Protiv virusa se borimo merama starim 5.000 godina

A evropski doktori su i hiljadu godina nakon ovih izuma i saznanja palili vestice na lomacu i koristili druge suptilne metode.

Interesantno kako su stare civilizacije imale efikasna rešenja dok nove prave više problema nego rešenja.

Super tekst da se nesto pametno nauci !

ako se pogleda da je evropa bila dno a arapski svet je bio naziv za kulturu i napredak i onda je doslo do smene na vrhu u kojoj su pobedili oni sto su alaviji sve je receno.amerika najbogarija zemlja,zemlja iz sna ali ustvari velika obmana

Izvanredan članak!!!

Ala smo "napredovali", jbt!

Sve metode vode poreklo iz Zlatnog doba Islama.

Методе средњевековне и средњеафричке ! Кад нема лека,вакцине,поузданог теста,сарадње и поверења шансе за озбиљно сузбијање пандемије су управо такве какве се и показују ! Мораће сама да стане !

Pa toliko su stari i ti virusi...

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.

Jedina svetla strana ovog virusa nadam se da će biti to što će svi Beogradjani da čuju za sapun

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.
(Bravo, 14. april 2020 12:12)

...nemam nista protiv islama ali recimo arapi i pesijanci sve svoje genijalne stvari napravili pre nego su postali muslimani...

Pa kad nam je sva tehnologija otisla u logistiku za pracenje rijalitija...

Koji bre "arapski svet" pominjete u komentarima, to su bili obicni beduini cobani. Svi ovi pomenuti su bili Persijanci, oni su bili civilizacija

Dokopali se starih grckih i rimskih rukopisa odatle je zlatno doba Islama.Kao sto su Evropljani poslije uzimali od Arapa.

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.
(Bravo, 14. april 2020 12:12)

Nije nego Arapi. To uopšte nije sporno. Istok je oduvek bio razvijeniji od Zapada, od antičkih civilizacija pa sve do Vizantije, bukvalno i bogatiji jer je sva trgovina išla tim putem.

E tek je onda došao Islam i kraj nauci.

Sve mudrosti i sve nauke su se razvile iz arapskog sveta. Zlatno doba. Onda su došli krstaši, obični kriminalci i koljači....popularno kroz svoju istoriju nazivani vitezi... Pogledajte The Kingdom of Heaven ili pročitajte Krstaški ratovi u očima Arapa...

direktiva,
bezi,karantin,proci ce,
staro 5000 godina?

ja sam mislio da je ovo dostignuce svetske zdravstvene organizacije,
zasnovano na dugogodisnjem radu,pracenju ranijih pandemija,izradom novih algoritma?!

Toliko o nauci i medicini u 21. veku.

Pričao mi je deda, da je njemu pričao njegov deda, kako je njemu pričao njegov deda, da mu je pričao njegov deda, kako mu je pričao njegov deda, da mu je njegov deda pričao kako je njemu priču njegovog dede, pričao njegov deda, o predanju njegovog dede... kako smo mi pre 5.000 godina prali ruke! I kaže deda da ovo današnje pranje ruku nije ono što je nekad bilo.

@"Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse."

Kod Muslimana mi se jako sviđa fazon da se hodža dernja sa minareta da bi te podsetio da treba da se moliš. Ne da se on moli Bogu u tvoje ime nego da se ti, vernik, moliš.

Kod nas ne. Mi smo, tako je zapisano, nesposobni da se molimo, nego kao dobri pravoslavci treba da odemo u crkvu, gde popovi pruzimaju molitvu u svoju ruke, okreću se prema bogu, okrenuvši nama, vernicima leđa i oni se mole, a mi samo potvrđujemo molitvu na ključnim mestima. Nije čudo da naš narod, vernici, kaže za naše popove da "baju", pošto slabo ko razume i šta se govori i proceduru liturgije.

uvek se vratimo na osnovne principe... koliko god da svet napreduje ne moze se protiv prirode... kako kaze Bajaga samo kamenje oblik ne menja...

Dokaz da medicina nije napredovala onoliko koliko mislimo

Medicina je napredovala onoliko koliko je napredovala tehnika , a to se odnosi na dijagnostiku. I dalje sečemo kada nešto nije u redu, a nemam lek za grip. Kao i pre par hiljada godina.

А шта онда уче доктори на факултетима - кад и даље користимо методе од пре 5000 година ?
Изгледа да су једино инжењери нешто научили и направили - некад корисне а некад некорисне - па и штетне ствари.

@nemanja
Ma da. Kome treba mortalitet za ceo red velicine manji nego u vreme tih starih civilizacija? Kome treba zivotni vek duzi nekoliko decenija?

Lepo se vratimo na stare metode pa ko prezivi pricace. Kada si vec pokrenuo kuknjavu oko moderne nauke i medicine ajd prvi ti i za tobom svi koji su ti dali plus.

Pa nije nam ta famozna medicina onda toliko napredovala...kažete sapun,alkohol,karantin...sprdnja od te medicine.

I treba da nestanemo. Civilizacija koja uništava život ni ne zaslužuje bolje. Dok se ne promenimo ne možemo ni očekivati promenu. Prirodni zakon je takav da samog sebe štiti. Pobeđuje jači. Na početku lanca ne može biti trovač-čovek.

Pa gotovo sve velike zaraze od srednjeg veka na ovamo su dosle iz islamskog sveta ili su glavni prenosioci bili muslimani, od velike kuge polovinom 14. veka, do kolere sedamdesetih 19. veka ili, evo onog sto se kod nas dogodilo pocetkom sedamdesetih.

U svetom pismu se takodje spominje da su izraelci imali karantin i uputstva kako postupati sa ljudskim izmetom, sa lesevima itd.

Ali su oni u ta vremena bili i pametniji. Ovo nit je lepra not je kuga ali se tretira kao da jeste. Devolucija se dogadja vec vekovima

@n, 14. april 2020 16:25

Ili ne znaš ili si ovo namerno napisao...ali baš suprotno. Kuga u Engleskoj npr. je izbila zbog nehigijene Evropljana tada. A i mnogo pre toga su se Evropljani (krstaši) zaprepastili kad su saznali kakvu higijenu primenjuju muslimani tada- pranje ruku je za krstaše bio pojam, a kamoli pranje posle nužde. Da ne pričam o tome da su još tada znali kako se svinjsko meso ponaša pri vrućini, a kako jagnjeće...i tako dalje...

Alkohol je najbolje resenje za dezinfekciju od Korona virusa. Sve ostalo je mlacenje prazne slame. Sapun ne mozes poneti sa sobom i ne mozes naprskati na predmete. Naravno kad dodjes kuci operes ruke sapunom ali za one koji se krecu ipak je alkohol zakon. Asepsol nije dobar za ovaj virus i nije praktican jer zahteva ispiranje vodom.

Ali zato moderna medicina zna da ubaci silikon u delove tela da bi ti delovi izgledali veći... Jesu li pre hiljadu godina znali to da urade?
Molim lepo!

"Dezinfekcija alkoholom uvedena je u prvoj bagdadskoj bolnici, koju je 805. godine sagradio kalif Harun al-Rašid. Ova praksa se proširila na islamski svet, zahvaljujući uspehu upotrebe alkohola kao dezinfekcijskog sredstva, čiji je rezultat bio povećanje broja preživljavanja pacijenata koji su podvrgnuti operaciji."

A onde je bilo potrebno više od 1000 godina da jedan lekar u Opštoj bolnici u Beču (Mađar po imenu Zemelvajs) ustanovi vezu između velikog broja smrti porodilja koje su porađali lekari u odnosu na odeljenja gde su porođaje radile babice. Lekari, po ustaljenoj tadašnjoj praksi, nakon svojih autopsija nisu prali ruke, već su sa takvim rukama vršili i porođaje. Kad je Zemelvajs uveo praksu pranja ruku alkoholom, smrtnost porodilja je drastično opao. To mu je donelo mnoge neprijatelje. Lekari su shvatili da su bili krivi za smrt mnogih pacijenata, ali to nisu nipošto hteli da priznaju. (Hm, ovo mi nešto poznato.) Uspeli su da oteraju Zemelvajsa iz bolnice, a kasnije su ga strpali u ludnicu, gde je umro pod nerazjašnjenim okolnostima.
Danas se pod "Zemelvajs refleksom" podrazumeva proces koji momentalno odbacuje neko novo naučno saznanje u korist ustaljene prakse bez prethodne provere ili razmišljanja o njoj...

Islam jeste u početku bio mnogo otvoreniji za znanja iz Indije i Kine, ali se nakon tog zlatnog perioda približio hrišćanskom konceptu "prljavog tela" po kom su sve bolesti psihosomatske, odnosno posledica "zagađenja duše". Koliko god da je terapija molitvama (ili upravo aktuelnim kolektivnim liturgijanjem) idiotizam, sama premisa nije toliko idiotska koliko se čini, koliko je hrišćanskom terapijom kompromitovana.
Osnovni nedostatak moderne kao i klasične arapske ili kineske medicine je taj parcijalni pristup, delovanje na vidljive posledice jer moderna nauka još nije dala odgovor kako mozak upravlja pre svega imunološkim sistemom, a potom zapravo i funkcionisanjem celog organizma. U takvom bauljanju, ono što se čini kao parcijalni lek može da ubije organizam pre nego bolest jer i mozak dovodi u haos međusobno suprotstavljenim signalima. Sada već rutinski primer takve pogrešne prakse je ono veštačko nasilno snižavanje temperature i kod infekcije virusom gripa. Ono što mi još uvek prepoznajemo kao simptome bolesti je (moguće) već autoterapija u dejstvu, a mi lekovima zaustavljamo tu terapiju.
Zato ne treba da čudi što su u XXI veku najpouzdaniji jedino metodi individualne i socijalne higijene, kao i pre par stotina ili hiljada godina. Niti paradoks da umiremo masovno od nekakvog virusa koji je uglavnom bezazlen za nama slične sisare (naše kućne ljubimce, na primer). U jeku ove pandemije, naši najveštiji hećimi i vidari nemaju ni odgovor zašto su deca toliko mnogo otpornija?

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.

Sve metode vode poreklo iz Zlatnog doba Islama.

ako se pogleda da je evropa bila dno a arapski svet je bio naziv za kulturu i napredak i onda je doslo do smene na vrhu u kojoj su pobedili oni sto su alaviji sve je receno.amerika najbogarija zemlja,zemlja iz sna ali ustvari velika obmana

A evropski doktori su i hiljadu godina nakon ovih izuma i saznanja palili vestice na lomacu i koristili druge suptilne metode.

Interesantno kako su stare civilizacije imale efikasna rešenja dok nove prave više problema nego rešenja.

Pa gotovo sve velike zaraze od srednjeg veka na ovamo su dosle iz islamskog sveta ili su glavni prenosioci bili muslimani, od velike kuge polovinom 14. veka, do kolere sedamdesetih 19. veka ili, evo onog sto se kod nas dogodilo pocetkom sedamdesetih.

Sve mudrosti i sve nauke su se razvile iz arapskog sveta. Zlatno doba. Onda su došli krstaši, obični kriminalci i koljači....popularno kroz svoju istoriju nazivani vitezi... Pogledajte The Kingdom of Heaven ili pročitajte Krstaški ratovi u očima Arapa...

Dokopali se starih grckih i rimskih rukopisa odatle je zlatno doba Islama.Kao sto su Evropljani poslije uzimali od Arapa.

Pa toliko su stari i ti virusi...

Ala smo "napredovali", jbt!

Izvanredan članak!!!

Super tekst da se nesto pametno nauci !

Методе средњевековне и средњеафричке ! Кад нема лека,вакцине,поузданог теста,сарадње и поверења шансе за озбиљно сузбијање пандемије су управо такве какве се и показују ! Мораће сама да стане !

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.
(Bravo, 14. april 2020 12:12)

Nije nego Arapi. To uopšte nije sporno. Istok je oduvek bio razvijeniji od Zapada, od antičkih civilizacija pa sve do Vizantije, bukvalno i bogatiji jer je sva trgovina išla tim putem.

E tek je onda došao Islam i kraj nauci.

Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse.
(Bravo, 14. april 2020 12:12)

...nemam nista protiv islama ali recimo arapi i pesijanci sve svoje genijalne stvari napravili pre nego su postali muslimani...

Pričao mi je deda, da je njemu pričao njegov deda, kako je njemu pričao njegov deda, da mu je pričao njegov deda, kako mu je pričao njegov deda, da mu je njegov deda pričao kako je njemu priču njegovog dede, pričao njegov deda, o predanju njegovog dede... kako smo mi pre 5.000 godina prali ruke! I kaže deda da ovo današnje pranje ruku nije ono što je nekad bilo.

А шта онда уче доктори на факултетима - кад и даље користимо методе од пре 5000 година ?
Изгледа да су једино инжењери нешто научили и направили - некад корисне а некад некорисне - па и штетне ствари.

U svetom pismu se takodje spominje da su izraelci imali karantin i uputstva kako postupati sa ljudskim izmetom, sa lesevima itd.

Pa nije nam ta famozna medicina onda toliko napredovala...kažete sapun,alkohol,karantin...sprdnja od te medicine.

Koji bre "arapski svet" pominjete u komentarima, to su bili obicni beduini cobani. Svi ovi pomenuti su bili Persijanci, oni su bili civilizacija

Dokaz da medicina nije napredovala onoliko koliko mislimo

@"Ko bi reko da Muslimani imaju dugu tradiciju lekarske prakse."

Kod Muslimana mi se jako sviđa fazon da se hodža dernja sa minareta da bi te podsetio da treba da se moliš. Ne da se on moli Bogu u tvoje ime nego da se ti, vernik, moliš.

Kod nas ne. Mi smo, tako je zapisano, nesposobni da se molimo, nego kao dobri pravoslavci treba da odemo u crkvu, gde popovi pruzimaju molitvu u svoju ruke, okreću se prema bogu, okrenuvši nama, vernicima leđa i oni se mole, a mi samo potvrđujemo molitvu na ključnim mestima. Nije čudo da naš narod, vernici, kaže za naše popove da "baju", pošto slabo ko razume i šta se govori i proceduru liturgije.

Medicina je napredovala onoliko koliko je napredovala tehnika , a to se odnosi na dijagnostiku. I dalje sečemo kada nešto nije u redu, a nemam lek za grip. Kao i pre par hiljada godina.

direktiva,
bezi,karantin,proci ce,
staro 5000 godina?

ja sam mislio da je ovo dostignuce svetske zdravstvene organizacije,
zasnovano na dugogodisnjem radu,pracenju ranijih pandemija,izradom novih algoritma?!

Toliko o nauci i medicini u 21. veku.

Jedina svetla strana ovog virusa nadam se da će biti to što će svi Beogradjani da čuju za sapun

@nemanja
Ma da. Kome treba mortalitet za ceo red velicine manji nego u vreme tih starih civilizacija? Kome treba zivotni vek duzi nekoliko decenija?

Lepo se vratimo na stare metode pa ko prezivi pricace. Kada si vec pokrenuo kuknjavu oko moderne nauke i medicine ajd prvi ti i za tobom svi koji su ti dali plus.

I treba da nestanemo. Civilizacija koja uništava život ni ne zaslužuje bolje. Dok se ne promenimo ne možemo ni očekivati promenu. Prirodni zakon je takav da samog sebe štiti. Pobeđuje jači. Na početku lanca ne može biti trovač-čovek.

Islam jeste u početku bio mnogo otvoreniji za znanja iz Indije i Kine, ali se nakon tog zlatnog perioda približio hrišćanskom konceptu "prljavog tela" po kom su sve bolesti psihosomatske, odnosno posledica "zagađenja duše". Koliko god da je terapija molitvama (ili upravo aktuelnim kolektivnim liturgijanjem) idiotizam, sama premisa nije toliko idiotska koliko se čini, koliko je hrišćanskom terapijom kompromitovana.
Osnovni nedostatak moderne kao i klasične arapske ili kineske medicine je taj parcijalni pristup, delovanje na vidljive posledice jer moderna nauka još nije dala odgovor kako mozak upravlja pre svega imunološkim sistemom, a potom zapravo i funkcionisanjem celog organizma. U takvom bauljanju, ono što se čini kao parcijalni lek može da ubije organizam pre nego bolest jer i mozak dovodi u haos međusobno suprotstavljenim signalima. Sada već rutinski primer takve pogrešne prakse je ono veštačko nasilno snižavanje temperature i kod infekcije virusom gripa. Ono što mi još uvek prepoznajemo kao simptome bolesti je (moguće) već autoterapija u dejstvu, a mi lekovima zaustavljamo tu terapiju.
Zato ne treba da čudi što su u XXI veku najpouzdaniji jedino metodi individualne i socijalne higijene, kao i pre par stotina ili hiljada godina. Niti paradoks da umiremo masovno od nekakvog virusa koji je uglavnom bezazlen za nama slične sisare (naše kućne ljubimce, na primer). U jeku ove pandemije, naši najveštiji hećimi i vidari nemaju ni odgovor zašto su deca toliko mnogo otpornija?

Alkohol je najbolje resenje za dezinfekciju od Korona virusa. Sve ostalo je mlacenje prazne slame. Sapun ne mozes poneti sa sobom i ne mozes naprskati na predmete. Naravno kad dodjes kuci operes ruke sapunom ali za one koji se krecu ipak je alkohol zakon. Asepsol nije dobar za ovaj virus i nije praktican jer zahteva ispiranje vodom.

Ali su oni u ta vremena bili i pametniji. Ovo nit je lepra not je kuga ali se tretira kao da jeste. Devolucija se dogadja vec vekovima

uvek se vratimo na osnovne principe... koliko god da svet napreduje ne moze se protiv prirode... kako kaze Bajaga samo kamenje oblik ne menja...

Pa kad nam je sva tehnologija otisla u logistiku za pracenje rijalitija...

Ali zato moderna medicina zna da ubaci silikon u delove tela da bi ti delovi izgledali veći... Jesu li pre hiljadu godina znali to da urade?
Molim lepo!

@n, 14. april 2020 16:25

Ili ne znaš ili si ovo namerno napisao...ali baš suprotno. Kuga u Engleskoj npr. je izbila zbog nehigijene Evropljana tada. A i mnogo pre toga su se Evropljani (krstaši) zaprepastili kad su saznali kakvu higijenu primenjuju muslimani tada- pranje ruku je za krstaše bio pojam, a kamoli pranje posle nužde. Da ne pričam o tome da su još tada znali kako se svinjsko meso ponaša pri vrućini, a kako jagnjeće...i tako dalje...

"Dezinfekcija alkoholom uvedena je u prvoj bagdadskoj bolnici, koju je 805. godine sagradio kalif Harun al-Rašid. Ova praksa se proširila na islamski svet, zahvaljujući uspehu upotrebe alkohola kao dezinfekcijskog sredstva, čiji je rezultat bio povećanje broja preživljavanja pacijenata koji su podvrgnuti operaciji."

A onde je bilo potrebno više od 1000 godina da jedan lekar u Opštoj bolnici u Beču (Mađar po imenu Zemelvajs) ustanovi vezu između velikog broja smrti porodilja koje su porađali lekari u odnosu na odeljenja gde su porođaje radile babice. Lekari, po ustaljenoj tadašnjoj praksi, nakon svojih autopsija nisu prali ruke, već su sa takvim rukama vršili i porođaje. Kad je Zemelvajs uveo praksu pranja ruku alkoholom, smrtnost porodilja je drastično opao. To mu je donelo mnoge neprijatelje. Lekari su shvatili da su bili krivi za smrt mnogih pacijenata, ali to nisu nipošto hteli da priznaju. (Hm, ovo mi nešto poznato.) Uspeli su da oteraju Zemelvajsa iz bolnice, a kasnije su ga strpali u ludnicu, gde je umro pod nerazjašnjenim okolnostima.
Danas se pod "Zemelvajs refleksom" podrazumeva proces koji momentalno odbacuje neko novo naučno saznanje u korist ustaljene prakse bez prethodne provere ili razmišljanja o njoj...