Šta piše u izveštaju o torturi CIA

@mujcinovic salih

Psihijatri rade non stop. Potrazite pomoc. I najcudnijem coveku je jasno da se cak ni najveci zlocinci ne smeju muciti. A Vama to nije. A pogotovu ne obicni neduzni gradjani koju su otimani, hvatani po ulicama gradova i prodavani za sitne pare i drzani po deset godina u zatvoru bez ikakve optuzbe i sada ih pustaju kucama. U Pakistanu je sirotinja "prijavljivala" clana porodice ni krivog ni duznog za koga se dogovore da ispasta, da bi dobili "nagradu". Po Nemackoj hvatani ljudi samo zbog malo tamnije boje puti. I Vi toj nakaznosti vicete bravo! Ranije sam mislio da vi samo mrzite Srbe. Vi ustvari do imbecilnosti mazohisticki volite Ameriku, da niste sposobni da sagledate ni elementarne stvari objektivno.

Ni jedan medjunarodni zakon oni ne postuju,a popuju svima! Sada su toliko sa ovim odugovlacili,pa ce na kraju nesto izaci ulepsano i lazno! CIA nije vladu obavestavala o svom radu? Koga oni mazu? CIA radi po nalogu vlade (uvek)! Prekjuce Izrael bombardovao Siriju? I oni to smeju, kao i USA, a Rusi ne smeju svoj ugrozeni narod da zastite, cak ni humanitarnu pomoc upute!? Pravda?

"demokratija"

"Stravičnim saslušanjima"? Mislite na mučenja, torturu? Dokle ćemo mi da se služimo eufemizmima za američke zločine dok oni nemaju problem da naše zločine karakterišu genocidom i svakakvim drugim najgorim nepodopštinama? Čak ispadosmo i genocidan narod a sude nam još gori od nas. Abu Graib, Gvantanamo Bej, brodovi u međunarodnim vodama (van bilo kakvih zakona) gde se sprovode mučenja od kojih se ne Mengele ne bi postideo. U poređenju sa svim tim stvarima su naši zarobljenički logori i sabirni centri bili banje, a naši novinari, političari i zagovornici ljudskih prava im sve to nekako olako praštaju i zaboravljaju te dozvoljavaju da im se drže lekcije.

Dragi Filip, ne znam, kako ste zaključili da je neki propagandistički triler relevantan zdroj informacija o bilo čemu - nije. Isto tako ne znam kako ste mogli da ne primetite da teza "cilj sveti sredstva" je potpuno delegitimisana istorijom. U svakom slučaju, vaši argumenti su krajnje neubedljivi. Mučenje je nešto što je iza granice svakog moralnog čoveka. Oni koji ga naredjuju, vrše i prikrivaju nisu moralni ljudi - oni su neprijatelji moralnih ljudi. A kad vi odbijate da osnovni moralni principi su vredniji od bilo kakvih instrumentalnih ciljeva (borba protiv terorizma - don't make me laugh!), i spremni ste da opravdavate mučenje i dajete tako elitama i njihovim kasapinima aureol legitimnosti, onda ste, nažalost, i vi neprijatelj.

Sad ce da krene moralisanje u komentarima,kao da svaka obavestajna sluzba na svetu to ne radi...a i cesto je neophodno,zarad zivota mnogo ljudi...naravno i oni se izgube nekad,pa prekorace silu...ali sve to postoji kroz celu istoriju coveka...
Zero Dark Thirty dosta dobro govori o svemu tome...

Kad se neko sa dva aviona zaleti u WTC i ubije 3000 hiljade ljudi plus putnike taj nije nudio milost i ne moze ni da je dobije.Bravo CIA.

@mujcinovic salih Opet ti,ma sta nam sve naprica,a kada neko godinama bombarduje bijedna vijetnamska naselja naplam bombama,ubijajuci na hilajde nevinih ljudi,zena i djece,baca hemijske agense za unistavanje vegetacije od kojih je oboljelo na stotine hilajada ljudi i posljedice se jos i danas osjecaju i za to niko ne odgovara,naveo sam samo jedan primjer,ima ih na hiljade,cekam sa nestrpljenjem odgovor!

@M.
To što vi pričate je možda u nekom načelu tačno i prošlo bi u filozofskoj raspravi o moralnosti,ali svet jednostavno ne funkcioniše tako,iako vidim da vi i mnogi imaju problema da to prihvate...svet nije utopija...odredjeni ciljevi opravdavaju odredjena sredstva...ja to smatram tačnim...takodje empatija čoveka je jako skucena i vezana je za bliske ljude,A jako teško ide dalje od toga...tipa da bi svako žrtvovao ko zna koliko ljudi da bi njegovo dete npr bilo dobro...poricite ovo sto kažem,ali ja smatram da je tako...i što kaže jedan od onih likova iz dokumentarca Act Of killing "svaka stvar se može gledati iz mnogo uglova i kao takva sve može biti okarakterisano kao moralno ili nemoralno"...preporucujem taj domumentarac...
sto se Zero dark thirty tiče,nisam rekao da je validan izvor informacija,samo da kompletna ta tortura ostavlja posledice i na agente i na mucene i.na.sve...

Vidi Eminem na slici!

((Dragan)Evo da vam odgovorim.Amerika se u vijetnamu borila protiv rusije i kine koje su bili glavni zagovornici rata.Predpostavljam da znate kako je pocelo.Rat izmedju Francuske i vijetnamskih gerilaca trajao je do 1954.Francuzi su se povukli,izbio je gradjanski rat.Posle rata stvorene su dve drzave podeljene po 17 paraleli sev. i juz. vijetnam.Kina i rusija pomagale su komuniste a predsednik juz. vijetnama trazio je pomoc od SAD.Ostalo znate rat se zavrsio Vijetnam je sada jedinstvena drzava koja trazi savez sa SAD zbog teritorijalnih pretenzija kine.I ne samo Vijetnam i ostale drzave susedi kine imaju nesporazume sa istom.Vase price o moralu i hapsenju nevinih terorista koji su ucestvovali u pripremanju napada na WTC su smesne.Zar mislite da pobijeni u WTC nisu imali nikoga.Ni decu,ni zene,bracu,sestre,tate,mame,striceve,ujake!Zato molim vas ne popujte mi o moralu i pravdi.Ako ste hteli mogli ste da protestujete protiv bombardovanja Sarajeva,rata u BIH i Hrvatskoj ali nesto se ne secam protesta.Jedino cega se secam je ispracaj tenkova za Vukovar.Mogli ste da protestujete i protiv rata u Ceceniji i sravnjivanju Groznog od strane rusa ali niste.Nadam se da je sada stvar jasnija?

"ko ste hteli mogli ste da protestujete protiv bombardovanja Sarajeva,rata u BIH i Hrvatskoj ali nesto se ne secam protesta."

Protesta je itekako bilo. Antiratni pokret je u Srbiji i Beogradu bio veoma jak. Da li stvarno ne znate, ili toliko nemate obraza pa se pravite da ne znate? U svakom slucaju, ne pricajte kojesta!

Kad se neko sa dva aviona zaleti u WTC i ubije 3000 hiljade ljudi plus putnike taj nije nudio milost i ne moze ni da je dobije.Bravo CIA.

Sad ce da krene moralisanje u komentarima,kao da svaka obavestajna sluzba na svetu to ne radi...a i cesto je neophodno,zarad zivota mnogo ljudi...naravno i oni se izgube nekad,pa prekorace silu...ali sve to postoji kroz celu istoriju coveka...
Zero Dark Thirty dosta dobro govori o svemu tome...

((Dragan)Evo da vam odgovorim.Amerika se u vijetnamu borila protiv rusije i kine koje su bili glavni zagovornici rata.Predpostavljam da znate kako je pocelo.Rat izmedju Francuske i vijetnamskih gerilaca trajao je do 1954.Francuzi su se povukli,izbio je gradjanski rat.Posle rata stvorene su dve drzave podeljene po 17 paraleli sev. i juz. vijetnam.Kina i rusija pomagale su komuniste a predsednik juz. vijetnama trazio je pomoc od SAD.Ostalo znate rat se zavrsio Vijetnam je sada jedinstvena drzava koja trazi savez sa SAD zbog teritorijalnih pretenzija kine.I ne samo Vijetnam i ostale drzave susedi kine imaju nesporazume sa istom.Vase price o moralu i hapsenju nevinih terorista koji su ucestvovali u pripremanju napada na WTC su smesne.Zar mislite da pobijeni u WTC nisu imali nikoga.Ni decu,ni zene,bracu,sestre,tate,mame,striceve,ujake!Zato molim vas ne popujte mi o moralu i pravdi.Ako ste hteli mogli ste da protestujete protiv bombardovanja Sarajeva,rata u BIH i Hrvatskoj ali nesto se ne secam protesta.Jedino cega se secam je ispracaj tenkova za Vukovar.Mogli ste da protestujete i protiv rata u Ceceniji i sravnjivanju Groznog od strane rusa ali niste.Nadam se da je sada stvar jasnija?

"demokratija"

Ni jedan medjunarodni zakon oni ne postuju,a popuju svima! Sada su toliko sa ovim odugovlacili,pa ce na kraju nesto izaci ulepsano i lazno! CIA nije vladu obavestavala o svom radu? Koga oni mazu? CIA radi po nalogu vlade (uvek)! Prekjuce Izrael bombardovao Siriju? I oni to smeju, kao i USA, a Rusi ne smeju svoj ugrozeni narod da zastite, cak ni humanitarnu pomoc upute!? Pravda?

@mujcinovic salih

Psihijatri rade non stop. Potrazite pomoc. I najcudnijem coveku je jasno da se cak ni najveci zlocinci ne smeju muciti. A Vama to nije. A pogotovu ne obicni neduzni gradjani koju su otimani, hvatani po ulicama gradova i prodavani za sitne pare i drzani po deset godina u zatvoru bez ikakve optuzbe i sada ih pustaju kucama. U Pakistanu je sirotinja "prijavljivala" clana porodice ni krivog ni duznog za koga se dogovore da ispasta, da bi dobili "nagradu". Po Nemackoj hvatani ljudi samo zbog malo tamnije boje puti. I Vi toj nakaznosti vicete bravo! Ranije sam mislio da vi samo mrzite Srbe. Vi ustvari do imbecilnosti mazohisticki volite Ameriku, da niste sposobni da sagledate ni elementarne stvari objektivno.

Dragi Filip, ne znam, kako ste zaključili da je neki propagandistički triler relevantan zdroj informacija o bilo čemu - nije. Isto tako ne znam kako ste mogli da ne primetite da teza "cilj sveti sredstva" je potpuno delegitimisana istorijom. U svakom slučaju, vaši argumenti su krajnje neubedljivi. Mučenje je nešto što je iza granice svakog moralnog čoveka. Oni koji ga naredjuju, vrše i prikrivaju nisu moralni ljudi - oni su neprijatelji moralnih ljudi. A kad vi odbijate da osnovni moralni principi su vredniji od bilo kakvih instrumentalnih ciljeva (borba protiv terorizma - don't make me laugh!), i spremni ste da opravdavate mučenje i dajete tako elitama i njihovim kasapinima aureol legitimnosti, onda ste, nažalost, i vi neprijatelj.

@M.
To što vi pričate je možda u nekom načelu tačno i prošlo bi u filozofskoj raspravi o moralnosti,ali svet jednostavno ne funkcioniše tako,iako vidim da vi i mnogi imaju problema da to prihvate...svet nije utopija...odredjeni ciljevi opravdavaju odredjena sredstva...ja to smatram tačnim...takodje empatija čoveka je jako skucena i vezana je za bliske ljude,A jako teško ide dalje od toga...tipa da bi svako žrtvovao ko zna koliko ljudi da bi njegovo dete npr bilo dobro...poricite ovo sto kažem,ali ja smatram da je tako...i što kaže jedan od onih likova iz dokumentarca Act Of killing "svaka stvar se može gledati iz mnogo uglova i kao takva sve može biti okarakterisano kao moralno ili nemoralno"...preporucujem taj domumentarac...
sto se Zero dark thirty tiče,nisam rekao da je validan izvor informacija,samo da kompletna ta tortura ostavlja posledice i na agente i na mucene i.na.sve...

"Stravičnim saslušanjima"? Mislite na mučenja, torturu? Dokle ćemo mi da se služimo eufemizmima za američke zločine dok oni nemaju problem da naše zločine karakterišu genocidom i svakakvim drugim najgorim nepodopštinama? Čak ispadosmo i genocidan narod a sude nam još gori od nas. Abu Graib, Gvantanamo Bej, brodovi u međunarodnim vodama (van bilo kakvih zakona) gde se sprovode mučenja od kojih se ne Mengele ne bi postideo. U poređenju sa svim tim stvarima su naši zarobljenički logori i sabirni centri bili banje, a naši novinari, političari i zagovornici ljudskih prava im sve to nekako olako praštaju i zaboravljaju te dozvoljavaju da im se drže lekcije.

Vidi Eminem na slici!

@mujcinovic salih Opet ti,ma sta nam sve naprica,a kada neko godinama bombarduje bijedna vijetnamska naselja naplam bombama,ubijajuci na hilajde nevinih ljudi,zena i djece,baca hemijske agense za unistavanje vegetacije od kojih je oboljelo na stotine hilajada ljudi i posljedice se jos i danas osjecaju i za to niko ne odgovara,naveo sam samo jedan primjer,ima ih na hiljade,cekam sa nestrpljenjem odgovor!

"ko ste hteli mogli ste da protestujete protiv bombardovanja Sarajeva,rata u BIH i Hrvatskoj ali nesto se ne secam protesta."

Protesta je itekako bilo. Antiratni pokret je u Srbiji i Beogradu bio veoma jak. Da li stvarno ne znate, ili toliko nemate obraza pa se pravite da ne znate? U svakom slucaju, ne pricajte kojesta!