Lične karte ipak bez čipa

Наравно да личне карте морају да буду без чипова, иначе морају нам понудити избор! Ја не пристајем на обележавање!

Стварно је тужно што толико људи прича о слободи избора,и мишљења а да само зато што је влада купила нову опрему желе да буду обележени микро чипом.
Сервирали су нам и Великог Брата да се лакше навикнемо да нас прате. Људи размишљајте!!!

jeste lepa tehnologija al stvarno bolje da se javno obelodani koja ce tehnologija da se koristi i ko ce sve to da kontrolise i ko ce imati pravo pristupa podacima i pre uvodjenja bi trebao da bude donet novi zakon koji strogo kaznjava zloupotrebe (inace ce ovi legalisti da kazu da ne pise u startstavnim knjigama koje je dusan ispiso da je to kaznjivo)
zakljucak je jedan, mi smo takvo drustvo koje jos nije spremno za novu licnu kartu, a da smo stvarno pametni mi bi se izborili da uopste nemamo licne karte

Gospodo, kao prvo, opremu je kupila Vlada u kojoj je bio Djelic, tj. kupio ju je Mihajlovic i DOS-ova vlada. Kakve veze imaju narodnjaci sa tim?
Kao drugo, nema nacina da se sa tog cipa skinu podaci, sem mozda na nekoliko mesta u svetu. Takav isti cip imate na svakom mobilnom.
Kao trece, kada je izglasan zakon, bunili ste se, na ovim stranicama, protiv njega. Sada, kada se uredbom ukida cip, bunite se protiv toga.
Tesko je Srbima ugoditi, a pogotovo "komentatorima" sa b92, jer su oni, naravno, najpametniji, sve znaju i sve su videli, ali im je pamcenje malo kratko.

Ne treba kriviti ovu Vladu zato sto je prethodna Vlada (ne secam se ko je bio premijer u to vreme, da li Djindjic ili Zivkovic) kupila preterano skupu opremu za elektronsku identifikaciju gradjana sa centralnom bazom podataka, a da pre toga nije imala javnu raspravu. Ocigledno se nesto radilo ispod zita i to svakako treba ispitati, narocito tadasnjeg ministra policije Dusana Mihailovica.
Jocic je u pravu kada kaze da se veliki broj gradjana pobunio i zanimljivo je da su u sprecavanju ovog svojevrsno tehnoloski totalitarnog zakona ucestvovali i gradjani "leve" i gradjani "desne" orijentacije. Zaista pohvalno! Takodje treba istaknuti aktivnosti udruzenja Za zivot bez ziga koje je najvise uradilo na upoznavanju javnosti sa problemima i nedostacima ovog zakona.

Iskreno,ja sam protiv cipova.Mislim da svako ima pravo na svoju odluku i slobodu.Ako smo prinudjeni da ugradjujemo cipove samim tim se narusava nasa sloboda.Hvala

Znaci sva ona fensi skupa oprema za izradu savremenih identifikacionih dokumenata nece biti upotrebljena. Zasto - zato sto neko ima strah od kompjutera. Jeste sigurni da ta brilijantna ideja nije pala gospodji Colic? A glede privatnosti, nesto ne vidim da se gradjani bune sto nose cip kartice u svojim telefonima, na svojim kreditnim karticama i gde sve ne.

Da, moze cip da se ocita na daljinu isto kao sto je kreacionizam alternativa darvinizmu, isto kao sto deca ne treba u skoli da koriste kompjutere zbog zracenja i isto kao sto svi u skoli treba da uce ruski. Iselite se u Libiju, gospodo, pa uzivajte u zivotu kreiranom po vasim zamislima.

Prva velika pobeda gradjanske svesti po pitanju prava na privatnost. Cestitam, iskreno!

Nesto slicno se desilo u Velikoj Britaniji, gde je pod pritiskom Londonske skole ekonomije i politickih nauka vlada odustala od centralne baze i skena roznjace.

Uzgred, ministar Jocic nigde nije naveo sta ce biti sa centralnom bazom biometrijskih podataka, jer je ona kljucni totalitarni supstrat (kao sto su to lepo objasnili profesori LSE - njih oko 100 koji su potpisali zvanicnu studiju).

No to Database State!

Ajde ljudi, šta čekate sa novim ličnim kartama??!! Trebaće mi lična karta početkom februara (stara mi je istekla pre 2 ipo godine) i želim da izvadim novu(sa ili bez čipa), a ne staru, pa kroz 2 meseca da vam opet plaćam sve namete na vađenje iste. I to počevši od izvoda iz matične knjige rođenih i uverenja o državljanstvu, koja nećete da primite ako su starija od par nedelja. Kao da se promenilo nešto u tome gde sam rođen u te dve-tri nedelje.

Pa kako sad? nema cip a sadrzi biometrijske podatke? Gde?
Ovaj pojma nema sta prica. I sta je opremom u koju su silne pare ulozene da bi se pravile licne karte i policija imala citace?
Tako je to kada se sve radi bahato, bez razmisljanja na duge staze rasipaju pare od pereza na gluposti.

Pre dva ili tri dana ministar svecano objavljuje da ce krenuti izdavanje novih licnih karata i to sa cipom 27 januara a danas samog sebe demantuje i kaze da ce iznuditi izmene zakona kako bi naravno ponistio smisao zastite novih licnih karata, tj. odstrana cipa sto je ujedno i najsigurniji vid cuvanja informacija na pokretnim sredstvima. Usto nas ministar obavestava da ni taj rok koji je sam ostavio, a pre tri dana rekao da ce ispostovati, nece biti ispostovan...zasto niko ne zna, kao i obicno. Interesuje me zasto niko ne pita neka sustinska pitanja u celoj ovoj prici. Dakle koliko je naseg novca baceno u ovih 5 godina koliko se ova nova licna kartica priprema...nikad nismo culi koja su to detaljna svojstva te nove LK, koliko je na njenu izradu i implementaciju utorsene, koje razlike cemo dobiti, i sta cemo moci s tim dokumentom od vlade da efikasnije dobijemo?
Dosta bre vise neodgovornosti, polupismenosti i opste tajnosti stvari koje nas se svih tako zestoko ticu.

Kad je kupljen sistem za izradu jednih od najsavremenijih licnih karata na svetu (tako se pricalo) onda je mozda steta da se prednosti tog sistema ne koriste.
Ako nije obavezno imati taj "cip" na licnoj karti kako da znaju ljudi da li da ga traze na svojoj ispravi ili ne? (Koje mogu biti posledice jednog ili drugog?)

Bio sam,kao i sav normalan svet,protiv elektronskih licnih karata. Legalisti su ih ipak uveli,zakonom. I sad sam protiv ali bih voleo da legalisti objasne svima nama kako toi Uredbom Vlade moze da se menja zakon.

Privatnost sa smartcard uredjaja ne moze biti narusena tek-tako, a to sto dole svi znaju sve, pa obaska sto oni koji su u politici i medijima znaju najbolje - to je druga prica. Tehnologija koja je potrebna da se razbije pristojan smart-card chip (bilo za Banke, bilo za Pasose, bilo za PayTV, ...), ukoliko je zastita istog adekvatna, je tako skupa da postoji samo par mesta (znaci eto da koristimo prste obe sake) u Evropi gde se to moze uraditi (ako se izolujemo na Evropu naravno). A to vazi i za ljude koji to mogu da urade - njih je tako malo - a u Srbiji ih garantovano nema. I mikroskop i sonde i software za tako nesto u Srbiji ne postoje - ovde DA, tamo NE... Ipak, ako su Jocic i gospoda sami dizajnirali zastitu, ili su angazovali nekog lokalca (tezgarosa) od srpskih uspesnih biznismena i IT managera (eto napr. Pakom, ili ETF ili Pupin?), pa jos ako nisu uzeli nezavisnog reviewer-a (jer to se placa naranvo, a reviewer-i su nepotkupljivi) tj. par njih, (sto je za takvu tehnologiju ovde pod obavezno), onda je stvarno bolje koristiti ove stare SFRJ licne karte...
Dakle, znanje i tehnologija se placa, i to na zalost, nemoze da bude "tezga" profesora/managera sa nekog srpskog univerziteta ili instituta - pa bio to Beograd ili neko drugo mesto.
A iskreno, jedini koji tu mogu da dovedu (ili vrate nazad, sto da ne?) know-how i ljude za takve stvari i tehnologiju, jesu Demokrate i Djelic. On je covek video i naucio kako se znanje ceni placa na Zapadu - on to moze da uradi ljudski, on pacer nije. Ovi ostali, paceri, od DSS-a pa sve do vaseg vajnog LDP-a, sve su to iste takve lopurde koje u tome vide samo PROCENAT! E, pa ako je za PROCENAT (tj. "koliko sam ja dobar od toga") onda neka je...
Prema tome vest i nije neka. Dal' je neko stvarno ocekivao da ce Jocic (bivsi obijac trafika i Legijina daktilografkinja) da uvede Hi-Tech stvar u Srbiju? Pa taj odma da ide u Lazu da mu pogledaju glavu...

A da to sve nema slučajno veze sa ovim saopštenjem Crkve?
http://forum.b92.net/index.php?act=Attach&type=post&id=31836

Ministar policije izjavljuje : "Mnogo gradjana se bunilo pa smo ipak odustali od koriscenja opreme vredne vise miliona evra".
A da li smo se mi ("gradjani") pitali kada je kupovana ta oprema?
I jos nesto pride!
Te famozne licne karte koje bi sadrzale cipove , sigurno ne bi imale ugradjene i GSM predajnike pa da mogu da salju podatke sa bilo kog mesta u Srbiji koje je pokriveno nekom od mreza mobilne telefonije?!
Ili bi nam umesto licnog dokumenta mozda trebali licni mobilni telefoni?
Sramota!!!!

Sudeci po brzini i efikasnosti Jocica i njegovog sefa "Munje" (kao i citave vlade), sasvim sam siguran da ce se nove licne karte zaista izdavati od 27. januara, samo ko zna koje godine.

Nije mi jasno što se građani toliko protive uvođenju novih tehnologija u dokumente kada će u veoma kratkom vremenu ova obaveza biti stavljena pred Srbiju od strane EU. U avgustu mjesecu 2006. godine istekao je rok u kome su sve zemlje EU bile u obavezi uvesti e-pasoše (pasoše sa biometrijslim čipom) što je propisano jedinstvenom direktivnom EU iz 2004. godine. Ova obaveza je ispunjena od strane svih zemalja članica i preduslov je za sve nove kandidate u procesu prijema. Pošto je veći broj zemalja u EU već započeo sa izdavanjem ličnih karata sa biometrijskim čipovima očekuje se da će EC uvesti obavezu uvođenja čipova i u lične karte kao što je uvela obavezu izdavanja jedinstvenog obrasca vozačke dozvole. Ako se uzme u obzir gore navedeno opravdano se pitam što dovoditi građane u probleme i promoravati ih da za par godina ponovo mijenjaju svoje dokumente jer nisu po standardu koji propisuje EU.

Ma jok, sta ce Srbima cip... Evo ovde u Hong Kongu ne vidim nikoga od 8 miliona stanovnika da se buni sto im licne karte imaju cipove, cak su srecni sto ih imaju jer sta god da im treba od licnih dokumenata (rodni list, razna uverenja i svedocanstva, sve je memorisano u cipu), mogu da odstampaju besplatno na automatima (slicnim bankomatima) za 5 sekundi, samo ubacis karticu, ukucas koji ti dokument treba i gotovo! Nema stajanja u redu, nema cekanja dok sluzbenica pojede burek, nema hodanja gore-dole po zgradi opstine gdje te svi cushkaju k'o kuche i jos ti uzmu pare za to. Sta je bolje? Pa ovo drugo, naravno braco Srbi...

Ja sam vec pisao o tome koliko je zapravo privatnost ugrozena identifikacionim dokumentima sa cipovima, no nije zgoreg pomenuti. Sanse za ugrozavanje privatnosti teze nuli i to iz jednostavnog razloga - danasnje enkripcije su toliko napredne da obicnom, kucnom kompjuteru treba nekih hiljadu godina da brute-force provali enkripciju. Superracunari i onako kostaju daleko vise nego sto vrede podaci ispisani na doticnom cipu, i oni se, narocito u ovoj korumpiranoj drzavi, mogu pribaviti za daleko manje para. Obzirom da se sigurnim smatra nesto za cije pribavljanje treba vise novca nego sto samo to nesto vredi, moze se reci da su identifikacioni dokumenti i vise nego sigurni. Glede biometrijskih podataka, obzirom da se govori samo o otisku prsta, sta se to razlikuje od dosadasnjeg izdavanja licnih karti? Kada vadite licnu kartu uzmu vam otiske prstiju, pa se taj segment nece ni menjati. Razlika bi dolazila sto bi se taj podatak snimao i na cip licne karte, ali ne na nacin na koji misle ljudi. Naime, to bi bio sigurnosni kljuc za citanje podataka sa kartice - ni policajci, ni iko drugi ne bi mogli da ocitaju sta se nalazi na kartici bez vaseg otiska prsta (mogli bi uz par dana procesorskog vremena superracunara koji se u svetu mogu nabrojati na prste), tako da je to zapravo sigurnosni element takve licne karte. No, izgleda da je strah od novog i nepoznatog ovde jos uvek aktuelan. Mozda nam sledeca premijerka bude Ljiljana Colovic.

Slazem se da treba ocuvati privatnost ali nsiam sigurna da osoba poput Jocica moze, zna i ume da uradi sve to.
Ugred, da li ste primetili da svakih nekoliko meseci uz vasu priznanicu za uplatu komunalija stizu i uplatnice pojedinih osiguravajucih drustava koji vam nude osiguranje, a pri tome tacno znaju ko zivi u kom stanu, koje je povrsine i koliko clanova porodice ima. Da li je ovim naruseno (vise puta) nacelo privatnosti i da li javno preduzece za pruzanje stambenih usluga ima pravo da ove podatke prodaje osiguravacima?
Da li je ikada neko pozvan na odgovornost zbog toga? I zasto svi cute?

Losa interpretacija, ili losa obavestenost?A gde ce biti upisani biometrijski podaci ako nema cipa?
Licno sam protiv cipa, i bilo koje vrste obelezavanja mada mislim da je to u buducnosti prakticno nemoguce izbeci.
Sto se tice opreme za ocitavanje na daljinu, kod nas je vec zabelezen slucaj njene primene na bankomatima, i nije bas tako retka, a i da jeste taj sektor se tako brzo razvija da bi vec kroz koju godinu svaki srednjoskolac imao tu stvarcicu u dzepu i koristio je kao igracku.
Pa kad recimo baci oko na neku devojku, lepo ocita sve sto ga interesuje:ime, adresu, telefon,godiste,bracno stanje... krvnu grupu :)

Hoce li bivsi ministar Mihajlovic da snosi neku odgovornost za stracene pare za opremu nabavljenu pre zvanicnog konkursa?
Naravno da hoce, kao sto su i svi ostali do sada snosili odgovornost: Dragic, Davinic, Labus, Vucelic.....

Sramota! Donesu zakon,o kojem je bila diskusija, pa ga na najprimitivniji način zaobilaze.
Daj bre, krenite da izdalete nove lične karte, pasoše, vozačke dozvole itd. ova sadašnja dokumenta su po principu "uradi sam" i raspadaju se!

Pa kpji ćemi ... onda nova lična karta.Meni je dobra i ova stara.Treba da izmisle takvu ličnu kartu koja može da se opere u veš mašini a da se ne ošteti.To ima svrhe a ne ovako...

Pa dobro, ljudi, kada se izdaju kreditne, debitne i ostale kartice, na njima se nalaze cipovi koji sadrze podatke o bankovnom racunu itd. Kako njih niko ne cita sa daljine?? Ovo je najveca glupost koju sam cuo!!!

Da se ja pitam, ja bih stavio chip u licnu kartu, ali bih obavezno davao ljudima uz licnu kartu i 'futrolu' koja sprecava 'citanje na daljinu'. To bar nije komplikovano.
I vuk sit i ovce na broju.

Mislim sta reci osim da je ovo jos jedan od dokaza da kod nas nista nemoze da prodje normalno jer smo izgleda PROKLETA DRZAVA pa nam nikada nece biti bolje.Radim u DRZAVNOJ sluzbi i nikako da nam vec svane od Milosevicevog ZUBA vremena gde su nam otisle najbolje godine jedinog zivota!!!Razocaran sam skroz!

Isti onaj profil političara koji se brinuo Srbija ne oslepi tokom pomračenja Sunca, sada se na isti način brine za njenu privatnost... Da li su oni zvali nekog eksperta da svedoči u skupštinskom odboru koji će im reći koliko je izgledna opasnost od 'daljinskog' očitavanja čipa (nikada nisam čuo za to!),

Problem privatnosti nije toliko u smart karticama jer se ti cipovi ako je sifrovanje dobro tesko ocitavaju bez posebne opreme i ne mogu su ocitavati na daljinu kako neki misle i brkaju sa RFID tehnikom koja se ugradjuje u biometrijske pasose i koja se ocitava na daljinu bez kontakta. Po meni daleko veci problem je centralizovana banka podataka sa svim tim informacijama o nama. Kolika je stvarno zastita te banke? Ko ima pristup tip podacima? Koliko smo sigurni od upada hakera u tu banku? Sa obzirom da je uzet americki AFIS sistem otkud znamo da Motorola i ko je vec sve tu radio nije ugradio neki Back door preko koga mogu americke obavestajne agencije slobodno da procesljavaju nase podatke? Razmilsite dobro, same kartice su najmanji problem. Veci su koji se sve podaci uzimaju, i cuvaju. Ovde u CH ne uzimaju se ni otisci prstiju za licnu kartu koja je plasticna kartica ali bez cipa a kamoli nesto drugo.

Ovo su pocetni znaci zrelosti drustva, i to gradjana i vlasti. Jasno je da postoji znacajan otpor digitalizaciji i prikupljanju licnih podataka u svim razvijenim zemljama, mogucnost zloupotrebe od strane vlasti je velika. Jednostavan pogled unazad pokazuje istoriju apsolutno prepunu primera nasilja vlastodrzaca svih oblika, to je deo ljudske prirode.
Nama treba sledeci korak, a to je naci "najbolji moguci kompromis" izmedju potrebe zreloga drustva za sistematicnoscu podataka i bezbednosti sa jedne strane, i licnog integriteta i privatnosti gradjana sa druge. Sta predstavlja taj kompromis - to je pitanje za sve zainteresovane, gradjane i njihove predstavnike izabrane da stite njihove interese u parlamentu.
Ja verujem da ce ovaj proces imati jos dosta “krivina” tj. promena pravaca. Mislim da definitivno treba izbaciti JMBG, mi smo ljudi rodjeni sa imenom i prezimenom, i nismo brojevi. Uzimanje otisaka je takodje ponizavajuce zbog direktne asocijacije na kriminalce. Ja nigde nisam video u razvijenim drzavama sveta, Evropi ili Severnoj Americi, da se uzimaju otisci celoj populaciji zemlje, jedino uhapsenim licima. U Srbiji vec sada svi punoletni gradjani (pa i kriminalci) imaju otiske pohranjene u arhivama lokalnog MUPa , a to bas i nije puno pomoglo u kontroli kriminala u zadnjih 20 godina.

Gospodo, LICNA KARTA pa obelezava kao osobu. Treba li da ukinemo licne karte, izvode iz maticne knjige rodjenih, uverenja o drzavljanstvu, platne kartice koje vas obelezavaju kao korisnika usluga banke i zadigu u privatnos mnogo, mnogo vise nego sto bi jedan cip licne karte na kojem bi se cuvali vasi osnosni podaci, a ne podaci o zaposlenju, zaradi, brojudece i kvadraturi stana. Smesno.

Ljudi, znate li sta znaci "kontaktni mikrokontroler"?!? Bas to - moze se ocitati samo fizickim kontaktom, kakvo crno ocitavanje na daljinu koje ce nositi klinci u dzepovima. A pored debele enkripcije, treba napomenuti da i sami kabl koji vodi od citaca do procesora u citacu sa procesorom razgovara enkriptovanim kanalom te cak ne moze ni sa 5mm daljine da se indukcijom izvuku podaci dok je kartica u citacu. Stvarno smesno zvuci kad daleko proverenu tehnologiju opovrgavaju laici koji nemaju pojma sta je to smart-card, a kamo li ostalo. I to za isto vreme kad koriste brdo raznoraznih cip i magnetnih kartica za bezgotovinsko placanje. Da i ne pominjemo bezkontaktne (dobro, ne u pravom smislu) poput mobilnog telefona, elektronskih kljuceva, radnickih kartica za ulaz u firmu... Pa ako vi hocete da nosite raspale papirnate dokumente koje moze svaki klinac danas da falsifikuje, to je vasa stvar - ne sprecavajte druge ljude da zive udobnije i sigurnije.

Taman se primim kako je krenulo na bolje kad' ono tamo Jocic. Doduse mozda je ovo i pametno jer mi nije jasno koji bi se to "strucnjaci" bavili enkripcijom podataka gradjana po opstinama, stanicama milicije i slicno. Ko od njih uopste ume da ukljuci ranunar i uradi nesto pametno.
Osnovna ideja je da se na novoj LK memorise licni broj svakog gradjanina. Prilikom provlacenja kartice taj broj se skenira i salje u centalnu datoteku. U zavisnosti od nivoa ovlascenja salterski sluzbenik dobija osnovne podatke i utvrdjuje identitet osobe koja trazi neku uslugu. Sve je ovo veoma prosto, jednostavno i prakticno ali verovatno neprimenjivo u Srbiji.
Sto prosto kada i dalje mozemo da vadimo Izvod iz maticne knjige rodjenih ne stariji od tri dana...

Sto bi pa mi imali nesto normalno?Treba pored ovoga pogledati i nove zdravstvene knjizice na www.rzzo.sr.gov.yu, tek one su katastrofa!!!

Kao prvo, kreditna kartica i licna kartica nije isto - kreditna nosis sa sobom dobrovoljno a licna ne.
Kao drugo, podrzavam ovakve odluke - zasto da covek ima cip u licnu ako jednostavno ne zeli? I jos nesto, zasto u Evropi uopste postoji ta famozna "licna" karta sa slikom? U Severnoj Americi taj sistem ne postoji i narod bi se strasno pobunio kad bi ga uveli. Ja bi prvi! Svaki ima SIN (Kan) ili SSN (SAD) broj, a karte kao karte nisu obavezni i nema na njih slike.

Ljudi, vreme je da se manemo teorije zavere i slicnih gluposti. Otkud ideja mnogima od Vas da ste toliko bitni pa ce neko sad da nabavlja skupu opremu da bi dosao do podataka sa vase LK. Mnogo je smesan primer Velike Britanije gde su se gradjani "izborili za svoja prava". Nedavno sam citao da prosecnog Britanca kamere za nadzor snime oko 300 puta u toku dana. Sa takvim sistemom
nadzora mogu slobodno da uzmu ove nase stare LK i privatnost ce im svakako biti narusena.

Pa šta da rade kada su im vračare na televiziji prorekle da će ih grdna nevolja stići ako im stave čip u kartu. Neko će baciti čini na njih. E ljudi oko čega se vi bunite. Što reče neko umesto da lutam pet dana za potrebne dokumente sve mi je tu na kartici.

Hm... Ovako... Zeleo bih prvo da cestitam Jocicu na odlicnoj odluci da dozvole gradjanima izbor da li ce imati cip ili ne. A ako je tacno to sto Umetnica pokazuje, dokument SPC, onda se jos jednom mudrost i zabrinutost nase crkve za njene vernike pokazala na delu. Dakle, ne razumem zasto su ljudi tako iskljucivi, a narocito oni koji hoce da imaju cip na L.K. Pa imate bre izbor!!! Ako hoces cip izvadi licnu kartu sa cipom, ako neces, ne moras. Mislim da je ovo resenje najbolje! Da li su pare bacene za opremu ili ne, to mene ne interesuje, jer ja cu uzeti onu bez cipa! Da, da, sad ce da krenu, "pa ti dajes te pare". Pa dajem, ali za sve vas koji hocete da vas obelezavaju kao ovce (i to pred shishanje)! Nemojte molim vas o tim pricama oko enkripcije, kako je nemoguce to razbiti, haknuti ili ko zna sta drugo!!! Alo bre, pa code-ove za enkripciju i poseduju oni koji zele da vas obeleze kao govedinu. Sta ce njima haker da im razbija enkripciju kad su je oni i napravili? Ah moji "europejci", nikada vam nece doci iz straznjice u glavu. Ali ne mari, meni je zivot jedan i ne zelim da ga zivim kao ovca koju ce da sisaju. Bolje cu ga ziveti kao ljudsko bice koje ima mozga za razmisljanje i radeci ono sto zelim, bez pravila koje mi namecu shishachi ovaca jer zivot je ipak samo jedan! DOLE CHIP!!! ZIVELO PRAVO NA PRIVATNOST!!!

Alo, drustvo zar ne vidite da je jedna odredjena grupa ljudi ovde debelo profitirala...Zvanicano su uzete pare za karticu sa chipom, a nama boraniji,dace se one bez chipa, toboz briga o volji gradjana,nenarusavanje privatnosti bla bla bla! Razlika u ceni slice se u dzepove srpskih zvanicnika koji "brinu o volji naroda" Jao,"Srbijo, zemljo i majko..."!

Svako ko je imalo naucio nesto iz fizike, zna sta je faradejev kavez, ako se već plašite da vam neko isčita podatke iz neke kartice, ili pasoša, kupiš ovako nešto
http://gizmodo.com/gadgets/peripherals/faraday-cage-passport-wallets-jams-rfidchipped-travel-docs-193903.php
i glava te više ne boli....
Ja sam za čip, jer znam kakve su prednosti toga, ali niko ne razmišlja o tome, šta će se desiti, ako izgubiš takvu ličnu kartu,...

Znaci sva ona fensi skupa oprema za izradu savremenih identifikacionih dokumenata nece biti upotrebljena. Zasto - zato sto neko ima strah od kompjutera. Jeste sigurni da ta brilijantna ideja nije pala gospodji Colic? A glede privatnosti, nesto ne vidim da se gradjani bune sto nose cip kartice u svojim telefonima, na svojim kreditnim karticama i gde sve ne.

Da, moze cip da se ocita na daljinu isto kao sto je kreacionizam alternativa darvinizmu, isto kao sto deca ne treba u skoli da koriste kompjutere zbog zracenja i isto kao sto svi u skoli treba da uce ruski. Iselite se u Libiju, gospodo, pa uzivajte u zivotu kreiranom po vasim zamislima.

Sramota! Donesu zakon,o kojem je bila diskusija, pa ga na najprimitivniji način zaobilaze.
Daj bre, krenite da izdalete nove lične karte, pasoše, vozačke dozvole itd. ova sadašnja dokumenta su po principu "uradi sam" i raspadaju se!

Ljudi, znate li sta znaci "kontaktni mikrokontroler"?!? Bas to - moze se ocitati samo fizickim kontaktom, kakvo crno ocitavanje na daljinu koje ce nositi klinci u dzepovima. A pored debele enkripcije, treba napomenuti da i sami kabl koji vodi od citaca do procesora u citacu sa procesorom razgovara enkriptovanim kanalom te cak ne moze ni sa 5mm daljine da se indukcijom izvuku podaci dok je kartica u citacu. Stvarno smesno zvuci kad daleko proverenu tehnologiju opovrgavaju laici koji nemaju pojma sta je to smart-card, a kamo li ostalo. I to za isto vreme kad koriste brdo raznoraznih cip i magnetnih kartica za bezgotovinsko placanje. Da i ne pominjemo bezkontaktne (dobro, ne u pravom smislu) poput mobilnog telefona, elektronskih kljuceva, radnickih kartica za ulaz u firmu... Pa ako vi hocete da nosite raspale papirnate dokumente koje moze svaki klinac danas da falsifikuje, to je vasa stvar - ne sprecavajte druge ljude da zive udobnije i sigurnije.

Ljudi, vreme je da se manemo teorije zavere i slicnih gluposti. Otkud ideja mnogima od Vas da ste toliko bitni pa ce neko sad da nabavlja skupu opremu da bi dosao do podataka sa vase LK. Mnogo je smesan primer Velike Britanije gde su se gradjani "izborili za svoja prava". Nedavno sam citao da prosecnog Britanca kamere za nadzor snime oko 300 puta u toku dana. Sa takvim sistemom
nadzora mogu slobodno da uzmu ove nase stare LK i privatnost ce im svakako biti narusena.

Pa šta da rade kada su im vračare na televiziji prorekle da će ih grdna nevolja stići ako im stave čip u kartu. Neko će baciti čini na njih. E ljudi oko čega se vi bunite. Što reče neko umesto da lutam pet dana za potrebne dokumente sve mi je tu na kartici.

Nije mi jasno što se građani toliko protive uvođenju novih tehnologija u dokumente kada će u veoma kratkom vremenu ova obaveza biti stavljena pred Srbiju od strane EU. U avgustu mjesecu 2006. godine istekao je rok u kome su sve zemlje EU bile u obavezi uvesti e-pasoše (pasoše sa biometrijslim čipom) što je propisano jedinstvenom direktivnom EU iz 2004. godine. Ova obaveza je ispunjena od strane svih zemalja članica i preduslov je za sve nove kandidate u procesu prijema. Pošto je veći broj zemalja u EU već započeo sa izdavanjem ličnih karata sa biometrijskim čipovima očekuje se da će EC uvesti obavezu uvođenja čipova i u lične karte kao što je uvela obavezu izdavanja jedinstvenog obrasca vozačke dozvole. Ako se uzme u obzir gore navedeno opravdano se pitam što dovoditi građane u probleme i promoravati ih da za par godina ponovo mijenjaju svoje dokumente jer nisu po standardu koji propisuje EU.

Ma jok, sta ce Srbima cip... Evo ovde u Hong Kongu ne vidim nikoga od 8 miliona stanovnika da se buni sto im licne karte imaju cipove, cak su srecni sto ih imaju jer sta god da im treba od licnih dokumenata (rodni list, razna uverenja i svedocanstva, sve je memorisano u cipu), mogu da odstampaju besplatno na automatima (slicnim bankomatima) za 5 sekundi, samo ubacis karticu, ukucas koji ti dokument treba i gotovo! Nema stajanja u redu, nema cekanja dok sluzbenica pojede burek, nema hodanja gore-dole po zgradi opstine gdje te svi cushkaju k'o kuche i jos ti uzmu pare za to. Sta je bolje? Pa ovo drugo, naravno braco Srbi...

Sto bi pa mi imali nesto normalno?Treba pored ovoga pogledati i nove zdravstvene knjizice na www.rzzo.sr.gov.yu, tek one su katastrofa!!!

Alo, drustvo zar ne vidite da je jedna odredjena grupa ljudi ovde debelo profitirala...Zvanicano su uzete pare za karticu sa chipom, a nama boraniji,dace se one bez chipa, toboz briga o volji gradjana,nenarusavanje privatnosti bla bla bla! Razlika u ceni slice se u dzepove srpskih zvanicnika koji "brinu o volji naroda" Jao,"Srbijo, zemljo i majko..."!

Svako ko je imalo naucio nesto iz fizike, zna sta je faradejev kavez, ako se već plašite da vam neko isčita podatke iz neke kartice, ili pasoša, kupiš ovako nešto
http://gizmodo.com/gadgets/peripherals/faraday-cage-passport-wallets-jams-rfidchipped-travel-docs-193903.php
i glava te više ne boli....
Ja sam za čip, jer znam kakve su prednosti toga, ali niko ne razmišlja o tome, šta će se desiti, ako izgubiš takvu ličnu kartu,...

Prva velika pobeda gradjanske svesti po pitanju prava na privatnost. Cestitam, iskreno!

Nesto slicno se desilo u Velikoj Britaniji, gde je pod pritiskom Londonske skole ekonomije i politickih nauka vlada odustala od centralne baze i skena roznjace.

Uzgred, ministar Jocic nigde nije naveo sta ce biti sa centralnom bazom biometrijskih podataka, jer je ona kljucni totalitarni supstrat (kao sto su to lepo objasnili profesori LSE - njih oko 100 koji su potpisali zvanicnu studiju).

No to Database State!

Наравно да личне карте морају да буду без чипова, иначе морају нам понудити избор! Ја не пристајем на обележавање!

Ajde ljudi, šta čekate sa novim ličnim kartama??!! Trebaće mi lična karta početkom februara (stara mi je istekla pre 2 ipo godine) i želim da izvadim novu(sa ili bez čipa), a ne staru, pa kroz 2 meseca da vam opet plaćam sve namete na vađenje iste. I to počevši od izvoda iz matične knjige rođenih i uverenja o državljanstvu, koja nećete da primite ako su starija od par nedelja. Kao da se promenilo nešto u tome gde sam rođen u te dve-tri nedelje.

Pa kako sad? nema cip a sadrzi biometrijske podatke? Gde?
Ovaj pojma nema sta prica. I sta je opremom u koju su silne pare ulozene da bi se pravile licne karte i policija imala citace?
Tako je to kada se sve radi bahato, bez razmisljanja na duge staze rasipaju pare od pereza na gluposti.

Pre dva ili tri dana ministar svecano objavljuje da ce krenuti izdavanje novih licnih karata i to sa cipom 27 januara a danas samog sebe demantuje i kaze da ce iznuditi izmene zakona kako bi naravno ponistio smisao zastite novih licnih karata, tj. odstrana cipa sto je ujedno i najsigurniji vid cuvanja informacija na pokretnim sredstvima. Usto nas ministar obavestava da ni taj rok koji je sam ostavio, a pre tri dana rekao da ce ispostovati, nece biti ispostovan...zasto niko ne zna, kao i obicno. Interesuje me zasto niko ne pita neka sustinska pitanja u celoj ovoj prici. Dakle koliko je naseg novca baceno u ovih 5 godina koliko se ova nova licna kartica priprema...nikad nismo culi koja su to detaljna svojstva te nove LK, koliko je na njenu izradu i implementaciju utorsene, koje razlike cemo dobiti, i sta cemo moci s tim dokumentom od vlade da efikasnije dobijemo?
Dosta bre vise neodgovornosti, polupismenosti i opste tajnosti stvari koje nas se svih tako zestoko ticu.

Kad je kupljen sistem za izradu jednih od najsavremenijih licnih karata na svetu (tako se pricalo) onda je mozda steta da se prednosti tog sistema ne koriste.
Ako nije obavezno imati taj "cip" na licnoj karti kako da znaju ljudi da li da ga traze na svojoj ispravi ili ne? (Koje mogu biti posledice jednog ili drugog?)

Bio sam,kao i sav normalan svet,protiv elektronskih licnih karata. Legalisti su ih ipak uveli,zakonom. I sad sam protiv ali bih voleo da legalisti objasne svima nama kako toi Uredbom Vlade moze da se menja zakon.

Privatnost sa smartcard uredjaja ne moze biti narusena tek-tako, a to sto dole svi znaju sve, pa obaska sto oni koji su u politici i medijima znaju najbolje - to je druga prica. Tehnologija koja je potrebna da se razbije pristojan smart-card chip (bilo za Banke, bilo za Pasose, bilo za PayTV, ...), ukoliko je zastita istog adekvatna, je tako skupa da postoji samo par mesta (znaci eto da koristimo prste obe sake) u Evropi gde se to moze uraditi (ako se izolujemo na Evropu naravno). A to vazi i za ljude koji to mogu da urade - njih je tako malo - a u Srbiji ih garantovano nema. I mikroskop i sonde i software za tako nesto u Srbiji ne postoje - ovde DA, tamo NE... Ipak, ako su Jocic i gospoda sami dizajnirali zastitu, ili su angazovali nekog lokalca (tezgarosa) od srpskih uspesnih biznismena i IT managera (eto napr. Pakom, ili ETF ili Pupin?), pa jos ako nisu uzeli nezavisnog reviewer-a (jer to se placa naranvo, a reviewer-i su nepotkupljivi) tj. par njih, (sto je za takvu tehnologiju ovde pod obavezno), onda je stvarno bolje koristiti ove stare SFRJ licne karte...
Dakle, znanje i tehnologija se placa, i to na zalost, nemoze da bude "tezga" profesora/managera sa nekog srpskog univerziteta ili instituta - pa bio to Beograd ili neko drugo mesto.
A iskreno, jedini koji tu mogu da dovedu (ili vrate nazad, sto da ne?) know-how i ljude za takve stvari i tehnologiju, jesu Demokrate i Djelic. On je covek video i naucio kako se znanje ceni placa na Zapadu - on to moze da uradi ljudski, on pacer nije. Ovi ostali, paceri, od DSS-a pa sve do vaseg vajnog LDP-a, sve su to iste takve lopurde koje u tome vide samo PROCENAT! E, pa ako je za PROCENAT (tj. "koliko sam ja dobar od toga") onda neka je...
Prema tome vest i nije neka. Dal' je neko stvarno ocekivao da ce Jocic (bivsi obijac trafika i Legijina daktilografkinja) da uvede Hi-Tech stvar u Srbiju? Pa taj odma da ide u Lazu da mu pogledaju glavu...

A da to sve nema slučajno veze sa ovim saopštenjem Crkve?
http://forum.b92.net/index.php?act=Attach&type=post&id=31836

Ministar policije izjavljuje : "Mnogo gradjana se bunilo pa smo ipak odustali od koriscenja opreme vredne vise miliona evra".
A da li smo se mi ("gradjani") pitali kada je kupovana ta oprema?
I jos nesto pride!
Te famozne licne karte koje bi sadrzale cipove , sigurno ne bi imale ugradjene i GSM predajnike pa da mogu da salju podatke sa bilo kog mesta u Srbiji koje je pokriveno nekom od mreza mobilne telefonije?!
Ili bi nam umesto licnog dokumenta mozda trebali licni mobilni telefoni?
Sramota!!!!

Sudeci po brzini i efikasnosti Jocica i njegovog sefa "Munje" (kao i citave vlade), sasvim sam siguran da ce se nove licne karte zaista izdavati od 27. januara, samo ko zna koje godine.

Ja sam vec pisao o tome koliko je zapravo privatnost ugrozena identifikacionim dokumentima sa cipovima, no nije zgoreg pomenuti. Sanse za ugrozavanje privatnosti teze nuli i to iz jednostavnog razloga - danasnje enkripcije su toliko napredne da obicnom, kucnom kompjuteru treba nekih hiljadu godina da brute-force provali enkripciju. Superracunari i onako kostaju daleko vise nego sto vrede podaci ispisani na doticnom cipu, i oni se, narocito u ovoj korumpiranoj drzavi, mogu pribaviti za daleko manje para. Obzirom da se sigurnim smatra nesto za cije pribavljanje treba vise novca nego sto samo to nesto vredi, moze se reci da su identifikacioni dokumenti i vise nego sigurni. Glede biometrijskih podataka, obzirom da se govori samo o otisku prsta, sta se to razlikuje od dosadasnjeg izdavanja licnih karti? Kada vadite licnu kartu uzmu vam otiske prstiju, pa se taj segment nece ni menjati. Razlika bi dolazila sto bi se taj podatak snimao i na cip licne karte, ali ne na nacin na koji misle ljudi. Naime, to bi bio sigurnosni kljuc za citanje podataka sa kartice - ni policajci, ni iko drugi ne bi mogli da ocitaju sta se nalazi na kartici bez vaseg otiska prsta (mogli bi uz par dana procesorskog vremena superracunara koji se u svetu mogu nabrojati na prste), tako da je to zapravo sigurnosni element takve licne karte. No, izgleda da je strah od novog i nepoznatog ovde jos uvek aktuelan. Mozda nam sledeca premijerka bude Ljiljana Colovic.

Slazem se da treba ocuvati privatnost ali nsiam sigurna da osoba poput Jocica moze, zna i ume da uradi sve to.
Ugred, da li ste primetili da svakih nekoliko meseci uz vasu priznanicu za uplatu komunalija stizu i uplatnice pojedinih osiguravajucih drustava koji vam nude osiguranje, a pri tome tacno znaju ko zivi u kom stanu, koje je povrsine i koliko clanova porodice ima. Da li je ovim naruseno (vise puta) nacelo privatnosti i da li javno preduzece za pruzanje stambenih usluga ima pravo da ove podatke prodaje osiguravacima?
Da li je ikada neko pozvan na odgovornost zbog toga? I zasto svi cute?

Losa interpretacija, ili losa obavestenost?A gde ce biti upisani biometrijski podaci ako nema cipa?
Licno sam protiv cipa, i bilo koje vrste obelezavanja mada mislim da je to u buducnosti prakticno nemoguce izbeci.
Sto se tice opreme za ocitavanje na daljinu, kod nas je vec zabelezen slucaj njene primene na bankomatima, i nije bas tako retka, a i da jeste taj sektor se tako brzo razvija da bi vec kroz koju godinu svaki srednjoskolac imao tu stvarcicu u dzepu i koristio je kao igracku.
Pa kad recimo baci oko na neku devojku, lepo ocita sve sto ga interesuje:ime, adresu, telefon,godiste,bracno stanje... krvnu grupu :)

Hoce li bivsi ministar Mihajlovic da snosi neku odgovornost za stracene pare za opremu nabavljenu pre zvanicnog konkursa?
Naravno da hoce, kao sto su i svi ostali do sada snosili odgovornost: Dragic, Davinic, Labus, Vucelic.....

Стварно је тужно што толико људи прича о слободи избора,и мишљења а да само зато што је влада купила нову опрему желе да буду обележени микро чипом.
Сервирали су нам и Великог Брата да се лакше навикнемо да нас прате. Људи размишљајте!!!

Pa kpji ćemi ... onda nova lična karta.Meni je dobra i ova stara.Treba da izmisle takvu ličnu kartu koja može da se opere u veš mašini a da se ne ošteti.To ima svrhe a ne ovako...

Pa dobro, ljudi, kada se izdaju kreditne, debitne i ostale kartice, na njima se nalaze cipovi koji sadrze podatke o bankovnom racunu itd. Kako njih niko ne cita sa daljine?? Ovo je najveca glupost koju sam cuo!!!

jeste lepa tehnologija al stvarno bolje da se javno obelodani koja ce tehnologija da se koristi i ko ce sve to da kontrolise i ko ce imati pravo pristupa podacima i pre uvodjenja bi trebao da bude donet novi zakon koji strogo kaznjava zloupotrebe (inace ce ovi legalisti da kazu da ne pise u startstavnim knjigama koje je dusan ispiso da je to kaznjivo)
zakljucak je jedan, mi smo takvo drustvo koje jos nije spremno za novu licnu kartu, a da smo stvarno pametni mi bi se izborili da uopste nemamo licne karte

Da se ja pitam, ja bih stavio chip u licnu kartu, ali bih obavezno davao ljudima uz licnu kartu i 'futrolu' koja sprecava 'citanje na daljinu'. To bar nije komplikovano.
I vuk sit i ovce na broju.

Mislim sta reci osim da je ovo jos jedan od dokaza da kod nas nista nemoze da prodje normalno jer smo izgleda PROKLETA DRZAVA pa nam nikada nece biti bolje.Radim u DRZAVNOJ sluzbi i nikako da nam vec svane od Milosevicevog ZUBA vremena gde su nam otisle najbolje godine jedinog zivota!!!Razocaran sam skroz!

Isti onaj profil političara koji se brinuo Srbija ne oslepi tokom pomračenja Sunca, sada se na isti način brine za njenu privatnost... Da li su oni zvali nekog eksperta da svedoči u skupštinskom odboru koji će im reći koliko je izgledna opasnost od 'daljinskog' očitavanja čipa (nikada nisam čuo za to!),

Problem privatnosti nije toliko u smart karticama jer se ti cipovi ako je sifrovanje dobro tesko ocitavaju bez posebne opreme i ne mogu su ocitavati na daljinu kako neki misle i brkaju sa RFID tehnikom koja se ugradjuje u biometrijske pasose i koja se ocitava na daljinu bez kontakta. Po meni daleko veci problem je centralizovana banka podataka sa svim tim informacijama o nama. Kolika je stvarno zastita te banke? Ko ima pristup tip podacima? Koliko smo sigurni od upada hakera u tu banku? Sa obzirom da je uzet americki AFIS sistem otkud znamo da Motorola i ko je vec sve tu radio nije ugradio neki Back door preko koga mogu americke obavestajne agencije slobodno da procesljavaju nase podatke? Razmilsite dobro, same kartice su najmanji problem. Veci su koji se sve podaci uzimaju, i cuvaju. Ovde u CH ne uzimaju se ni otisci prstiju za licnu kartu koja je plasticna kartica ali bez cipa a kamoli nesto drugo.

Ovo su pocetni znaci zrelosti drustva, i to gradjana i vlasti. Jasno je da postoji znacajan otpor digitalizaciji i prikupljanju licnih podataka u svim razvijenim zemljama, mogucnost zloupotrebe od strane vlasti je velika. Jednostavan pogled unazad pokazuje istoriju apsolutno prepunu primera nasilja vlastodrzaca svih oblika, to je deo ljudske prirode.
Nama treba sledeci korak, a to je naci "najbolji moguci kompromis" izmedju potrebe zreloga drustva za sistematicnoscu podataka i bezbednosti sa jedne strane, i licnog integriteta i privatnosti gradjana sa druge. Sta predstavlja taj kompromis - to je pitanje za sve zainteresovane, gradjane i njihove predstavnike izabrane da stite njihove interese u parlamentu.
Ja verujem da ce ovaj proces imati jos dosta “krivina” tj. promena pravaca. Mislim da definitivno treba izbaciti JMBG, mi smo ljudi rodjeni sa imenom i prezimenom, i nismo brojevi. Uzimanje otisaka je takodje ponizavajuce zbog direktne asocijacije na kriminalce. Ja nigde nisam video u razvijenim drzavama sveta, Evropi ili Severnoj Americi, da se uzimaju otisci celoj populaciji zemlje, jedino uhapsenim licima. U Srbiji vec sada svi punoletni gradjani (pa i kriminalci) imaju otiske pohranjene u arhivama lokalnog MUPa , a to bas i nije puno pomoglo u kontroli kriminala u zadnjih 20 godina.

Gospodo, LICNA KARTA pa obelezava kao osobu. Treba li da ukinemo licne karte, izvode iz maticne knjige rodjenih, uverenja o drzavljanstvu, platne kartice koje vas obelezavaju kao korisnika usluga banke i zadigu u privatnos mnogo, mnogo vise nego sto bi jedan cip licne karte na kojem bi se cuvali vasi osnosni podaci, a ne podaci o zaposlenju, zaradi, brojudece i kvadraturi stana. Smesno.

Taman se primim kako je krenulo na bolje kad' ono tamo Jocic. Doduse mozda je ovo i pametno jer mi nije jasno koji bi se to "strucnjaci" bavili enkripcijom podataka gradjana po opstinama, stanicama milicije i slicno. Ko od njih uopste ume da ukljuci ranunar i uradi nesto pametno.
Osnovna ideja je da se na novoj LK memorise licni broj svakog gradjanina. Prilikom provlacenja kartice taj broj se skenira i salje u centalnu datoteku. U zavisnosti od nivoa ovlascenja salterski sluzbenik dobija osnovne podatke i utvrdjuje identitet osobe koja trazi neku uslugu. Sve je ovo veoma prosto, jednostavno i prakticno ali verovatno neprimenjivo u Srbiji.
Sto prosto kada i dalje mozemo da vadimo Izvod iz maticne knjige rodjenih ne stariji od tri dana...

Gospodo, kao prvo, opremu je kupila Vlada u kojoj je bio Djelic, tj. kupio ju je Mihajlovic i DOS-ova vlada. Kakve veze imaju narodnjaci sa tim?
Kao drugo, nema nacina da se sa tog cipa skinu podaci, sem mozda na nekoliko mesta u svetu. Takav isti cip imate na svakom mobilnom.
Kao trece, kada je izglasan zakon, bunili ste se, na ovim stranicama, protiv njega. Sada, kada se uredbom ukida cip, bunite se protiv toga.
Tesko je Srbima ugoditi, a pogotovo "komentatorima" sa b92, jer su oni, naravno, najpametniji, sve znaju i sve su videli, ali im je pamcenje malo kratko.

Kao prvo, kreditna kartica i licna kartica nije isto - kreditna nosis sa sobom dobrovoljno a licna ne.
Kao drugo, podrzavam ovakve odluke - zasto da covek ima cip u licnu ako jednostavno ne zeli? I jos nesto, zasto u Evropi uopste postoji ta famozna "licna" karta sa slikom? U Severnoj Americi taj sistem ne postoji i narod bi se strasno pobunio kad bi ga uveli. Ja bi prvi! Svaki ima SIN (Kan) ili SSN (SAD) broj, a karte kao karte nisu obavezni i nema na njih slike.

Ne treba kriviti ovu Vladu zato sto je prethodna Vlada (ne secam se ko je bio premijer u to vreme, da li Djindjic ili Zivkovic) kupila preterano skupu opremu za elektronsku identifikaciju gradjana sa centralnom bazom podataka, a da pre toga nije imala javnu raspravu. Ocigledno se nesto radilo ispod zita i to svakako treba ispitati, narocito tadasnjeg ministra policije Dusana Mihailovica.
Jocic je u pravu kada kaze da se veliki broj gradjana pobunio i zanimljivo je da su u sprecavanju ovog svojevrsno tehnoloski totalitarnog zakona ucestvovali i gradjani "leve" i gradjani "desne" orijentacije. Zaista pohvalno! Takodje treba istaknuti aktivnosti udruzenja Za zivot bez ziga koje je najvise uradilo na upoznavanju javnosti sa problemima i nedostacima ovog zakona.

Hm... Ovako... Zeleo bih prvo da cestitam Jocicu na odlicnoj odluci da dozvole gradjanima izbor da li ce imati cip ili ne. A ako je tacno to sto Umetnica pokazuje, dokument SPC, onda se jos jednom mudrost i zabrinutost nase crkve za njene vernike pokazala na delu. Dakle, ne razumem zasto su ljudi tako iskljucivi, a narocito oni koji hoce da imaju cip na L.K. Pa imate bre izbor!!! Ako hoces cip izvadi licnu kartu sa cipom, ako neces, ne moras. Mislim da je ovo resenje najbolje! Da li su pare bacene za opremu ili ne, to mene ne interesuje, jer ja cu uzeti onu bez cipa! Da, da, sad ce da krenu, "pa ti dajes te pare". Pa dajem, ali za sve vas koji hocete da vas obelezavaju kao ovce (i to pred shishanje)! Nemojte molim vas o tim pricama oko enkripcije, kako je nemoguce to razbiti, haknuti ili ko zna sta drugo!!! Alo bre, pa code-ove za enkripciju i poseduju oni koji zele da vas obeleze kao govedinu. Sta ce njima haker da im razbija enkripciju kad su je oni i napravili? Ah moji "europejci", nikada vam nece doci iz straznjice u glavu. Ali ne mari, meni je zivot jedan i ne zelim da ga zivim kao ovca koju ce da sisaju. Bolje cu ga ziveti kao ljudsko bice koje ima mozga za razmisljanje i radeci ono sto zelim, bez pravila koje mi namecu shishachi ovaca jer zivot je ipak samo jedan! DOLE CHIP!!! ZIVELO PRAVO NA PRIVATNOST!!!

Iskreno,ja sam protiv cipova.Mislim da svako ima pravo na svoju odluku i slobodu.Ako smo prinudjeni da ugradjujemo cipove samim tim se narusava nasa sloboda.Hvala