Ponedeljak, 11.09.2017.

19:38

Šarčević: Uniforme u svim školama - potrebne dve godine

Ministar prosvete Mladen Šarčević izjavio da podržava inicijativu uvođenja školskih uniformi.

Izvor: Tanjug

Šarèeviæ: Uniforme u svim školama - potrebne dve godine IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

20 Komentari

Sortiraj po:

Konsultant

pre 6 godina

Nema se para za neke osnovne životne potrebe a kamoli za uniforme. Potrebno je bar četiri kompleta, cela plata. Neko će, ako se ovo uvede, zbog siromaštva kupiti samo jedan, pa će dete da je nosi celu sedmicu. I opet zbog tog istog siromaštva neće moći da je pere svaki dan. Samo jedan dan da dodje i da kaže nije suva i odmah ste urušili sistem uniformi.
I 90-ih su uvodili uniforme, ja je nisam nosila jer sam je brzo prerasla a roditelji nisu imali za drugu. I tako je prestalo obavezno nošenje istih.

Čiča Miloje

pre 6 godina

Pa ovi su sasvim odlepili! Da deca sede u košuljama sa kravatama i sakoima 45 minuta u razredu... Ne mogu da verujem . Kome ludaku je ovo palo na pamet...(ovo se ne može smisliti, to samo može da padne...) . Nisam protiv neke vrste uniforme, naprotiv, ali odelo...čista umobolnica! Dokle smo kao narod stigli , sramota , potpuno smo se pogubili .

Dragan

pre 6 godina

Od dece prave obične mrave, pune im glave raznim glupostima, ne uče ih kritičkom razmišljanju... Sve je to politika. Da li je neko skoro prelistao neki školski udžbenik?

Iks Oks

pre 6 godina

""Svaka škola će imati svoj identitet i o tome će odlučiti roditelji, đaci i nastavnici te škole", rekao je Šarčević."

I sta ako roditelji, đaci i nastavnici odluce da je identitet skole da nemaju uniformu? Da je individualizam iznad ukalupljavanja?

Ili na primer, uvedu da deca treba da dolaze cista i diskretno namirisana na casove, umesto u oznojanim uniformama, ocesljana i umivena.

Sima Strahota

pre 6 godina

Anglo fora, ne treba ti uniforma sa kravatomda budes pametniji i obrazovaniji.
Obazrivo sa tom promenom jer kakvi smo balkanci nemoj da ispadne da smo u tome "veci katolici od pape".

Deci treba najmanje svega po dva komada itd....a opet dobro je jer se ne arce obicne stvari.
Najcesce je sintetika u pitanju made in china.

Veliki brat

pre 6 godina

"Gradski menadžer je rekao da je veoma važno uvođenje reda u škole..."

Pa šta ste čekali ovolike godine, što ste dozvoljavali da se nastavi "nered" u školama u okviru vašeg mandata?

A uniforme će kao da dovedu škole u red?
Pozabavite se malo izdavačima i na koje sve načine potkupljuju direktore i nastavnike, i kako je moguće da komplet knjiga za isti razred u jednoj školi košta 8000 dinara, a u drugoj 15000.
To je ministre javašluk, a ne nepostojanje školskih uniformi, koje deca kod nas praktično nikad nisu ni imala u pravom smislu.

John

pre 6 godina

1 - ove uniforme izgledaju odvratno.
2 - "Svaka škola će imati svoj identitet" A je l' može dete da ima svoj sopstveni identitet i da ga niko ne utapa u nekakav školki identitet?
3 - "veoma važno uvođenje reda" Kako bi bilo da se sa uvođenjem reda počne od Aleksinog zakona? Ili da ostavite na miru direktora koga hoće i đaci i roditelji i kolege?
4 - "akciju besplatnih škola sporta" Pitam se čija li će"škola" da se uvali u te termine? Jer "besplatna" samo znači da roditelji neće ništa plaćati. Ali škola sporta će i te kako biti plaćena od strane škole i/ili lokalne samouprave.
5 - pominje se cena od 6.000 po jednom kompletu. Odakle, bre? Moraju se imati 23 kompleta, letnji i zimski (osim ako ne mislite decu da šaljete u istoj gaderobi i na +40 i na -20). Dakle - 12 hiljada. Ne može se cele nedelje nositi isti komplet (mada ima onih koji smatraju da može...) dakle, mora opet bar 2, što će reći 4 ukupno. Znači - 24.000. Šta ćemo sa roditeljima koji rade za minimalac? Ma, nek' rade i za 50 hiljada. Znači pola plate na uniformu. A knjige? Pribor? Dete da jede nešto?
6 - "nećemo nikom nametati obavezu na silu" Znači, neće biti obavezne?

Izgubili kompas

pre 6 godina

Nemate vi pameti, ni grama.
Šta je školska uniforma? Prolećna, ketnjs, jesenja, zimska? Deca ne rastu u toku godine? Pa za svako godišnje doba ne trebaju vam rezervne majce, košulje, pantalone jer se deca ne prljaju?

Meister Jakob

pre 6 godina

Pa sjećam se jednom davno, u jednoj drugoj zemlji i mi smo imali kute, bile su tamnoplave, izgledali smo svi ko mali vodoinstalateri!

VladaNS

pre 6 godina

Tako, uniformisati ih od ranog detinjstva da im lakše padne kad isto tako uniformisani budu radili za 200 evra u nekoj fabrici kablova. Pravite robove od dece. Imate lepo definisan kodeks oblačenja i umesto da se on primenjuje, vi pravite ove budalaštine.

kont

pre 6 godina

Nikad nisam niti cu glasati za ovu vlast ali za uniforme puna podrska.Narocito mi se ove na slici svidjaju.Konacno da vratimo dostojanstvo,ozbiljnost i autoritet u nase skole posle decenija propadanja a sve to moze i lepo da izgleda a ne da bude kao plava radnicka uniforma koju smo mi morali da nosimo u skolama.Sad je vreme i za reformu obrazovanja i platne razrede kako bi vredni profesori imali priliku da zaradjuju vise.Obrazovanje je jedini put za izlazak ove zemlje iz krize.

Vlada

pre 6 godina

Gosn. ministre, u redu je da svaka škola ima svoj izgled uniformi. Čak mi se i dopada ta zamisao, nešto slično ima na zapadu, a posebno u Americi. To đacima pruža osećaj pripadnosti, nekog zajedništva i to je lepo. Ali, gosn. ministre, nije u redu da svaka škola ponaosob ima odrešene ruke u odabiru izdavača udžbenika, čime se pravi prostor ili se pak to i radi za najviši nivo korupcije. Uniformišite najpre sadržaj đačkih torbi, pa tek onda đake. Neka dete sa Čukarice uči iz iste knjige kao ono sa Voždovca, neka ono dete iz Vršca ima isti komplet knjiga kao i ono iz Kruševca.

Cinik

pre 6 godina

Ovo je klasičan slučaj kada hoćete da zatupljujete svoj narod. Ako pogledate u kojim zemljama se nose školske uniforme odmah ćete primetiti da su to one zemlje u kojima njihovi mladi ljudi ne znaju ni gde se nalazi Evropa, ni gde se nalazi Amerika. Sada je toplo vreme pa će devojčice nositi suknje a šta će nositi zimi? Pa nismo u Severnoj Koreji pa da se svi isto oblačimo. Jesam ja za disciplinu, red ali nisam za zatupljivanje dece. Mnogo je pametnije u svim gradovima izgraditi bar 25 metarske bazene pa da decu uvedemo u sport nego da ih oblačimo jednoobrazno kao da su jednojajačni blizanci.

danski

pre 6 godina

u principu nije losa ideja ali mi nismo ni kinezi ni japanci. Bolje da napravite razrede sa manje ucenika, maks. 15 i sa nastavom samo prepodne sto odgovara bioloskom ritmu normalnog coveka i normalnom razvoju dece! Vise skola i nastavnika ako hocemo da poboljsamo natalitet i dajemo deci paznju i optimizam za buducnost.

kisa pada

pre 6 godina

kisa pada,trava raste...ili...trla baba lan...za promenu i boljitak,izgradite nove i moderne skole,igralista,fiskulturne sale,okrecite i opremite postojece,pruzite đacima moderne planove i programe,povecajte plate radnicima u skoli...to je pravi put u buducnost. Uniforme,sitne reforme,vise kozmeticke,prazne price o dobrim platama i povecanja od 2-3%,samo su koraci u nazad i bezanje od sustine.

Vlada

pre 6 godina

Godišnje ima oko 70k učenika x 8 = 560k. Nek je jedna uniforma 10e, nekome poslić od 5 do 6 miliona eur opušteno. Samo osnovci, ne znam da li se odnosi i na srednju školu...

Meister Jakob

pre 6 godina

Pa sjećam se jednom davno, u jednoj drugoj zemlji i mi smo imali kute, bile su tamnoplave, izgledali smo svi ko mali vodoinstalateri!

VladaNS

pre 6 godina

Tako, uniformisati ih od ranog detinjstva da im lakše padne kad isto tako uniformisani budu radili za 200 evra u nekoj fabrici kablova. Pravite robove od dece. Imate lepo definisan kodeks oblačenja i umesto da se on primenjuje, vi pravite ove budalaštine.

Cinik

pre 6 godina

Ovo je klasičan slučaj kada hoćete da zatupljujete svoj narod. Ako pogledate u kojim zemljama se nose školske uniforme odmah ćete primetiti da su to one zemlje u kojima njihovi mladi ljudi ne znaju ni gde se nalazi Evropa, ni gde se nalazi Amerika. Sada je toplo vreme pa će devojčice nositi suknje a šta će nositi zimi? Pa nismo u Severnoj Koreji pa da se svi isto oblačimo. Jesam ja za disciplinu, red ali nisam za zatupljivanje dece. Mnogo je pametnije u svim gradovima izgraditi bar 25 metarske bazene pa da decu uvedemo u sport nego da ih oblačimo jednoobrazno kao da su jednojajačni blizanci.

Izgubili kompas

pre 6 godina

Nemate vi pameti, ni grama.
Šta je školska uniforma? Prolećna, ketnjs, jesenja, zimska? Deca ne rastu u toku godine? Pa za svako godišnje doba ne trebaju vam rezervne majce, košulje, pantalone jer se deca ne prljaju?

Veliki brat

pre 6 godina

"Gradski menadžer je rekao da je veoma važno uvođenje reda u škole..."

Pa šta ste čekali ovolike godine, što ste dozvoljavali da se nastavi "nered" u školama u okviru vašeg mandata?

A uniforme će kao da dovedu škole u red?
Pozabavite se malo izdavačima i na koje sve načine potkupljuju direktore i nastavnike, i kako je moguće da komplet knjiga za isti razred u jednoj školi košta 8000 dinara, a u drugoj 15000.
To je ministre javašluk, a ne nepostojanje školskih uniformi, koje deca kod nas praktično nikad nisu ni imala u pravom smislu.

kisa pada

pre 6 godina

kisa pada,trava raste...ili...trla baba lan...za promenu i boljitak,izgradite nove i moderne skole,igralista,fiskulturne sale,okrecite i opremite postojece,pruzite đacima moderne planove i programe,povecajte plate radnicima u skoli...to je pravi put u buducnost. Uniforme,sitne reforme,vise kozmeticke,prazne price o dobrim platama i povecanja od 2-3%,samo su koraci u nazad i bezanje od sustine.

Vlada

pre 6 godina

Godišnje ima oko 70k učenika x 8 = 560k. Nek je jedna uniforma 10e, nekome poslić od 5 do 6 miliona eur opušteno. Samo osnovci, ne znam da li se odnosi i na srednju školu...

danski

pre 6 godina

u principu nije losa ideja ali mi nismo ni kinezi ni japanci. Bolje da napravite razrede sa manje ucenika, maks. 15 i sa nastavom samo prepodne sto odgovara bioloskom ritmu normalnog coveka i normalnom razvoju dece! Vise skola i nastavnika ako hocemo da poboljsamo natalitet i dajemo deci paznju i optimizam za buducnost.

Vlada

pre 6 godina

Gosn. ministre, u redu je da svaka škola ima svoj izgled uniformi. Čak mi se i dopada ta zamisao, nešto slično ima na zapadu, a posebno u Americi. To đacima pruža osećaj pripadnosti, nekog zajedništva i to je lepo. Ali, gosn. ministre, nije u redu da svaka škola ponaosob ima odrešene ruke u odabiru izdavača udžbenika, čime se pravi prostor ili se pak to i radi za najviši nivo korupcije. Uniformišite najpre sadržaj đačkih torbi, pa tek onda đake. Neka dete sa Čukarice uči iz iste knjige kao ono sa Voždovca, neka ono dete iz Vršca ima isti komplet knjiga kao i ono iz Kruševca.

John

pre 6 godina

1 - ove uniforme izgledaju odvratno.
2 - "Svaka škola će imati svoj identitet" A je l' može dete da ima svoj sopstveni identitet i da ga niko ne utapa u nekakav školki identitet?
3 - "veoma važno uvođenje reda" Kako bi bilo da se sa uvođenjem reda počne od Aleksinog zakona? Ili da ostavite na miru direktora koga hoće i đaci i roditelji i kolege?
4 - "akciju besplatnih škola sporta" Pitam se čija li će"škola" da se uvali u te termine? Jer "besplatna" samo znači da roditelji neće ništa plaćati. Ali škola sporta će i te kako biti plaćena od strane škole i/ili lokalne samouprave.
5 - pominje se cena od 6.000 po jednom kompletu. Odakle, bre? Moraju se imati 23 kompleta, letnji i zimski (osim ako ne mislite decu da šaljete u istoj gaderobi i na +40 i na -20). Dakle - 12 hiljada. Ne može se cele nedelje nositi isti komplet (mada ima onih koji smatraju da može...) dakle, mora opet bar 2, što će reći 4 ukupno. Znači - 24.000. Šta ćemo sa roditeljima koji rade za minimalac? Ma, nek' rade i za 50 hiljada. Znači pola plate na uniformu. A knjige? Pribor? Dete da jede nešto?
6 - "nećemo nikom nametati obavezu na silu" Znači, neće biti obavezne?

Dragan

pre 6 godina

Od dece prave obične mrave, pune im glave raznim glupostima, ne uče ih kritičkom razmišljanju... Sve je to politika. Da li je neko skoro prelistao neki školski udžbenik?

Iks Oks

pre 6 godina

""Svaka škola će imati svoj identitet i o tome će odlučiti roditelji, đaci i nastavnici te škole", rekao je Šarčević."

I sta ako roditelji, đaci i nastavnici odluce da je identitet skole da nemaju uniformu? Da je individualizam iznad ukalupljavanja?

Ili na primer, uvedu da deca treba da dolaze cista i diskretno namirisana na casove, umesto u oznojanim uniformama, ocesljana i umivena.

Sima Strahota

pre 6 godina

Anglo fora, ne treba ti uniforma sa kravatomda budes pametniji i obrazovaniji.
Obazrivo sa tom promenom jer kakvi smo balkanci nemoj da ispadne da smo u tome "veci katolici od pape".

Deci treba najmanje svega po dva komada itd....a opet dobro je jer se ne arce obicne stvari.
Najcesce je sintetika u pitanju made in china.

kont

pre 6 godina

Nikad nisam niti cu glasati za ovu vlast ali za uniforme puna podrska.Narocito mi se ove na slici svidjaju.Konacno da vratimo dostojanstvo,ozbiljnost i autoritet u nase skole posle decenija propadanja a sve to moze i lepo da izgleda a ne da bude kao plava radnicka uniforma koju smo mi morali da nosimo u skolama.Sad je vreme i za reformu obrazovanja i platne razrede kako bi vredni profesori imali priliku da zaradjuju vise.Obrazovanje je jedini put za izlazak ove zemlje iz krize.

Čiča Miloje

pre 6 godina

Pa ovi su sasvim odlepili! Da deca sede u košuljama sa kravatama i sakoima 45 minuta u razredu... Ne mogu da verujem . Kome ludaku je ovo palo na pamet...(ovo se ne može smisliti, to samo može da padne...) . Nisam protiv neke vrste uniforme, naprotiv, ali odelo...čista umobolnica! Dokle smo kao narod stigli , sramota , potpuno smo se pogubili .

Konsultant

pre 6 godina

Nema se para za neke osnovne životne potrebe a kamoli za uniforme. Potrebno je bar četiri kompleta, cela plata. Neko će, ako se ovo uvede, zbog siromaštva kupiti samo jedan, pa će dete da je nosi celu sedmicu. I opet zbog tog istog siromaštva neće moći da je pere svaki dan. Samo jedan dan da dodje i da kaže nije suva i odmah ste urušili sistem uniformi.
I 90-ih su uvodili uniforme, ja je nisam nosila jer sam je brzo prerasla a roditelji nisu imali za drugu. I tako je prestalo obavezno nošenje istih.

kont

pre 6 godina

Nikad nisam niti cu glasati za ovu vlast ali za uniforme puna podrska.Narocito mi se ove na slici svidjaju.Konacno da vratimo dostojanstvo,ozbiljnost i autoritet u nase skole posle decenija propadanja a sve to moze i lepo da izgleda a ne da bude kao plava radnicka uniforma koju smo mi morali da nosimo u skolama.Sad je vreme i za reformu obrazovanja i platne razrede kako bi vredni profesori imali priliku da zaradjuju vise.Obrazovanje je jedini put za izlazak ove zemlje iz krize.

Cinik

pre 6 godina

Ovo je klasičan slučaj kada hoćete da zatupljujete svoj narod. Ako pogledate u kojim zemljama se nose školske uniforme odmah ćete primetiti da su to one zemlje u kojima njihovi mladi ljudi ne znaju ni gde se nalazi Evropa, ni gde se nalazi Amerika. Sada je toplo vreme pa će devojčice nositi suknje a šta će nositi zimi? Pa nismo u Severnoj Koreji pa da se svi isto oblačimo. Jesam ja za disciplinu, red ali nisam za zatupljivanje dece. Mnogo je pametnije u svim gradovima izgraditi bar 25 metarske bazene pa da decu uvedemo u sport nego da ih oblačimo jednoobrazno kao da su jednojajačni blizanci.

Vlada

pre 6 godina

Gosn. ministre, u redu je da svaka škola ima svoj izgled uniformi. Čak mi se i dopada ta zamisao, nešto slično ima na zapadu, a posebno u Americi. To đacima pruža osećaj pripadnosti, nekog zajedništva i to je lepo. Ali, gosn. ministre, nije u redu da svaka škola ponaosob ima odrešene ruke u odabiru izdavača udžbenika, čime se pravi prostor ili se pak to i radi za najviši nivo korupcije. Uniformišite najpre sadržaj đačkih torbi, pa tek onda đake. Neka dete sa Čukarice uči iz iste knjige kao ono sa Voždovca, neka ono dete iz Vršca ima isti komplet knjiga kao i ono iz Kruševca.

VladaNS

pre 6 godina

Tako, uniformisati ih od ranog detinjstva da im lakše padne kad isto tako uniformisani budu radili za 200 evra u nekoj fabrici kablova. Pravite robove od dece. Imate lepo definisan kodeks oblačenja i umesto da se on primenjuje, vi pravite ove budalaštine.

Meister Jakob

pre 6 godina

Pa sjećam se jednom davno, u jednoj drugoj zemlji i mi smo imali kute, bile su tamnoplave, izgledali smo svi ko mali vodoinstalateri!

Iks Oks

pre 6 godina

""Svaka škola će imati svoj identitet i o tome će odlučiti roditelji, đaci i nastavnici te škole", rekao je Šarčević."

I sta ako roditelji, đaci i nastavnici odluce da je identitet skole da nemaju uniformu? Da je individualizam iznad ukalupljavanja?

Ili na primer, uvedu da deca treba da dolaze cista i diskretno namirisana na casove, umesto u oznojanim uniformama, ocesljana i umivena.

Izgubili kompas

pre 6 godina

Nemate vi pameti, ni grama.
Šta je školska uniforma? Prolećna, ketnjs, jesenja, zimska? Deca ne rastu u toku godine? Pa za svako godišnje doba ne trebaju vam rezervne majce, košulje, pantalone jer se deca ne prljaju?

danski

pre 6 godina

u principu nije losa ideja ali mi nismo ni kinezi ni japanci. Bolje da napravite razrede sa manje ucenika, maks. 15 i sa nastavom samo prepodne sto odgovara bioloskom ritmu normalnog coveka i normalnom razvoju dece! Vise skola i nastavnika ako hocemo da poboljsamo natalitet i dajemo deci paznju i optimizam za buducnost.

Dragan

pre 6 godina

Od dece prave obične mrave, pune im glave raznim glupostima, ne uče ih kritičkom razmišljanju... Sve je to politika. Da li je neko skoro prelistao neki školski udžbenik?

Vlada

pre 6 godina

Godišnje ima oko 70k učenika x 8 = 560k. Nek je jedna uniforma 10e, nekome poslić od 5 do 6 miliona eur opušteno. Samo osnovci, ne znam da li se odnosi i na srednju školu...

John

pre 6 godina

1 - ove uniforme izgledaju odvratno.
2 - "Svaka škola će imati svoj identitet" A je l' može dete da ima svoj sopstveni identitet i da ga niko ne utapa u nekakav školki identitet?
3 - "veoma važno uvođenje reda" Kako bi bilo da se sa uvođenjem reda počne od Aleksinog zakona? Ili da ostavite na miru direktora koga hoće i đaci i roditelji i kolege?
4 - "akciju besplatnih škola sporta" Pitam se čija li će"škola" da se uvali u te termine? Jer "besplatna" samo znači da roditelji neće ništa plaćati. Ali škola sporta će i te kako biti plaćena od strane škole i/ili lokalne samouprave.
5 - pominje se cena od 6.000 po jednom kompletu. Odakle, bre? Moraju se imati 23 kompleta, letnji i zimski (osim ako ne mislite decu da šaljete u istoj gaderobi i na +40 i na -20). Dakle - 12 hiljada. Ne može se cele nedelje nositi isti komplet (mada ima onih koji smatraju da može...) dakle, mora opet bar 2, što će reći 4 ukupno. Znači - 24.000. Šta ćemo sa roditeljima koji rade za minimalac? Ma, nek' rade i za 50 hiljada. Znači pola plate na uniformu. A knjige? Pribor? Dete da jede nešto?
6 - "nećemo nikom nametati obavezu na silu" Znači, neće biti obavezne?

Sima Strahota

pre 6 godina

Anglo fora, ne treba ti uniforma sa kravatomda budes pametniji i obrazovaniji.
Obazrivo sa tom promenom jer kakvi smo balkanci nemoj da ispadne da smo u tome "veci katolici od pape".

Deci treba najmanje svega po dva komada itd....a opet dobro je jer se ne arce obicne stvari.
Najcesce je sintetika u pitanju made in china.

kisa pada

pre 6 godina

kisa pada,trava raste...ili...trla baba lan...za promenu i boljitak,izgradite nove i moderne skole,igralista,fiskulturne sale,okrecite i opremite postojece,pruzite đacima moderne planove i programe,povecajte plate radnicima u skoli...to je pravi put u buducnost. Uniforme,sitne reforme,vise kozmeticke,prazne price o dobrim platama i povecanja od 2-3%,samo su koraci u nazad i bezanje od sustine.

Konsultant

pre 6 godina

Nema se para za neke osnovne životne potrebe a kamoli za uniforme. Potrebno je bar četiri kompleta, cela plata. Neko će, ako se ovo uvede, zbog siromaštva kupiti samo jedan, pa će dete da je nosi celu sedmicu. I opet zbog tog istog siromaštva neće moći da je pere svaki dan. Samo jedan dan da dodje i da kaže nije suva i odmah ste urušili sistem uniformi.
I 90-ih su uvodili uniforme, ja je nisam nosila jer sam je brzo prerasla a roditelji nisu imali za drugu. I tako je prestalo obavezno nošenje istih.

Veliki brat

pre 6 godina

"Gradski menadžer je rekao da je veoma važno uvođenje reda u škole..."

Pa šta ste čekali ovolike godine, što ste dozvoljavali da se nastavi "nered" u školama u okviru vašeg mandata?

A uniforme će kao da dovedu škole u red?
Pozabavite se malo izdavačima i na koje sve načine potkupljuju direktore i nastavnike, i kako je moguće da komplet knjiga za isti razred u jednoj školi košta 8000 dinara, a u drugoj 15000.
To je ministre javašluk, a ne nepostojanje školskih uniformi, koje deca kod nas praktično nikad nisu ni imala u pravom smislu.

Čiča Miloje

pre 6 godina

Pa ovi su sasvim odlepili! Da deca sede u košuljama sa kravatama i sakoima 45 minuta u razredu... Ne mogu da verujem . Kome ludaku je ovo palo na pamet...(ovo se ne može smisliti, to samo može da padne...) . Nisam protiv neke vrste uniforme, naprotiv, ali odelo...čista umobolnica! Dokle smo kao narod stigli , sramota , potpuno smo se pogubili .