"Ovo u Ukrajini je jedna od najvećih obmana od Drugog svetskog rata"

Najveća greška Putina i Zelenskog je što ne čitaju komentare ovde, i jedan i drugi bi već odavno pobedili da čitaju šta ovi generali sve znaju

Mnoge su stvari što se tiče ruskog ponašanja u ovom ratu nerazumljive od početka rata. Za početak njihovo puštanje da većina zapadnog naoruzanja stigne do fronta. Dakle, Rusi koji navodno imaju rakete koje pokrivaju celu Ukrajinu i drže sve na dlanu, plus satelistki pokrivaju svaku tačku Ukrajine, dozovle da 80% naoruzanja koje salje Zapad Ukrajini, udje u Ukrajinu i dospe do fronta. Potpuno nerazumljivo.

Sledece sto mi nije jasno jeste taktika na frontu. Besomučno granatiranje nedeljama, bez ikakvog napredovanja pesadijom. Stigli su do odredjenih delova Ukrajine i tu stali i kao nista, sad necemo nigde. Ali cemo da pustimo Ukrajince da se naoruzaju i da nas napadnu.

Logika gde je?

Без претеране полемике најбољи одговор о великим успесима Украјине дали су новинари који су посетили болнице по Украјини. И како рече један од њих "наредак, али по коју цену" Руси се понашају, а тако и ратују, као нормални људи, а не као суперхероји. У рату неке битке добијеш, неке изгубиш, резултат се своди на крају.

Napred Ukrajinci

Zamisli sebe, u blatu, nekoliko hiljada kilometara od svoje kuće, u tuđoj zemlji, a ispred tebe linija rovova koje je iskopalo lokalno stanovništvo da odbrani svoje kuće. I sad ti trebaš da probiješ tu liniju, da osvojiš njihovu teritoriju jer je to želja tvog predsednika!
I kakav ti je moral? Koliku želju imaš da ustaneš i kreneš napred?
Hmmmmm...

Realno jeste. Navukli su ih na Herson i dole udarili sa manjim snagama a glavni udar je bio na Harkovskom pravcu. Rusi su zagrizli i ispali baš naivni. Ako žele pobedu u ovom ratu, moraju se uozbiljiti i promeniti pristup. Ponavljanje floskula da ce ostvariti sve ciljeve nece promeniti situaciji na terenu. Ukrajinci već imaju 3 puta više vojske od Rusa a imaju potpunu pomoć zapada. Ako nastave ovako, nece izaći na dobro po Ruse.

Najveći problem Rusa je moral koji je u najnižim mogućim granama, počev od vrha države pa do poslednjeg vojnika, drugi problem je motiv koji uopšte ne postoji.

Svaka čast Ukrajincima. Rusi koriste taktiku iz 1. sv. rata a Ukrajinci blickrig. Izgleda da će glumci doći Rusima glave, prvo Regan sad Zelenski.

Bore se za svoju zemlju i niko nema prava da im ovu nameru osporava. Svaka cast, za 5 dana su preuzeli teritoriju, koju su Rusi osvajali 4 meseca.

Ako je Kosovo Srbija, onda je i Donjeck i Lugansk Ukrajina.

Udario brat na brata, tuga do neba

Čemu ova proukrajinska euforija? Kao, Ukri nadmudrili Ruse itd. A šta ako se narednih dana pokaže obrnuto? A tek je bzvz da su Rusi upali bez razloga u Ukrajinu, eto tek tako da ratuju i maltretiraju Zelenskog i Ukrajince. Hajde, budite malo objektivniji. Sve ima svoje uzroke, prevrat 2014, terorisanje ruskog stanovništva u Donbasu 8 godina,14.000 mrtvih itd.

Realno jeste. Navukli su ih na Herson i dole udarili sa manjim snagama a glavni udar je bio na Harkovskom pravcu. Rusi su zagrizli i ispali baš naivni. Ako žele pobedu u ovom ratu, moraju se uozbiljiti i promeniti pristup. Ponavljanje floskula da ce ostvariti sve ciljeve nece promeniti situaciji na terenu. Ukrajinci već imaju 3 puta više vojske od Rusa a imaju potpunu pomoć zapada. Ako nastave ovako, nece izaći na dobro po Ruse.
(Its me,

Ovo uopste nije tacno. Ajde daj podatak sa kolikim snagama su udarili na Herson a sa kolikim na Harkov. Na oba pravca su Ukrajinci imali nameru da prodju i povrate sto vise teritorije. Na jednom pravcu nije uspelo, na drugom jeste pa se sad za taj neuspeli pravac prodaje prica kako je sve bilo samo varka. Ne ide se u tako masovnu pogibiju kao sto su Ukrajinci uradili na Hersonu da je u pitanju samo varka. Dalje, deset dana pre ofanzive na Izjum se pisalo po internetu o nagomilanim ukrajinskim snagama na tom pravcu koje se spremaju da udare. Sam napad nije bio iznenadjenje, nacin na koji je izveden verovatno jeste. No ljudi imaju potrebu da mitomanisu a stvar je prosta, Ukrajinci probali prodor na vise pravaca pa gde prodje prodje. Tamo gde ne prodje kazu to je bila samo varka, a bolnice im zatrpane poginulima i povredjenima. Bas dobra varka, nema sta.

Ovde je izgleda šahovska partija. Misliš da si skoro dobio partiju, uzeo kraljicu i topa, kad ono iznenada mat. Mislim da i Rusi i Amerikanci ovde igraju šah, a siroti Ukrajinci su samo piuni, a Evropa nešto jače figure. I u pravu su pojedini prethodni komentatori, ovde se lomi svetska geopolitika.

Ne zaleći se

Ovo je kao u fudbalu. Kada se ekipa otvori onda padaju laki golovi iz kontri.
A šta ako se ekipa zatvori? I igra na nerešeno?
A Rusi igraju na nerešeno, dugotrajni konflikt. Teško će Ukrajina da osvoji Lugansk i Donjeck jer tamo Rusija ima stanovništvo Ukrajine koju zvanična vlast u Kijevu bombarduje već 8 godina.
Nema tu kraja u narednih 10, 15, 20 godina.
Ovo je rat koje je poslužio kao paravan za iniciranje promena u svetskoj geopolitici.
Na žalost, svet ulazi, odnosno već je ušao, u jedan dugi period sukoba velikih centara moći.
I da, trava će biti izgažena... jer trava misli da je uvek Belle Époque. Umesto da se pretvori u korov, zubaču.

Mozda je uspeh a mozda je to Pirova pobeda

Bez angažiranja bar 500 000 vojnika Rusi ne mogu napredovati, a upitno je i da li mogu zadržati postojeće stanje.

Ko se zadnji smeje najslađe se smeje...

Veliko postovanje za hrabru vojsku i narod Ukrajine.Da li ce uspeti da isteraju okupatora,videcemo ali da se bore,bore se.

Rusofiji i Natofili navijaju za ovu i onu stranu dok jedva krpe kraj sa krajem i jedva prezivljavaju.

Frontovska linija prostire se na 1700 milja, da bi se to održalo potrebno je barem 200 hiljada vojnika u stroju, spremnih na borbu i još barem 100 hiljada u pozadini. Vesti govore da je Ruskih vojnika 150 hiljada ukupno, što ne linijama, što u pozadini, a taj broj je realno daleko manji i zato je proboj "uspešno" izveden. E sada, lako je probiti liniju odbrane, teško je stacionirati se tu i dovući teško naoružanje kada nemaš zaštitu iz vazduha, bilo koji pokušaj uspostavljanja kote za dalji napredak je samim tim skoro nemoguć, Ukajinci jedino mogu da se nadaju lošoj organizaciji Ruske vojske koja postoji, ali ne svuda i ne u svim segmentima, rat je kompleksna stvar

Treba biti zaista mnogo naivan ili mnogo ostrašćen pa verovati jednoj strani u sukobu. Pored istinskog rata bukti i medijski rat koga ne treba podcenjivati. Istina je samo da je užas sve što se događa u Ukrajini a zašto je tako mali broj ljudi zaista zna.

polako. rat se dobija na kraju.

Živa istina

Sve sami vojni strucnjaci... kao neko ko prati obe strane. Ukr su krenuli na Herson jer im je tu bilo kriticno i tu su najjace ruske snage i tu je propala ofanziva. Onda su se odlucili na sever i Harkov jer su tu ruske snage bile u mirovanju jos od pocetka rata, nisu bili u ofanzivi jer je vojska fokusirana na jug Ukr. Epilog je ocigledan jer su brojcano nadjacani i ruska sluzba nije odradila posao. Cinjenica je da su Rusi ugasili struju i vodu u Harkovu da bi usporili prodiranje Ukr jer nisu imali preostalih opcija da zaustave dok se ne reorganizuju.

Glavni napad ukrajinske vojske je i dalje la jugu, jugoistoku. Nisu uspeli da se probiju kod Hersona uz ogromne gubitke. Napad na Harkov je bio pokušaj da se veže ruska vojska na tom pravcu i da onda usledi glavni napad na jugoistok prema Donjeckoj republici i u pravcu Marijupolja. Rusi su to predvideli i već nedelju dana pregrupisu vojsku sa severa (harkovske oblasti) prema jugu i izmestili su proruske civile da se ukrajinci ne izivljavaju. Sinoć su gađali TE i istok Ukrajine je bez elektrike, time su onemogućili grupisanje ukrajinske vojske sa severa ka glavnom pravcu napada, omogućavajući lakše uništavanje istih.
Rusi se sa limitiranim ljudstvom pametno bore, čuvaju ljude a ne teritoriju (koju će opet da povrate).

Zamisli sebe, u blatu, nekoliko hiljada kilometara od svoje kuće, u tuđoj zemlji, a ispred tebe linija rovova koje je iskopalo lokalno stanovništvo da odbrani svoje kuće. I sad ti trebaš da probiješ tu liniju, da osvojiš njihovu teritoriju jer je to želja tvog predsednika!
I kakav ti je moral? Koliku želju imaš da ustaneš i kreneš napred?
Hmmmmm...

Zamisljam....svuda pustinja, temperatura 45 stepeni, hlada nema, ima nafte; okolo panamska dzungla, avganistansko kamenje i meseceva povrsina, napadam Srbiju, zemlju u Evropi....
kakav mi je moral.....krecem u rusenje .....

Rusi prave mnogo greški u ovom sukobu i pred očima sveta ispadaju slabi, a to ne bi trebalo da je tako. Ukrajina bi trebala da je lak plen za toliku armiju koja ima kosmičke i ozbiljne vazdušne snage a o mehanizaciji, mornarici artiljeriji i pešadiji i da ne govorim. Rusija bi morala da se nosi direktno sa NATO oružjem, doktrinom i taktikama a ne sa priučenom Ukrajinskom armijom na zapadnu tehniku sa kojom nema previše iskustva. Nešto tu ozbiljno ne štima i ne bih se kladio toliko na očajno stanje ruske armije koliko na zakulisne radnje zapadnjaka u smislu medijskog, psihološkog i komunikacionog rata kao i diverzijama i namerno napravljenim oprečnim informacijama koje stižu do ruskog generalštaba i generala. Doduše u ratu su sva sredstva dozvoljena, ali ne treba ponižavati i ljutiti veliku nuklearnu silu…

Upravi si. Popili su foru ali će da bidne gadno kada "ispljunu" foru koju su popili. Mnogi će da stradaju od tvoje fore.

Napad na Herson je bio varka isto koliko i ruski napad na Kijev.
Samo što verujem da su Ukrajinci nastupali mnogo opreznije nego Rusi na početku, pa su možda i prošli sa manje žrtava.

Ne, ovo u Ukrajini jedan jezivi bratubilački rat.

Isto ko opsada Kieva i osvajanje Hersona.

'Ne baš bistri špijun KGB-a htio je obnoviti carstvo koje je već dvaput propadalo'

Napred Ukrajinci

Svaka čast Ukrajincima. Rusi koriste taktiku iz 1. sv. rata a Ukrajinci blickrig. Izgleda da će glumci doći Rusima glave, prvo Regan sad Zelenski.

Veliko postovanje za hrabru vojsku i narod Ukrajine.Da li ce uspeti da isteraju okupatora,videcemo ali da se bore,bore se.

Bore se za svoju zemlju i niko nema prava da im ovu nameru osporava. Svaka cast, za 5 dana su preuzeli teritoriju, koju su Rusi osvajali 4 meseca.

Ako je Kosovo Srbija, onda je i Donjeck i Lugansk Ukrajina.

Без претеране полемике најбољи одговор о великим успесима Украјине дали су новинари који су посетили болнице по Украјини. И како рече један од њих "наредак, али по коју цену" Руси се понашају, а тако и ратују, као нормални људи, а не као суперхероји. У рату неке битке добијеш, неке изгубиш, резултат се своди на крају.

Zamisli sebe, u blatu, nekoliko hiljada kilometara od svoje kuće, u tuđoj zemlji, a ispred tebe linija rovova koje je iskopalo lokalno stanovništvo da odbrani svoje kuće. I sad ti trebaš da probiješ tu liniju, da osvojiš njihovu teritoriju jer je to želja tvog predsednika!
I kakav ti je moral? Koliku želju imaš da ustaneš i kreneš napred?
Hmmmmm...

Čemu ova proukrajinska euforija? Kao, Ukri nadmudrili Ruse itd. A šta ako se narednih dana pokaže obrnuto? A tek je bzvz da su Rusi upali bez razloga u Ukrajinu, eto tek tako da ratuju i maltretiraju Zelenskog i Ukrajince. Hajde, budite malo objektivniji. Sve ima svoje uzroke, prevrat 2014, terorisanje ruskog stanovništva u Donbasu 8 godina,14.000 mrtvih itd.

Najveći problem Rusa je moral koji je u najnižim mogućim granama, počev od vrha države pa do poslednjeg vojnika, drugi problem je motiv koji uopšte ne postoji.

Glavni napad ukrajinske vojske je i dalje la jugu, jugoistoku. Nisu uspeli da se probiju kod Hersona uz ogromne gubitke. Napad na Harkov je bio pokušaj da se veže ruska vojska na tom pravcu i da onda usledi glavni napad na jugoistok prema Donjeckoj republici i u pravcu Marijupolja. Rusi su to predvideli i već nedelju dana pregrupisu vojsku sa severa (harkovske oblasti) prema jugu i izmestili su proruske civile da se ukrajinci ne izivljavaju. Sinoć su gađali TE i istok Ukrajine je bez elektrike, time su onemogućili grupisanje ukrajinske vojske sa severa ka glavnom pravcu napada, omogućavajući lakše uništavanje istih.
Rusi se sa limitiranim ljudstvom pametno bore, čuvaju ljude a ne teritoriju (koju će opet da povrate).

Realno jeste. Navukli su ih na Herson i dole udarili sa manjim snagama a glavni udar je bio na Harkovskom pravcu. Rusi su zagrizli i ispali baš naivni. Ako žele pobedu u ovom ratu, moraju se uozbiljiti i promeniti pristup. Ponavljanje floskula da ce ostvariti sve ciljeve nece promeniti situaciji na terenu. Ukrajinci već imaju 3 puta više vojske od Rusa a imaju potpunu pomoć zapada. Ako nastave ovako, nece izaći na dobro po Ruse.

Realno jeste. Navukli su ih na Herson i dole udarili sa manjim snagama a glavni udar je bio na Harkovskom pravcu. Rusi su zagrizli i ispali baš naivni. Ako žele pobedu u ovom ratu, moraju se uozbiljiti i promeniti pristup. Ponavljanje floskula da ce ostvariti sve ciljeve nece promeniti situaciji na terenu. Ukrajinci već imaju 3 puta više vojske od Rusa a imaju potpunu pomoć zapada. Ako nastave ovako, nece izaći na dobro po Ruse.
(Its me,

Ovo uopste nije tacno. Ajde daj podatak sa kolikim snagama su udarili na Herson a sa kolikim na Harkov. Na oba pravca su Ukrajinci imali nameru da prodju i povrate sto vise teritorije. Na jednom pravcu nije uspelo, na drugom jeste pa se sad za taj neuspeli pravac prodaje prica kako je sve bilo samo varka. Ne ide se u tako masovnu pogibiju kao sto su Ukrajinci uradili na Hersonu da je u pitanju samo varka. Dalje, deset dana pre ofanzive na Izjum se pisalo po internetu o nagomilanim ukrajinskim snagama na tom pravcu koje se spremaju da udare. Sam napad nije bio iznenadjenje, nacin na koji je izveden verovatno jeste. No ljudi imaju potrebu da mitomanisu a stvar je prosta, Ukrajinci probali prodor na vise pravaca pa gde prodje prodje. Tamo gde ne prodje kazu to je bila samo varka, a bolnice im zatrpane poginulima i povredjenima. Bas dobra varka, nema sta.

Rusi prave mnogo greški u ovom sukobu i pred očima sveta ispadaju slabi, a to ne bi trebalo da je tako. Ukrajina bi trebala da je lak plen za toliku armiju koja ima kosmičke i ozbiljne vazdušne snage a o mehanizaciji, mornarici artiljeriji i pešadiji i da ne govorim. Rusija bi morala da se nosi direktno sa NATO oružjem, doktrinom i taktikama a ne sa priučenom Ukrajinskom armijom na zapadnu tehniku sa kojom nema previše iskustva. Nešto tu ozbiljno ne štima i ne bih se kladio toliko na očajno stanje ruske armije koliko na zakulisne radnje zapadnjaka u smislu medijskog, psihološkog i komunikacionog rata kao i diverzijama i namerno napravljenim oprečnim informacijama koje stižu do ruskog generalštaba i generala. Doduše u ratu su sva sredstva dozvoljena, ali ne treba ponižavati i ljutiti veliku nuklearnu silu…

Mozda je uspeh a mozda je to Pirova pobeda

Napad na Herson je bio varka isto koliko i ruski napad na Kijev.
Samo što verujem da su Ukrajinci nastupali mnogo opreznije nego Rusi na početku, pa su možda i prošli sa manje žrtava.

Ovo je kao u fudbalu. Kada se ekipa otvori onda padaju laki golovi iz kontri.
A šta ako se ekipa zatvori? I igra na nerešeno?
A Rusi igraju na nerešeno, dugotrajni konflikt. Teško će Ukrajina da osvoji Lugansk i Donjeck jer tamo Rusija ima stanovništvo Ukrajine koju zvanična vlast u Kijevu bombarduje već 8 godina.
Nema tu kraja u narednih 10, 15, 20 godina.
Ovo je rat koje je poslužio kao paravan za iniciranje promena u svetskoj geopolitici.
Na žalost, svet ulazi, odnosno već je ušao, u jedan dugi period sukoba velikih centara moći.
I da, trava će biti izgažena... jer trava misli da je uvek Belle Époque. Umesto da se pretvori u korov, zubaču.

Bez angažiranja bar 500 000 vojnika Rusi ne mogu napredovati, a upitno je i da li mogu zadržati postojeće stanje.

Ko se zadnji smeje najslađe se smeje...

Ne zaleći se

Živa istina

Sve sami vojni strucnjaci... kao neko ko prati obe strane. Ukr su krenuli na Herson jer im je tu bilo kriticno i tu su najjace ruske snage i tu je propala ofanziva. Onda su se odlucili na sever i Harkov jer su tu ruske snage bile u mirovanju jos od pocetka rata, nisu bili u ofanzivi jer je vojska fokusirana na jug Ukr. Epilog je ocigledan jer su brojcano nadjacani i ruska sluzba nije odradila posao. Cinjenica je da su Rusi ugasili struju i vodu u Harkovu da bi usporili prodiranje Ukr jer nisu imali preostalih opcija da zaustave dok se ne reorganizuju.

Frontovska linija prostire se na 1700 milja, da bi se to održalo potrebno je barem 200 hiljada vojnika u stroju, spremnih na borbu i još barem 100 hiljada u pozadini. Vesti govore da je Ruskih vojnika 150 hiljada ukupno, što ne linijama, što u pozadini, a taj broj je realno daleko manji i zato je proboj "uspešno" izveden. E sada, lako je probiti liniju odbrane, teško je stacionirati se tu i dovući teško naoružanje kada nemaš zaštitu iz vazduha, bilo koji pokušaj uspostavljanja kote za dalji napredak je samim tim skoro nemoguć, Ukajinci jedino mogu da se nadaju lošoj organizaciji Ruske vojske koja postoji, ali ne svuda i ne u svim segmentima, rat je kompleksna stvar

Ovde je izgleda šahovska partija. Misliš da si skoro dobio partiju, uzeo kraljicu i topa, kad ono iznenada mat. Mislim da i Rusi i Amerikanci ovde igraju šah, a siroti Ukrajinci su samo piuni, a Evropa nešto jače figure. I u pravu su pojedini prethodni komentatori, ovde se lomi svetska geopolitika.

polako. rat se dobija na kraju.

Rusofiji i Natofili navijaju za ovu i onu stranu dok jedva krpe kraj sa krajem i jedva prezivljavaju.

Isto ko opsada Kieva i osvajanje Hersona.

'Ne baš bistri špijun KGB-a htio je obnoviti carstvo koje je već dvaput propadalo'

Mnoge su stvari što se tiče ruskog ponašanja u ovom ratu nerazumljive od početka rata. Za početak njihovo puštanje da većina zapadnog naoruzanja stigne do fronta. Dakle, Rusi koji navodno imaju rakete koje pokrivaju celu Ukrajinu i drže sve na dlanu, plus satelistki pokrivaju svaku tačku Ukrajine, dozovle da 80% naoruzanja koje salje Zapad Ukrajini, udje u Ukrajinu i dospe do fronta. Potpuno nerazumljivo.

Sledece sto mi nije jasno jeste taktika na frontu. Besomučno granatiranje nedeljama, bez ikakvog napredovanja pesadijom. Stigli su do odredjenih delova Ukrajine i tu stali i kao nista, sad necemo nigde. Ali cemo da pustimo Ukrajince da se naoruzaju i da nas napadnu.

Logika gde je?

Zamisli sebe, u blatu, nekoliko hiljada kilometara od svoje kuće, u tuđoj zemlji, a ispred tebe linija rovova koje je iskopalo lokalno stanovništvo da odbrani svoje kuće. I sad ti trebaš da probiješ tu liniju, da osvojiš njihovu teritoriju jer je to želja tvog predsednika!
I kakav ti je moral? Koliku želju imaš da ustaneš i kreneš napred?
Hmmmmm...

Zamisljam....svuda pustinja, temperatura 45 stepeni, hlada nema, ima nafte; okolo panamska dzungla, avganistansko kamenje i meseceva povrsina, napadam Srbiju, zemlju u Evropi....
kakav mi je moral.....krecem u rusenje .....

Udario brat na brata, tuga do neba

Upravi si. Popili su foru ali će da bidne gadno kada "ispljunu" foru koju su popili. Mnogi će da stradaju od tvoje fore.

Treba biti zaista mnogo naivan ili mnogo ostrašćen pa verovati jednoj strani u sukobu. Pored istinskog rata bukti i medijski rat koga ne treba podcenjivati. Istina je samo da je užas sve što se događa u Ukrajini a zašto je tako mali broj ljudi zaista zna.

Najveća greška Putina i Zelenskog je što ne čitaju komentare ovde, i jedan i drugi bi već odavno pobedili da čitaju šta ovi generali sve znaju

Ne, ovo u Ukrajini jedan jezivi bratubilački rat.