubača? Ljudi mućnite glkavama. Bravo daj da jednom stavimo do znanja da i mi imamo svoj ponos kakav da je i koliko da je. I da nećemo dozvoliti da svako briše patos sa nama. Jel treba da odgovaramo za proterivanje hrvata iz njihovih domova u Hrvatsku, e onda i gospoda u Zagrebu da odgovaraju za proterivanje 250.000 srba u Srbiju.

Kakve veze ima to sto se rat nije odvijao na terotiriji Srbije? Srbija ne tuzi Hrvatsku za invaziju vec za genocid nad Srpskim narodom na teritoriji sadasnje republike Hrvatske. Drugo, u to vreme nije postojala ni Srbija ni Hrvatska, vec Jugoslavija. Rat se odvijao na podruciju Jugoslavije, unutar koje je Hrvatska vojska masovno ubijala i proterivala Srpski narod. Preracunali su se oni koji su mislili da ce se zaboraviti na zloglasne logore za vreme Drugog Svetskog Rata i na vreme kada je Hrvatska bila veran saveznik fasistickoj Nemackoj. Sve to ima da se iznese na videlo, pa nek se svet podseti ko je kako delovao u skorijoj proslosti. Nemojte zaboraviti da je Srbija do sada vise puta ponudila ruku pomirenja.

Sto mene tice mi smo im vec oprostili time sto je hrvatsku kapital prisutan na srpskom trzistu...

"Sada govoriti o tome, pa ići u Drugi svetski rat, to je smešno, dodao je Sanader".

"Smešna" je bila tužba Hrvatske, a jedini logičan i ispravan odgovor, nakon odluke MS, je protivtužba Srbije, koja će neminovno izneti svu tragediju srpskog roda u Hrvatskoj, započetu u Jasenovcu. Sve mi se čini da je Hrvatska terala zeca a da će isterati mečku.

Medjutim, za budućnost obe zemlje bi najbolje bilo da se na sudu postigne poravnanje, tako što će obe strane povući svoje tužbe!

Meni se čini da su Hrvatska tužba i protivtužba Srbije deo SMIŠLJENOG scenarija PROLONGIRANJA NORMALIZACIJE odnosa i pomirenja dva naroda a sami tim i PROLONGIRANJA PRIMENE ANEXA G Sporazuma o sukcesiji koji su obe države RATIFIKOVALE . ANEXOM G definisano je da se sva IMOVINA I PRAVA (STANARSKA PRAVA) moraju vratiti njihovim vlasnicima i nosiocima što OBE države očigledno žele da IZBEGNU jer su TUĐU IMOVINU I STANOVE uzurpirali i oteli neki LOPOVI pa sad njihov lopovluk mora da padne na teret države naslednice koja je omogucila i dozvolila OTIMAĆINU tudje imovine i PRAVA! Naravno to sve ide i dalje na račun ONIH (izbeglica) koji su ni krivi ni dužni ostali bez domova, imovine i osnovnih ljudskih prava!! A jasno je da dok se PRAVDA ne ispuni nema ni pomirenja i normalizacije odnosa!!

Logican potez. Konacno da se rijesi spor medju zavadjenom "bracom". Mislim da Hrvatska definitivno nije sazrela na politickom planu, jer da jeste prvo bi Stipe Mesic "okacio kopacke o klin" i shvatio da je ta utakmica davno zavrsena, a da zbog crvenog kartona nema pravo nastupa do daljnjeg. Jedino pod uslovom da vjeruje u reinkarnaciju moze mu se izbrisati crveni karton, ali u nekom drugom zivotu.

Taman smo poceli da zaboravljamo, i da polako ponovo zivimo normalno, kad evo opet. Kako je neko rekao, ovde, nedajmo se ljudi!

A dokle cemo mi da narod zabavljamo ovakvim temama umesto da krenemo ka necem realnom?

Gospodin Sanader i njegov tim zaboravljaju nekoliko vaznih stvari:
1. U vreme kada je zapoceo gradjanski rat u Hrvatskoj u njemu nije ucestvovala Srbija vec SFRJ na cijem celu su bili: Mesic kao predsednik predsednistva, Ante Markovic kao predsednik SIVa, a vojsku je predvodio Kadijevic koji se izjasnjava kao jugosloven, a poreklom je polu hrvat i polu srbin i sada zivi u Moskvi.
2. Da li to sto su nacisti proganjali i unistavali jevreje koji su bili gradjani Nemacke i to prema tada vazecim zakonima umanjuje njihovu odgovornost. Po njihovoj logici Oluja je bila zakonska akcija, pa je sve dozvoljeno. Inace, u NDH je vazio zakon po kojem je trebalo trecinu srba prognati, trecinu pokatoliciti, a trecinu likvidirati, pa je to valjda dokaz da je sve bilo u redu-sve po zakonu...
3. Srbija jeste bila garant bezbednosti Srba u Hrvatskoj na osnovu nekoliko potpisanih sposrazuma i po toj osnovi ima pravo da trazi odgovornost za njihovo stradanje.
4. Mada nisu direktan predmet tuzbe, stradanje srba u NDH, svakako predstavljaju vazan argument u odbrani, jer u velikoj meri objasnjavaju i opravdavaju ponasanje srba prilikom proglasavanja nove nezavisnosti Hrvatske.

Ne zna se ko je gluplji da li Hrvati ili Srbi... Ni jednima ni drugima nece biti nista bolje od ovih tuzakanja.
Nego mene brine kako ce se ovo sve odraziti na Operaciju Trijumf!

Gospodin je godinama bio na samom izvoru dogadjanja oko kojih se sada sporimo. Bilo bi zanimljivo prvo znati koliko su u gubljenju našeg društvenog poštovanja i samopoštovanja učestvovali današnji i tadašnji ljudi iz vojnog vrha, koliko medjunarodni prijatelji, savetnici i razni dobročinitelji... Kolektivna odgovornost nam neće vratiti samopoštovanje niti će sprečiti komšije (vrše vlast još uvek) da po potrebi kreiraju istoriju.

U pravi cas - inflacija i kriza su na pomolu.

Zločini imaju ime i prezime, a ne veru a svakako nemaju naciju, mozda dosije a svakako bi trebali da imaju istoriju bolesti u nekoj stručnoj ustanovi. Tužbe su politička sredstva, a cilj politike je da se priklone širokim narodnim masama kako bi dobili njihove glasove, to bar znate, i šta ima da se tu raspravlja... a da, za neke su zločinci heroji a za neke zločina nije ni bilo...

Sve smo zaboravili. Jedva cekam da taj dogovor Tudjman - Milosevic iz Karadjordjeva izadje na videlo. Krajina za pola Bosne. Milosevic je ratovao ne pitajuci ili bolje receno manipulisuci narod umesto da pregovara u ime tog naroda i pomogne narodu da postane faktor u Hrvatskoj sto nije bilo nemoguce jer su Hrvati i tada hteli u Evropu, onda je isto tako arogantno i nemilosrdno ostavio taj narod na cedilu - kada mu je nudjeno da pregovara on je evakuisao vecinu naroda pre nego sto su su hrvatske jedinice i stigle. Onda je otisao da "brani" srbe u Bosni - ostalim stvarima da i ne pricamo.

Kao prvo nije mi jasno zasto se nastavlja praksa iz Kostunicinih vlada pa ministri koji nemaju veze sa problematikom daju ovakve zvanicne izjave. Deluje neozbiljno. Kao drugo, ovo deluje sada kao vi ste nas pa moramo i mi vas. Uostalom Hrvatska drzava je vec odavno trazila ovo od medjunarodnog suda pravde, tako da smo vec tada znali za njihovu nameru, sto je samo po sebi dovoljno. Ovo je bilo samo izjasnjavanje suda po pitanju nadleznosti. A ako postoji misljenje ili pretpostavka (sto ja ne sporim) da je Hrvatska drzava izvela genocid akcijama oluja i bljesak, pa onda je trebalo vec odavno da ih tuzimo. Ovako Srbija opet ispada kao neko pobesnelo dete koje ce sada da se sveti a nije bilo u stanju da proceni sutuaciju ranije. Malo to sve deluje kao sprdanje sa zrtvama tog rata u Hrvatskoj i kao da se ovde zaboravlje da upravo te zrtve treba da budu povod nekih eventualnih tuzbi a ne dnevno politicko nadmecanje. Tuzno i jadno.

Moram nesto da primetim i ne zamerite mi na tome jer mislim da ima veze sa ovom tuzbom.
Rec "protiv" se na glavnoj stranici B92 vesti pojavljuje tacno 14 puta:
krivične prijave protiv...
Nastavljen postupak protiv...
bavi se optužbama protiv...
podnošenja protivtužbe...
Međunarodnom sudu pravde protiv...
za akciju protiv...
oko mera protiv...
za borbu protiv ...
Gruzijci protiv...
Istraga protiv...
Filmom protiv...
Svetski dan borbe protiv...
Većina protiv...
Rasprava o zakonu protiv...

Ako bi se malo promenila retorika na obe strane i neko bio ZA nesto jednom, a ne samo protiv, mozda bi i poceli da bolje zivimo jedni pored drugih kao dobre komsije.

Pa braco zasto da se parnicimo, to je necasno zbog svih nasih zrtava. Kao kada se rodjena braca potuku pa se posle tuze, tuzno i ruzno, sve treba da ostane u nashoj kuci, ne? Velika nesreca opet preti nashem dvoimenom narodu, gledamo u lose trenutke nase proslosti i zbog toga tesko sagledavamo blistavu zajednicku buducnost.

Mesic je nekoliko puta u svojim govorima 90-ih izjavljivao kako je Hrvatska dva puta pobedila Srbiju. E pa sada neka MSP presudi kako je to Hrvatska (NDH 1941-1945) "pobedila", posebno
taj prvi put. Mislim da je izlisno govoriti kako bi Hrvatska prosla u tom procesu.

Posto na zalost ni Srbi ni Hrvati nisu na tom stupnju civilizacijskog razvoja, da bi razumno i s uzajamnim postovanje jednih prema drugima, mogli rjesiti otvorena pitanja, onda mozda i nije lose da to netko treci to za njih ucini. Ja osobno imam samo jednu molbu: da oba parlamenta se unaprijed obavezu da ce respektirati presudu, ma kakva ona bila! Nakon toga treba nam netko, tko ce nam pomoci da napisemo objektivo povijesne udzbenike, kojih cemo se isto parlamentarnom potvrdom unaprijed, pridrzavati. Mozda bi to bila prva stepenica ka skandinavizaciji ovog napacenog prostora.