Četvrtak, 13.04.2017.

13:12

Zašto policija traži spisak pacijenata sa "F" dijagnozom?

Policijska uprava jednog grada zatražila je od jedne zdravstvene ustanove spisak građana sa "F" dijagnozom, navodi poverenik za zaštitu podataka o ličnosti.

Izvor: B92

Zašto policija traži spisak pacijenata sa "F" dijagnozom? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

92 Komentari

Sortiraj po:

Isidora

pre 7 godina

Ovo je otvoreno u vezi sa diskriminacijom. Mentalna ili infektivna, bolest je bolest.

Ne moze nekakvo navodno potencijalno postojanje opasnosti po okolinu biti izgovor za ceprkanje po tudjoj intimi i za razne diskvalifikacije.

Ljude treba leciti, podrzati i razumeti, a ne izopstavati i sramotiti. Postoje propisi iz oblasti bezbednosti i ako se oni postuju - niko nikoga nece ugrozavati.

Sta je sledece, krvna grupa? Ne tako davno na ovim prostorima, tema je bila eugenika. Vracamo li se unazad umesto da osvajamo buducnost? Sa ovima, buducnost je regresija.

Opasno i tuzno. I vrlo kaznjivo.

jasdf

pre 7 godina

@dragan
U normalnim i demokratskim zemljama niko, pa ni policija, nema pravo da proverava zdravstveni karton gradjana bez dozvole suda.

Ja

pre 7 godina

Kad sam bio klinac,imali smo narodnu miliciju i u Bg,u svaki kvart je imao svog milicionera koji je znao svakog u glavu i bilo je mirno i bez ikakvog straha. Onda su ukinuli miliciju i formirali policiju uglavnom od kursista koji više ne štite građane već režim. Pa je to bilo malo pa se formira policija za specijalne operacije do zuba naoružani,pa žandarmerija do zuba naoružana,pa komunalna policija takođe,ne znam zašto,takođe naoružana...Ljudi,mi smo postali policijska zemlja. Naši životi ništa ne vrede,jedino vrede životi ološa na vlasti koji se pkružio do zuba naoružanom policijom. Mladi svi hrle u policijske škole. Beneficirani staž a u penziju odlaze sa 105% zadnje plate. Sa kojim mi procentom odlazimo u penziju ako je dočekamo. Eto zašto policija radi ovakve stvari...može joj se i jer čuva režim od građana.

Meister Jakob

pre 7 godina

.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.
(Oliver, 14. april 2017 00:41)

Ti i ostali koji tako misle niste u pravu.
Nema policija ili bilo koja kompanija gdje zaposleni moraju biti 100% stabilni pravo na uvid u nečiji zdavstveni karton. Konkretno pilote, policajce, itd. trebaju oni poslati na temeljito psihijatarsko i psihološko testiranje ili dotični im može dati dozvolu, a ima to pravo odbiti i odustati od takvog zaposlenja.
Konkretno kod ovog pilota su znali da mu nisu sve ovce na broju ali nisu ništa poduzeli!

genije

pre 7 godina

@education, 13. april 2017 15:21
NE SME!
Ako treba za posao - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema posla.
Ako treba za oruzje - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema dozvole.
Pravljenje nekakvih "spiskova" sa lekarskim dijagnozama je PROTIVNO ZAKONIMA DRZAVE SRBIJE!!! (i svih iole normalnih drzava sveta - i na istoku i na zapadu)

aleksandar grozni

pre 7 godina

Nebi bilo lose da pocnu od svojih zaposlenih gde ima na sijaset sadistickih i ostalih agresivnih ispoljavanja na svakom koraku.Dali su oni koji premlate vezanog gradjanina psihicki zdravi? trebalo bi da se,,doktor,,Nebojisa malo pozapita pre nego sto izjavi neku neistinu.Kriterijum psiho testa koji se sprovodi prilikom prijema u MUP nije menjan od 1945 godine,pa ko pokaze malo veci nivo od prosecnog,nece biti primljen jer njima nisu potrebni pametni,vec poslusni koji bezpogovorno izvrsavaju naredjenja od nadredjenih,ma sta naredili.

Oliver

pre 7 godina

NIje problem sto policija trazi,nego je problem ako lekar ustupi karton.Taj lekar onda mora da odgovara po zakonu,jer on nema pravo na to.Da ne pricam,da je to tesko krsenje psihijatrijske etike.Psihijatar mora da odbije takve zahteve.Jedino sud moze da naredi psihijatru da otkrije podatke o pacijentu.Medjutim,odredjene kompanije i poslodavci bi morali da imaju uvid u psihijatrijske kartone svojih zaposlenih ako oni postoje.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.

20kinte

pre 7 godina

F dijagnoza može da se objavi tj. otkrije van odnosa lekar-pacijent samo u slučaju sudskog zahteva, a nekada ni tada. Tako da, samo da kažem, BAGRO udbaška!

Black

pre 7 godina

Evo ja imam F dijagnozu. Patim od hronične nesanice godinama i pijem lekove za spavanje. Šta sad? Jel me to čini kriminalcem ili ludakom? Organi koji preuzimaju ovakve mere protiv stanovništva bolje da obrazlože razumno šta rade...

Dole diktatura!

pre 7 godina

Mozda neki spasonosni strani investitor otvara fabriku, pa traži zdravstvene kartone potencijalnih zaposlenih, kao pre par godina u Obrenovcu...

бт

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Да али поступак је обрнут. Прво неко поднесе захтев за издавање оружја па онда оде на лекарски преглед да се установи да може да носи оружје. Полиција не сме унапред да зна ко има какву дијагнозу јер јој то није у опису надлежности.

Vesna

pre 7 godina

" Kompanija Apple nije saglasna sa zahtjevom američkog suda u kojem se od te kompanije traži da pomogne u otključavanju telefona Syeda Farooka, koji je sa suprugom u decembru prošle godine u San Bernardinu u oružanom napadu ubio 14 osoba.

Čelnik Applea Tom Cook je izjavio da je kompanija spremna pomoći istražiteljima američkog Federalnog istražnog biroa, ali da bi "obaranje šifri na iPhoneu ubice bio preopasan potez, sa nesagledivim posljedicama po kompaniju i sigurnost podataka svih korisnika Appleovih uređaja".

"Žele da napravimo stražnja vrata za ulaz u iPhone. A ta bi se tehnika onda mogla početi primjenjivati na svemu. Bilo bi to kao da smo dobili ključ koji otvara sve brave restorana, banaka i trgovina. Nijedna razumna osoba to ne bi prihvatila", kazao je Cook, prenose agencije." Al Jazeera

Normalni ljudi preko suda zahtevaju dostavu podataka, još normalniji odbijaju da ih daju.

Nenormalni traže tuđe zdravstvene podatke, preko policijskih uprava.

Hvala Bogu, tu je Šabić.

Aja Vasil

pre 7 godina

sram ih bilo! šetaju nasilnici, bolesnici na vlasti, razulareni poslušnici koji se umiljavaju vođi, silovatelji, maskirani rušitelji, prerušeni učesnici protesta, slobodno šetaju i niko im ne može ništa, a šta je sa osnovnom ulogom policije, da štiti nas koji je plaćamo a na čije se pozive ne odaziva, šta je sa svima njima KOJE MI LIČNO PLAĆAMO DA NAS PREDSTAVLJAJU I VODE DRŽAVU U NAŠE IME!!!!!!!!!! Da li mašinerija vladajuće partije ima uporište u ustavu ili zakonima? Da li je država Srbija voljom naroda dala dozvolu da o njenoj sudbini u svim aspektima odlučuje jedan čovek a ne institucije koje debelo plaća? Ako je tako, onda treba da ukinemo sve javne službe, da otpustimo sve službenike i ćate, vreme je za štednju, i da zapravo plaćamo samo nekoliko ljudi oko premijera i njega lično da nam kroji sudbinu jer institucije više ne postoje u zemlji Srbiji!

Murjak

pre 7 godina

U Hrvatskoj su jednog dilera oslobodili, i to malo krupnija riba jer je sud u Haagu ili Strasbourgu ili gdje već utvrdio da sudski nalog za prisluškivanje nije bio dovoljno obrazložen. Znači policija je imala nalog ali nije bilo nikakvih indikacija na osnovu kojih je taj nalog izdan i da mu je tako narušeno njegovo pravo na privatnost, i to je to, diler na slobodu, jedino pretpostavljam da mu nisu vratili kokain!

Bruder Jakob

pre 7 godina

Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.
(Olivija, 13. april 2017 20:52)

Koji glupi i zatucani primitivni rezon, šta to znači "obeležen", jel "obeležen" neko ko ima dijabetes?!
Ja imam F36, to je bipolarni poremećaj, imam promjene u raspoloženju, nisam ni lud, ni neuračunjiv i zašto bi ja sad bio "obeležen" i šta ti to uopće znači, "obeležen" je onaj koji je počini neko teško krivično djelo, ubio nekoga a ne neko ko boluje od kliničke depresije.
Ili nek je i narkoman, ako je riješio da prestane svakako mu je potrebna medicinska pomoć.
Svuda u (normalnom) svijetu su ti podaci strogo povjerljivi, kao vojna tajna i ni jedan normalan sudac neće policiji dati uvid u nečiji medicinski dosje bez dobrog obrazloženja, a bez sudskog naloga ili moje dozvole nikakva policija nema pravo tražiti podatke o mom zdravstvenom stanju!

Ivan

pre 7 godina

Medju F dijagnozama lako ce se naći nesrecni ljudi kojima bi se moglo lako manipulisati. I onda ih dovezeš na neki npr. (kontra) protest, pustiš ih u masu, buku, guzvu. I završio si posao. I jos imas spremno objasnjenje.

Rezimske sluge objavite mi komentar

pre 7 godina

Pusenje je F dijagnoza. Bilo kakvo konzumiranje alkohola, pa i umereno je F dijagnoza. Nema ovo nikakve veze sa registracijom oruzja ili bilo cime. Ovim se direktno krsi lekarska etika i pravo gradjana na privatnost.

Bane

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...
(Sheriff Stone, 13. april 2017 18:23)

Nikakvo vadjenje lekarskih uverenja kao uslov za oruzani list!
1. Onome ko ima "F" dijagnozu ne pada na pamet da prijavljuje oruzje ni da vadi lekarsko uverenje. U redovima za uverenje nalazice se uglavnom zdravi ljudi koji nemaju nikakvu dijagnozu.
2. Onaj ko u medjuvremenu oboli odnosno dobije "F" dijagnozu sigurno nece odneti oruzje u policiju i reci: "Dobar dan, imam F dijagnozu, izvolite oruzje ...". Zadrzace pistolj i drzati ga mozda na priblizno istom mestu gde mu se nalazi lekarski nalaz.

Jedino resenje je jedinstveni informacioni sistem, koji bi omogucio policiji da u evidenciji Fonda zdravsvenog osiguranja vidi koji vlasnici oruzja imaju indikator da li su sposobni za posedovanje oruzja ili ne. Indikator ali ne i dijagnozu. Da li neko ima F dijagnozu ili je oslepeo ili nema ruku ili ima neki drugi problem, to policija ne bi smela da zna.

wertgwe

pre 7 godina

A šta je najbolje, najveći psihopate i serijski ubice nisu pokazivali nikakve znakove psihičkih poremećaja, jedan šta je poubijao preko 100 žena, 20 godina su ga lovili, 3 puta ih je trag doveo do njega u tih 20 godina i uvjerio ih je da nije on, čak je i poligraf prošao, a kad su ga ulovili svi koji su ga znali nisu mogli vjerovati, i sličnih primjera ima bezbroj!

Olivija

pre 7 godina

@Komsa Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.

Povratak Opisanih

pre 7 godina

Juce cujem da MO trazi da odobrava naucne radove finansirane iz inostranstva (odmah mi pade Gasic na pamet kako crta potpise na odobrenjima), danas MUP trazi liste pacjenata sa F dijagnozama. Ovo nije povratak u devedesete. Ovo je telepromptovanje u tridesete u nekoj drugoj zemlji.

Цоа

pre 7 godina

Најјаче би било да из Дома здравља идемо у полицију и носимо копије лекарских налаза налаза како бисмо их предали свом изабраном пандуру.

Prst na čelo

pre 7 godina

"Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum", reče jedan bot.


I šta bi sad?
Da pohapsiš 90% građana radi preventive, zbog par neuračunljivih?
Ili svi da nosimo nanogice?
Ili je to neki kratki postupak da se neko spakuje u gulag?
A ko je svojim ratovima od devedesetih napravio nam F dijagnozu?

Moo

pre 7 godina

Ma bre ne moze NIKO da trazi neciju dokumentaciju osim u posebnim slucajevima poput konkurisem za posao i dajem ovlascenje na svoju medicinsku dokumentaciju jer je bitno za obavljanje posla kao sto je recimo baratanje oruzijem ili ako je lice u postupku onda se takodje moze traziti uvid u medicinsku dokumentaciju. Dakle mora da postoji opravdani razlog. Ne moze neko da uzme, eto tako hiljade privatnih medicinskih informacija, i vrslja unaokolo. Razmisljanje, ovaj ubica je imao F dijagnozu, daj sve ljude sa tom dijagnozom je ravno razmisljanju ovaj silovatelj je Rom, dajte sve Rome ovamo. KATASTROFA!!!

Davor

pre 7 godina

Ma ljudi ovo je stvarno velika sramota.Devedeset posto ljudi se plaši da ode kod Psihijatra iako ste i vi lično sa B92 pisali kako je to i u zapadnim zemljama sasvim normalno.Pitam se kako je to onda normalno kada odlazak kod Psihijatra treba da ima isti značaj,kao da si se ispovedio Svešteniku ili Advokatu.Stvarno se jako unazadjujemo iako smo unazadjeni ohoho.To nesme da ide dalje.

dejan76

pre 7 godina

Ne znam šta je više poražavajuće: policija koja traži od zdravstva spiskove osoba sa zdravstvenim problemima, ili podrška koju za to ima u javnosti.

Bane

pre 7 godina

Da li i za javne ličnosti, političare važi f dijagnoza..? imamo video zapise, kako se ko ponaša, da li trese ruku dok se dere na nekog...neka se psiholozi pozabave i sa njima...realno, svašta smo imali prilike da gledamo...Izvolite gospodo ako smete...

Sheriff Stone

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...

IQ 149

pre 7 godina

Ako se sazna koji je grad, kolektivne tuzbe pa do Strazbura. Nema sanse da se ne dobije slucaj. Zasto bi policija ili bilo ko sem trijumvirata - pacijent, izabrani lekar, lekar specijalista trebalo znati ko boluje od F dijagnoze? Sem u posebnim slucajevima, naravno.

prometnik

pre 7 godina

ti spiskovi postoje od ko zna kad, cim rade azuriranje. Mozda ce nekom sa dijagnozom da oduzmu vozacku, a mozda i oruzje... da su ih ranije azurirali mozda i ne bi bilo ovakvo stanje na putevima ili u drzavi.

krle

pre 7 godina

To "Uputstvo" koje se spominje je iz '90-tih godina, i po njemu se još uvek postupa, jer naravno nije doneto novo u skladu sa sadašnjim propisima. A od tada do sada zakoni su promenjeni milion puta.

Dragan

pre 7 godina

"Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (žika, 13. april 2017 15:23)"

Kad je to tražen lekarski pregled za mesto premijera ili predsednika Srbije?

Samosvesna gradjanka

pre 7 godina

Taj grad nema naziv i ta PU nema ime i prezime načelnika? Da su pomenuti podaci navedeni, svi ovde čiji komentar je objavljen bismo mogli da tom idiotu pošaljemo anonimno pismo isto potpisano: F dijagnoza.

aleksander

pre 7 godina

Postoji zakonska obaveza zdravstvene ustanove da za određene diagnoze obavesti MUP. To sa lično doživeo, 2003 operisali su mi glavu nakon saobraćajke. 2004 oduzeli su mi vozačku dozvolu. Pune 4 godine sam dokazivao da nemam epilepsiju - uobičajenu posledicu takvog zahvata na mozgu. Bio sam više nego besan. Međutim, kad se survao kamion sa Gazele na prugu usled epi napada vozača, promenio sam mišljenje. Nije sve crno belo!

Biznis u Srbiji u drugoj dekadi XXI vela

pre 7 godina

Ne trebaju takvi masovni podaci MUP-u, nego nekom drugome. A taj neko drugi hoće da bude veći katolik od pape pa da se ušlihta nekom trećem ko je, navodno, poželeo da investira u tu opštinu i zaposli par stotina ljudi za minimalac, uz galantnu podršku iz budžeta Srbije. E, a ako je od nezaposlene raje jedan značajan deo sa "F" dijagnozama, onda to neće da valja, jer takvi nisu otporni na stres, ponižavanje i razne perfidne i manje perfidne oblike mobinga.

Dragan

pre 7 godina

U normalnim i demokratskim drzavama gradjanin nije taj od koga se trazi lekarsko uverenje za vozacku dozvolu, upis na fakultet, zaposlenje, posedovanje oruzja, itd. nego do tih podataka dolazi uvidom/upitom u bazu podataka ovlasceno lice odnosno organ uprave nadlezan za izdavanje dozvola, kadrovska sluzba preduzeca gde je kandidat koknurisao, sekreterijat odnosno referat fakulteta, javni beleznik/notar, itd.

Nemam nista protiv da policija s vremena na vreme vrsi ovakav uvid u bazu (kada bude postojala) i da privremeno oduzima recimo oruzje onima koji su u medjuvremenu oboleli od bolesti koje vlasnika cine nepodobnim za posedovanje oruzja. Naravno, uz pravo vlasnika da isto oruzje proda u roku od 60 dana od dana privremenog oduzimanja. Nakon tog roka ako se ne proda oruzje bi prelazilo u vlasnistvo drzave.

Edukativni program

pre 7 godina

@education
Prvo očigledno nisi u životu video osobu sa psihozom. Drugo, ne poznaješ ni zakon ni ustav, policija može da zatraži uvid u nečiji karton preko suda a ne da sastavlja spiskove ljudi i bolesti. Niko osim tebe i lekara nema pravo na pristup tvom kartonu osim ako nije odobren poseban zahtev iz posebnog razloga ako imaš preko 15 godina.
Nema šta da te zanima da li se nastavik u školi 20 godina lečio od depresivne epizode, upotrebe narkotika, anoreksije pa čak i psihoticnih poremećaja.
Čak i da prihvatimo određene uslove za određene struke, policija ne donosi odluke o tome ko će biti zaposlen kao recimo, nastavnik. Isto tako, se može zahtevati uvid u karton kao uslov za zaposlenje pa po pojedinačnom slučaju, a ne da policija pravi spiskove SVIH građana.

Komša

pre 7 godina

Ovo je opasna greška.
Veliki broj ljudi koji imaju neke poremećaje ličnosti (znači deo ljudi koji F obuhvata) odbijaju da traže pomoć iz raznih razloga, izmedju ostalog zbog straha "da će se saznati". Nekada je sama proroda poremećaja takva.Često se desi da takvi ljudi stignu do stručnjaka kada im se stanje pogorša do te mere da više ne mogu da funkcionišu u zajednici a da bi im situacija bila lakša da su se na vreme javili jer se većina tih problema uspešno sanira ako se na vreme traži pomoć.
Ovakvi postupci tim ljudima daju još jedan razlog da odustanu.
Ljude treba ohrabrivati da se javljaju psiholozima i psihijatrima i objašnjavati im da je to normalna i za njih dobra odluka.

sdffrefg

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Ti nisi upućen, ako neko želi dozvolu za oružje ili se zaposliti na odgovornom radnom mestu onda kandidat dobrovoljno donese lekarsku potvrdu, ili celi karton, ili mu naprave psihijatarsko veštačenje i psihotest, nema policija pravo tražiti nikakve spiskove po bilo kakvom parametru!

Tito II

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.
(ko jel ja, 13. april 2017 15:33)

Pa nećemo se valjda držati zakona ko pijan plota!

A.

pre 7 godina

Policijska uprava jednog grada zatražila je od jedne zdravstvene ustanove...

Verovatno da bi dr Neša povezao "neka lica sa nekim događajima i nekim drugim licima". Šalu na stranu.

Ipak ne mogu a da se ne zapitam, šta u bazi MUP sa podacima iz moje lične karte imam u rubrici 'Napomena', za koju verujem da postoji?

@Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (žika, 13. april 2017 15:23)

U takvim slučajevima se od osobe 'te i te' traži lekarsko uverenje u kome uvek ima i izveštaj psihijatra, a ne kao u ovom slučaju "spisak građana sa 'F' dijagnozom".
Nije važno da li smo mi komentatori u nešto "upućeni" ili ne, postoji zakon koji bi trebalo svi da poštuju, pa i PU.

Milence

pre 7 godina

Treba da se razlikuje pravo na povjerljive podatke i obaveza čuvanja takvih podataka da ne izađu u javnost. Ako neko ima dijagnozu zbog koje nije adekvatan za neko radno mjesto ne znači da taj čovjek nije adekvatan za niz drugih radnih mjesta. Ako službe utvrde da neki kandidat ima dijagnozu ne smiju to iznositi u javnost i čovjeku otežati život.

Dr

pre 7 godina

"F dijagnoza" kako stoji u tekstu, jeste šifra koja se koristi, prema međunarodnoj klasifikaciji bolesti MKB-10(1992), za spektar psihijatrijskih poremećaja. Deljenje informacija o zdravstvenom stanju pacijenta sa trećim licima, predstavlja grubo kršenje osnovnih prava pacijenta (osim u strogo definisanim slučajevima). Ne treba ni govoriti da je tako nešto etički neprihvatljivo, posebno uzevši u obzir stigmatizaciju koja (neopravdano) prati pacijente koji boluju od psihijatriskih bolesti. Dobro je sto je ovaj pokušaj prijavljen zaštitniku građana. To govori u izvesnoj meri i o savesnosti ljudi koji rade u zdravstvenoj ustanovi u tom gradu, odnosno osobe koja je slučaj prijavila.

marko_sthlm

pre 7 godina

Uh...šta reći?

Ludilo!
U Švedskoj je to krivično delo. I davanje takvih podataka (lekari) i traženje istih (policija ili bilo ko drugi!

Ovde lekar ne smrt da gleda u karton pacijenta koji nije njegov iako radi u istoj ustanovi kao i nadležni lekar.

Ovde je krivično delo i pokušaj da se dođe do podataka o "zviždačima" ili drugim koji nešto upozoravaju.
Ljudi za takve postupke dobiju zatvorsku kaznu. Recimo direktor traži od novinara ili od ostalih zaposlenih da otkrije ko je "zviždao" - krivično delo.

Policija ne osmeh da zahteva od novinara npr. da im odaju ko im je izvor. Opet krivično delo.

A ovakvo potraživanje bi bilo nezamisliv skandal koji bi značio otkaze, ostavke i krivično gonjenje.

Horor!

abcdeFghijk

pre 7 godina

Strašno što se u ovoj nesrećnoj zemlji događa. Da li je ovo uvertira u preventivna hapšenja? Jedino čudnije je ovoliki broj botova koji glasaju po partijskoj naredbi. Izgleda da se tu kuva nešto značajno. A možda je samo sanacija štete zbog već učinjenog?

Čiča Miloje

pre 7 godina

radomir gajić .— Sloboda i jeste važnija od života! Nemoj da pljuješ po stotinama hiljada žrtava ove zemlje koji su živote dali za slobodu! Da bi ti ovde mogao , botu neopevani, da živiš i soliš nekome pamet.

Milence

pre 7 godina

Povjerljivi podatci ne smiju biti javni ali neke službe imaju pravo na povjerljive podatke. Da bi se nekog zaposlilo npr. u tajnoj službi mora se provjeriti njegovo psihočko zdravstveno stanje. Što bi se desilo da se paranoičnu ličnost zaposli u neku detektivsku službu? :D Pa to bi bio krš i lom, ne bi se znalo ko pije ko plaća. Ili da se labilnog čovjeka ili teškog depresivca ili psihotičara zaposli kao policajca ili zaštitara koji ima oružje 24 h/dnevno. Ili nestabilna ličnost ili paranoična želi posjedovati oružje.

ЛеМи

pre 7 godina

изгледа да су им ти подаци баш много важни, иначе се не би оволико ботова укључило на тему ....

Vuk

pre 7 godina

Sto je najcrnje, ne verujem ni da je losa namera u pitanju, vec to sto su pozaposljavali potpuno nekompetentne, polupismene ljude svuda, pa i u policiji..Na celu sa Stefanovicem. Niti znaju propise, pravo ni procedure.. Mislim da se Sabic krsti i levom i desnom kada mu ovakvi slucajevi dodju na sto, incidenti i brljotine koji su u normalnoj zemlji nemoguci.. Srbija ce postati nemoguca za zivot ako Vucic uspe da otera sve ljude koji su zavrsili neke fakultete..

paja

pre 7 godina

@zika
sve je to ok, ali zasto traze podatke svih pacijenata? ako pojedincu treba zbog izdavanja oruzja, ili cega vec, trazi se samo za njega, ne kompletan spisak.

zemlja je okrugla! činjenica!

pre 7 godina

Koliko mi je glupo zašto prikupljaju te podatke, toliko mi je glup i prvi deo članka o "nekoj" PU u "nekom" gradu. Valjda postoje imena pojedinaca i institucija ili je u pitanju lažna informacija?

žika

pre 7 godina

Svaka F sifra pored ima neki broj....recimo F11 je za zavisnike heroina,F12 za poremecaj uzrokovan kanabisom itd.
Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..

Meister Jakob

pre 7 godina

Evo, ja imam F36!
Pa ne može policija tražiti takve podatke a doktor im ih NE SMIJE dati, za svaki pojedini slučaj potreban im je dobro obrazloženi sudski nalog!

ko jel ja

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.

Lol

pre 7 godina

@rade
Ne postoje testovi sa kojima se sa sigurnošću može tvrditi da će neko počiniti zločin, a ponajmanje F klaster svega i svačega. Po kojoj osnovi se sumnja da će anoreksicna osoba počiniti bilo kakav zločin?
Ili depresivna osoba? Od depresivne osobe se kao nasilni čin očekuje samo samoubistvo. Jedno je sprovoditi provere ko sme da poseduje i kupuje oružje nešto sasvim drugo je da policija ima zdravstvene podatke o milionima civila bez razloga.

P. S.
I onda me ljudi pitaju zašto sam depresivnu epizodu lečila privatno. Komedija od države.

D

pre 7 godina

Zdravstveni karton neke osobe se otvara javnosti samo po nalogu suda i zbog konkretnog razloga.Tako da to trazenje informacija radi nekog spiska ne pije vodu.

education

pre 7 godina

Pa čekajte, ko sme to da zna, ako ne policija?! Ne poznajemo radnika kog primamo na posao, recimo kao učitelja u školi. Jedino što ima veze sa njegovim zdravstvenim stanjem je psihofizička procena, zamislite, iz "stručne" nacionalne službe za zapošljavanje. Ta procena, koja je u formi postavljanja par pitanja i davanja isto toliko odgovora, traje oko 5 minuta. Tako sa vašim detetom sutra počne da radi učitelj koji je psihotik ili neurotik koji u jednom trenutku doživi halucinaciju da je vaše dete neki neprijatelj i ne možete ni pretpostaviti šta je takva osoba u stanju da uradi. I posle je kasno... A ljudi koji nemaju preča posla ovde vode raspravu o tome da li policija sme imati podatke o F dijagnozama. Pa stvarno smešno.

doom

pre 7 godina

можда траже ново особље? шалу на страну, ова власт не зна где удара нити зарезује грађанске слободе.

XY

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)

Rade, grešite.

Za to postoje ciljani zdravstveni pregledi i ciljane provere o postojanju krivičnih dosijea. Kao prilikom dobijanja vozačke dozvole, dozvole za posedovanje oružja, konkurisanja za specifične poslove tipa policajac, vojnik, portir sa oružjem i slično.

Većina institucija takođe traži uverenje da potencijalni zaposleni nema krivični dosije i slično.

Tek ako osoba DOBROVOLJNO iskaže nameru da poseduje oružje ili oruđe (tipa vozilo, potencijalno opasna mašina i sl.), VRŠE SE ODGOVARAJUĆE PROVERE, uz jasno istaknuto obaveštenje podnosiocu da će biti podvrgnut proveri.

Ali, one ne mogu biti vršeno NESELEKTIVNO, za sve građane, iz ličnih pobuda ili nepoznavanja zakonskih normi, jer je to UGROŽAVANJE LJUDSKIH PRAVA GRAĐANA.

Čak ni posle teroristickih napada po Evropi, Apple nije dozvolio da policija ugroženih zemalja dobije šifru za otkljucavanje I Phone-a potencijalnih terista, jer bi to bio presedan koji bi ugrozio privatnost svih ostalih gradjana. I zakon je to podržao- ETO, TOLIKO JE ZAŠTITA PODATAKA O LIČNOSTI VAŽNA.

Uvek se odmerava da li se nekim činjenjem nanosi veća šteta od koristi.

U slučaju traženja podataka svih pacijenata sa određenom istorijom mentalnih problema, DA, ŠTETA JE VEĆA OD KORISTI I TO SE NE DOZVOLJAVA.

lekar

pre 7 godina

Ne postoji niti jedan razlog zbog kojeg lekar treba da da bilo kome takve informacije makar i 3x da je MUP . Lekarska tajna je esnafska institucija i osnov poverenja pacijenta i njegovog lekara . Lekar koji oda bilo kakvo saznanje o stanju zdravlja (ali i drugih podataka) jednostavno treba da bude iskljucen iz medicinske struke . Paralela lekarskoj tajni je vojna tajna (najviseg stepena) .

radomir gajic

pre 7 godina

Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum

Ivan

pre 7 godina

Sacu vi objasnim.
Trebaju im par njih sa F dijagnozom i sa istorijom nasilnickog ponasanja , pa ce lepo da ih naoruzaju i posalju na protest da necija majka zakuka .
I kada se posle incidenta protest normalno pretvori u sukob onda izvode svu policiju na ulicu i uvode vanredno stanje.
Jedan od nacina da se umiri i zastrasi masa. Ove ljude na ulici nemaju cime da ucenjuju , slikaju ih prate , verovatno ce im namestiti neke skucajne prolaznike navijace ali je punu ljudi napolju svaki dan a bice ih jos vise.
Imamo posla sa jako gadnim ljudima koji ce tenkovima da pregaze decu samo da ostanu tamo gde jesu.

F11

pre 7 godina

Nema ničeg nelogičnog ovde što se tiče namere da prikupe podatke pošto su pacijenti na f uglavnom lečeni narkomani, alkoholičari, kockari kao i šizofreničari i ostali... E sad, meni kao osobi koja je lečena od bolesti zavisnosti smeta da neko mimo mog znanja ili dopuštenja ima pravo, to jest krši pravo i stavlja me u neke tamo spiskove a da ni ne znam ništa o tome. Vrlo je degutantna cela situacija, nadam se da će javnost reagovati na ovakav vid prikupljanja informacija.

TNT

pre 7 godina

MUP bi prvo trebalo da potraži medicinsku dokumentaciju poslanika i ministara ... Čekaj, setio sam se. Za ta radna mesta nije potreban lekarski pregled kao za sva ostala radna mesta u Srbiji.

milos

pre 7 godina

Traže da bi sutra nekom protivniku režima nakačili dijagnozu u informeru i na pinku.Ipak je ministar doktor nauka i neuspeli student medicine pa ga te medicinske teme zanimaju.

Jung

pre 7 godina

@Rade
Da bi neko dobio dozvolu za posedovanje oružja trebalo bi da bude podvrgnut detaljnijim pregledima, koji uključuju i psihički status podnosioca zahteva. Isto važi i za vozačku dozvolu. Pišem, trebalo bi, jer u praksi postoje izuzetci.
Inače, prikupljanje bilo koje vrste podataka o zdravstvenom stanju pojedinca, regulisano je zakonima ove države.
Zašto bi policiju zanimalo da li je neko, npr. anoreksičan? Ili boluje od Alhajcmerove bolesti. Da neće policija da asistira prilikom nege ovih obolelih?
Ako postoji razlog da ceo policijski vrh (od ministra, direktora policije pa sve do načelnima PU koji traži ove podatke) bude razrešen funkcije koju obavlja, onda je to ovaj slučaj.
Ne da podnesu ostavke, već da ih predsednik Vlade, kao osvedočeni legalista (po sopstvenom tvrđenju) smeni.
Toliko.
PS U ne tako dalekoj prošlosti osobe "sa F dijagnozom" bivale su zatočene u logorima i/ili eksterminirane.
Nadam se da je naše društvo humano i senzibilno kada su najteži bolesnici u pitanju i da će svi od Srpskog lekarskog društva do pojedinaca reagovati na ovu pojavu. Kažem, nadam se...

Jeremija

pre 7 godina

@Hipohondar
U pitanju je Međunarodna klasifikacija bolesti. Pitanje uputite Svetskoj zdravstvenoj organizaciji. Daće Vam detaljno obrazložen odgovor.

oil

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)
99% ubica nemaju nikakvu dijagnozu posto su kod psihologa/psihijatra bili samo pri upisu u osnovnu skolu i prilikom polaganja vozackog. A i ti pregledi su malo jaci od kisele vode.
Bolje uvesti redovne preglede i automatsko zadrzavanje na lecenju nego da policija glumi ludilo s nekim spiskovima

NIKOLA

pre 7 godina

Pa naravno, da službe uvek imaju nešto o nekom.Mi smo zemlja fascikli i fioka.Kad imaš informaciju ovakve vrste odmah možeš nekog da diskredituješ, prosledis novinarima i ćao, odmah Vučićević u novinama ovaj lud.Evo vam primer držanja u šaci sudije prvo proveriš koji voli da švrlja i provališ ga za švalerku,posle ga imaš u šaci nema mrdanja, itd itd.Većina poslova službe odrade na krajnje jednostavan i bezbedan način a rezultat vrhunski. Informacija, dokaz, mediji i gotov si a za svakog nešto će da nadju.

F11.2

pre 7 godina

Takodje, leceni, i IZLECENI zavisnik. Evo me sada u jednoj zapadnoj zemlji, i sa proslim zivotom vise nemam nikakve veze. I sta sada? Iskopace moj karton iz Drajzerove, i bicu obelezen? Imacu smetnje pri dolasku na odmor? Sve ovo me podseca na jednog ciku sa brkovima, koji je pre nekih 80ak godina takodje ubijao svoj narod, svakoga ko ima dijagnozu, praveci cistu i zdravu rasu. Fasizam, prvoklasni. I, molim vas, daj objavite makar neki komentar koji posaljem. Hvala i pozdrav!

Šule

pre 7 godina

@Rade, može ali onda obavezan pregled za svako punoletno lice. F u Srbiji nema samo onaj koji nikad nije bio kod lekara. Da si svestan šta pričaš ne bi pričao tako, većina ljudi koji su počinili neki zločin zapravo nikad nije bila kod psihijatra, i šta ćemo sad?

Rade

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.

hipohondar

pre 7 godina

A po kom osnovu se tako različite bolesti i poremećaji klasifikuju pod istim imeniteljem "F"? Tada ostaje samo još jedan korak-pa da neko izlista sve koji su "pod F" na istom spisku, bez obzira na to da li je taj sam korak pravno dopušten ili ne, ni prethodna zajednička klasifikacija nije prihvatljiva ni na koji način, mislim ni medicinski.

milos

pre 7 godina

Traže da bi sutra nekom protivniku režima nakačili dijagnozu u informeru i na pinku.Ipak je ministar doktor nauka i neuspeli student medicine pa ga te medicinske teme zanimaju.

TNT

pre 7 godina

MUP bi prvo trebalo da potraži medicinsku dokumentaciju poslanika i ministara ... Čekaj, setio sam se. Za ta radna mesta nije potreban lekarski pregled kao za sva ostala radna mesta u Srbiji.

Rade

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.

F11.2

pre 7 godina

Takodje, leceni, i IZLECENI zavisnik. Evo me sada u jednoj zapadnoj zemlji, i sa proslim zivotom vise nemam nikakve veze. I sta sada? Iskopace moj karton iz Drajzerove, i bicu obelezen? Imacu smetnje pri dolasku na odmor? Sve ovo me podseca na jednog ciku sa brkovima, koji je pre nekih 80ak godina takodje ubijao svoj narod, svakoga ko ima dijagnozu, praveci cistu i zdravu rasu. Fasizam, prvoklasni. I, molim vas, daj objavite makar neki komentar koji posaljem. Hvala i pozdrav!

radomir gajic

pre 7 godina

Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum

XY

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)

Rade, grešite.

Za to postoje ciljani zdravstveni pregledi i ciljane provere o postojanju krivičnih dosijea. Kao prilikom dobijanja vozačke dozvole, dozvole za posedovanje oružja, konkurisanja za specifične poslove tipa policajac, vojnik, portir sa oružjem i slično.

Većina institucija takođe traži uverenje da potencijalni zaposleni nema krivični dosije i slično.

Tek ako osoba DOBROVOLJNO iskaže nameru da poseduje oružje ili oruđe (tipa vozilo, potencijalno opasna mašina i sl.), VRŠE SE ODGOVARAJUĆE PROVERE, uz jasno istaknuto obaveštenje podnosiocu da će biti podvrgnut proveri.

Ali, one ne mogu biti vršeno NESELEKTIVNO, za sve građane, iz ličnih pobuda ili nepoznavanja zakonskih normi, jer je to UGROŽAVANJE LJUDSKIH PRAVA GRAĐANA.

Čak ni posle teroristickih napada po Evropi, Apple nije dozvolio da policija ugroženih zemalja dobije šifru za otkljucavanje I Phone-a potencijalnih terista, jer bi to bio presedan koji bi ugrozio privatnost svih ostalih gradjana. I zakon je to podržao- ETO, TOLIKO JE ZAŠTITA PODATAKA O LIČNOSTI VAŽNA.

Uvek se odmerava da li se nekim činjenjem nanosi veća šteta od koristi.

U slučaju traženja podataka svih pacijenata sa određenom istorijom mentalnih problema, DA, ŠTETA JE VEĆA OD KORISTI I TO SE NE DOZVOLJAVA.

žika

pre 7 godina

Svaka F sifra pored ima neki broj....recimo F11 je za zavisnike heroina,F12 za poremecaj uzrokovan kanabisom itd.
Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..

doom

pre 7 godina

можда траже ново особље? шалу на страну, ова власт не зна где удара нити зарезује грађанске слободе.

Ivan

pre 7 godina

Sacu vi objasnim.
Trebaju im par njih sa F dijagnozom i sa istorijom nasilnickog ponasanja , pa ce lepo da ih naoruzaju i posalju na protest da necija majka zakuka .
I kada se posle incidenta protest normalno pretvori u sukob onda izvode svu policiju na ulicu i uvode vanredno stanje.
Jedan od nacina da se umiri i zastrasi masa. Ove ljude na ulici nemaju cime da ucenjuju , slikaju ih prate , verovatno ce im namestiti neke skucajne prolaznike navijace ali je punu ljudi napolju svaki dan a bice ih jos vise.
Imamo posla sa jako gadnim ljudima koji ce tenkovima da pregaze decu samo da ostanu tamo gde jesu.

Цоа

pre 7 godina

Најјаче би било да из Дома здравља идемо у полицију и носимо копије лекарских налаза налаза како бисмо их предали свом изабраном пандуру.

education

pre 7 godina

Pa čekajte, ko sme to da zna, ako ne policija?! Ne poznajemo radnika kog primamo na posao, recimo kao učitelja u školi. Jedino što ima veze sa njegovim zdravstvenim stanjem je psihofizička procena, zamislite, iz "stručne" nacionalne službe za zapošljavanje. Ta procena, koja je u formi postavljanja par pitanja i davanja isto toliko odgovora, traje oko 5 minuta. Tako sa vašim detetom sutra počne da radi učitelj koji je psihotik ili neurotik koji u jednom trenutku doživi halucinaciju da je vaše dete neki neprijatelj i ne možete ni pretpostaviti šta je takva osoba u stanju da uradi. I posle je kasno... A ljudi koji nemaju preča posla ovde vode raspravu o tome da li policija sme imati podatke o F dijagnozama. Pa stvarno smešno.

lekar

pre 7 godina

Ne postoji niti jedan razlog zbog kojeg lekar treba da da bilo kome takve informacije makar i 3x da je MUP . Lekarska tajna je esnafska institucija i osnov poverenja pacijenta i njegovog lekara . Lekar koji oda bilo kakvo saznanje o stanju zdravlja (ali i drugih podataka) jednostavno treba da bude iskljucen iz medicinske struke . Paralela lekarskoj tajni je vojna tajna (najviseg stepena) .

20kinte

pre 7 godina

F dijagnoza može da se objavi tj. otkrije van odnosa lekar-pacijent samo u slučaju sudskog zahteva, a nekada ni tada. Tako da, samo da kažem, BAGRO udbaška!

Lol

pre 7 godina

@rade
Ne postoje testovi sa kojima se sa sigurnošću može tvrditi da će neko počiniti zločin, a ponajmanje F klaster svega i svačega. Po kojoj osnovi se sumnja da će anoreksicna osoba počiniti bilo kakav zločin?
Ili depresivna osoba? Od depresivne osobe se kao nasilni čin očekuje samo samoubistvo. Jedno je sprovoditi provere ko sme da poseduje i kupuje oružje nešto sasvim drugo je da policija ima zdravstvene podatke o milionima civila bez razloga.

P. S.
I onda me ljudi pitaju zašto sam depresivnu epizodu lečila privatno. Komedija od države.

dejan76

pre 7 godina

Ne znam šta je više poražavajuće: policija koja traži od zdravstva spiskove osoba sa zdravstvenim problemima, ili podrška koju za to ima u javnosti.

oil

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)
99% ubica nemaju nikakvu dijagnozu posto su kod psihologa/psihijatra bili samo pri upisu u osnovnu skolu i prilikom polaganja vozackog. A i ti pregledi su malo jaci od kisele vode.
Bolje uvesti redovne preglede i automatsko zadrzavanje na lecenju nego da policija glumi ludilo s nekim spiskovima

ЛеМи

pre 7 godina

изгледа да су им ти подаци баш много важни, иначе се не би оволико ботова укључило на тему ....

Bane

pre 7 godina

Da li i za javne ličnosti, političare važi f dijagnoza..? imamo video zapise, kako se ko ponaša, da li trese ruku dok se dere na nekog...neka se psiholozi pozabave i sa njima...realno, svašta smo imali prilike da gledamo...Izvolite gospodo ako smete...

Vuk

pre 7 godina

Sto je najcrnje, ne verujem ni da je losa namera u pitanju, vec to sto su pozaposljavali potpuno nekompetentne, polupismene ljude svuda, pa i u policiji..Na celu sa Stefanovicem. Niti znaju propise, pravo ni procedure.. Mislim da se Sabic krsti i levom i desnom kada mu ovakvi slucajevi dodju na sto, incidenti i brljotine koji su u normalnoj zemlji nemoguci.. Srbija ce postati nemoguca za zivot ako Vucic uspe da otera sve ljude koji su zavrsili neke fakultete..

Rezimske sluge objavite mi komentar

pre 7 godina

Pusenje je F dijagnoza. Bilo kakvo konzumiranje alkohola, pa i umereno je F dijagnoza. Nema ovo nikakve veze sa registracijom oruzja ili bilo cime. Ovim se direktno krsi lekarska etika i pravo gradjana na privatnost.

Šule

pre 7 godina

@Rade, može ali onda obavezan pregled za svako punoletno lice. F u Srbiji nema samo onaj koji nikad nije bio kod lekara. Da si svestan šta pričaš ne bi pričao tako, većina ljudi koji su počinili neki zločin zapravo nikad nije bila kod psihijatra, i šta ćemo sad?

Jeremija

pre 7 godina

@Hipohondar
U pitanju je Međunarodna klasifikacija bolesti. Pitanje uputite Svetskoj zdravstvenoj organizaciji. Daće Vam detaljno obrazložen odgovor.

D

pre 7 godina

Zdravstveni karton neke osobe se otvara javnosti samo po nalogu suda i zbog konkretnog razloga.Tako da to trazenje informacija radi nekog spiska ne pije vodu.

бт

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Да али поступак је обрнут. Прво неко поднесе захтев за издавање оружја па онда оде на лекарски преглед да се установи да може да носи оружје. Полиција не сме унапред да зна ко има какву дијагнозу јер јој то није у опису надлежности.

sdffrefg

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Ti nisi upućen, ako neko želi dozvolu za oružje ili se zaposliti na odgovornom radnom mestu onda kandidat dobrovoljno donese lekarsku potvrdu, ili celi karton, ili mu naprave psihijatarsko veštačenje i psihotest, nema policija pravo tražiti nikakve spiskove po bilo kakvom parametru!

Black

pre 7 godina

Evo ja imam F dijagnozu. Patim od hronične nesanice godinama i pijem lekove za spavanje. Šta sad? Jel me to čini kriminalcem ili ludakom? Organi koji preuzimaju ovakve mere protiv stanovništva bolje da obrazlože razumno šta rade...

Dr

pre 7 godina

"F dijagnoza" kako stoji u tekstu, jeste šifra koja se koristi, prema međunarodnoj klasifikaciji bolesti MKB-10(1992), za spektar psihijatrijskih poremećaja. Deljenje informacija o zdravstvenom stanju pacijenta sa trećim licima, predstavlja grubo kršenje osnovnih prava pacijenta (osim u strogo definisanim slučajevima). Ne treba ni govoriti da je tako nešto etički neprihvatljivo, posebno uzevši u obzir stigmatizaciju koja (neopravdano) prati pacijente koji boluju od psihijatriskih bolesti. Dobro je sto je ovaj pokušaj prijavljen zaštitniku građana. To govori u izvesnoj meri i o savesnosti ljudi koji rade u zdravstvenoj ustanovi u tom gradu, odnosno osobe koja je slučaj prijavila.

Dragan

pre 7 godina

"Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (žika, 13. april 2017 15:23)"

Kad je to tražen lekarski pregled za mesto premijera ili predsednika Srbije?

Meister Jakob

pre 7 godina

Evo, ja imam F36!
Pa ne može policija tražiti takve podatke a doktor im ih NE SMIJE dati, za svaki pojedini slučaj potreban im je dobro obrazloženi sudski nalog!

NIKOLA

pre 7 godina

Pa naravno, da službe uvek imaju nešto o nekom.Mi smo zemlja fascikli i fioka.Kad imaš informaciju ovakve vrste odmah možeš nekog da diskredituješ, prosledis novinarima i ćao, odmah Vučićević u novinama ovaj lud.Evo vam primer držanja u šaci sudije prvo proveriš koji voli da švrlja i provališ ga za švalerku,posle ga imaš u šaci nema mrdanja, itd itd.Većina poslova službe odrade na krajnje jednostavan i bezbedan način a rezultat vrhunski. Informacija, dokaz, mediji i gotov si a za svakog nešto će da nadju.

Vesna

pre 7 godina

" Kompanija Apple nije saglasna sa zahtjevom američkog suda u kojem se od te kompanije traži da pomogne u otključavanju telefona Syeda Farooka, koji je sa suprugom u decembru prošle godine u San Bernardinu u oružanom napadu ubio 14 osoba.

Čelnik Applea Tom Cook je izjavio da je kompanija spremna pomoći istražiteljima američkog Federalnog istražnog biroa, ali da bi "obaranje šifri na iPhoneu ubice bio preopasan potez, sa nesagledivim posljedicama po kompaniju i sigurnost podataka svih korisnika Appleovih uređaja".

"Žele da napravimo stražnja vrata za ulaz u iPhone. A ta bi se tehnika onda mogla početi primjenjivati na svemu. Bilo bi to kao da smo dobili ključ koji otvara sve brave restorana, banaka i trgovina. Nijedna razumna osoba to ne bi prihvatila", kazao je Cook, prenose agencije." Al Jazeera

Normalni ljudi preko suda zahtevaju dostavu podataka, još normalniji odbijaju da ih daju.

Nenormalni traže tuđe zdravstvene podatke, preko policijskih uprava.

Hvala Bogu, tu je Šabić.

Jung

pre 7 godina

@Rade
Da bi neko dobio dozvolu za posedovanje oružja trebalo bi da bude podvrgnut detaljnijim pregledima, koji uključuju i psihički status podnosioca zahteva. Isto važi i za vozačku dozvolu. Pišem, trebalo bi, jer u praksi postoje izuzetci.
Inače, prikupljanje bilo koje vrste podataka o zdravstvenom stanju pojedinca, regulisano je zakonima ove države.
Zašto bi policiju zanimalo da li je neko, npr. anoreksičan? Ili boluje od Alhajcmerove bolesti. Da neće policija da asistira prilikom nege ovih obolelih?
Ako postoji razlog da ceo policijski vrh (od ministra, direktora policije pa sve do načelnima PU koji traži ove podatke) bude razrešen funkcije koju obavlja, onda je to ovaj slučaj.
Ne da podnesu ostavke, već da ih predsednik Vlade, kao osvedočeni legalista (po sopstvenom tvrđenju) smeni.
Toliko.
PS U ne tako dalekoj prošlosti osobe "sa F dijagnozom" bivale su zatočene u logorima i/ili eksterminirane.
Nadam se da je naše društvo humano i senzibilno kada su najteži bolesnici u pitanju i da će svi od Srpskog lekarskog društva do pojedinaca reagovati na ovu pojavu. Kažem, nadam se...

F11

pre 7 godina

Nema ničeg nelogičnog ovde što se tiče namere da prikupe podatke pošto su pacijenti na f uglavnom lečeni narkomani, alkoholičari, kockari kao i šizofreničari i ostali... E sad, meni kao osobi koja je lečena od bolesti zavisnosti smeta da neko mimo mog znanja ili dopuštenja ima pravo, to jest krši pravo i stavlja me u neke tamo spiskove a da ni ne znam ništa o tome. Vrlo je degutantna cela situacija, nadam se da će javnost reagovati na ovakav vid prikupljanja informacija.

Prst na čelo

pre 7 godina

"Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum", reče jedan bot.


I šta bi sad?
Da pohapsiš 90% građana radi preventive, zbog par neuračunljivih?
Ili svi da nosimo nanogice?
Ili je to neki kratki postupak da se neko spakuje u gulag?
A ko je svojim ratovima od devedesetih napravio nam F dijagnozu?

Moo

pre 7 godina

Ma bre ne moze NIKO da trazi neciju dokumentaciju osim u posebnim slucajevima poput konkurisem za posao i dajem ovlascenje na svoju medicinsku dokumentaciju jer je bitno za obavljanje posla kao sto je recimo baratanje oruzijem ili ako je lice u postupku onda se takodje moze traziti uvid u medicinsku dokumentaciju. Dakle mora da postoji opravdani razlog. Ne moze neko da uzme, eto tako hiljade privatnih medicinskih informacija, i vrslja unaokolo. Razmisljanje, ovaj ubica je imao F dijagnozu, daj sve ljude sa tom dijagnozom je ravno razmisljanju ovaj silovatelj je Rom, dajte sve Rome ovamo. KATASTROFA!!!

ko jel ja

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.

Milence

pre 7 godina

Povjerljivi podatci ne smiju biti javni ali neke službe imaju pravo na povjerljive podatke. Da bi se nekog zaposlilo npr. u tajnoj službi mora se provjeriti njegovo psihočko zdravstveno stanje. Što bi se desilo da se paranoičnu ličnost zaposli u neku detektivsku službu? :D Pa to bi bio krš i lom, ne bi se znalo ko pije ko plaća. Ili da se labilnog čovjeka ili teškog depresivca ili psihotičara zaposli kao policajca ili zaštitara koji ima oružje 24 h/dnevno. Ili nestabilna ličnost ili paranoična želi posjedovati oružje.

IQ 149

pre 7 godina

Ako se sazna koji je grad, kolektivne tuzbe pa do Strazbura. Nema sanse da se ne dobije slucaj. Zasto bi policija ili bilo ko sem trijumvirata - pacijent, izabrani lekar, lekar specijalista trebalo znati ko boluje od F dijagnoze? Sem u posebnim slucajevima, naravno.

Povratak Opisanih

pre 7 godina

Juce cujem da MO trazi da odobrava naucne radove finansirane iz inostranstva (odmah mi pade Gasic na pamet kako crta potpise na odobrenjima), danas MUP trazi liste pacjenata sa F dijagnozama. Ovo nije povratak u devedesete. Ovo je telepromptovanje u tridesete u nekoj drugoj zemlji.

Ivan

pre 7 godina

Medju F dijagnozama lako ce se naći nesrecni ljudi kojima bi se moglo lako manipulisati. I onda ih dovezeš na neki npr. (kontra) protest, pustiš ih u masu, buku, guzvu. I završio si posao. I jos imas spremno objasnjenje.

Čiča Miloje

pre 7 godina

radomir gajić .— Sloboda i jeste važnija od života! Nemoj da pljuješ po stotinama hiljada žrtava ove zemlje koji su živote dali za slobodu! Da bi ti ovde mogao , botu neopevani, da živiš i soliš nekome pamet.

Biznis u Srbiji u drugoj dekadi XXI vela

pre 7 godina

Ne trebaju takvi masovni podaci MUP-u, nego nekom drugome. A taj neko drugi hoće da bude veći katolik od pape pa da se ušlihta nekom trećem ko je, navodno, poželeo da investira u tu opštinu i zaposli par stotina ljudi za minimalac, uz galantnu podršku iz budžeta Srbije. E, a ako je od nezaposlene raje jedan značajan deo sa "F" dijagnozama, onda to neće da valja, jer takvi nisu otporni na stres, ponižavanje i razne perfidne i manje perfidne oblike mobinga.

Aja Vasil

pre 7 godina

sram ih bilo! šetaju nasilnici, bolesnici na vlasti, razulareni poslušnici koji se umiljavaju vođi, silovatelji, maskirani rušitelji, prerušeni učesnici protesta, slobodno šetaju i niko im ne može ništa, a šta je sa osnovnom ulogom policije, da štiti nas koji je plaćamo a na čije se pozive ne odaziva, šta je sa svima njima KOJE MI LIČNO PLAĆAMO DA NAS PREDSTAVLJAJU I VODE DRŽAVU U NAŠE IME!!!!!!!!!! Da li mašinerija vladajuće partije ima uporište u ustavu ili zakonima? Da li je država Srbija voljom naroda dala dozvolu da o njenoj sudbini u svim aspektima odlučuje jedan čovek a ne institucije koje debelo plaća? Ako je tako, onda treba da ukinemo sve javne službe, da otpustimo sve službenike i ćate, vreme je za štednju, i da zapravo plaćamo samo nekoliko ljudi oko premijera i njega lično da nam kroji sudbinu jer institucije više ne postoje u zemlji Srbiji!

Milence

pre 7 godina

Treba da se razlikuje pravo na povjerljive podatke i obaveza čuvanja takvih podataka da ne izađu u javnost. Ako neko ima dijagnozu zbog koje nije adekvatan za neko radno mjesto ne znači da taj čovjek nije adekvatan za niz drugih radnih mjesta. Ako službe utvrde da neki kandidat ima dijagnozu ne smiju to iznositi u javnost i čovjeku otežati život.

paja

pre 7 godina

@zika
sve je to ok, ali zasto traze podatke svih pacijenata? ako pojedincu treba zbog izdavanja oruzja, ili cega vec, trazi se samo za njega, ne kompletan spisak.

marko_sthlm

pre 7 godina

Uh...šta reći?

Ludilo!
U Švedskoj je to krivično delo. I davanje takvih podataka (lekari) i traženje istih (policija ili bilo ko drugi!

Ovde lekar ne smrt da gleda u karton pacijenta koji nije njegov iako radi u istoj ustanovi kao i nadležni lekar.

Ovde je krivično delo i pokušaj da se dođe do podataka o "zviždačima" ili drugim koji nešto upozoravaju.
Ljudi za takve postupke dobiju zatvorsku kaznu. Recimo direktor traži od novinara ili od ostalih zaposlenih da otkrije ko je "zviždao" - krivično delo.

Policija ne osmeh da zahteva od novinara npr. da im odaju ko im je izvor. Opet krivično delo.

A ovakvo potraživanje bi bilo nezamisliv skandal koji bi značio otkaze, ostavke i krivično gonjenje.

Horor!

Dragan

pre 7 godina

U normalnim i demokratskim drzavama gradjanin nije taj od koga se trazi lekarsko uverenje za vozacku dozvolu, upis na fakultet, zaposlenje, posedovanje oruzja, itd. nego do tih podataka dolazi uvidom/upitom u bazu podataka ovlasceno lice odnosno organ uprave nadlezan za izdavanje dozvola, kadrovska sluzba preduzeca gde je kandidat koknurisao, sekreterijat odnosno referat fakulteta, javni beleznik/notar, itd.

Nemam nista protiv da policija s vremena na vreme vrsi ovakav uvid u bazu (kada bude postojala) i da privremeno oduzima recimo oruzje onima koji su u medjuvremenu oboleli od bolesti koje vlasnika cine nepodobnim za posedovanje oruzja. Naravno, uz pravo vlasnika da isto oruzje proda u roku od 60 dana od dana privremenog oduzimanja. Nakon tog roka ako se ne proda oruzje bi prelazilo u vlasnistvo drzave.

Edukativni program

pre 7 godina

@education
Prvo očigledno nisi u životu video osobu sa psihozom. Drugo, ne poznaješ ni zakon ni ustav, policija može da zatraži uvid u nečiji karton preko suda a ne da sastavlja spiskove ljudi i bolesti. Niko osim tebe i lekara nema pravo na pristup tvom kartonu osim ako nije odobren poseban zahtev iz posebnog razloga ako imaš preko 15 godina.
Nema šta da te zanima da li se nastavik u školi 20 godina lečio od depresivne epizode, upotrebe narkotika, anoreksije pa čak i psihoticnih poremećaja.
Čak i da prihvatimo određene uslove za određene struke, policija ne donosi odluke o tome ko će biti zaposlen kao recimo, nastavnik. Isto tako, se može zahtevati uvid u karton kao uslov za zaposlenje pa po pojedinačnom slučaju, a ne da policija pravi spiskove SVIH građana.

Tito II

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.
(ko jel ja, 13. april 2017 15:33)

Pa nećemo se valjda držati zakona ko pijan plota!

Bruder Jakob

pre 7 godina

Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.
(Olivija, 13. april 2017 20:52)

Koji glupi i zatucani primitivni rezon, šta to znači "obeležen", jel "obeležen" neko ko ima dijabetes?!
Ja imam F36, to je bipolarni poremećaj, imam promjene u raspoloženju, nisam ni lud, ni neuračunjiv i zašto bi ja sad bio "obeležen" i šta ti to uopće znači, "obeležen" je onaj koji je počini neko teško krivično djelo, ubio nekoga a ne neko ko boluje od kliničke depresije.
Ili nek je i narkoman, ako je riješio da prestane svakako mu je potrebna medicinska pomoć.
Svuda u (normalnom) svijetu su ti podaci strogo povjerljivi, kao vojna tajna i ni jedan normalan sudac neće policiji dati uvid u nečiji medicinski dosje bez dobrog obrazloženja, a bez sudskog naloga ili moje dozvole nikakva policija nema pravo tražiti podatke o mom zdravstvenom stanju!

Komša

pre 7 godina

Ovo je opasna greška.
Veliki broj ljudi koji imaju neke poremećaje ličnosti (znači deo ljudi koji F obuhvata) odbijaju da traže pomoć iz raznih razloga, izmedju ostalog zbog straha "da će se saznati". Nekada je sama proroda poremećaja takva.Često se desi da takvi ljudi stignu do stručnjaka kada im se stanje pogorša do te mere da više ne mogu da funkcionišu u zajednici a da bi im situacija bila lakša da su se na vreme javili jer se većina tih problema uspešno sanira ako se na vreme traži pomoć.
Ovakvi postupci tim ljudima daju još jedan razlog da odustanu.
Ljude treba ohrabrivati da se javljaju psiholozima i psihijatrima i objašnjavati im da je to normalna i za njih dobra odluka.

Davor

pre 7 godina

Ma ljudi ovo je stvarno velika sramota.Devedeset posto ljudi se plaši da ode kod Psihijatra iako ste i vi lično sa B92 pisali kako je to i u zapadnim zemljama sasvim normalno.Pitam se kako je to onda normalno kada odlazak kod Psihijatra treba da ima isti značaj,kao da si se ispovedio Svešteniku ili Advokatu.Stvarno se jako unazadjujemo iako smo unazadjeni ohoho.To nesme da ide dalje.

zemlja je okrugla! činjenica!

pre 7 godina

Koliko mi je glupo zašto prikupljaju te podatke, toliko mi je glup i prvi deo članka o "nekoj" PU u "nekom" gradu. Valjda postoje imena pojedinaca i institucija ili je u pitanju lažna informacija?

abcdeFghijk

pre 7 godina

Strašno što se u ovoj nesrećnoj zemlji događa. Da li je ovo uvertira u preventivna hapšenja? Jedino čudnije je ovoliki broj botova koji glasaju po partijskoj naredbi. Izgleda da se tu kuva nešto značajno. A možda je samo sanacija štete zbog već učinjenog?

A.

pre 7 godina

Policijska uprava jednog grada zatražila je od jedne zdravstvene ustanove...

Verovatno da bi dr Neša povezao "neka lica sa nekim događajima i nekim drugim licima". Šalu na stranu.

Ipak ne mogu a da se ne zapitam, šta u bazi MUP sa podacima iz moje lične karte imam u rubrici 'Napomena', za koju verujem da postoji?

@Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (žika, 13. april 2017 15:23)

U takvim slučajevima se od osobe 'te i te' traži lekarsko uverenje u kome uvek ima i izveštaj psihijatra, a ne kao u ovom slučaju "spisak građana sa 'F' dijagnozom".
Nije važno da li smo mi komentatori u nešto "upućeni" ili ne, postoji zakon koji bi trebalo svi da poštuju, pa i PU.

Dole diktatura!

pre 7 godina

Mozda neki spasonosni strani investitor otvara fabriku, pa traži zdravstvene kartone potencijalnih zaposlenih, kao pre par godina u Obrenovcu...

Samosvesna gradjanka

pre 7 godina

Taj grad nema naziv i ta PU nema ime i prezime načelnika? Da su pomenuti podaci navedeni, svi ovde čiji komentar je objavljen bismo mogli da tom idiotu pošaljemo anonimno pismo isto potpisano: F dijagnoza.

wertgwe

pre 7 godina

A šta je najbolje, najveći psihopate i serijski ubice nisu pokazivali nikakve znakove psihičkih poremećaja, jedan šta je poubijao preko 100 žena, 20 godina su ga lovili, 3 puta ih je trag doveo do njega u tih 20 godina i uvjerio ih je da nije on, čak je i poligraf prošao, a kad su ga ulovili svi koji su ga znali nisu mogli vjerovati, i sličnih primjera ima bezbroj!

Murjak

pre 7 godina

U Hrvatskoj su jednog dilera oslobodili, i to malo krupnija riba jer je sud u Haagu ili Strasbourgu ili gdje već utvrdio da sudski nalog za prisluškivanje nije bio dovoljno obrazložen. Znači policija je imala nalog ali nije bilo nikakvih indikacija na osnovu kojih je taj nalog izdan i da mu je tako narušeno njegovo pravo na privatnost, i to je to, diler na slobodu, jedino pretpostavljam da mu nisu vratili kokain!

Olivija

pre 7 godina

@Komsa Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.

Sheriff Stone

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...

hipohondar

pre 7 godina

A po kom osnovu se tako različite bolesti i poremećaji klasifikuju pod istim imeniteljem "F"? Tada ostaje samo još jedan korak-pa da neko izlista sve koji su "pod F" na istom spisku, bez obzira na to da li je taj sam korak pravno dopušten ili ne, ni prethodna zajednička klasifikacija nije prihvatljiva ni na koji način, mislim ni medicinski.

krle

pre 7 godina

To "Uputstvo" koje se spominje je iz '90-tih godina, i po njemu se još uvek postupa, jer naravno nije doneto novo u skladu sa sadašnjim propisima. A od tada do sada zakoni su promenjeni milion puta.

genije

pre 7 godina

@education, 13. april 2017 15:21
NE SME!
Ako treba za posao - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema posla.
Ako treba za oruzje - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema dozvole.
Pravljenje nekakvih "spiskova" sa lekarskim dijagnozama je PROTIVNO ZAKONIMA DRZAVE SRBIJE!!! (i svih iole normalnih drzava sveta - i na istoku i na zapadu)

Bane

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...
(Sheriff Stone, 13. april 2017 18:23)

Nikakvo vadjenje lekarskih uverenja kao uslov za oruzani list!
1. Onome ko ima "F" dijagnozu ne pada na pamet da prijavljuje oruzje ni da vadi lekarsko uverenje. U redovima za uverenje nalazice se uglavnom zdravi ljudi koji nemaju nikakvu dijagnozu.
2. Onaj ko u medjuvremenu oboli odnosno dobije "F" dijagnozu sigurno nece odneti oruzje u policiju i reci: "Dobar dan, imam F dijagnozu, izvolite oruzje ...". Zadrzace pistolj i drzati ga mozda na priblizno istom mestu gde mu se nalazi lekarski nalaz.

Jedino resenje je jedinstveni informacioni sistem, koji bi omogucio policiji da u evidenciji Fonda zdravsvenog osiguranja vidi koji vlasnici oruzja imaju indikator da li su sposobni za posedovanje oruzja ili ne. Indikator ali ne i dijagnozu. Da li neko ima F dijagnozu ili je oslepeo ili nema ruku ili ima neki drugi problem, to policija ne bi smela da zna.

aleksander

pre 7 godina

Postoji zakonska obaveza zdravstvene ustanove da za određene diagnoze obavesti MUP. To sa lično doživeo, 2003 operisali su mi glavu nakon saobraćajke. 2004 oduzeli su mi vozačku dozvolu. Pune 4 godine sam dokazivao da nemam epilepsiju - uobičajenu posledicu takvog zahvata na mozgu. Bio sam više nego besan. Međutim, kad se survao kamion sa Gazele na prugu usled epi napada vozača, promenio sam mišljenje. Nije sve crno belo!

Meister Jakob

pre 7 godina

.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.
(Oliver, 14. april 2017 00:41)

Ti i ostali koji tako misle niste u pravu.
Nema policija ili bilo koja kompanija gdje zaposleni moraju biti 100% stabilni pravo na uvid u nečiji zdavstveni karton. Konkretno pilote, policajce, itd. trebaju oni poslati na temeljito psihijatarsko i psihološko testiranje ili dotični im može dati dozvolu, a ima to pravo odbiti i odustati od takvog zaposlenja.
Konkretno kod ovog pilota su znali da mu nisu sve ovce na broju ali nisu ništa poduzeli!

Ja

pre 7 godina

Kad sam bio klinac,imali smo narodnu miliciju i u Bg,u svaki kvart je imao svog milicionera koji je znao svakog u glavu i bilo je mirno i bez ikakvog straha. Onda su ukinuli miliciju i formirali policiju uglavnom od kursista koji više ne štite građane već režim. Pa je to bilo malo pa se formira policija za specijalne operacije do zuba naoružani,pa žandarmerija do zuba naoružana,pa komunalna policija takođe,ne znam zašto,takođe naoružana...Ljudi,mi smo postali policijska zemlja. Naši životi ništa ne vrede,jedino vrede životi ološa na vlasti koji se pkružio do zuba naoružanom policijom. Mladi svi hrle u policijske škole. Beneficirani staž a u penziju odlaze sa 105% zadnje plate. Sa kojim mi procentom odlazimo u penziju ako je dočekamo. Eto zašto policija radi ovakve stvari...može joj se i jer čuva režim od građana.

aleksandar grozni

pre 7 godina

Nebi bilo lose da pocnu od svojih zaposlenih gde ima na sijaset sadistickih i ostalih agresivnih ispoljavanja na svakom koraku.Dali su oni koji premlate vezanog gradjanina psihicki zdravi? trebalo bi da se,,doktor,,Nebojisa malo pozapita pre nego sto izjavi neku neistinu.Kriterijum psiho testa koji se sprovodi prilikom prijema u MUP nije menjan od 1945 godine,pa ko pokaze malo veci nivo od prosecnog,nece biti primljen jer njima nisu potrebni pametni,vec poslusni koji bezpogovorno izvrsavaju naredjenja od nadredjenih,ma sta naredili.

Isidora

pre 7 godina

Ovo je otvoreno u vezi sa diskriminacijom. Mentalna ili infektivna, bolest je bolest.

Ne moze nekakvo navodno potencijalno postojanje opasnosti po okolinu biti izgovor za ceprkanje po tudjoj intimi i za razne diskvalifikacije.

Ljude treba leciti, podrzati i razumeti, a ne izopstavati i sramotiti. Postoje propisi iz oblasti bezbednosti i ako se oni postuju - niko nikoga nece ugrozavati.

Sta je sledece, krvna grupa? Ne tako davno na ovim prostorima, tema je bila eugenika. Vracamo li se unazad umesto da osvajamo buducnost? Sa ovima, buducnost je regresija.

Opasno i tuzno. I vrlo kaznjivo.

jasdf

pre 7 godina

@dragan
U normalnim i demokratskim zemljama niko, pa ni policija, nema pravo da proverava zdravstveni karton gradjana bez dozvole suda.

prometnik

pre 7 godina

ti spiskovi postoje od ko zna kad, cim rade azuriranje. Mozda ce nekom sa dijagnozom da oduzmu vozacku, a mozda i oruzje... da su ih ranije azurirali mozda i ne bi bilo ovakvo stanje na putevima ili u drzavi.

Oliver

pre 7 godina

NIje problem sto policija trazi,nego je problem ako lekar ustupi karton.Taj lekar onda mora da odgovara po zakonu,jer on nema pravo na to.Da ne pricam,da je to tesko krsenje psihijatrijske etike.Psihijatar mora da odbije takve zahteve.Jedino sud moze da naredi psihijatru da otkrije podatke o pacijentu.Medjutim,odredjene kompanije i poslodavci bi morali da imaju uvid u psihijatrijske kartone svojih zaposlenih ako oni postoje.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.

Rade

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.

radomir gajic

pre 7 godina

Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum

F11

pre 7 godina

Nema ničeg nelogičnog ovde što se tiče namere da prikupe podatke pošto su pacijenti na f uglavnom lečeni narkomani, alkoholičari, kockari kao i šizofreničari i ostali... E sad, meni kao osobi koja je lečena od bolesti zavisnosti smeta da neko mimo mog znanja ili dopuštenja ima pravo, to jest krši pravo i stavlja me u neke tamo spiskove a da ni ne znam ništa o tome. Vrlo je degutantna cela situacija, nadam se da će javnost reagovati na ovakav vid prikupljanja informacija.

žika

pre 7 godina

Svaka F sifra pored ima neki broj....recimo F11 je za zavisnike heroina,F12 za poremecaj uzrokovan kanabisom itd.
Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..

Šule

pre 7 godina

@Rade, može ali onda obavezan pregled za svako punoletno lice. F u Srbiji nema samo onaj koji nikad nije bio kod lekara. Da si svestan šta pričaš ne bi pričao tako, većina ljudi koji su počinili neki zločin zapravo nikad nije bila kod psihijatra, i šta ćemo sad?

milos

pre 7 godina

Traže da bi sutra nekom protivniku režima nakačili dijagnozu u informeru i na pinku.Ipak je ministar doktor nauka i neuspeli student medicine pa ga te medicinske teme zanimaju.

TNT

pre 7 godina

MUP bi prvo trebalo da potraži medicinsku dokumentaciju poslanika i ministara ... Čekaj, setio sam se. Za ta radna mesta nije potreban lekarski pregled kao za sva ostala radna mesta u Srbiji.

XY

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)

Rade, grešite.

Za to postoje ciljani zdravstveni pregledi i ciljane provere o postojanju krivičnih dosijea. Kao prilikom dobijanja vozačke dozvole, dozvole za posedovanje oružja, konkurisanja za specifične poslove tipa policajac, vojnik, portir sa oružjem i slično.

Većina institucija takođe traži uverenje da potencijalni zaposleni nema krivični dosije i slično.

Tek ako osoba DOBROVOLJNO iskaže nameru da poseduje oružje ili oruđe (tipa vozilo, potencijalno opasna mašina i sl.), VRŠE SE ODGOVARAJUĆE PROVERE, uz jasno istaknuto obaveštenje podnosiocu da će biti podvrgnut proveri.

Ali, one ne mogu biti vršeno NESELEKTIVNO, za sve građane, iz ličnih pobuda ili nepoznavanja zakonskih normi, jer je to UGROŽAVANJE LJUDSKIH PRAVA GRAĐANA.

Čak ni posle teroristickih napada po Evropi, Apple nije dozvolio da policija ugroženih zemalja dobije šifru za otkljucavanje I Phone-a potencijalnih terista, jer bi to bio presedan koji bi ugrozio privatnost svih ostalih gradjana. I zakon je to podržao- ETO, TOLIKO JE ZAŠTITA PODATAKA O LIČNOSTI VAŽNA.

Uvek se odmerava da li se nekim činjenjem nanosi veća šteta od koristi.

U slučaju traženja podataka svih pacijenata sa određenom istorijom mentalnih problema, DA, ŠTETA JE VEĆA OD KORISTI I TO SE NE DOZVOLJAVA.

Lol

pre 7 godina

@rade
Ne postoje testovi sa kojima se sa sigurnošću može tvrditi da će neko počiniti zločin, a ponajmanje F klaster svega i svačega. Po kojoj osnovi se sumnja da će anoreksicna osoba počiniti bilo kakav zločin?
Ili depresivna osoba? Od depresivne osobe se kao nasilni čin očekuje samo samoubistvo. Jedno je sprovoditi provere ko sme da poseduje i kupuje oružje nešto sasvim drugo je da policija ima zdravstvene podatke o milionima civila bez razloga.

P. S.
I onda me ljudi pitaju zašto sam depresivnu epizodu lečila privatno. Komedija od države.

F11.2

pre 7 godina

Takodje, leceni, i IZLECENI zavisnik. Evo me sada u jednoj zapadnoj zemlji, i sa proslim zivotom vise nemam nikakve veze. I sta sada? Iskopace moj karton iz Drajzerove, i bicu obelezen? Imacu smetnje pri dolasku na odmor? Sve ovo me podseca na jednog ciku sa brkovima, koji je pre nekih 80ak godina takodje ubijao svoj narod, svakoga ko ima dijagnozu, praveci cistu i zdravu rasu. Fasizam, prvoklasni. I, molim vas, daj objavite makar neki komentar koji posaljem. Hvala i pozdrav!

education

pre 7 godina

Pa čekajte, ko sme to da zna, ako ne policija?! Ne poznajemo radnika kog primamo na posao, recimo kao učitelja u školi. Jedino što ima veze sa njegovim zdravstvenim stanjem je psihofizička procena, zamislite, iz "stručne" nacionalne službe za zapošljavanje. Ta procena, koja je u formi postavljanja par pitanja i davanja isto toliko odgovora, traje oko 5 minuta. Tako sa vašim detetom sutra počne da radi učitelj koji je psihotik ili neurotik koji u jednom trenutku doživi halucinaciju da je vaše dete neki neprijatelj i ne možete ni pretpostaviti šta je takva osoba u stanju da uradi. I posle je kasno... A ljudi koji nemaju preča posla ovde vode raspravu o tome da li policija sme imati podatke o F dijagnozama. Pa stvarno smešno.

ЛеМи

pre 7 godina

изгледа да су им ти подаци баш много важни, иначе се не би оволико ботова укључило на тему ....

Jung

pre 7 godina

@Rade
Da bi neko dobio dozvolu za posedovanje oružja trebalo bi da bude podvrgnut detaljnijim pregledima, koji uključuju i psihički status podnosioca zahteva. Isto važi i za vozačku dozvolu. Pišem, trebalo bi, jer u praksi postoje izuzetci.
Inače, prikupljanje bilo koje vrste podataka o zdravstvenom stanju pojedinca, regulisano je zakonima ove države.
Zašto bi policiju zanimalo da li je neko, npr. anoreksičan? Ili boluje od Alhajcmerove bolesti. Da neće policija da asistira prilikom nege ovih obolelih?
Ako postoji razlog da ceo policijski vrh (od ministra, direktora policije pa sve do načelnima PU koji traži ove podatke) bude razrešen funkcije koju obavlja, onda je to ovaj slučaj.
Ne da podnesu ostavke, već da ih predsednik Vlade, kao osvedočeni legalista (po sopstvenom tvrđenju) smeni.
Toliko.
PS U ne tako dalekoj prošlosti osobe "sa F dijagnozom" bivale su zatočene u logorima i/ili eksterminirane.
Nadam se da je naše društvo humano i senzibilno kada su najteži bolesnici u pitanju i da će svi od Srpskog lekarskog društva do pojedinaca reagovati na ovu pojavu. Kažem, nadam se...

Vuk

pre 7 godina

Sto je najcrnje, ne verujem ni da je losa namera u pitanju, vec to sto su pozaposljavali potpuno nekompetentne, polupismene ljude svuda, pa i u policiji..Na celu sa Stefanovicem. Niti znaju propise, pravo ni procedure.. Mislim da se Sabic krsti i levom i desnom kada mu ovakvi slucajevi dodju na sto, incidenti i brljotine koji su u normalnoj zemlji nemoguci.. Srbija ce postati nemoguca za zivot ako Vucic uspe da otera sve ljude koji su zavrsili neke fakultete..

doom

pre 7 godina

можда траже ново особље? шалу на страну, ова власт не зна где удара нити зарезује грађанске слободе.

lekar

pre 7 godina

Ne postoji niti jedan razlog zbog kojeg lekar treba da da bilo kome takve informacije makar i 3x da je MUP . Lekarska tajna je esnafska institucija i osnov poverenja pacijenta i njegovog lekara . Lekar koji oda bilo kakvo saznanje o stanju zdravlja (ali i drugih podataka) jednostavno treba da bude iskljucen iz medicinske struke . Paralela lekarskoj tajni je vojna tajna (najviseg stepena) .

NIKOLA

pre 7 godina

Pa naravno, da službe uvek imaju nešto o nekom.Mi smo zemlja fascikli i fioka.Kad imaš informaciju ovakve vrste odmah možeš nekog da diskredituješ, prosledis novinarima i ćao, odmah Vučićević u novinama ovaj lud.Evo vam primer držanja u šaci sudije prvo proveriš koji voli da švrlja i provališ ga za švalerku,posle ga imaš u šaci nema mrdanja, itd itd.Većina poslova službe odrade na krajnje jednostavan i bezbedan način a rezultat vrhunski. Informacija, dokaz, mediji i gotov si a za svakog nešto će da nadju.

Meister Jakob

pre 7 godina

Evo, ja imam F36!
Pa ne može policija tražiti takve podatke a doktor im ih NE SMIJE dati, za svaki pojedini slučaj potreban im je dobro obrazloženi sudski nalog!

zemlja je okrugla! činjenica!

pre 7 godina

Koliko mi je glupo zašto prikupljaju te podatke, toliko mi je glup i prvi deo članka o "nekoj" PU u "nekom" gradu. Valjda postoje imena pojedinaca i institucija ili je u pitanju lažna informacija?

oil

pre 7 godina

I onda kad neko nekog ubije na neki brutalan nacin opet svi pitaju "zasto policija nije istrazila ko je bolestan pa da mu oduzme oruzje itd". Eto zasto treba da imaju podatke.
(Rade, 13. april 2017 13:54)
99% ubica nemaju nikakvu dijagnozu posto su kod psihologa/psihijatra bili samo pri upisu u osnovnu skolu i prilikom polaganja vozackog. A i ti pregledi su malo jaci od kisele vode.
Bolje uvesti redovne preglede i automatsko zadrzavanje na lecenju nego da policija glumi ludilo s nekim spiskovima

ko jel ja

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.

Ivan

pre 7 godina

Sacu vi objasnim.
Trebaju im par njih sa F dijagnozom i sa istorijom nasilnickog ponasanja , pa ce lepo da ih naoruzaju i posalju na protest da necija majka zakuka .
I kada se posle incidenta protest normalno pretvori u sukob onda izvode svu policiju na ulicu i uvode vanredno stanje.
Jedan od nacina da se umiri i zastrasi masa. Ove ljude na ulici nemaju cime da ucenjuju , slikaju ih prate , verovatno ce im namestiti neke skucajne prolaznike navijace ali je punu ljudi napolju svaki dan a bice ih jos vise.
Imamo posla sa jako gadnim ljudima koji ce tenkovima da pregaze decu samo da ostanu tamo gde jesu.

Bane

pre 7 godina

Da li i za javne ličnosti, političare važi f dijagnoza..? imamo video zapise, kako se ko ponaša, da li trese ruku dok se dere na nekog...neka se psiholozi pozabave i sa njima...realno, svašta smo imali prilike da gledamo...Izvolite gospodo ako smete...

D

pre 7 godina

Zdravstveni karton neke osobe se otvara javnosti samo po nalogu suda i zbog konkretnog razloga.Tako da to trazenje informacija radi nekog spiska ne pije vodu.

Цоа

pre 7 godina

Најјаче би било да из Дома здравља идемо у полицију и носимо копије лекарских налаза налаза како бисмо их предали свом изабраном пандуру.

Tito II

pre 7 godina

Nemaju zakonskog osnova to da rade ali u diktaturi sve moze. Zadiru u privatnost. Samo sud nakon izvrsenja krivicnog dela moze da zatrazi takve podatke.
(ko jel ja, 13. april 2017 15:33)

Pa nećemo se valjda držati zakona ko pijan plota!

hipohondar

pre 7 godina

A po kom osnovu se tako različite bolesti i poremećaji klasifikuju pod istim imeniteljem "F"? Tada ostaje samo još jedan korak-pa da neko izlista sve koji su "pod F" na istom spisku, bez obzira na to da li je taj sam korak pravno dopušten ili ne, ni prethodna zajednička klasifikacija nije prihvatljiva ni na koji način, mislim ni medicinski.

Dragan

pre 7 godina

"Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (žika, 13. april 2017 15:23)"

Kad je to tražen lekarski pregled za mesto premijera ili predsednika Srbije?

Komša

pre 7 godina

Ovo je opasna greška.
Veliki broj ljudi koji imaju neke poremećaje ličnosti (znači deo ljudi koji F obuhvata) odbijaju da traže pomoć iz raznih razloga, izmedju ostalog zbog straha "da će se saznati". Nekada je sama proroda poremećaja takva.Često se desi da takvi ljudi stignu do stručnjaka kada im se stanje pogorša do te mere da više ne mogu da funkcionišu u zajednici a da bi im situacija bila lakša da su se na vreme javili jer se većina tih problema uspešno sanira ako se na vreme traži pomoć.
Ovakvi postupci tim ljudima daju još jedan razlog da odustanu.
Ljude treba ohrabrivati da se javljaju psiholozima i psihijatrima i objašnjavati im da je to normalna i za njih dobra odluka.

Biznis u Srbiji u drugoj dekadi XXI vela

pre 7 godina

Ne trebaju takvi masovni podaci MUP-u, nego nekom drugome. A taj neko drugi hoće da bude veći katolik od pape pa da se ušlihta nekom trećem ko je, navodno, poželeo da investira u tu opštinu i zaposli par stotina ljudi za minimalac, uz galantnu podršku iz budžeta Srbije. E, a ako je od nezaposlene raje jedan značajan deo sa "F" dijagnozama, onda to neće da valja, jer takvi nisu otporni na stres, ponižavanje i razne perfidne i manje perfidne oblike mobinga.

dejan76

pre 7 godina

Ne znam šta je više poražavajuće: policija koja traži od zdravstva spiskove osoba sa zdravstvenim problemima, ili podrška koju za to ima u javnosti.

sdffrefg

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Ti nisi upućen, ako neko želi dozvolu za oružje ili se zaposliti na odgovornom radnom mestu onda kandidat dobrovoljno donese lekarsku potvrdu, ili celi karton, ili mu naprave psihijatarsko veštačenje i psihotest, nema policija pravo tražiti nikakve spiskove po bilo kakvom parametru!

A.

pre 7 godina

Policijska uprava jednog grada zatražila je od jedne zdravstvene ustanove...

Verovatno da bi dr Neša povezao "neka lica sa nekim događajima i nekim drugim licima". Šalu na stranu.

Ipak ne mogu a da se ne zapitam, šta u bazi MUP sa podacima iz moje lične karte imam u rubrici 'Napomena', za koju verujem da postoji?

@Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (žika, 13. april 2017 15:23)

U takvim slučajevima se od osobe 'te i te' traži lekarsko uverenje u kome uvek ima i izveštaj psihijatra, a ne kao u ovom slučaju "spisak građana sa 'F' dijagnozom".
Nije važno da li smo mi komentatori u nešto "upućeni" ili ne, postoji zakon koji bi trebalo svi da poštuju, pa i PU.

Moo

pre 7 godina

Ma bre ne moze NIKO da trazi neciju dokumentaciju osim u posebnim slucajevima poput konkurisem za posao i dajem ovlascenje na svoju medicinsku dokumentaciju jer je bitno za obavljanje posla kao sto je recimo baratanje oruzijem ili ako je lice u postupku onda se takodje moze traziti uvid u medicinsku dokumentaciju. Dakle mora da postoji opravdani razlog. Ne moze neko da uzme, eto tako hiljade privatnih medicinskih informacija, i vrslja unaokolo. Razmisljanje, ovaj ubica je imao F dijagnozu, daj sve ljude sa tom dijagnozom je ravno razmisljanju ovaj silovatelj je Rom, dajte sve Rome ovamo. KATASTROFA!!!

Bane

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...
(Sheriff Stone, 13. april 2017 18:23)

Nikakvo vadjenje lekarskih uverenja kao uslov za oruzani list!
1. Onome ko ima "F" dijagnozu ne pada na pamet da prijavljuje oruzje ni da vadi lekarsko uverenje. U redovima za uverenje nalazice se uglavnom zdravi ljudi koji nemaju nikakvu dijagnozu.
2. Onaj ko u medjuvremenu oboli odnosno dobije "F" dijagnozu sigurno nece odneti oruzje u policiju i reci: "Dobar dan, imam F dijagnozu, izvolite oruzje ...". Zadrzace pistolj i drzati ga mozda na priblizno istom mestu gde mu se nalazi lekarski nalaz.

Jedino resenje je jedinstveni informacioni sistem, koji bi omogucio policiji da u evidenciji Fonda zdravsvenog osiguranja vidi koji vlasnici oruzja imaju indikator da li su sposobni za posedovanje oruzja ili ne. Indikator ali ne i dijagnozu. Da li neko ima F dijagnozu ili je oslepeo ili nema ruku ili ima neki drugi problem, to policija ne bi smela da zna.

marko_sthlm

pre 7 godina

Uh...šta reći?

Ludilo!
U Švedskoj je to krivično delo. I davanje takvih podataka (lekari) i traženje istih (policija ili bilo ko drugi!

Ovde lekar ne smrt da gleda u karton pacijenta koji nije njegov iako radi u istoj ustanovi kao i nadležni lekar.

Ovde je krivično delo i pokušaj da se dođe do podataka o "zviždačima" ili drugim koji nešto upozoravaju.
Ljudi za takve postupke dobiju zatvorsku kaznu. Recimo direktor traži od novinara ili od ostalih zaposlenih da otkrije ko je "zviždao" - krivično delo.

Policija ne osmeh da zahteva od novinara npr. da im odaju ko im je izvor. Opet krivično delo.

A ovakvo potraživanje bi bilo nezamisliv skandal koji bi značio otkaze, ostavke i krivično gonjenje.

Horor!

Čiča Miloje

pre 7 godina

radomir gajić .— Sloboda i jeste važnija od života! Nemoj da pljuješ po stotinama hiljada žrtava ove zemlje koji su živote dali za slobodu! Da bi ti ovde mogao , botu neopevani, da živiš i soliš nekome pamet.

Davor

pre 7 godina

Ma ljudi ovo je stvarno velika sramota.Devedeset posto ljudi se plaši da ode kod Psihijatra iako ste i vi lično sa B92 pisali kako je to i u zapadnim zemljama sasvim normalno.Pitam se kako je to onda normalno kada odlazak kod Psihijatra treba da ima isti značaj,kao da si se ispovedio Svešteniku ili Advokatu.Stvarno se jako unazadjujemo iako smo unazadjeni ohoho.To nesme da ide dalje.

Samosvesna gradjanka

pre 7 godina

Taj grad nema naziv i ta PU nema ime i prezime načelnika? Da su pomenuti podaci navedeni, svi ovde čiji komentar je objavljen bismo mogli da tom idiotu pošaljemo anonimno pismo isto potpisano: F dijagnoza.

Sheriff Stone

pre 7 godina

Koliko se razumem u informatiku lakse bi bilo da su za odredjenu grupu ljudu (kako ovde tvrde nosioce oruznog lista) traze podatke , a sto da ne i licno od njih, nego da uzimaju sve dosije sa odredjenom dijagnozom pa da ih onda oni cesljau. Prema tome nema to nikakve veze za legalnim drzaocima oruzja (koji valjda moraju da podnosesu neki tip lekarskog uverenja) nego sa ko zna cim...

abcdeFghijk

pre 7 godina

Strašno što se u ovoj nesrećnoj zemlji događa. Da li je ovo uvertira u preventivna hapšenja? Jedino čudnije je ovoliki broj botova koji glasaju po partijskoj naredbi. Izgleda da se tu kuva nešto značajno. A možda je samo sanacija štete zbog već učinjenog?

Ivan

pre 7 godina

Medju F dijagnozama lako ce se naći nesrecni ljudi kojima bi se moglo lako manipulisati. I onda ih dovezeš na neki npr. (kontra) protest, pustiš ih u masu, buku, guzvu. I završio si posao. I jos imas spremno objasnjenje.

paja

pre 7 godina

@zika
sve je to ok, ali zasto traze podatke svih pacijenata? ako pojedincu treba zbog izdavanja oruzja, ili cega vec, trazi se samo za njega, ne kompletan spisak.

Povratak Opisanih

pre 7 godina

Juce cujem da MO trazi da odobrava naucne radove finansirane iz inostranstva (odmah mi pade Gasic na pamet kako crta potpise na odobrenjima), danas MUP trazi liste pacjenata sa F dijagnozama. Ovo nije povratak u devedesete. Ovo je telepromptovanje u tridesete u nekoj drugoj zemlji.

IQ 149

pre 7 godina

Ako se sazna koji je grad, kolektivne tuzbe pa do Strazbura. Nema sanse da se ne dobije slucaj. Zasto bi policija ili bilo ko sem trijumvirata - pacijent, izabrani lekar, lekar specijalista trebalo znati ko boluje od F dijagnoze? Sem u posebnim slucajevima, naravno.

Rezimske sluge objavite mi komentar

pre 7 godina

Pusenje je F dijagnoza. Bilo kakvo konzumiranje alkohola, pa i umereno je F dijagnoza. Nema ovo nikakve veze sa registracijom oruzja ili bilo cime. Ovim se direktno krsi lekarska etika i pravo gradjana na privatnost.

aleksander

pre 7 godina

Postoji zakonska obaveza zdravstvene ustanove da za određene diagnoze obavesti MUP. To sa lično doživeo, 2003 operisali su mi glavu nakon saobraćajke. 2004 oduzeli su mi vozačku dozvolu. Pune 4 godine sam dokazivao da nemam epilepsiju - uobičajenu posledicu takvog zahvata na mozgu. Bio sam više nego besan. Međutim, kad se survao kamion sa Gazele na prugu usled epi napada vozača, promenio sam mišljenje. Nije sve crno belo!

Olivija

pre 7 godina

@Komsa Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.

prometnik

pre 7 godina

ti spiskovi postoje od ko zna kad, cim rade azuriranje. Mozda ce nekom sa dijagnozom da oduzmu vozacku, a mozda i oruzje... da su ih ranije azurirali mozda i ne bi bilo ovakvo stanje na putevima ili u drzavi.

Prst na čelo

pre 7 godina

"Bolje da se dogod jos neka Mala Ivanča i Jabukovac, pa da se posle postavi pitanje šta je radila policija. Koliko sam razumeo tekst vaznija je sloboda od ljudskog zivota, čudan neki kriterijum", reče jedan bot.


I šta bi sad?
Da pohapsiš 90% građana radi preventive, zbog par neuračunljivih?
Ili svi da nosimo nanogice?
Ili je to neki kratki postupak da se neko spakuje u gulag?
A ko je svojim ratovima od devedesetih napravio nam F dijagnozu?

Milence

pre 7 godina

Povjerljivi podatci ne smiju biti javni ali neke službe imaju pravo na povjerljive podatke. Da bi se nekog zaposlilo npr. u tajnoj službi mora se provjeriti njegovo psihočko zdravstveno stanje. Što bi se desilo da se paranoičnu ličnost zaposli u neku detektivsku službu? :D Pa to bi bio krš i lom, ne bi se znalo ko pije ko plaća. Ili da se labilnog čovjeka ili teškog depresivca ili psihotičara zaposli kao policajca ili zaštitara koji ima oružje 24 h/dnevno. Ili nestabilna ličnost ili paranoična želi posjedovati oružje.

Dragan

pre 7 godina

U normalnim i demokratskim drzavama gradjanin nije taj od koga se trazi lekarsko uverenje za vozacku dozvolu, upis na fakultet, zaposlenje, posedovanje oruzja, itd. nego do tih podataka dolazi uvidom/upitom u bazu podataka ovlasceno lice odnosno organ uprave nadlezan za izdavanje dozvola, kadrovska sluzba preduzeca gde je kandidat koknurisao, sekreterijat odnosno referat fakulteta, javni beleznik/notar, itd.

Nemam nista protiv da policija s vremena na vreme vrsi ovakav uvid u bazu (kada bude postojala) i da privremeno oduzima recimo oruzje onima koji su u medjuvremenu oboleli od bolesti koje vlasnika cine nepodobnim za posedovanje oruzja. Naravno, uz pravo vlasnika da isto oruzje proda u roku od 60 dana od dana privremenog oduzimanja. Nakon tog roka ako se ne proda oruzje bi prelazilo u vlasnistvo drzave.

Bruder Jakob

pre 7 godina

Apsolutno je razumljivo zasto vecina ljudi sa nekim psihickim bolestima ili bolestima zavisnosti nece da se javi kod lekara. Kad ti jednom stave tu F dijagnozu zauvek si obelezen, nikad je se vise neces resiti. A kakvo je stanje u ovoj drzavi, nikad ne znas ko ce doci do tvog kartona, kao sto se sad ispostavlja.
(Olivija, 13. april 2017 20:52)

Koji glupi i zatucani primitivni rezon, šta to znači "obeležen", jel "obeležen" neko ko ima dijabetes?!
Ja imam F36, to je bipolarni poremećaj, imam promjene u raspoloženju, nisam ni lud, ni neuračunjiv i zašto bi ja sad bio "obeležen" i šta ti to uopće znači, "obeležen" je onaj koji je počini neko teško krivično djelo, ubio nekoga a ne neko ko boluje od kliničke depresije.
Ili nek je i narkoman, ako je riješio da prestane svakako mu je potrebna medicinska pomoć.
Svuda u (normalnom) svijetu su ti podaci strogo povjerljivi, kao vojna tajna i ni jedan normalan sudac neće policiji dati uvid u nečiji medicinski dosje bez dobrog obrazloženja, a bez sudskog naloga ili moje dozvole nikakva policija nema pravo tražiti podatke o mom zdravstvenom stanju!

krle

pre 7 godina

To "Uputstvo" koje se spominje je iz '90-tih godina, i po njemu se još uvek postupa, jer naravno nije doneto novo u skladu sa sadašnjim propisima. A od tada do sada zakoni su promenjeni milion puta.

Dole diktatura!

pre 7 godina

Mozda neki spasonosni strani investitor otvara fabriku, pa traži zdravstvene kartone potencijalnih zaposlenih, kao pre par godina u Obrenovcu...

Jeremija

pre 7 godina

@Hipohondar
U pitanju je Međunarodna klasifikacija bolesti. Pitanje uputite Svetskoj zdravstvenoj organizaciji. Daće Vam detaljno obrazložen odgovor.

Oliver

pre 7 godina

NIje problem sto policija trazi,nego je problem ako lekar ustupi karton.Taj lekar onda mora da odgovara po zakonu,jer on nema pravo na to.Da ne pricam,da je to tesko krsenje psihijatrijske etike.Psihijatar mora da odbije takve zahteve.Jedino sud moze da naredi psihijatru da otkrije podatke o pacijentu.Medjutim,odredjene kompanije i poslodavci bi morali da imaju uvid u psihijatrijske kartone svojih zaposlenih ako oni postoje.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.

Milence

pre 7 godina

Treba da se razlikuje pravo na povjerljive podatke i obaveza čuvanja takvih podataka da ne izađu u javnost. Ako neko ima dijagnozu zbog koje nije adekvatan za neko radno mjesto ne znači da taj čovjek nije adekvatan za niz drugih radnih mjesta. Ako službe utvrde da neki kandidat ima dijagnozu ne smiju to iznositi u javnost i čovjeku otežati život.

20kinte

pre 7 godina

F dijagnoza može da se objavi tj. otkrije van odnosa lekar-pacijent samo u slučaju sudskog zahteva, a nekada ni tada. Tako da, samo da kažem, BAGRO udbaška!

Black

pre 7 godina

Evo ja imam F dijagnozu. Patim od hronične nesanice godinama i pijem lekove za spavanje. Šta sad? Jel me to čini kriminalcem ili ludakom? Organi koji preuzimaju ovakve mere protiv stanovništva bolje da obrazlože razumno šta rade...

Edukativni program

pre 7 godina

@education
Prvo očigledno nisi u životu video osobu sa psihozom. Drugo, ne poznaješ ni zakon ni ustav, policija može da zatraži uvid u nečiji karton preko suda a ne da sastavlja spiskove ljudi i bolesti. Niko osim tebe i lekara nema pravo na pristup tvom kartonu osim ako nije odobren poseban zahtev iz posebnog razloga ako imaš preko 15 godina.
Nema šta da te zanima da li se nastavik u školi 20 godina lečio od depresivne epizode, upotrebe narkotika, anoreksije pa čak i psihoticnih poremećaja.
Čak i da prihvatimo određene uslove za određene struke, policija ne donosi odluke o tome ko će biti zaposlen kao recimo, nastavnik. Isto tako, se može zahtevati uvid u karton kao uslov za zaposlenje pa po pojedinačnom slučaju, a ne da policija pravi spiskove SVIH građana.

wertgwe

pre 7 godina

A šta je najbolje, najveći psihopate i serijski ubice nisu pokazivali nikakve znakove psihičkih poremećaja, jedan šta je poubijao preko 100 žena, 20 godina su ga lovili, 3 puta ih je trag doveo do njega u tih 20 godina i uvjerio ih je da nije on, čak je i poligraf prošao, a kad su ga ulovili svi koji su ga znali nisu mogli vjerovati, i sličnih primjera ima bezbroj!

Vesna

pre 7 godina

" Kompanija Apple nije saglasna sa zahtjevom američkog suda u kojem se od te kompanije traži da pomogne u otključavanju telefona Syeda Farooka, koji je sa suprugom u decembru prošle godine u San Bernardinu u oružanom napadu ubio 14 osoba.

Čelnik Applea Tom Cook je izjavio da je kompanija spremna pomoći istražiteljima američkog Federalnog istražnog biroa, ali da bi "obaranje šifri na iPhoneu ubice bio preopasan potez, sa nesagledivim posljedicama po kompaniju i sigurnost podataka svih korisnika Appleovih uređaja".

"Žele da napravimo stražnja vrata za ulaz u iPhone. A ta bi se tehnika onda mogla početi primjenjivati na svemu. Bilo bi to kao da smo dobili ključ koji otvara sve brave restorana, banaka i trgovina. Nijedna razumna osoba to ne bi prihvatila", kazao je Cook, prenose agencije." Al Jazeera

Normalni ljudi preko suda zahtevaju dostavu podataka, još normalniji odbijaju da ih daju.

Nenormalni traže tuđe zdravstvene podatke, preko policijskih uprava.

Hvala Bogu, tu je Šabić.

Aja Vasil

pre 7 godina

sram ih bilo! šetaju nasilnici, bolesnici na vlasti, razulareni poslušnici koji se umiljavaju vođi, silovatelji, maskirani rušitelji, prerušeni učesnici protesta, slobodno šetaju i niko im ne može ništa, a šta je sa osnovnom ulogom policije, da štiti nas koji je plaćamo a na čije se pozive ne odaziva, šta je sa svima njima KOJE MI LIČNO PLAĆAMO DA NAS PREDSTAVLJAJU I VODE DRŽAVU U NAŠE IME!!!!!!!!!! Da li mašinerija vladajuće partije ima uporište u ustavu ili zakonima? Da li je država Srbija voljom naroda dala dozvolu da o njenoj sudbini u svim aspektima odlučuje jedan čovek a ne institucije koje debelo plaća? Ako je tako, onda treba da ukinemo sve javne službe, da otpustimo sve službenike i ćate, vreme je za štednju, i da zapravo plaćamo samo nekoliko ljudi oko premijera i njega lično da nam kroji sudbinu jer institucije više ne postoje u zemlji Srbiji!

Dr

pre 7 godina

"F dijagnoza" kako stoji u tekstu, jeste šifra koja se koristi, prema međunarodnoj klasifikaciji bolesti MKB-10(1992), za spektar psihijatrijskih poremećaja. Deljenje informacija o zdravstvenom stanju pacijenta sa trećim licima, predstavlja grubo kršenje osnovnih prava pacijenta (osim u strogo definisanim slučajevima). Ne treba ni govoriti da je tako nešto etički neprihvatljivo, posebno uzevši u obzir stigmatizaciju koja (neopravdano) prati pacijente koji boluju od psihijatriskih bolesti. Dobro je sto je ovaj pokušaj prijavljen zaštitniku građana. To govori u izvesnoj meri i o savesnosti ljudi koji rade u zdravstvenoj ustanovi u tom gradu, odnosno osobe koja je slučaj prijavila.

Murjak

pre 7 godina

U Hrvatskoj su jednog dilera oslobodili, i to malo krupnija riba jer je sud u Haagu ili Strasbourgu ili gdje već utvrdio da sudski nalog za prisluškivanje nije bio dovoljno obrazložen. Znači policija je imala nalog ali nije bilo nikakvih indikacija na osnovu kojih je taj nalog izdan i da mu je tako narušeno njegovo pravo na privatnost, i to je to, diler na slobodu, jedino pretpostavljam da mu nisu vratili kokain!

бт

pre 7 godina

Policiji trebaju pojedine F šifre zbog recimo izdavanja oruzja ili ako se trebas zaposliti na neko odgovorno mesto.
Nemojte unapred da donosite zaključke, za nešto u šta niste upuceni..
(žika, 13. april 2017 15:23)

Да али поступак је обрнут. Прво неко поднесе захтев за издавање оружја па онда оде на лекарски преглед да се установи да може да носи оружје. Полиција не сме унапред да зна ко има какву дијагнозу јер јој то није у опису надлежности.

Isidora

pre 7 godina

Ovo je otvoreno u vezi sa diskriminacijom. Mentalna ili infektivna, bolest je bolest.

Ne moze nekakvo navodno potencijalno postojanje opasnosti po okolinu biti izgovor za ceprkanje po tudjoj intimi i za razne diskvalifikacije.

Ljude treba leciti, podrzati i razumeti, a ne izopstavati i sramotiti. Postoje propisi iz oblasti bezbednosti i ako se oni postuju - niko nikoga nece ugrozavati.

Sta je sledece, krvna grupa? Ne tako davno na ovim prostorima, tema je bila eugenika. Vracamo li se unazad umesto da osvajamo buducnost? Sa ovima, buducnost je regresija.

Opasno i tuzno. I vrlo kaznjivo.

genije

pre 7 godina

@education, 13. april 2017 15:21
NE SME!
Ako treba za posao - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema posla.
Ako treba za oruzje - moras doneti sam SVOJEVOLJNO! Inace nema dozvole.
Pravljenje nekakvih "spiskova" sa lekarskim dijagnozama je PROTIVNO ZAKONIMA DRZAVE SRBIJE!!! (i svih iole normalnih drzava sveta - i na istoku i na zapadu)

aleksandar grozni

pre 7 godina

Nebi bilo lose da pocnu od svojih zaposlenih gde ima na sijaset sadistickih i ostalih agresivnih ispoljavanja na svakom koraku.Dali su oni koji premlate vezanog gradjanina psihicki zdravi? trebalo bi da se,,doktor,,Nebojisa malo pozapita pre nego sto izjavi neku neistinu.Kriterijum psiho testa koji se sprovodi prilikom prijema u MUP nije menjan od 1945 godine,pa ko pokaze malo veci nivo od prosecnog,nece biti primljen jer njima nisu potrebni pametni,vec poslusni koji bezpogovorno izvrsavaju naredjenja od nadredjenih,ma sta naredili.

Meister Jakob

pre 7 godina

.Da je Lufthanza imala uvid u zdravstveni karton ANdreasa Lubica,ne bi se desilo da im psihoticno-depresivni covek upravlja avionom i ubije 150 ljudi.Ja bih zeleo da za odredjene profesije kao sto su piloti,kontrolori letenja,masinovodje,policajci i slicno,njihovi poslodavci imaju pravo na potpuni uvid u njihovo mentalno stanje,eventualne poremecaje,lecenje i slicno.Interes javnosti i drustva je ovde mnogo veci nego pojedinacni interes za privatnoscu pojedinca.
(Oliver, 14. april 2017 00:41)

Ti i ostali koji tako misle niste u pravu.
Nema policija ili bilo koja kompanija gdje zaposleni moraju biti 100% stabilni pravo na uvid u nečiji zdavstveni karton. Konkretno pilote, policajce, itd. trebaju oni poslati na temeljito psihijatarsko i psihološko testiranje ili dotični im može dati dozvolu, a ima to pravo odbiti i odustati od takvog zaposlenja.
Konkretno kod ovog pilota su znali da mu nisu sve ovce na broju ali nisu ništa poduzeli!

Ja

pre 7 godina

Kad sam bio klinac,imali smo narodnu miliciju i u Bg,u svaki kvart je imao svog milicionera koji je znao svakog u glavu i bilo je mirno i bez ikakvog straha. Onda su ukinuli miliciju i formirali policiju uglavnom od kursista koji više ne štite građane već režim. Pa je to bilo malo pa se formira policija za specijalne operacije do zuba naoružani,pa žandarmerija do zuba naoružana,pa komunalna policija takođe,ne znam zašto,takođe naoružana...Ljudi,mi smo postali policijska zemlja. Naši životi ništa ne vrede,jedino vrede životi ološa na vlasti koji se pkružio do zuba naoružanom policijom. Mladi svi hrle u policijske škole. Beneficirani staž a u penziju odlaze sa 105% zadnje plate. Sa kojim mi procentom odlazimo u penziju ako je dočekamo. Eto zašto policija radi ovakve stvari...može joj se i jer čuva režim od građana.

jasdf

pre 7 godina

@dragan
U normalnim i demokratskim zemljama niko, pa ni policija, nema pravo da proverava zdravstveni karton gradjana bez dozvole suda.