Nedelja, 04.12.2005.

23:44

Rehabilitacija

Izvor: B92

Rehabilitacija IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

10 Komentari

Sortiraj po:

Maja

pre 18 godina

Bolna tema, sa mnogo istina. Zasto su u emisiju dovedeni samo istomisljenici, ljudi koji imaju licni interes da veruju u jednu istinu. Posebno je iritantno pojavljivanje Milana St. Protica, strucnjaka opsteg smera, preletaca i intelektualca koji sav svoj kredibilitet gradi na pricama o dedi i pradedi. Verovatno ce jednog dana i Jelasicevi unuci pricati kako je on bio samo smerni guverner NBS, a mangupi mu uzeli vilu na Dedinju.
Mozda je dobro da se nacne ova tema i donese ovakava zakon dok jos ima zivih svedoka. Ja sam rodjena dugo nakon 2. sv. rata i sada me stalno na TV ubedjuju da su cetnici bili borci protiv okupatora, da su se samo ideoloski razilazili sa partizanima i komunistima, medjutim, mnogo zivih ljudi oko mene (pri tome ne iz moje familije, da bih imala i ja licni interes poravnanja vrednosti u svojoj svesti), svedoci tih vremena, pricaju drugacije price. Da li je istorija kao nauka sposbna da utvrdi bar istinu sa velikom verovatnocom? Zbog svih nas danas, i onih koji ce doci posle nas.
Zalazem se za to da se revidiraju spiskovi, da se pretresu svi slucajevi, ali i da se tacno zna sta je ispravno, a sta ne. Saradnja sa okupatorom se u celom svetu smatra sramotom i izdajom i odakle nama pravo da je relativizujemo? Naravno, nisam za zigosanje dece i potomaka takvih ljudi, ali oni moraju da budu na svom mestu u istoriji. G-dju Velmar - Jankovic potpuno razumem sto je nosila svoje prezime, sto se bavi svojim ocem, to je ljudski i potpuno razumljivo, ali taj covek je platio cenu svojih uverenja, a ona bas i ne moze da kaze da je u drustvenom smislu time bila obelezena. Verujem da su oziljci na njenoj decijoj dusi bili veliki, ali g-dja Velmar - Jankovic je uspela da se nametne kao relevantan knjizevnik i to istorijske orijentacije i medju citalackom publikom, ali i medju kritikom. U to mracno doba komunizma, kako se danas predstavlja, a niti je sve vreme bilo tako mracno, niti se radilo o komunizmu, bila je i urednik u Prosveti, najuglednijoj izdav. kuci. Ne kazem da treba nekome da bude zahvalna za to, naprotiv, svojim sposobnostima izborila je pravo da se njeno ime izgovara sa uvazavanjem, ali ne moze reci da je bila onemogucena da se izrazi i ostvari.
Uostalom, bila je i clan komisije za promenu naziva ulica. Da ne ulazimo u to koliko je ruzno da dobije ime ulice zamenik ministra u vladi koja je izbegla tokom rata i okupacije i sluzila kralja koji je ostavio svoj narod u pravom mraku i nesreci, zato sto je njegova cerka deo tima koji o tome odlucuje, bilo bi vazno da shvatimo kako je brisanje naziva ulica koji su uostalom najduze i trajali, opet jedno nasilno brisanje istorije i ispiranje mozga. Opet ce za neku godinu ili deceniju doci neko ko ce da vraca. Sve je to uzasno ruzno. I tuzno.

Zbog toga se zalazem za sprovodjenje ovog zakona i za jednu postenu i nepristrasnu ulogu istorijske nauke u osvetljavanju nacionalnih pitanja, a time ce i svaki pojedinac dobiti odgovarajuce mesto u tom sistemu.

A kome se ne svidi sud takve istorije, morace da nauci da zivi sa tim. Ne kaze se uzalud da kad dedovi jedu kiselo grozdje, unucima trnu zubi. O tome treba da razmisljamo svi mi, vodeci racuna o onome sto ostavljamo svojim potomcima.

I naravno, lupetanje gosp. Protica o Andricu je krajnje neprimereno. Neka malo bolje prouci njegovu biografiju. Citam u komentarima da je Andric bio Hrvat, nije bio je polu - Hrvat, polu - Srbin, i bas zato je dobro razumeo mentalitet Bosne. Izjasnjavao se kao srpski pisac, hvala mu na tome, ostavio nam je nesto da se time ponosimo, ali nije bitno da li je bio Srbin ili Hrvat, bio je Covek. A ne bi se to bas reklo za Vaseg vecerasnjeg gosta.

Igor

pre 18 godina

Za ime Bozje, dokle ce ljudi poput gospodina St. Protica pricati sve sto im padne na pamet pred kamerama. Ono sto je rekao o najvecem i najboljem srpskom piscu je apsolutno neprihvatljivo. Napadati tako, neargumentovano, takvu velicinu, je znak slabog obrazovanja i nedostatka kulture u svakom pogledu. Vi na B92 biste, barem, trebalo da se borite protiv toga!
Andric je rekao:"Pripovedac i njegovo delo ne sluze nicemu, ako na jedan ili na drugi nacin ne sluze coveku i covecnosti. To je ono sto je bitno.". Eto, tako Andric govori, prilikom dodjeljivanja Nobelove nagrade. U svojim djelima on se cak odrekao i sopstvenog dijalkta, i prihvatio ekavski, postavsi tako srbijanski pisac. A rodom je iz Travnika. I jeste bio katolik. I jeste bio u Beogradu tokom rata, iako su mu, kao poznatom piscu i diplomati, nudili privilegije. Stosta je on uradio, i sve je bilo ispravno, dobro i moralno. Slausati kako takvog covjeka napada gospodin Protic bilo je uzasno iskustvo. Ne ponovilo se!
I, jedan savjet gospodinu Proticu: procitajte "Travnicu hroniku", koristice Vam! Ni Bonton ne bi skodio.

j

pre 18 godina

Pa dokle tako beznacajni ljudi da olako dele etikete najzasluzenijim ljudima nase kulture. Kako on moze da sudi o Ivi Andricu?Zato nam i jeste ovako jer svako moze da kaze sta hoce i jos na sve to da misli da ima to pravo i da je apsolutno u pravu.

Dil-e-Tant

pre 18 godina

O moralu prica osoba koja je u zadnjih 15 godina promenila barem pet politickih partija, u zavisnosti od toga ko mu je sta nudio, pretpostavljam.
Najbolje su ga opisali momci iz BG Sindikata.

Voja

pre 18 godina

Ne razumem zasto razne televizije pozivaju Milana St. Protica u goste. Pa on nema vise sta da kaze. Sve je isto, a svodi se na obicno lupetanje. Nema potrebe komentarisati njegove izjave o Ivi Andricu. Jednostavno, coveka treba prepustiti zaboravu. A gledaoci da se odmore.

dr Milan M. Cirkovic

pre 18 godina

Svaka cast g-dji Velmar-Jankovic i g. Proticu (ali i ostalim gostima zbog kojih sam nakon duzeg vremena gledao ovu, inace krajnje nekvalitetnu emisiju)! Sto se tice inostranstva i umerenosti, treba biti posten i priznati da (1) ideoloskog ekstremizma u Srbiji nije bilo pre 1941, odnosno pre najpre strane, a zatim i unutrasnje okupacije od strane totalitarnih ideologija. (2) Civilizovani i umereni ljudi koji su napustili zemlju tokom poslednjih par decenija su otisli u zemlje u kojima NIKAD NIJE BILO KOMUNIZMA. Upravo zbog toga su te zemlje prosperitetne, makar da su se (kao Grcka u gradjanskom ratu u kome smo mi pomagali POGRESNU stranu) u krvi za to izborile. Stoga niko iz inostranstva ne bi trebalo da bude neiskren i licemeran pa da iz daljine poziva na toleranciju (prema kome?) i kritikuje nas koji smo ovde ostali, a duboko preziremo komunizam (kao i bilo koji drugi totalitarizam, naravno)...

Branka

pre 18 godina

Vrlo je zanimljivo tvrdjenje S. Velmar Jankovic i Milana St. Protica o vladi i clanovima vlade Milana Nedica.
Ispada da je njihova jedina uloga bilo sapasavanje ljudi u Banjici. Stvarna saradnja sa Nemcima se ni ne spominje. A cija policija je hapsila te ljude? Da li su spasavali i mlade antifasiste?

dragan

pre 18 godina

Ljudi, dokle ce nas terorisati svojim glupostima ljudi poput Milana St. Protica. Ovo sto je rekao o Andricu prevazilazi svaku meru. Prvo, nazvao je moralnim bednikom coveka koji je, pored svih svojih vrlina, bio i izrazito moralan covek. Obrazlozenje. Ivu Andricu, koji se aprila 1941. nalazi u Nemackoj u diplomatskoj sluzbi, Nemci nude da ostane u njihovoj zemlji, buduci da je vec bio ugledan pisac, i uz to, jer je Hrvat. On to odbija i dolazi u okupirani i poruseni Beograd. Tamo mu Nemci nude sve privilegije, ali on ne prihvata i zivi kao i svi ostali obicni stanovnici Beograda ceo rat. Posle rata, i dalje nastavlja da se izjasnjava kao Srbin, i pored toga sto bi u drzavi Josipa Broza bilo mnogo povoljnije za njega da se izjasnjavao kao Hrvat. Trece, ako je uopste tacna prica o njegovoj zelji da se izbrise sa fotografiji na kojoj stoji pored Ribentropa, to svakako nije cinio da bi se dodvorio komunistickim vlastima. Oni su se dodvoravali njemu jer im je bilo bitno da tako ugledan pisac zivi u komunistickoj drzavi. Osim toga, Andric nije imao ni razloga da se stidi te svoje fotografije jer nije on doneo odluku o tom sporazumu s nacistima, nego je bio prisutan kao drzavni sluzbenik.
Toliko o Andricu, koji je uzgred, kao Hrvat, svojim delom nemerljivo zaduzio srpski narod (procitati bar "Na Drini cuprija"), ali je i pored toga uvek bilo nekih "Protica" koji su to pokusavali da ospore ili umanje, iz ciste zavisti.

Colin_bgd

pre 18 godina

Gosn St. Protic (Sveti Protic?) pravi samo jednu, ali kljucnu gresku u svom razmisljanju. Kad hoce da oceni nasu komunisticku proslost on selektivno izvadi (ja bih rekao cak i iz konteksta) jedan dogadjaj (zlocin apsolutno) i onda u tu fasciklu gura svih 60 godina i sve zivo sta se desavalo. Da li je bilo terora pod komunizmom? Jeste bilo je. Da li je SVE bio SAMO teror? Pa ne bi se bas reklo da se nisu i druge stvari tu desavale. Ali posto se u Srbiji ocigledno razmislja iskljucivo u ekstremima onda nema sanse da se ni oko cega (pa tako ni oko brozovog rezima) ne napravi objektivna studija, analiza. Ovako su jedni kivni na druge, a drugi na prve, i niko tu nikad nije (niti ce) da napravi nijednu crtu ka kompromisu. Kompromis u smislu slaganja oko toga da se ta istorija nama i dogodila. Ovako kad gosn Protic kaze "banjica je laz", on onda ni ne pomislja, na primer, na one koji su izgubili svoje voljene u tom logoru, on samo misli na one koji su stradali na Dedinju. Zasto i kako on moze da trazi postovanje prema "svojim" zrtvama kad ne postuje tudje, u stvari zrtve svojih komsija. Dupli arsini kao genetska sustina srpskog proseka...

Na kraju, suocavanje sa prosloscu ne znaci promenu iste. A i cisto sumnjam da gosti emisije ne bi na isti nacin postupali da je eventualno "njihova" (kao da postoji "nasa") opcija "pobedila". Nama normalnima ostalo je, ipak, hvala bogu, inostranstvo...

M. B.

pre 18 godina

Povodom izjava g-dina Protica o Ivi Andricu prilazem link ka jednom tekstu iz Vremena.
http://www.vreme.com/cms/view.php?print=yes&id=415631

U pismu Cincar-Markoviću od 20. marta 1941. Andrić će napisati:

"A sve što se dešava od toga vremena pa naovamo samo me je još jače utvrdilo u mome mišljenju o hitnoj potrebi promene ličnosti na položaju Kraljevskog poslanika u Berlinu."

"Voljom Nj.V. Kneza namesnika a po vašoj želji došao sam na ovaj položaj na kome sam proveo dve godine. Uvek ću smatrati za čast tu odluku Nj. V. Kneza i ostati zahvalan Vama na poverenju, ali danas mi u prvom redu službeni a zatim i lični mnogobrojni i imperativni razlozi nalažu da zamolim da budem ove dužnosti oslobođen i što pre povučem sa sadašnjeg položaja."

Colin_bgd

pre 18 godina

Gosn St. Protic (Sveti Protic?) pravi samo jednu, ali kljucnu gresku u svom razmisljanju. Kad hoce da oceni nasu komunisticku proslost on selektivno izvadi (ja bih rekao cak i iz konteksta) jedan dogadjaj (zlocin apsolutno) i onda u tu fasciklu gura svih 60 godina i sve zivo sta se desavalo. Da li je bilo terora pod komunizmom? Jeste bilo je. Da li je SVE bio SAMO teror? Pa ne bi se bas reklo da se nisu i druge stvari tu desavale. Ali posto se u Srbiji ocigledno razmislja iskljucivo u ekstremima onda nema sanse da se ni oko cega (pa tako ni oko brozovog rezima) ne napravi objektivna studija, analiza. Ovako su jedni kivni na druge, a drugi na prve, i niko tu nikad nije (niti ce) da napravi nijednu crtu ka kompromisu. Kompromis u smislu slaganja oko toga da se ta istorija nama i dogodila. Ovako kad gosn Protic kaze "banjica je laz", on onda ni ne pomislja, na primer, na one koji su izgubili svoje voljene u tom logoru, on samo misli na one koji su stradali na Dedinju. Zasto i kako on moze da trazi postovanje prema "svojim" zrtvama kad ne postuje tudje, u stvari zrtve svojih komsija. Dupli arsini kao genetska sustina srpskog proseka...

Na kraju, suocavanje sa prosloscu ne znaci promenu iste. A i cisto sumnjam da gosti emisije ne bi na isti nacin postupali da je eventualno "njihova" (kao da postoji "nasa") opcija "pobedila". Nama normalnima ostalo je, ipak, hvala bogu, inostranstvo...

dragan

pre 18 godina

Ljudi, dokle ce nas terorisati svojim glupostima ljudi poput Milana St. Protica. Ovo sto je rekao o Andricu prevazilazi svaku meru. Prvo, nazvao je moralnim bednikom coveka koji je, pored svih svojih vrlina, bio i izrazito moralan covek. Obrazlozenje. Ivu Andricu, koji se aprila 1941. nalazi u Nemackoj u diplomatskoj sluzbi, Nemci nude da ostane u njihovoj zemlji, buduci da je vec bio ugledan pisac, i uz to, jer je Hrvat. On to odbija i dolazi u okupirani i poruseni Beograd. Tamo mu Nemci nude sve privilegije, ali on ne prihvata i zivi kao i svi ostali obicni stanovnici Beograda ceo rat. Posle rata, i dalje nastavlja da se izjasnjava kao Srbin, i pored toga sto bi u drzavi Josipa Broza bilo mnogo povoljnije za njega da se izjasnjavao kao Hrvat. Trece, ako je uopste tacna prica o njegovoj zelji da se izbrise sa fotografiji na kojoj stoji pored Ribentropa, to svakako nije cinio da bi se dodvorio komunistickim vlastima. Oni su se dodvoravali njemu jer im je bilo bitno da tako ugledan pisac zivi u komunistickoj drzavi. Osim toga, Andric nije imao ni razloga da se stidi te svoje fotografije jer nije on doneo odluku o tom sporazumu s nacistima, nego je bio prisutan kao drzavni sluzbenik.
Toliko o Andricu, koji je uzgred, kao Hrvat, svojim delom nemerljivo zaduzio srpski narod (procitati bar "Na Drini cuprija"), ali je i pored toga uvek bilo nekih "Protica" koji su to pokusavali da ospore ili umanje, iz ciste zavisti.

Maja

pre 18 godina

Bolna tema, sa mnogo istina. Zasto su u emisiju dovedeni samo istomisljenici, ljudi koji imaju licni interes da veruju u jednu istinu. Posebno je iritantno pojavljivanje Milana St. Protica, strucnjaka opsteg smera, preletaca i intelektualca koji sav svoj kredibilitet gradi na pricama o dedi i pradedi. Verovatno ce jednog dana i Jelasicevi unuci pricati kako je on bio samo smerni guverner NBS, a mangupi mu uzeli vilu na Dedinju.
Mozda je dobro da se nacne ova tema i donese ovakava zakon dok jos ima zivih svedoka. Ja sam rodjena dugo nakon 2. sv. rata i sada me stalno na TV ubedjuju da su cetnici bili borci protiv okupatora, da su se samo ideoloski razilazili sa partizanima i komunistima, medjutim, mnogo zivih ljudi oko mene (pri tome ne iz moje familije, da bih imala i ja licni interes poravnanja vrednosti u svojoj svesti), svedoci tih vremena, pricaju drugacije price. Da li je istorija kao nauka sposbna da utvrdi bar istinu sa velikom verovatnocom? Zbog svih nas danas, i onih koji ce doci posle nas.
Zalazem se za to da se revidiraju spiskovi, da se pretresu svi slucajevi, ali i da se tacno zna sta je ispravno, a sta ne. Saradnja sa okupatorom se u celom svetu smatra sramotom i izdajom i odakle nama pravo da je relativizujemo? Naravno, nisam za zigosanje dece i potomaka takvih ljudi, ali oni moraju da budu na svom mestu u istoriji. G-dju Velmar - Jankovic potpuno razumem sto je nosila svoje prezime, sto se bavi svojim ocem, to je ljudski i potpuno razumljivo, ali taj covek je platio cenu svojih uverenja, a ona bas i ne moze da kaze da je u drustvenom smislu time bila obelezena. Verujem da su oziljci na njenoj decijoj dusi bili veliki, ali g-dja Velmar - Jankovic je uspela da se nametne kao relevantan knjizevnik i to istorijske orijentacije i medju citalackom publikom, ali i medju kritikom. U to mracno doba komunizma, kako se danas predstavlja, a niti je sve vreme bilo tako mracno, niti se radilo o komunizmu, bila je i urednik u Prosveti, najuglednijoj izdav. kuci. Ne kazem da treba nekome da bude zahvalna za to, naprotiv, svojim sposobnostima izborila je pravo da se njeno ime izgovara sa uvazavanjem, ali ne moze reci da je bila onemogucena da se izrazi i ostvari.
Uostalom, bila je i clan komisije za promenu naziva ulica. Da ne ulazimo u to koliko je ruzno da dobije ime ulice zamenik ministra u vladi koja je izbegla tokom rata i okupacije i sluzila kralja koji je ostavio svoj narod u pravom mraku i nesreci, zato sto je njegova cerka deo tima koji o tome odlucuje, bilo bi vazno da shvatimo kako je brisanje naziva ulica koji su uostalom najduze i trajali, opet jedno nasilno brisanje istorije i ispiranje mozga. Opet ce za neku godinu ili deceniju doci neko ko ce da vraca. Sve je to uzasno ruzno. I tuzno.

Zbog toga se zalazem za sprovodjenje ovog zakona i za jednu postenu i nepristrasnu ulogu istorijske nauke u osvetljavanju nacionalnih pitanja, a time ce i svaki pojedinac dobiti odgovarajuce mesto u tom sistemu.

A kome se ne svidi sud takve istorije, morace da nauci da zivi sa tim. Ne kaze se uzalud da kad dedovi jedu kiselo grozdje, unucima trnu zubi. O tome treba da razmisljamo svi mi, vodeci racuna o onome sto ostavljamo svojim potomcima.

I naravno, lupetanje gosp. Protica o Andricu je krajnje neprimereno. Neka malo bolje prouci njegovu biografiju. Citam u komentarima da je Andric bio Hrvat, nije bio je polu - Hrvat, polu - Srbin, i bas zato je dobro razumeo mentalitet Bosne. Izjasnjavao se kao srpski pisac, hvala mu na tome, ostavio nam je nesto da se time ponosimo, ali nije bitno da li je bio Srbin ili Hrvat, bio je Covek. A ne bi se to bas reklo za Vaseg vecerasnjeg gosta.

M. B.

pre 18 godina

Povodom izjava g-dina Protica o Ivi Andricu prilazem link ka jednom tekstu iz Vremena.
http://www.vreme.com/cms/view.php?print=yes&id=415631

U pismu Cincar-Markoviću od 20. marta 1941. Andrić će napisati:

"A sve što se dešava od toga vremena pa naovamo samo me je još jače utvrdilo u mome mišljenju o hitnoj potrebi promene ličnosti na položaju Kraljevskog poslanika u Berlinu."

"Voljom Nj.V. Kneza namesnika a po vašoj želji došao sam na ovaj položaj na kome sam proveo dve godine. Uvek ću smatrati za čast tu odluku Nj. V. Kneza i ostati zahvalan Vama na poverenju, ali danas mi u prvom redu službeni a zatim i lični mnogobrojni i imperativni razlozi nalažu da zamolim da budem ove dužnosti oslobođen i što pre povučem sa sadašnjeg položaja."

Branka

pre 18 godina

Vrlo je zanimljivo tvrdjenje S. Velmar Jankovic i Milana St. Protica o vladi i clanovima vlade Milana Nedica.
Ispada da je njihova jedina uloga bilo sapasavanje ljudi u Banjici. Stvarna saradnja sa Nemcima se ni ne spominje. A cija policija je hapsila te ljude? Da li su spasavali i mlade antifasiste?

dr Milan M. Cirkovic

pre 18 godina

Svaka cast g-dji Velmar-Jankovic i g. Proticu (ali i ostalim gostima zbog kojih sam nakon duzeg vremena gledao ovu, inace krajnje nekvalitetnu emisiju)! Sto se tice inostranstva i umerenosti, treba biti posten i priznati da (1) ideoloskog ekstremizma u Srbiji nije bilo pre 1941, odnosno pre najpre strane, a zatim i unutrasnje okupacije od strane totalitarnih ideologija. (2) Civilizovani i umereni ljudi koji su napustili zemlju tokom poslednjih par decenija su otisli u zemlje u kojima NIKAD NIJE BILO KOMUNIZMA. Upravo zbog toga su te zemlje prosperitetne, makar da su se (kao Grcka u gradjanskom ratu u kome smo mi pomagali POGRESNU stranu) u krvi za to izborile. Stoga niko iz inostranstva ne bi trebalo da bude neiskren i licemeran pa da iz daljine poziva na toleranciju (prema kome?) i kritikuje nas koji smo ovde ostali, a duboko preziremo komunizam (kao i bilo koji drugi totalitarizam, naravno)...

Voja

pre 18 godina

Ne razumem zasto razne televizije pozivaju Milana St. Protica u goste. Pa on nema vise sta da kaze. Sve je isto, a svodi se na obicno lupetanje. Nema potrebe komentarisati njegove izjave o Ivi Andricu. Jednostavno, coveka treba prepustiti zaboravu. A gledaoci da se odmore.

Dil-e-Tant

pre 18 godina

O moralu prica osoba koja je u zadnjih 15 godina promenila barem pet politickih partija, u zavisnosti od toga ko mu je sta nudio, pretpostavljam.
Najbolje su ga opisali momci iz BG Sindikata.

j

pre 18 godina

Pa dokle tako beznacajni ljudi da olako dele etikete najzasluzenijim ljudima nase kulture. Kako on moze da sudi o Ivi Andricu?Zato nam i jeste ovako jer svako moze da kaze sta hoce i jos na sve to da misli da ima to pravo i da je apsolutno u pravu.

Igor

pre 18 godina

Za ime Bozje, dokle ce ljudi poput gospodina St. Protica pricati sve sto im padne na pamet pred kamerama. Ono sto je rekao o najvecem i najboljem srpskom piscu je apsolutno neprihvatljivo. Napadati tako, neargumentovano, takvu velicinu, je znak slabog obrazovanja i nedostatka kulture u svakom pogledu. Vi na B92 biste, barem, trebalo da se borite protiv toga!
Andric je rekao:"Pripovedac i njegovo delo ne sluze nicemu, ako na jedan ili na drugi nacin ne sluze coveku i covecnosti. To je ono sto je bitno.". Eto, tako Andric govori, prilikom dodjeljivanja Nobelove nagrade. U svojim djelima on se cak odrekao i sopstvenog dijalkta, i prihvatio ekavski, postavsi tako srbijanski pisac. A rodom je iz Travnika. I jeste bio katolik. I jeste bio u Beogradu tokom rata, iako su mu, kao poznatom piscu i diplomati, nudili privilegije. Stosta je on uradio, i sve je bilo ispravno, dobro i moralno. Slausati kako takvog covjeka napada gospodin Protic bilo je uzasno iskustvo. Ne ponovilo se!
I, jedan savjet gospodinu Proticu: procitajte "Travnicu hroniku", koristice Vam! Ni Bonton ne bi skodio.

Branka

pre 18 godina

Vrlo je zanimljivo tvrdjenje S. Velmar Jankovic i Milana St. Protica o vladi i clanovima vlade Milana Nedica.
Ispada da je njihova jedina uloga bilo sapasavanje ljudi u Banjici. Stvarna saradnja sa Nemcima se ni ne spominje. A cija policija je hapsila te ljude? Da li su spasavali i mlade antifasiste?

dr Milan M. Cirkovic

pre 18 godina

Svaka cast g-dji Velmar-Jankovic i g. Proticu (ali i ostalim gostima zbog kojih sam nakon duzeg vremena gledao ovu, inace krajnje nekvalitetnu emisiju)! Sto se tice inostranstva i umerenosti, treba biti posten i priznati da (1) ideoloskog ekstremizma u Srbiji nije bilo pre 1941, odnosno pre najpre strane, a zatim i unutrasnje okupacije od strane totalitarnih ideologija. (2) Civilizovani i umereni ljudi koji su napustili zemlju tokom poslednjih par decenija su otisli u zemlje u kojima NIKAD NIJE BILO KOMUNIZMA. Upravo zbog toga su te zemlje prosperitetne, makar da su se (kao Grcka u gradjanskom ratu u kome smo mi pomagali POGRESNU stranu) u krvi za to izborile. Stoga niko iz inostranstva ne bi trebalo da bude neiskren i licemeran pa da iz daljine poziva na toleranciju (prema kome?) i kritikuje nas koji smo ovde ostali, a duboko preziremo komunizam (kao i bilo koji drugi totalitarizam, naravno)...

Voja

pre 18 godina

Ne razumem zasto razne televizije pozivaju Milana St. Protica u goste. Pa on nema vise sta da kaze. Sve je isto, a svodi se na obicno lupetanje. Nema potrebe komentarisati njegove izjave o Ivi Andricu. Jednostavno, coveka treba prepustiti zaboravu. A gledaoci da se odmore.

M. B.

pre 18 godina

Povodom izjava g-dina Protica o Ivi Andricu prilazem link ka jednom tekstu iz Vremena.
http://www.vreme.com/cms/view.php?print=yes&id=415631

U pismu Cincar-Markoviću od 20. marta 1941. Andrić će napisati:

"A sve što se dešava od toga vremena pa naovamo samo me je još jače utvrdilo u mome mišljenju o hitnoj potrebi promene ličnosti na položaju Kraljevskog poslanika u Berlinu."

"Voljom Nj.V. Kneza namesnika a po vašoj želji došao sam na ovaj položaj na kome sam proveo dve godine. Uvek ću smatrati za čast tu odluku Nj. V. Kneza i ostati zahvalan Vama na poverenju, ali danas mi u prvom redu službeni a zatim i lični mnogobrojni i imperativni razlozi nalažu da zamolim da budem ove dužnosti oslobođen i što pre povučem sa sadašnjeg položaja."

Colin_bgd

pre 18 godina

Gosn St. Protic (Sveti Protic?) pravi samo jednu, ali kljucnu gresku u svom razmisljanju. Kad hoce da oceni nasu komunisticku proslost on selektivno izvadi (ja bih rekao cak i iz konteksta) jedan dogadjaj (zlocin apsolutno) i onda u tu fasciklu gura svih 60 godina i sve zivo sta se desavalo. Da li je bilo terora pod komunizmom? Jeste bilo je. Da li je SVE bio SAMO teror? Pa ne bi se bas reklo da se nisu i druge stvari tu desavale. Ali posto se u Srbiji ocigledno razmislja iskljucivo u ekstremima onda nema sanse da se ni oko cega (pa tako ni oko brozovog rezima) ne napravi objektivna studija, analiza. Ovako su jedni kivni na druge, a drugi na prve, i niko tu nikad nije (niti ce) da napravi nijednu crtu ka kompromisu. Kompromis u smislu slaganja oko toga da se ta istorija nama i dogodila. Ovako kad gosn Protic kaze "banjica je laz", on onda ni ne pomislja, na primer, na one koji su izgubili svoje voljene u tom logoru, on samo misli na one koji su stradali na Dedinju. Zasto i kako on moze da trazi postovanje prema "svojim" zrtvama kad ne postuje tudje, u stvari zrtve svojih komsija. Dupli arsini kao genetska sustina srpskog proseka...

Na kraju, suocavanje sa prosloscu ne znaci promenu iste. A i cisto sumnjam da gosti emisije ne bi na isti nacin postupali da je eventualno "njihova" (kao da postoji "nasa") opcija "pobedila". Nama normalnima ostalo je, ipak, hvala bogu, inostranstvo...

dragan

pre 18 godina

Ljudi, dokle ce nas terorisati svojim glupostima ljudi poput Milana St. Protica. Ovo sto je rekao o Andricu prevazilazi svaku meru. Prvo, nazvao je moralnim bednikom coveka koji je, pored svih svojih vrlina, bio i izrazito moralan covek. Obrazlozenje. Ivu Andricu, koji se aprila 1941. nalazi u Nemackoj u diplomatskoj sluzbi, Nemci nude da ostane u njihovoj zemlji, buduci da je vec bio ugledan pisac, i uz to, jer je Hrvat. On to odbija i dolazi u okupirani i poruseni Beograd. Tamo mu Nemci nude sve privilegije, ali on ne prihvata i zivi kao i svi ostali obicni stanovnici Beograda ceo rat. Posle rata, i dalje nastavlja da se izjasnjava kao Srbin, i pored toga sto bi u drzavi Josipa Broza bilo mnogo povoljnije za njega da se izjasnjavao kao Hrvat. Trece, ako je uopste tacna prica o njegovoj zelji da se izbrise sa fotografiji na kojoj stoji pored Ribentropa, to svakako nije cinio da bi se dodvorio komunistickim vlastima. Oni su se dodvoravali njemu jer im je bilo bitno da tako ugledan pisac zivi u komunistickoj drzavi. Osim toga, Andric nije imao ni razloga da se stidi te svoje fotografije jer nije on doneo odluku o tom sporazumu s nacistima, nego je bio prisutan kao drzavni sluzbenik.
Toliko o Andricu, koji je uzgred, kao Hrvat, svojim delom nemerljivo zaduzio srpski narod (procitati bar "Na Drini cuprija"), ali je i pored toga uvek bilo nekih "Protica" koji su to pokusavali da ospore ili umanje, iz ciste zavisti.

Dil-e-Tant

pre 18 godina

O moralu prica osoba koja je u zadnjih 15 godina promenila barem pet politickih partija, u zavisnosti od toga ko mu je sta nudio, pretpostavljam.
Najbolje su ga opisali momci iz BG Sindikata.

j

pre 18 godina

Pa dokle tako beznacajni ljudi da olako dele etikete najzasluzenijim ljudima nase kulture. Kako on moze da sudi o Ivi Andricu?Zato nam i jeste ovako jer svako moze da kaze sta hoce i jos na sve to da misli da ima to pravo i da je apsolutno u pravu.

Igor

pre 18 godina

Za ime Bozje, dokle ce ljudi poput gospodina St. Protica pricati sve sto im padne na pamet pred kamerama. Ono sto je rekao o najvecem i najboljem srpskom piscu je apsolutno neprihvatljivo. Napadati tako, neargumentovano, takvu velicinu, je znak slabog obrazovanja i nedostatka kulture u svakom pogledu. Vi na B92 biste, barem, trebalo da se borite protiv toga!
Andric je rekao:"Pripovedac i njegovo delo ne sluze nicemu, ako na jedan ili na drugi nacin ne sluze coveku i covecnosti. To je ono sto je bitno.". Eto, tako Andric govori, prilikom dodjeljivanja Nobelove nagrade. U svojim djelima on se cak odrekao i sopstvenog dijalkta, i prihvatio ekavski, postavsi tako srbijanski pisac. A rodom je iz Travnika. I jeste bio katolik. I jeste bio u Beogradu tokom rata, iako su mu, kao poznatom piscu i diplomati, nudili privilegije. Stosta je on uradio, i sve je bilo ispravno, dobro i moralno. Slausati kako takvog covjeka napada gospodin Protic bilo je uzasno iskustvo. Ne ponovilo se!
I, jedan savjet gospodinu Proticu: procitajte "Travnicu hroniku", koristice Vam! Ni Bonton ne bi skodio.

Maja

pre 18 godina

Bolna tema, sa mnogo istina. Zasto su u emisiju dovedeni samo istomisljenici, ljudi koji imaju licni interes da veruju u jednu istinu. Posebno je iritantno pojavljivanje Milana St. Protica, strucnjaka opsteg smera, preletaca i intelektualca koji sav svoj kredibilitet gradi na pricama o dedi i pradedi. Verovatno ce jednog dana i Jelasicevi unuci pricati kako je on bio samo smerni guverner NBS, a mangupi mu uzeli vilu na Dedinju.
Mozda je dobro da se nacne ova tema i donese ovakava zakon dok jos ima zivih svedoka. Ja sam rodjena dugo nakon 2. sv. rata i sada me stalno na TV ubedjuju da su cetnici bili borci protiv okupatora, da su se samo ideoloski razilazili sa partizanima i komunistima, medjutim, mnogo zivih ljudi oko mene (pri tome ne iz moje familije, da bih imala i ja licni interes poravnanja vrednosti u svojoj svesti), svedoci tih vremena, pricaju drugacije price. Da li je istorija kao nauka sposbna da utvrdi bar istinu sa velikom verovatnocom? Zbog svih nas danas, i onih koji ce doci posle nas.
Zalazem se za to da se revidiraju spiskovi, da se pretresu svi slucajevi, ali i da se tacno zna sta je ispravno, a sta ne. Saradnja sa okupatorom se u celom svetu smatra sramotom i izdajom i odakle nama pravo da je relativizujemo? Naravno, nisam za zigosanje dece i potomaka takvih ljudi, ali oni moraju da budu na svom mestu u istoriji. G-dju Velmar - Jankovic potpuno razumem sto je nosila svoje prezime, sto se bavi svojim ocem, to je ljudski i potpuno razumljivo, ali taj covek je platio cenu svojih uverenja, a ona bas i ne moze da kaze da je u drustvenom smislu time bila obelezena. Verujem da su oziljci na njenoj decijoj dusi bili veliki, ali g-dja Velmar - Jankovic je uspela da se nametne kao relevantan knjizevnik i to istorijske orijentacije i medju citalackom publikom, ali i medju kritikom. U to mracno doba komunizma, kako se danas predstavlja, a niti je sve vreme bilo tako mracno, niti se radilo o komunizmu, bila je i urednik u Prosveti, najuglednijoj izdav. kuci. Ne kazem da treba nekome da bude zahvalna za to, naprotiv, svojim sposobnostima izborila je pravo da se njeno ime izgovara sa uvazavanjem, ali ne moze reci da je bila onemogucena da se izrazi i ostvari.
Uostalom, bila je i clan komisije za promenu naziva ulica. Da ne ulazimo u to koliko je ruzno da dobije ime ulice zamenik ministra u vladi koja je izbegla tokom rata i okupacije i sluzila kralja koji je ostavio svoj narod u pravom mraku i nesreci, zato sto je njegova cerka deo tima koji o tome odlucuje, bilo bi vazno da shvatimo kako je brisanje naziva ulica koji su uostalom najduze i trajali, opet jedno nasilno brisanje istorije i ispiranje mozga. Opet ce za neku godinu ili deceniju doci neko ko ce da vraca. Sve je to uzasno ruzno. I tuzno.

Zbog toga se zalazem za sprovodjenje ovog zakona i za jednu postenu i nepristrasnu ulogu istorijske nauke u osvetljavanju nacionalnih pitanja, a time ce i svaki pojedinac dobiti odgovarajuce mesto u tom sistemu.

A kome se ne svidi sud takve istorije, morace da nauci da zivi sa tim. Ne kaze se uzalud da kad dedovi jedu kiselo grozdje, unucima trnu zubi. O tome treba da razmisljamo svi mi, vodeci racuna o onome sto ostavljamo svojim potomcima.

I naravno, lupetanje gosp. Protica o Andricu je krajnje neprimereno. Neka malo bolje prouci njegovu biografiju. Citam u komentarima da je Andric bio Hrvat, nije bio je polu - Hrvat, polu - Srbin, i bas zato je dobro razumeo mentalitet Bosne. Izjasnjavao se kao srpski pisac, hvala mu na tome, ostavio nam je nesto da se time ponosimo, ali nije bitno da li je bio Srbin ili Hrvat, bio je Covek. A ne bi se to bas reklo za Vaseg vecerasnjeg gosta.