Petak, 15.04.2011.

14:52

"Očekivana i pravedna presuda"

Predsednik Srbije Boris Tadić izjavio je da je Haški tribunal postupio u skladu s pravom, kada je izrekao presude trojici hrvatskih generala.

Izvor: B92

"Oèekivana i pravedna presuda" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

28 Komentari

Sortiraj po:

Marina

pre 13 godina

Sudska odluka nije pravomoćna i još ima prostora da se na višoj instanci ili potvrdi ili potpuno ili djelomično promijeni. Znači,nije još gotovo,pogotovo ne za suca Orieja kojemu su sve sudske odluke na drugostupanjskom sudu djelomično ili potpuno poništene. Naravno,nije promjena sudske presude sama po sebi cilj žalbe odvjetnika osuđenih generala. Iz presude (iako je teško sagledati sve činjenice zbog nedostupnosti materijala) se vidi da generali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti za što su i optuženi. Sudsko vijeće presudilo je ,kako je rekao sudac Orie, za „udruženi zločinački pothvat“ u „međunarodnom sukobu“ čime je sudac Orie politički „priznao“ Martićevu RSK kao državu u sukobu, iako je u jednom u čitanju napravio lapsus i rekao „Srbija“ pa se brzo ispravio. Sud se bavio više mrtvim političarima (Tuđman,Šušak..) nego živim generalima i time potvrdio visoki utjecaj politike na suđenje. I sam bivši tužitelj G.Nice potvrdio je u svom nedavnom intervjuu visoki udio politike u haškom suđenju i presudama.
Dakako,za sve nas koji smo prošli okupaciju i oslobođenje, „Oluja“ ostaje briljantna oslobodilačka akcija zahvaljujući kojoj smo spojili sjever i jug zemlje i istjerali agresorsku vojsku . Svaki zločin koji se dogodio tijekom i nakon Oluje (general Gotovina je 48 sati poslije Oluje već bio pred Bihaćem) je nasilje nad civilima koje je završilo pljačkom,paljenjem,ubijanjem ,istjerivanjem,zaplašivanjem...i za to trebaju odgovarati počinitelji,odmah i bezrezervno. Da su Gotovina i Markač osuđeni po dokazima za te i takve zločine,po osobnoj ili zapovjednoj odgovornosti, bili bi samo oni suočeni sa svojim presudama i snosili posljedice svojih ponašanja. Ali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti jer se sud naprosto i nije bavio time. Zato se ovakva presuda tiče svih nas građana RH, jer smo svi mi prokazani i osuđeni kao pripadnici udruženog zločinačkog pothvata samim time što smo izglasali nezavisnost zemlje, i onda je branili na pragu svojih domova,braneći svoje pravo na izbor i slobodu. RH nije nastala na zločinu iako su zločini počinjeni; nije nasljednica NDH iako je NDH postojala; RH nije država idealna i nebeska,ali svakako nije ni genocidna ni zločinačka kao što se njenim građanima ovom (nepravomoćnom) presudom stavlja na teret .
Kad danas izađemo na prosvjed, ponovno ćemo braniti dostojanstvo i čast naše zemlje, njeno pravo na slobodu i nezavisnost onda i danas. I slavit ćemo Oluju još veličanstvenije nego ikada jer sad tek u potpunosti shvaćamo što je ona za nas značila i znači. I nisam sigurna da će se poslije ovakve presude Srbi u RH osjećati išta bolje jer su i sami dio ove presude budući da su mnogi od njih ostali na pragu svoga doma braniti ga od agresora. I svi mi čekamo drugostupanjsku presudu s nestrpljenjem i nadom da će presuda biti donesena za zločin,a ne za pravo na slobodu.

Outside

pre 13 godina

(Vladimir LDP, 15. april 2011 17:06)

Sinko da li ti se desi nekada da povratis tokom pisanja svojih komentara? Onako spontano? Niko mi ne ogadi LDP kao ti :(

Kox

pre 13 godina

(MukaMiJe, 15. april 2011 23:32)

Kad vec nabrajas redom, kako li samo zaboravi holokaust nad Srbima u NDH?
Da se to nije desilo, ne verujem ni da bi bilo SAO Krajine itd itd.
E tek je meni muka od ovakvih komentara kao sto je tvoj!

vernik

pre 13 godina

Tadicu, hapsi sad Mladica ako ikad mislis. Sad bi mogao preziveti pobunu Srba pricom o postenju Haga.

Inace ostasmo cupkajuci pred EU, i mi i potomci nasi.

deni

pre 13 godina

Alex pogledaj gradove u RS-u pa ces vidjeti desetine takvih primjera. Eh kad bi svako pokusao samo malo biti iskren sam prema sebi....kako bi sve drugacije izgledalo

Mirjana

pre 13 godina

Pitanje je da li je pravda da se na našem javnom servisu i ostalim frekvencijama toliko pažnje poklanja hrvatskim generalima.Sramota da plaćamo pretplatu da bi gledali i slušali komšijska negodovanja.

MukaMiJe

pre 13 godina

Zlocin pravdate zlocinom. Ali isto tako mora da se pazi na redosled stvari... Ko je pisao memorandum? Ko je pretio na Kosovu celoj bivsoj zemlji? Na kojoj teritoriji se rat vodio. Na srpskoj? U BiH? Bosnjaci, Hrvati, maltretirani i izbacivani iz kuca u Srbiji. U Srbiji na vlasti ucestvuju deca potpisnika memoranduma, prijatelji ratnih zlocinaca. Doduse ne osudjenih ... (ARkan, Palma i ekipa). Mislim da je Vladimir LDP jedini ponudio sustinu. Malo je bio neselktivan u terminologiji. Al to je to... Kada je mogao SPS da zaboravi na Milosevica, zasto ne bi mogao i narod... I jos jedno. Kako se narod ovde ponasao prema izbeglicama? Terao ih na jug Srbije i Kosovo. Smanjite srasti, sramota je...

iz hrvatske

pre 13 godina

Presuda je primjerena, kaže Tadić. Ali kaže i da neće ulaziti u dubinu opravdanosti presude. Naravno, nego će samo onako površno politikantski kako mu odgovara - da bi pred hrvatima ispao pomiritelj, a pred srbima branitelj nacionalnih interesa. Uopće svi ovi komentari - kako u samoj vijesti - tako i među komentarima pokazuju gdje se stvarno nalazimo Hrvatska i Srbija - kad su u pitanju pomirenje i osvješćivanje vlastite nedavne posvijesti. Na žalost - nigdje. Sve komentare je mogao potpisati i Milošević. Vječne žrtve (pri tom poštujem stvarne srpske žrtve, ali ne sve vas koji živite i širite nepravdu na njihov račun). Toliko o Josipovićevom i Tadićevom poziranju u Vukovaru.

alex

pre 13 godina

Igore, "Cilj tog projekta je bio prisilno i trajno iseljavanje srpskog stanovništva iz Krajine, i naseljavanje tih prostora Hrvatima", naveo je sudija.

Mislim da je sve jasno, a sama cinjenica da je po popisu 1991.
g. u Kninu zivelo 90 odsto Srba, a po popisu iz 2001.g. 80 odsto Hrvata jasno pokazuje etnicko ciscenje. Toliko nije promenjena etnicka struktura u niti jednom gradu nakon rata u SFRJ.

Aleksandar

pre 13 godina

VLADIMIRE IZ LDP mene bi bilo sramota da tako nesto izjavim. Kaka je to izjava? Ako imas obraza idi i Krajiskim Srbima objasni to da "Oluja" nije bila zlocinacka akcija sa ciljem da se ocisti Hrvatska od Srba. Franjo Tudjman je drzao govore i pricao kako se Hrvatska smiriti nece dok procenat Srba ne bude bio oko 3%. Ja moju decu necu da ucim lazima vec istini. Hrvati su za vreme NDH pogubili oko 700 hiljada ljudi, Hrvati za to nisu odgovarali zbog komunista i bratstva i jedinstva. Hrvati su prvi zapoceli rat terajuci ljude sa posla, uzimanjem osnovnih ljudskih prava garantovanim ustavom. Hrvatse vodje su na samom pocetku mitinzima sirili strah i antisrpsku propagandu. Hrvatska je uspela u svojim zlocinackim namerama i sa podrucija "Krajine" koja je bila 99% naseljena srpskim stanovnistvom, ratnim masinerijama i vojskom oterala narod sa porodicama koji su samo branili svoje. Ako te neko napadne ti ces da se branis. Srbija nije ratovala i zauzimala Hrvatske gradove vec je branila srpsko stanovnistvo u gradovima gde su bili vecina. Ja sa ovom mojom izjavom mogu da izadjem pred svakog i da mu to u lice izjavim. A smete li vi gospodine Vladimire? Srbi su zbog Hrvatske i Ustaske propagande rasejani po Svetu kao azilanti gde rade najgore i najprljavije poslove kako bi zaradili neki dolar ili evro i prehranili porodicu. Nisu oni dosli kao izbeglice na traktorima u Srbiju zbog neke ovdasnjeg provodi i boljeg zivota, vec da spasavaju zivu glavu. To je najvece proterivanje stanovnistva u istoriji Evrope od drugog svetskog rata. I bolje tako sto je ispalo na kraju jer su spasili zivote a ovako bi nastao novi Jasenovac. Mislis da bi ih hrvatske paravojne snage mazile i orale im njive? Ja necu da zivim u zabludi. Prvo da se osude zlocinci i da se ukine taj sraman "Dan pobede" u Hrvatskoj a onda ruka pomirenja i uzajamno postovanje. Onda mogu obe drzave uci u EU.

mario

pre 13 godina

Kaže prijatelj Arkana ko će kada da slavi i hoče li slaviti neka država svoje praznike i on će da traži baš si neki faktor.
Uostalom vidjet čemo ove godine hoče li se slaviti ili ne.
No pasaran Palma i ko je Betoven

Monarhista

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Ti nisi normalan covek i daleko si ti od Liberala! "Pojedinacni zlocini u Oluji""Odmazda" Ti ozbiljno treba da proucis sta znace reci "Progon" "Pljacka" "Rusenje" "Granatiranje""Ubijanje"....i da revidiras svoj politicki stav jer nijedan Liberal ne priznaje kvalifikaciju"Odmazda""Osveta"
Tim recima neki ljudi pravdaju zlocin u Srebrenici[Bratunac]....Sasvim zasluzena presuda i sasvim pravedna kvalifikacija akcije "Oluja" ko misli suprotno ima Brionske transkripte koji potvrdjuju "Oluju" kao genocidnu akciju unapred smisljenu da se Srbi proteraju iz Hrvatske....

licni bbc na srpskom

pre 13 godina

Hvala Tadicu koji je ipak omogucio Srbiji da se nadje u situaciji da ne mora uvek da se stidi i da ispasta, vec da bude dosledan partner svetskim silama.

Hvala EU zbog izricanja ove odluke, a nama je ovo imperativ i veca zelja da udjemo sa vama u zajednicu.
Znao sam da ima postenih ljudi na ovom svetu koji su znali istinu, ali nisu hteli da napuste ovaj zemaljski zivot, a da tu istinu ne obelodane i zrtvama zlocina odaju pocast.

Narocito hvala Holaniji i casnom Alphons Orie-u, kao i Svajcarskoj i njihovom Dick Marty-u.
Hvala i Egleskoj koja evo nalazi snage da stvari izbalansira umesto da se nepravedno stavlja na jednu stranu:
http://www.guardian.co.uk/law/2011/apr/15/croatian-general-jailed-war-crimes

Kao sto vidimo Protestanska crkva ipak ima obraza.

igor

pre 13 godina

Očito da mnogi ne čitaju presudu. I Gotovina i Markač OSLOBOĐENI su optužbe za protjerivanje. Haški sud prihvatio je da su Srbi otišli u organizaciji svojih vođa prije ulaska hrvatske vojske.

Vladimir LDP

pre 13 godina

Kako smo mi Srbi mali iskrempleksirani narod, svakog dana to pokazujemo. Cemu ovoliko slavlje i odusevljenje presudom suda koji prethodno nismo uvazavali i sve njegove odluke smo nazivali politickim, a sad odjednom pravda pobedjuje, ocekivana presuda... koje licemerje, a da ne govorim o nasem kompleksu nize vrednosti u odnosu na Hrvate, koliko je samo nasih osudjeno na mnogo vece kazne pa nisam video da je ijedan Hrvat nesto posebno likovao, oni sa ove dve presuda jos uvek nemaju ni 150 godina zatvora a nasi se vec blize 1500 godina zatvora - cim isporucimo Mladica i Hadzica i zavrsi se sudjenje Karadzicu zacas cemo premasiti tu brojku. Smesno je, pogotovo sto je ovo tek prvostepena presuda nakon cega idu zalbe i veoma cesto se pocetne kazne smanjuju neke i za duplo, tako da prvo skocite pa recite "hop". Nemoj posle da bude anti-srpski sud kad im smanje kazne na 10-15 godina i odbiju ono koliko su vec tamo (5-6 godina), a imajte u vidu da su to ubeljivo najveci hrvatski zlocinci, a ovi nasi Mladic i Karadzic nema sanse da se ijedan provuce ispod dozivotne. Uostalom, ne vidim kakve ovo veze ima sa akcijom Oluja sto su neki pojedinacni zlocini bili pocinjeni - njih treba kazniti i procesuirati, ali akcija Oluja je bila samo odmazda i odgovor na etnicko ciscenje koje su Srbi izvrsili nad Hrvatima u RSK, zaista ne vidim prostor za tumacenje da je ovo presuda za komplet Oluju.

Manuel Komnenos

pre 13 godina

Nadam se da ce od sada svi Sbi masovno zavoljeti haski sud jer je ovo najbolji dokaz kako se ne sudi samo Srbima i da ce pozeljeti sto prije uhvatiti i iporuciti Mladica i Hadzica. Jer ako je ova dvojka kriva za izgon Srba koje li ce kazne tek dobiti ona "dvojka" koja se jos skriva? Srbiju tek ceka veliko ciscenje i pospremanje iz krvavih 90-tih!

zlocin i kazna

pre 13 godina

Tadicu to je presuda SUDA,cije sudije nemaju rodjacke,partijske veze sa zlocincima i kriminalcima.Uhapsis,procesuiras,osudis.Predsednice,tako bi trebalo da radi NASE "REFORMISANO" PRAVOSUDJE,a ne da VAM slucaj stoji u fioci osam godina,a osumnjicena peva TEBI,TVOJIM MINISTRIMA na uvce.Mozda bi tad dao komentar,vezan za slucaj SRPKE MAJKE.Javnost to ocekuje.

Kristijan

pre 13 godina

A sta cemo a Cecom? Njenu presudu ne komentarises Tadicu?
Sram te bilo! Vodis politiku nacionalizma,nisi ni do kolena Djindjicu.Daleko je tvoja politika od modernizma,veoma daleko,ti si neiskren prema drzavljanima Srbije,obecavas jedno,radis drugo(neradis nista) sram te bilo!

goran

pre 13 godina

Proterali su 300.000 ljudi, alo ljudi...300.000 pri tom ubili na hiljade civila a sve sa ciljem da se procenat Srba spusti na 3% sto je i sam Tudjman nekoliko puta ponovio javno na skupovima. Moze se naci i na sincima. Pa jel to kazna primerena??? A ovamo Srbe koji su bili na civilnim polozajima osudjuju na dozivotne...bruka!

goran

pre 13 godina

Proterali su 300.000 ljudi, alo ljudi...300.000 pri tom ubili na hiljade civila a sve sa ciljem da se procenat Srba spusti na 3% sto je i sam Tudjman nekoliko puta ponovio javno na skupovima. Moze se naci i na sincima. Pa jel to kazna primerena??? A ovamo Srbe koji su bili na civilnim polozajima osudjuju na dozivotne...bruka!

Aleksandar

pre 13 godina

VLADIMIRE IZ LDP mene bi bilo sramota da tako nesto izjavim. Kaka je to izjava? Ako imas obraza idi i Krajiskim Srbima objasni to da "Oluja" nije bila zlocinacka akcija sa ciljem da se ocisti Hrvatska od Srba. Franjo Tudjman je drzao govore i pricao kako se Hrvatska smiriti nece dok procenat Srba ne bude bio oko 3%. Ja moju decu necu da ucim lazima vec istini. Hrvati su za vreme NDH pogubili oko 700 hiljada ljudi, Hrvati za to nisu odgovarali zbog komunista i bratstva i jedinstva. Hrvati su prvi zapoceli rat terajuci ljude sa posla, uzimanjem osnovnih ljudskih prava garantovanim ustavom. Hrvatse vodje su na samom pocetku mitinzima sirili strah i antisrpsku propagandu. Hrvatska je uspela u svojim zlocinackim namerama i sa podrucija "Krajine" koja je bila 99% naseljena srpskim stanovnistvom, ratnim masinerijama i vojskom oterala narod sa porodicama koji su samo branili svoje. Ako te neko napadne ti ces da se branis. Srbija nije ratovala i zauzimala Hrvatske gradove vec je branila srpsko stanovnistvo u gradovima gde su bili vecina. Ja sa ovom mojom izjavom mogu da izadjem pred svakog i da mu to u lice izjavim. A smete li vi gospodine Vladimire? Srbi su zbog Hrvatske i Ustaske propagande rasejani po Svetu kao azilanti gde rade najgore i najprljavije poslove kako bi zaradili neki dolar ili evro i prehranili porodicu. Nisu oni dosli kao izbeglice na traktorima u Srbiju zbog neke ovdasnjeg provodi i boljeg zivota, vec da spasavaju zivu glavu. To je najvece proterivanje stanovnistva u istoriji Evrope od drugog svetskog rata. I bolje tako sto je ispalo na kraju jer su spasili zivote a ovako bi nastao novi Jasenovac. Mislis da bi ih hrvatske paravojne snage mazile i orale im njive? Ja necu da zivim u zabludi. Prvo da se osude zlocinci i da se ukine taj sraman "Dan pobede" u Hrvatskoj a onda ruka pomirenja i uzajamno postovanje. Onda mogu obe drzave uci u EU.

Manuel Komnenos

pre 13 godina

Nadam se da ce od sada svi Sbi masovno zavoljeti haski sud jer je ovo najbolji dokaz kako se ne sudi samo Srbima i da ce pozeljeti sto prije uhvatiti i iporuciti Mladica i Hadzica. Jer ako je ova dvojka kriva za izgon Srba koje li ce kazne tek dobiti ona "dvojka" koja se jos skriva? Srbiju tek ceka veliko ciscenje i pospremanje iz krvavih 90-tih!

Vladimir LDP

pre 13 godina

Kako smo mi Srbi mali iskrempleksirani narod, svakog dana to pokazujemo. Cemu ovoliko slavlje i odusevljenje presudom suda koji prethodno nismo uvazavali i sve njegove odluke smo nazivali politickim, a sad odjednom pravda pobedjuje, ocekivana presuda... koje licemerje, a da ne govorim o nasem kompleksu nize vrednosti u odnosu na Hrvate, koliko je samo nasih osudjeno na mnogo vece kazne pa nisam video da je ijedan Hrvat nesto posebno likovao, oni sa ove dve presuda jos uvek nemaju ni 150 godina zatvora a nasi se vec blize 1500 godina zatvora - cim isporucimo Mladica i Hadzica i zavrsi se sudjenje Karadzicu zacas cemo premasiti tu brojku. Smesno je, pogotovo sto je ovo tek prvostepena presuda nakon cega idu zalbe i veoma cesto se pocetne kazne smanjuju neke i za duplo, tako da prvo skocite pa recite "hop". Nemoj posle da bude anti-srpski sud kad im smanje kazne na 10-15 godina i odbiju ono koliko su vec tamo (5-6 godina), a imajte u vidu da su to ubeljivo najveci hrvatski zlocinci, a ovi nasi Mladic i Karadzic nema sanse da se ijedan provuce ispod dozivotne. Uostalom, ne vidim kakve ovo veze ima sa akcijom Oluja sto su neki pojedinacni zlocini bili pocinjeni - njih treba kazniti i procesuirati, ali akcija Oluja je bila samo odmazda i odgovor na etnicko ciscenje koje su Srbi izvrsili nad Hrvatima u RSK, zaista ne vidim prostor za tumacenje da je ovo presuda za komplet Oluju.

Kristijan

pre 13 godina

A sta cemo a Cecom? Njenu presudu ne komentarises Tadicu?
Sram te bilo! Vodis politiku nacionalizma,nisi ni do kolena Djindjicu.Daleko je tvoja politika od modernizma,veoma daleko,ti si neiskren prema drzavljanima Srbije,obecavas jedno,radis drugo(neradis nista) sram te bilo!

Monarhista

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Ti nisi normalan covek i daleko si ti od Liberala! "Pojedinacni zlocini u Oluji""Odmazda" Ti ozbiljno treba da proucis sta znace reci "Progon" "Pljacka" "Rusenje" "Granatiranje""Ubijanje"....i da revidiras svoj politicki stav jer nijedan Liberal ne priznaje kvalifikaciju"Odmazda""Osveta"
Tim recima neki ljudi pravdaju zlocin u Srebrenici[Bratunac]....Sasvim zasluzena presuda i sasvim pravedna kvalifikacija akcije "Oluja" ko misli suprotno ima Brionske transkripte koji potvrdjuju "Oluju" kao genocidnu akciju unapred smisljenu da se Srbi proteraju iz Hrvatske....

zlocin i kazna

pre 13 godina

Tadicu to je presuda SUDA,cije sudije nemaju rodjacke,partijske veze sa zlocincima i kriminalcima.Uhapsis,procesuiras,osudis.Predsednice,tako bi trebalo da radi NASE "REFORMISANO" PRAVOSUDJE,a ne da VAM slucaj stoji u fioci osam godina,a osumnjicena peva TEBI,TVOJIM MINISTRIMA na uvce.Mozda bi tad dao komentar,vezan za slucaj SRPKE MAJKE.Javnost to ocekuje.

alex

pre 13 godina

Igore, "Cilj tog projekta je bio prisilno i trajno iseljavanje srpskog stanovništva iz Krajine, i naseljavanje tih prostora Hrvatima", naveo je sudija.

Mislim da je sve jasno, a sama cinjenica da je po popisu 1991.
g. u Kninu zivelo 90 odsto Srba, a po popisu iz 2001.g. 80 odsto Hrvata jasno pokazuje etnicko ciscenje. Toliko nije promenjena etnicka struktura u niti jednom gradu nakon rata u SFRJ.

igor

pre 13 godina

Očito da mnogi ne čitaju presudu. I Gotovina i Markač OSLOBOĐENI su optužbe za protjerivanje. Haški sud prihvatio je da su Srbi otišli u organizaciji svojih vođa prije ulaska hrvatske vojske.

MukaMiJe

pre 13 godina

Zlocin pravdate zlocinom. Ali isto tako mora da se pazi na redosled stvari... Ko je pisao memorandum? Ko je pretio na Kosovu celoj bivsoj zemlji? Na kojoj teritoriji se rat vodio. Na srpskoj? U BiH? Bosnjaci, Hrvati, maltretirani i izbacivani iz kuca u Srbiji. U Srbiji na vlasti ucestvuju deca potpisnika memoranduma, prijatelji ratnih zlocinaca. Doduse ne osudjenih ... (ARkan, Palma i ekipa). Mislim da je Vladimir LDP jedini ponudio sustinu. Malo je bio neselktivan u terminologiji. Al to je to... Kada je mogao SPS da zaboravi na Milosevica, zasto ne bi mogao i narod... I jos jedno. Kako se narod ovde ponasao prema izbeglicama? Terao ih na jug Srbije i Kosovo. Smanjite srasti, sramota je...

licni bbc na srpskom

pre 13 godina

Hvala Tadicu koji je ipak omogucio Srbiji da se nadje u situaciji da ne mora uvek da se stidi i da ispasta, vec da bude dosledan partner svetskim silama.

Hvala EU zbog izricanja ove odluke, a nama je ovo imperativ i veca zelja da udjemo sa vama u zajednicu.
Znao sam da ima postenih ljudi na ovom svetu koji su znali istinu, ali nisu hteli da napuste ovaj zemaljski zivot, a da tu istinu ne obelodane i zrtvama zlocina odaju pocast.

Narocito hvala Holaniji i casnom Alphons Orie-u, kao i Svajcarskoj i njihovom Dick Marty-u.
Hvala i Egleskoj koja evo nalazi snage da stvari izbalansira umesto da se nepravedno stavlja na jednu stranu:
http://www.guardian.co.uk/law/2011/apr/15/croatian-general-jailed-war-crimes

Kao sto vidimo Protestanska crkva ipak ima obraza.

Mirjana

pre 13 godina

Pitanje je da li je pravda da se na našem javnom servisu i ostalim frekvencijama toliko pažnje poklanja hrvatskim generalima.Sramota da plaćamo pretplatu da bi gledali i slušali komšijska negodovanja.

mario

pre 13 godina

Kaže prijatelj Arkana ko će kada da slavi i hoče li slaviti neka država svoje praznike i on će da traži baš si neki faktor.
Uostalom vidjet čemo ove godine hoče li se slaviti ili ne.
No pasaran Palma i ko je Betoven

iz hrvatske

pre 13 godina

Presuda je primjerena, kaže Tadić. Ali kaže i da neće ulaziti u dubinu opravdanosti presude. Naravno, nego će samo onako površno politikantski kako mu odgovara - da bi pred hrvatima ispao pomiritelj, a pred srbima branitelj nacionalnih interesa. Uopće svi ovi komentari - kako u samoj vijesti - tako i među komentarima pokazuju gdje se stvarno nalazimo Hrvatska i Srbija - kad su u pitanju pomirenje i osvješćivanje vlastite nedavne posvijesti. Na žalost - nigdje. Sve komentare je mogao potpisati i Milošević. Vječne žrtve (pri tom poštujem stvarne srpske žrtve, ali ne sve vas koji živite i širite nepravdu na njihov račun). Toliko o Josipovićevom i Tadićevom poziranju u Vukovaru.

Kox

pre 13 godina

(MukaMiJe, 15. april 2011 23:32)

Kad vec nabrajas redom, kako li samo zaboravi holokaust nad Srbima u NDH?
Da se to nije desilo, ne verujem ni da bi bilo SAO Krajine itd itd.
E tek je meni muka od ovakvih komentara kao sto je tvoj!

Marina

pre 13 godina

Sudska odluka nije pravomoćna i još ima prostora da se na višoj instanci ili potvrdi ili potpuno ili djelomično promijeni. Znači,nije još gotovo,pogotovo ne za suca Orieja kojemu su sve sudske odluke na drugostupanjskom sudu djelomično ili potpuno poništene. Naravno,nije promjena sudske presude sama po sebi cilj žalbe odvjetnika osuđenih generala. Iz presude (iako je teško sagledati sve činjenice zbog nedostupnosti materijala) se vidi da generali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti za što su i optuženi. Sudsko vijeće presudilo je ,kako je rekao sudac Orie, za „udruženi zločinački pothvat“ u „međunarodnom sukobu“ čime je sudac Orie politički „priznao“ Martićevu RSK kao državu u sukobu, iako je u jednom u čitanju napravio lapsus i rekao „Srbija“ pa se brzo ispravio. Sud se bavio više mrtvim političarima (Tuđman,Šušak..) nego živim generalima i time potvrdio visoki utjecaj politike na suđenje. I sam bivši tužitelj G.Nice potvrdio je u svom nedavnom intervjuu visoki udio politike u haškom suđenju i presudama.
Dakako,za sve nas koji smo prošli okupaciju i oslobođenje, „Oluja“ ostaje briljantna oslobodilačka akcija zahvaljujući kojoj smo spojili sjever i jug zemlje i istjerali agresorsku vojsku . Svaki zločin koji se dogodio tijekom i nakon Oluje (general Gotovina je 48 sati poslije Oluje već bio pred Bihaćem) je nasilje nad civilima koje je završilo pljačkom,paljenjem,ubijanjem ,istjerivanjem,zaplašivanjem...i za to trebaju odgovarati počinitelji,odmah i bezrezervno. Da su Gotovina i Markač osuđeni po dokazima za te i takve zločine,po osobnoj ili zapovjednoj odgovornosti, bili bi samo oni suočeni sa svojim presudama i snosili posljedice svojih ponašanja. Ali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti jer se sud naprosto i nije bavio time. Zato se ovakva presuda tiče svih nas građana RH, jer smo svi mi prokazani i osuđeni kao pripadnici udruženog zločinačkog pothvata samim time što smo izglasali nezavisnost zemlje, i onda je branili na pragu svojih domova,braneći svoje pravo na izbor i slobodu. RH nije nastala na zločinu iako su zločini počinjeni; nije nasljednica NDH iako je NDH postojala; RH nije država idealna i nebeska,ali svakako nije ni genocidna ni zločinačka kao što se njenim građanima ovom (nepravomoćnom) presudom stavlja na teret .
Kad danas izađemo na prosvjed, ponovno ćemo braniti dostojanstvo i čast naše zemlje, njeno pravo na slobodu i nezavisnost onda i danas. I slavit ćemo Oluju još veličanstvenije nego ikada jer sad tek u potpunosti shvaćamo što je ona za nas značila i znači. I nisam sigurna da će se poslije ovakve presude Srbi u RH osjećati išta bolje jer su i sami dio ove presude budući da su mnogi od njih ostali na pragu svoga doma braniti ga od agresora. I svi mi čekamo drugostupanjsku presudu s nestrpljenjem i nadom da će presuda biti donesena za zločin,a ne za pravo na slobodu.

Outside

pre 13 godina

(Vladimir LDP, 15. april 2011 17:06)

Sinko da li ti se desi nekada da povratis tokom pisanja svojih komentara? Onako spontano? Niko mi ne ogadi LDP kao ti :(

vernik

pre 13 godina

Tadicu, hapsi sad Mladica ako ikad mislis. Sad bi mogao preziveti pobunu Srba pricom o postenju Haga.

Inace ostasmo cupkajuci pred EU, i mi i potomci nasi.

deni

pre 13 godina

Alex pogledaj gradove u RS-u pa ces vidjeti desetine takvih primjera. Eh kad bi svako pokusao samo malo biti iskren sam prema sebi....kako bi sve drugacije izgledalo

Vladimir LDP

pre 13 godina

Kako smo mi Srbi mali iskrempleksirani narod, svakog dana to pokazujemo. Cemu ovoliko slavlje i odusevljenje presudom suda koji prethodno nismo uvazavali i sve njegove odluke smo nazivali politickim, a sad odjednom pravda pobedjuje, ocekivana presuda... koje licemerje, a da ne govorim o nasem kompleksu nize vrednosti u odnosu na Hrvate, koliko je samo nasih osudjeno na mnogo vece kazne pa nisam video da je ijedan Hrvat nesto posebno likovao, oni sa ove dve presuda jos uvek nemaju ni 150 godina zatvora a nasi se vec blize 1500 godina zatvora - cim isporucimo Mladica i Hadzica i zavrsi se sudjenje Karadzicu zacas cemo premasiti tu brojku. Smesno je, pogotovo sto je ovo tek prvostepena presuda nakon cega idu zalbe i veoma cesto se pocetne kazne smanjuju neke i za duplo, tako da prvo skocite pa recite "hop". Nemoj posle da bude anti-srpski sud kad im smanje kazne na 10-15 godina i odbiju ono koliko su vec tamo (5-6 godina), a imajte u vidu da su to ubeljivo najveci hrvatski zlocinci, a ovi nasi Mladic i Karadzic nema sanse da se ijedan provuce ispod dozivotne. Uostalom, ne vidim kakve ovo veze ima sa akcijom Oluja sto su neki pojedinacni zlocini bili pocinjeni - njih treba kazniti i procesuirati, ali akcija Oluja je bila samo odmazda i odgovor na etnicko ciscenje koje su Srbi izvrsili nad Hrvatima u RSK, zaista ne vidim prostor za tumacenje da je ovo presuda za komplet Oluju.

Manuel Komnenos

pre 13 godina

Nadam se da ce od sada svi Sbi masovno zavoljeti haski sud jer je ovo najbolji dokaz kako se ne sudi samo Srbima i da ce pozeljeti sto prije uhvatiti i iporuciti Mladica i Hadzica. Jer ako je ova dvojka kriva za izgon Srba koje li ce kazne tek dobiti ona "dvojka" koja se jos skriva? Srbiju tek ceka veliko ciscenje i pospremanje iz krvavih 90-tih!

Kristijan

pre 13 godina

A sta cemo a Cecom? Njenu presudu ne komentarises Tadicu?
Sram te bilo! Vodis politiku nacionalizma,nisi ni do kolena Djindjicu.Daleko je tvoja politika od modernizma,veoma daleko,ti si neiskren prema drzavljanima Srbije,obecavas jedno,radis drugo(neradis nista) sram te bilo!

goran

pre 13 godina

Proterali su 300.000 ljudi, alo ljudi...300.000 pri tom ubili na hiljade civila a sve sa ciljem da se procenat Srba spusti na 3% sto je i sam Tudjman nekoliko puta ponovio javno na skupovima. Moze se naci i na sincima. Pa jel to kazna primerena??? A ovamo Srbe koji su bili na civilnim polozajima osudjuju na dozivotne...bruka!

igor

pre 13 godina

Očito da mnogi ne čitaju presudu. I Gotovina i Markač OSLOBOĐENI su optužbe za protjerivanje. Haški sud prihvatio je da su Srbi otišli u organizaciji svojih vođa prije ulaska hrvatske vojske.

mario

pre 13 godina

Kaže prijatelj Arkana ko će kada da slavi i hoče li slaviti neka država svoje praznike i on će da traži baš si neki faktor.
Uostalom vidjet čemo ove godine hoče li se slaviti ili ne.
No pasaran Palma i ko je Betoven

MukaMiJe

pre 13 godina

Zlocin pravdate zlocinom. Ali isto tako mora da se pazi na redosled stvari... Ko je pisao memorandum? Ko je pretio na Kosovu celoj bivsoj zemlji? Na kojoj teritoriji se rat vodio. Na srpskoj? U BiH? Bosnjaci, Hrvati, maltretirani i izbacivani iz kuca u Srbiji. U Srbiji na vlasti ucestvuju deca potpisnika memoranduma, prijatelji ratnih zlocinaca. Doduse ne osudjenih ... (ARkan, Palma i ekipa). Mislim da je Vladimir LDP jedini ponudio sustinu. Malo je bio neselktivan u terminologiji. Al to je to... Kada je mogao SPS da zaboravi na Milosevica, zasto ne bi mogao i narod... I jos jedno. Kako se narod ovde ponasao prema izbeglicama? Terao ih na jug Srbije i Kosovo. Smanjite srasti, sramota je...

Aleksandar

pre 13 godina

VLADIMIRE IZ LDP mene bi bilo sramota da tako nesto izjavim. Kaka je to izjava? Ako imas obraza idi i Krajiskim Srbima objasni to da "Oluja" nije bila zlocinacka akcija sa ciljem da se ocisti Hrvatska od Srba. Franjo Tudjman je drzao govore i pricao kako se Hrvatska smiriti nece dok procenat Srba ne bude bio oko 3%. Ja moju decu necu da ucim lazima vec istini. Hrvati su za vreme NDH pogubili oko 700 hiljada ljudi, Hrvati za to nisu odgovarali zbog komunista i bratstva i jedinstva. Hrvati su prvi zapoceli rat terajuci ljude sa posla, uzimanjem osnovnih ljudskih prava garantovanim ustavom. Hrvatse vodje su na samom pocetku mitinzima sirili strah i antisrpsku propagandu. Hrvatska je uspela u svojim zlocinackim namerama i sa podrucija "Krajine" koja je bila 99% naseljena srpskim stanovnistvom, ratnim masinerijama i vojskom oterala narod sa porodicama koji su samo branili svoje. Ako te neko napadne ti ces da se branis. Srbija nije ratovala i zauzimala Hrvatske gradove vec je branila srpsko stanovnistvo u gradovima gde su bili vecina. Ja sa ovom mojom izjavom mogu da izadjem pred svakog i da mu to u lice izjavim. A smete li vi gospodine Vladimire? Srbi su zbog Hrvatske i Ustaske propagande rasejani po Svetu kao azilanti gde rade najgore i najprljavije poslove kako bi zaradili neki dolar ili evro i prehranili porodicu. Nisu oni dosli kao izbeglice na traktorima u Srbiju zbog neke ovdasnjeg provodi i boljeg zivota, vec da spasavaju zivu glavu. To je najvece proterivanje stanovnistva u istoriji Evrope od drugog svetskog rata. I bolje tako sto je ispalo na kraju jer su spasili zivote a ovako bi nastao novi Jasenovac. Mislis da bi ih hrvatske paravojne snage mazile i orale im njive? Ja necu da zivim u zabludi. Prvo da se osude zlocinci i da se ukine taj sraman "Dan pobede" u Hrvatskoj a onda ruka pomirenja i uzajamno postovanje. Onda mogu obe drzave uci u EU.

licni bbc na srpskom

pre 13 godina

Hvala Tadicu koji je ipak omogucio Srbiji da se nadje u situaciji da ne mora uvek da se stidi i da ispasta, vec da bude dosledan partner svetskim silama.

Hvala EU zbog izricanja ove odluke, a nama je ovo imperativ i veca zelja da udjemo sa vama u zajednicu.
Znao sam da ima postenih ljudi na ovom svetu koji su znali istinu, ali nisu hteli da napuste ovaj zemaljski zivot, a da tu istinu ne obelodane i zrtvama zlocina odaju pocast.

Narocito hvala Holaniji i casnom Alphons Orie-u, kao i Svajcarskoj i njihovom Dick Marty-u.
Hvala i Egleskoj koja evo nalazi snage da stvari izbalansira umesto da se nepravedno stavlja na jednu stranu:
http://www.guardian.co.uk/law/2011/apr/15/croatian-general-jailed-war-crimes

Kao sto vidimo Protestanska crkva ipak ima obraza.

iz hrvatske

pre 13 godina

Presuda je primjerena, kaže Tadić. Ali kaže i da neće ulaziti u dubinu opravdanosti presude. Naravno, nego će samo onako površno politikantski kako mu odgovara - da bi pred hrvatima ispao pomiritelj, a pred srbima branitelj nacionalnih interesa. Uopće svi ovi komentari - kako u samoj vijesti - tako i među komentarima pokazuju gdje se stvarno nalazimo Hrvatska i Srbija - kad su u pitanju pomirenje i osvješćivanje vlastite nedavne posvijesti. Na žalost - nigdje. Sve komentare je mogao potpisati i Milošević. Vječne žrtve (pri tom poštujem stvarne srpske žrtve, ali ne sve vas koji živite i širite nepravdu na njihov račun). Toliko o Josipovićevom i Tadićevom poziranju u Vukovaru.

Monarhista

pre 13 godina

@Vladimir LDP

Ti nisi normalan covek i daleko si ti od Liberala! "Pojedinacni zlocini u Oluji""Odmazda" Ti ozbiljno treba da proucis sta znace reci "Progon" "Pljacka" "Rusenje" "Granatiranje""Ubijanje"....i da revidiras svoj politicki stav jer nijedan Liberal ne priznaje kvalifikaciju"Odmazda""Osveta"
Tim recima neki ljudi pravdaju zlocin u Srebrenici[Bratunac]....Sasvim zasluzena presuda i sasvim pravedna kvalifikacija akcije "Oluja" ko misli suprotno ima Brionske transkripte koji potvrdjuju "Oluju" kao genocidnu akciju unapred smisljenu da se Srbi proteraju iz Hrvatske....

alex

pre 13 godina

Igore, "Cilj tog projekta je bio prisilno i trajno iseljavanje srpskog stanovništva iz Krajine, i naseljavanje tih prostora Hrvatima", naveo je sudija.

Mislim da je sve jasno, a sama cinjenica da je po popisu 1991.
g. u Kninu zivelo 90 odsto Srba, a po popisu iz 2001.g. 80 odsto Hrvata jasno pokazuje etnicko ciscenje. Toliko nije promenjena etnicka struktura u niti jednom gradu nakon rata u SFRJ.

Marina

pre 13 godina

Sudska odluka nije pravomoćna i još ima prostora da se na višoj instanci ili potvrdi ili potpuno ili djelomično promijeni. Znači,nije još gotovo,pogotovo ne za suca Orieja kojemu su sve sudske odluke na drugostupanjskom sudu djelomično ili potpuno poništene. Naravno,nije promjena sudske presude sama po sebi cilj žalbe odvjetnika osuđenih generala. Iz presude (iako je teško sagledati sve činjenice zbog nedostupnosti materijala) se vidi da generali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti za što su i optuženi. Sudsko vijeće presudilo je ,kako je rekao sudac Orie, za „udruženi zločinački pothvat“ u „međunarodnom sukobu“ čime je sudac Orie politički „priznao“ Martićevu RSK kao državu u sukobu, iako je u jednom u čitanju napravio lapsus i rekao „Srbija“ pa se brzo ispravio. Sud se bavio više mrtvim političarima (Tuđman,Šušak..) nego živim generalima i time potvrdio visoki utjecaj politike na suđenje. I sam bivši tužitelj G.Nice potvrdio je u svom nedavnom intervjuu visoki udio politike u haškom suđenju i presudama.
Dakako,za sve nas koji smo prošli okupaciju i oslobođenje, „Oluja“ ostaje briljantna oslobodilačka akcija zahvaljujući kojoj smo spojili sjever i jug zemlje i istjerali agresorsku vojsku . Svaki zločin koji se dogodio tijekom i nakon Oluje (general Gotovina je 48 sati poslije Oluje već bio pred Bihaćem) je nasilje nad civilima koje je završilo pljačkom,paljenjem,ubijanjem ,istjerivanjem,zaplašivanjem...i za to trebaju odgovarati počinitelji,odmah i bezrezervno. Da su Gotovina i Markač osuđeni po dokazima za te i takve zločine,po osobnoj ili zapovjednoj odgovornosti, bili bi samo oni suočeni sa svojim presudama i snosili posljedice svojih ponašanja. Ali nisu osuđeni ni po osobnoj ni po zapovjednoj odgovornosti jer se sud naprosto i nije bavio time. Zato se ovakva presuda tiče svih nas građana RH, jer smo svi mi prokazani i osuđeni kao pripadnici udruženog zločinačkog pothvata samim time što smo izglasali nezavisnost zemlje, i onda je branili na pragu svojih domova,braneći svoje pravo na izbor i slobodu. RH nije nastala na zločinu iako su zločini počinjeni; nije nasljednica NDH iako je NDH postojala; RH nije država idealna i nebeska,ali svakako nije ni genocidna ni zločinačka kao što se njenim građanima ovom (nepravomoćnom) presudom stavlja na teret .
Kad danas izađemo na prosvjed, ponovno ćemo braniti dostojanstvo i čast naše zemlje, njeno pravo na slobodu i nezavisnost onda i danas. I slavit ćemo Oluju još veličanstvenije nego ikada jer sad tek u potpunosti shvaćamo što je ona za nas značila i znači. I nisam sigurna da će se poslije ovakve presude Srbi u RH osjećati išta bolje jer su i sami dio ove presude budući da su mnogi od njih ostali na pragu svoga doma braniti ga od agresora. I svi mi čekamo drugostupanjsku presudu s nestrpljenjem i nadom da će presuda biti donesena za zločin,a ne za pravo na slobodu.

zlocin i kazna

pre 13 godina

Tadicu to je presuda SUDA,cije sudije nemaju rodjacke,partijske veze sa zlocincima i kriminalcima.Uhapsis,procesuiras,osudis.Predsednice,tako bi trebalo da radi NASE "REFORMISANO" PRAVOSUDJE,a ne da VAM slucaj stoji u fioci osam godina,a osumnjicena peva TEBI,TVOJIM MINISTRIMA na uvce.Mozda bi tad dao komentar,vezan za slucaj SRPKE MAJKE.Javnost to ocekuje.

Mirjana

pre 13 godina

Pitanje je da li je pravda da se na našem javnom servisu i ostalim frekvencijama toliko pažnje poklanja hrvatskim generalima.Sramota da plaćamo pretplatu da bi gledali i slušali komšijska negodovanja.

Kox

pre 13 godina

(MukaMiJe, 15. april 2011 23:32)

Kad vec nabrajas redom, kako li samo zaboravi holokaust nad Srbima u NDH?
Da se to nije desilo, ne verujem ni da bi bilo SAO Krajine itd itd.
E tek je meni muka od ovakvih komentara kao sto je tvoj!

Outside

pre 13 godina

(Vladimir LDP, 15. april 2011 17:06)

Sinko da li ti se desi nekada da povratis tokom pisanja svojih komentara? Onako spontano? Niko mi ne ogadi LDP kao ti :(

deni

pre 13 godina

Alex pogledaj gradove u RS-u pa ces vidjeti desetine takvih primjera. Eh kad bi svako pokusao samo malo biti iskren sam prema sebi....kako bi sve drugacije izgledalo

vernik

pre 13 godina

Tadicu, hapsi sad Mladica ako ikad mislis. Sad bi mogao preziveti pobunu Srba pricom o postenju Haga.

Inace ostasmo cupkajuci pred EU, i mi i potomci nasi.