"Previše lekara-specijalista"

To je, naravno, potpuna laž, jer svi znamo da se na red za neke specijalističke preglede čeka po dva meseca, dok kod lekara opšte prakse najčešće samo dolazimo po upute. Lekari opšte prakse su u današnje vreme samo "skretničari".
Ono što nedostaje našem zdravstvu su poliklinike koje mogu da povećaju "protok" pacijenata, naročito izvan Beograda, u regionalnim centrima, umesto što se bolesni ljudi maltretiraju da putuju u Beograd, čekaju i ponekad gube ne samo dan nego i dan i noć, treba nam veća organizovanost zdravstva, profesionalniji odnos sa pacijentima, bolje INFORMISANJE pacijenata i KOMUNIKACIJA medicinskog osoblja sa njima, predvidivost vremena obrade (ljudi čekaju po 3-4 sata zbog pregleda od 15 minuta, jer niko neće da se bakće sa prognozom tačnog vremena pregleda, čekaju "da predaju knjižice", što je stvarno "iz kamenog doba" )

Ma, kakav manjak lekara opste prakse, kakvi bakraci!? To su price.
Finansije su problem! Mi razbacujemo u zdravstvu. Svi bi da idu kod specijaliste a to ne moze, specijalista je jako skup - za ovakvo zadovoljstvo mora da se dresi kesa. Dalje, lekar opste prakse resi 20% problema, ostatak posalje specijalisti... jer je naucio da prebaci odgovornost - ovo nam je nasledje iz doba ratova i izolacije kad se mir kupovao lekovima, paznjom lekara... das coveku recept i uput za specijalistu da ga umiris.
Toga vise nece moci da bude. Zdravlje mora da se cuva jer je jako tesko i skupo leciti... lekar opste prakse moze i morace da resava sve hronicne degenerativne bolesti. Ne moze da se trci kod lekara cim vas nesto zaboli - uzmite aspirin, i kukajte kod kuce.

E tu je resenje. Zdravstvena zastita ne moze da bude pravo - ona je privilegija.

Hteo bih da ukazem na jos jedno pogresno razmislanje naseg ministra.
Ne izdvaja zdravstveno osiguranje 100€ godisnje po stanovniku, nego stanovnici izdvajaju po 100€ za zdravstveno osiguranje. Mora da se zna ko placa i ko je gazda.
Pacijent nije prosjak kome osiguranje "omogucuje" ponizavajuci tretman kod belih bogova, nego centar oko koga treba sve da se vrti.

Kada zdravstvene ustanove u Srbiji budu poslovale kao profitabilne institucije, kada bude postojala konkurencija vise zdravstvenih osiguranja i kada budu uvedena pravila vredovanja rada doktora kao na Zapadu (SAD, Nemacka...), nece postojati nikakvi problemi. Srbija ima sansu da sada resi pitanja iz oblasti zdravstvene zastite onako, kako ce zemlje EU tek morati da urade u periodu od par godina. To bi znacilo da bi za 3-5 godina u Srbiji uveliko funkcionisao sistem kakav se tek uvodi u EU. Sansa postoji, samo je treba iskoristiti.

Što se tiče celokupnog zdravlja, tu treba debelo organizovati stvari. Prošle nedelje sam trebao za oca zakazati četiri specijalistička pregleda na Novosadskoj poliklinici. Na ulazu, blizu portirnice ima šalter gde piše: zakazivanje pregleda. Na tom šalteru nisam uspeo da zakažem nijedan pregled, nego su me usmerili gde treba da idem da pojedinačno zakažem preglede. Od četiri pregleda, dva sma uz malo čekanja i nerviranja uspeo da zakažem jedan pregled u junu drugi u augustu a za dva pregleda su mi samo "zakazali" vreme zakazivanja pregleda!!!! Naravno uz zakazivanje je rečeno ako se pregled plaća iz džepa, onda se može ranije doći na red. Ima li previše specijalista, ne mogu da kažem, ali da se na takve preglede mnogo čeka, evidentno je.

Ceka se nekoliko sati svuda, cak i u privatnom zdravstvu - a kamoli u drzavnom, ako sam zivot nije u pitanju.
Plate lekarima ne mogu medjutim biti male.
Medjutim, kvalitet zdravstva barem 50% zavisi i od drugog osoblja, medicinskih sestara, tehnicara. A njihov moguci doprinos i potencijal je veoma potcenjen.

I ovde u Svedskoj je tesko doci do lekara specijaliste,tako da, po meni, nije ni cudno da je takva situacija u SRCG.
Ovde je princip takav da vecinu preglada i lecenje obavlja lekar opste prakse. Specijalisti se pacijenti upucuju samo u krajnjem slucaju, tj. ako lekar opste prakse ne moze da pomogne pacijentu.
Pregledi se zakazuju telfonski (ukoliko se ne radi o hronicnom bolesniku) a garantuje se prijem kod lekara u roku od 30 min. od zakazanog vremena.
Sinhronizacija rada raznih zdravstvenih sluzbi ni ovde nije sjajna niti je ista idealno.
Na izvesne specijalisticke preglede se ceka i mesecima a na operacije i po godinu i vise dana.
Ovo sam napisala samo radi poredjenja dve zemlje, jedne koja stotinama godina nije bila u ratu i vazila je za jednu od ekonomski najrazvijenijih i nasu, koja je u situaciji kakvoj jeste.
Pozdrav.

Ono sto je paradoksalno je da Srbija ima MANJAK lekara, da su oni uglavnom skoncentrisani u velikim gradovima u univerzitetskim ustanovama gde se poslednjih godina trajanja sankcija (spoljasnjih i unutrasnjih - u nasim glavama) radi kao pre 10-15 godina bez uvodjenja kvalitativno novih dijagnosticko-terapijskih metoda. Dakle, manjak lekara postoji u skoro svim mestima ove zemlje, a oni koji rade po domovima zdravlja (primarna zdravstvena zastita) ne mogu da rese cak ni banalne probleme pacijenata koji im dolaze te ih zato upucuju u vece centre guseci "rutinskim" poslovima tercijerne zdravstvene ustanove. Resenje je mozda u standardizovanju tzv. "obaveznog nivoa zdravstvene zastite", edukaciji i stimulaciji lekara da rade po manjim centrima i naravno u PRIVATIZACIJI (to nije jeres niti bauk) zdravstvenog osiguranja tako da pacijent recimo moze da bira (kao kad osigurava auto) kod koga ce osigurati zdravlje i koja ce mu biti premija osiguranja. Za navedenu reformu zdravstvenog sistema uz najbolje uslove i siroki konsenzus bice neophodno 2-3 godine uz uvodjenje naravno adekvatnog informacionog sistema. U protivnom, zaista nam preti da odumremo kao nacija od razlicitih bolesti koje nece imati ko da prepozna i da adekvatno leci.

I sam sam zdravstveni radnik,ali na berzi rada vec 13 godina,reforme zdravstva ce biti delotvorne ako se prekine sa zaposljavanjem preko poznanastava,sa garniturom, koja je bila integrisana, u prethodni rezim, i koja je bila instrument prethodnog rezima.Kada budu legalno ispisivani konkursi za radna mesta u zdravstvu,ali ne u BORBI, kao do sada,a zaposljavani samo po nivou znanja.Profesori, po katedrama ne budu birani po partijskoj vrteski, nego po broju naucnih publikacija, u internacionalnim casopisima.

KOLIKO PARA-TOLIKO MUZIKE!
Svi sistemi zdravstvenog osiguranja po (Bizmarovom) modelu opste solidarnosti ce bankrotirati. To je eropski trend i YU u tome ne moze biti izuzetak. Buducnost izgleda ovako: ogranicenje tzv. osnovnog zdravstvenog paketa na preventivu i urgentnu zastitu. To ce biti "o trosku drzave", sve odtalo ce biti prpusteno privatnom-dopunskom zdtavstvenom osiguranju. Ovaj model se vec nalazi u nacrtu novog Zakona o zdravstvenom osiguranju koji cemo imati na jesen.

Primenite sistem koneskih akupunkturologa: lekaru placate samo dok ste zdravi! Cim se razbolite - ne placate. Zakljucak: lekar daje sve od sebe da budete zdravi!

Prvo treba da se kaznjava i iskoreni korupcija, posebno u porodilistima, mozes da umres niko ti nece prici ako u ruci ne drzis marke ili evre.

Posto zivim u nemackoj , mogu da vam ukratko opisem kako to ovde funkcionise. Kod specijaliste se zaita retko ide. Ako neko ima neku hronicnu bolest, zbog toga ce stici kod specijaliste, proci sve kontrole i dobiti terapiju. Posle toga , za sve analize u odredjenim vremenskim intervalima obraca se lekaru opste prakse, koji uzima na pr. krv i uradi potrebnu analizu jer njegova ordinacija ima i laboratoriju ili salje laboratoriji specijaliste koja rezultat posalje a lekar opste prakse odredjuje tada terapiju.Ili ako nije u pitanju hronicna bolest, nego nesto akutno, ordinacija opste prakse ima ultra zvuk a lekar opste prakse obavi ultrazvucni pregled i odredi dijagnozu, u tezim slucajevima salje kod specijaliste. Kod nas je tako da je ultrazvuk jedna posebna grana specijaliste. Ovde je svaki lekar opste prakse vest na tom aparatu. Njihove ordinacije imaju i ostale pratece aparate , tako da specijalisti dobijaju pacijente kojima je takav zaista neophodan. Osiguranja postoje razna, od toga sta nude zavisi i cena.

svi problemi koji se ticu srpskog zdravstva poticu pre svega od ustanove u kojoj se lekari skoluju-medicinskog fakulteta.
a to su vam ustanovew svedene na nivo zelenog venca.znate,dodje jedan profa iz smedereva pa onda krene sa postavljanjem na mesto demonstratora nekog svog sudenta iz kraja,pa kolega ajde vi meni na specijalizaciju primite od moje sestre tetku,pa cu ja od onog vaseg komsije sina da uzmem za asistenta i tako u nedogled.o polaganju ispita da i ne govori.profesorska deca pokupise sve stipendije,proseke 10,00.putuju na medjunarodne kongrese sa radovima koje im pisu mladi asistenti sa mamine i tatine katedre.ima toga dosta.a to znam jer sam to gledao 4 godine i onda resio da napustim fax i odem u inostranstvo i tamo se bavim zdravstvom,a u srbiji zdravstva biti nece sve dok se uvazeni pp´rofesori sa sve svojom decom ne disciplihnuju,ako vec nemogu da se zamene.pa vi danas nemate ni 10%specijalista koji su specijalizaciju dobili i zavrsili svojim znanjem i sposoboscu,a de nespominjemo njihovu sposobnost da obavljaju posao.a ministar govori o visku specijalista u srbiji!
odakle su ti lekari-iz crne gore,bosne,sa hrvatskim pasosima.sve po babu i stricevima...

Ma, kakav manjak lekara opste prakse, kakvi bakraci!? To su price.
Finansije su problem! Mi razbacujemo u zdravstvu. Svi bi da idu kod specijaliste a to ne moze, specijalista je jako skup - za ovakvo zadovoljstvo mora da se dresi kesa. Dalje, lekar opste prakse resi 20% problema, ostatak posalje specijalisti... jer je naucio da prebaci odgovornost - ovo nam je nasledje iz doba ratova i izolacije kad se mir kupovao lekovima, paznjom lekara... das coveku recept i uput za specijalistu da ga umiris.
Toga vise nece moci da bude. Zdravlje mora da se cuva jer je jako tesko i skupo leciti... lekar opste prakse moze i morace da resava sve hronicne degenerativne bolesti. Ne moze da se trci kod lekara cim vas nesto zaboli - uzmite aspirin, i kukajte kod kuce.

E tu je resenje. Zdravstvena zastita ne moze da bude pravo - ona je privilegija.

Kada zdravstvene ustanove u Srbiji budu poslovale kao profitabilne institucije, kada bude postojala konkurencija vise zdravstvenih osiguranja i kada budu uvedena pravila vredovanja rada doktora kao na Zapadu (SAD, Nemacka...), nece postojati nikakvi problemi. Srbija ima sansu da sada resi pitanja iz oblasti zdravstvene zastite onako, kako ce zemlje EU tek morati da urade u periodu od par godina. To bi znacilo da bi za 3-5 godina u Srbiji uveliko funkcionisao sistem kakav se tek uvodi u EU. Sansa postoji, samo je treba iskoristiti.

To je, naravno, potpuna laž, jer svi znamo da se na red za neke specijalističke preglede čeka po dva meseca, dok kod lekara opšte prakse najčešće samo dolazimo po upute. Lekari opšte prakse su u današnje vreme samo "skretničari".
Ono što nedostaje našem zdravstvu su poliklinike koje mogu da povećaju "protok" pacijenata, naročito izvan Beograda, u regionalnim centrima, umesto što se bolesni ljudi maltretiraju da putuju u Beograd, čekaju i ponekad gube ne samo dan nego i dan i noć, treba nam veća organizovanost zdravstva, profesionalniji odnos sa pacijentima, bolje INFORMISANJE pacijenata i KOMUNIKACIJA medicinskog osoblja sa njima, predvidivost vremena obrade (ljudi čekaju po 3-4 sata zbog pregleda od 15 minuta, jer niko neće da se bakće sa prognozom tačnog vremena pregleda, čekaju "da predaju knjižice", što je stvarno "iz kamenog doba" )

Hteo bih da ukazem na jos jedno pogresno razmislanje naseg ministra.
Ne izdvaja zdravstveno osiguranje 100€ godisnje po stanovniku, nego stanovnici izdvajaju po 100€ za zdravstveno osiguranje. Mora da se zna ko placa i ko je gazda.
Pacijent nije prosjak kome osiguranje "omogucuje" ponizavajuci tretman kod belih bogova, nego centar oko koga treba sve da se vrti.

Što se tiče celokupnog zdravlja, tu treba debelo organizovati stvari. Prošle nedelje sam trebao za oca zakazati četiri specijalistička pregleda na Novosadskoj poliklinici. Na ulazu, blizu portirnice ima šalter gde piše: zakazivanje pregleda. Na tom šalteru nisam uspeo da zakažem nijedan pregled, nego su me usmerili gde treba da idem da pojedinačno zakažem preglede. Od četiri pregleda, dva sma uz malo čekanja i nerviranja uspeo da zakažem jedan pregled u junu drugi u augustu a za dva pregleda su mi samo "zakazali" vreme zakazivanja pregleda!!!! Naravno uz zakazivanje je rečeno ako se pregled plaća iz džepa, onda se može ranije doći na red. Ima li previše specijalista, ne mogu da kažem, ali da se na takve preglede mnogo čeka, evidentno je.

Ceka se nekoliko sati svuda, cak i u privatnom zdravstvu - a kamoli u drzavnom, ako sam zivot nije u pitanju.
Plate lekarima ne mogu medjutim biti male.
Medjutim, kvalitet zdravstva barem 50% zavisi i od drugog osoblja, medicinskih sestara, tehnicara. A njihov moguci doprinos i potencijal je veoma potcenjen.

I ovde u Svedskoj je tesko doci do lekara specijaliste,tako da, po meni, nije ni cudno da je takva situacija u SRCG.
Ovde je princip takav da vecinu preglada i lecenje obavlja lekar opste prakse. Specijalisti se pacijenti upucuju samo u krajnjem slucaju, tj. ako lekar opste prakse ne moze da pomogne pacijentu.
Pregledi se zakazuju telfonski (ukoliko se ne radi o hronicnom bolesniku) a garantuje se prijem kod lekara u roku od 30 min. od zakazanog vremena.
Sinhronizacija rada raznih zdravstvenih sluzbi ni ovde nije sjajna niti je ista idealno.
Na izvesne specijalisticke preglede se ceka i mesecima a na operacije i po godinu i vise dana.
Ovo sam napisala samo radi poredjenja dve zemlje, jedne koja stotinama godina nije bila u ratu i vazila je za jednu od ekonomski najrazvijenijih i nasu, koja je u situaciji kakvoj jeste.
Pozdrav.

Ono sto je paradoksalno je da Srbija ima MANJAK lekara, da su oni uglavnom skoncentrisani u velikim gradovima u univerzitetskim ustanovama gde se poslednjih godina trajanja sankcija (spoljasnjih i unutrasnjih - u nasim glavama) radi kao pre 10-15 godina bez uvodjenja kvalitativno novih dijagnosticko-terapijskih metoda. Dakle, manjak lekara postoji u skoro svim mestima ove zemlje, a oni koji rade po domovima zdravlja (primarna zdravstvena zastita) ne mogu da rese cak ni banalne probleme pacijenata koji im dolaze te ih zato upucuju u vece centre guseci "rutinskim" poslovima tercijerne zdravstvene ustanove. Resenje je mozda u standardizovanju tzv. "obaveznog nivoa zdravstvene zastite", edukaciji i stimulaciji lekara da rade po manjim centrima i naravno u PRIVATIZACIJI (to nije jeres niti bauk) zdravstvenog osiguranja tako da pacijent recimo moze da bira (kao kad osigurava auto) kod koga ce osigurati zdravlje i koja ce mu biti premija osiguranja. Za navedenu reformu zdravstvenog sistema uz najbolje uslove i siroki konsenzus bice neophodno 2-3 godine uz uvodjenje naravno adekvatnog informacionog sistema. U protivnom, zaista nam preti da odumremo kao nacija od razlicitih bolesti koje nece imati ko da prepozna i da adekvatno leci.

I sam sam zdravstveni radnik,ali na berzi rada vec 13 godina,reforme zdravstva ce biti delotvorne ako se prekine sa zaposljavanjem preko poznanastava,sa garniturom, koja je bila integrisana, u prethodni rezim, i koja je bila instrument prethodnog rezima.Kada budu legalno ispisivani konkursi za radna mesta u zdravstvu,ali ne u BORBI, kao do sada,a zaposljavani samo po nivou znanja.Profesori, po katedrama ne budu birani po partijskoj vrteski, nego po broju naucnih publikacija, u internacionalnim casopisima.

KOLIKO PARA-TOLIKO MUZIKE!
Svi sistemi zdravstvenog osiguranja po (Bizmarovom) modelu opste solidarnosti ce bankrotirati. To je eropski trend i YU u tome ne moze biti izuzetak. Buducnost izgleda ovako: ogranicenje tzv. osnovnog zdravstvenog paketa na preventivu i urgentnu zastitu. To ce biti "o trosku drzave", sve odtalo ce biti prpusteno privatnom-dopunskom zdtavstvenom osiguranju. Ovaj model se vec nalazi u nacrtu novog Zakona o zdravstvenom osiguranju koji cemo imati na jesen.

Primenite sistem koneskih akupunkturologa: lekaru placate samo dok ste zdravi! Cim se razbolite - ne placate. Zakljucak: lekar daje sve od sebe da budete zdravi!

Prvo treba da se kaznjava i iskoreni korupcija, posebno u porodilistima, mozes da umres niko ti nece prici ako u ruci ne drzis marke ili evre.

Posto zivim u nemackoj , mogu da vam ukratko opisem kako to ovde funkcionise. Kod specijaliste se zaita retko ide. Ako neko ima neku hronicnu bolest, zbog toga ce stici kod specijaliste, proci sve kontrole i dobiti terapiju. Posle toga , za sve analize u odredjenim vremenskim intervalima obraca se lekaru opste prakse, koji uzima na pr. krv i uradi potrebnu analizu jer njegova ordinacija ima i laboratoriju ili salje laboratoriji specijaliste koja rezultat posalje a lekar opste prakse odredjuje tada terapiju.Ili ako nije u pitanju hronicna bolest, nego nesto akutno, ordinacija opste prakse ima ultra zvuk a lekar opste prakse obavi ultrazvucni pregled i odredi dijagnozu, u tezim slucajevima salje kod specijaliste. Kod nas je tako da je ultrazvuk jedna posebna grana specijaliste. Ovde je svaki lekar opste prakse vest na tom aparatu. Njihove ordinacije imaju i ostale pratece aparate , tako da specijalisti dobijaju pacijente kojima je takav zaista neophodan. Osiguranja postoje razna, od toga sta nude zavisi i cena.

svi problemi koji se ticu srpskog zdravstva poticu pre svega od ustanove u kojoj se lekari skoluju-medicinskog fakulteta.
a to su vam ustanovew svedene na nivo zelenog venca.znate,dodje jedan profa iz smedereva pa onda krene sa postavljanjem na mesto demonstratora nekog svog sudenta iz kraja,pa kolega ajde vi meni na specijalizaciju primite od moje sestre tetku,pa cu ja od onog vaseg komsije sina da uzmem za asistenta i tako u nedogled.o polaganju ispita da i ne govori.profesorska deca pokupise sve stipendije,proseke 10,00.putuju na medjunarodne kongrese sa radovima koje im pisu mladi asistenti sa mamine i tatine katedre.ima toga dosta.a to znam jer sam to gledao 4 godine i onda resio da napustim fax i odem u inostranstvo i tamo se bavim zdravstvom,a u srbiji zdravstva biti nece sve dok se uvazeni pp´rofesori sa sve svojom decom ne disciplihnuju,ako vec nemogu da se zamene.pa vi danas nemate ni 10%specijalista koji su specijalizaciju dobili i zavrsili svojim znanjem i sposoboscu,a de nespominjemo njihovu sposobnost da obavljaju posao.a ministar govori o visku specijalista u srbiji!
odakle su ti lekari-iz crne gore,bosne,sa hrvatskim pasosima.sve po babu i stricevima...