Utorak, 02.08.2011.

19:49

SAD ostaju tempirana bomba?

Gornji dom američkog Kongresa, Senat, usvojio je zakon koji omogućava povećanje granice zaduživanja države.

Izvor: B92

SAD ostaju tempirana bomba? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

35 Komentari

Sortiraj po:

Montenegro USA

pre 12 godina

@Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

Kapiram iz kojeg pravca dolazis. Americka privreda nije bas laka "da se vidi". Naravno, ima dosta overhead-a i nepotrebnih servisa ali ima dosta prave privrede samo se ne vidi. E.g. kad pomislis NIKE, koji proizvodi dosta toga i to kvalitetno, da li pomislis na americku privredu ili na korejsku (vecina NIKE proizvodjaca su u Koreji). Americka privreda je globalizovana i u servisima su oni daleko, daleko ispred svih. Toliko su daleko ispred u servisima da se proizvodnja cesto ne racuna kao neka stavka. Finansijski servisi, retail etc. su nesto u cemu im niko nije ni blizu. Takodje, Amerika, bez da zvucim kao neko ko glorifikuje, ali Amerika je jedina zemlja u svijetu koja moze da stvori novu industriju iz nule u roku od par godina (Internet je najbolji primjer) i da ta industrija hrani i daje posao mnogima u citavom svijetu. Takodje, Amerika je u stanju da u roku od par godina, ako neka industrija za koju nisu zainteresovani, pokaze mogucnosti zarade, oni su u stanju upravo zbog sistema, talenta i skolstva da preuzmu bilo koju industriju od bilo koga u svijetu u vrlo kratkom roku. Evo, ovo se odvija pred nasim ocima. Ko danas iole ozbiljno shvata Nokia-u koje je do samo prije par godina izgledala kao vladar industrije? Ona je bila vladar dok su americke firme bile nezainteresovane. A onda su usle i za par godina preotele primat i napravile kako treba. Danas niko ne spominje Nokia, koja je cak prinudjena da radi za americku firmu (Microsoft) vec svi pricaju Apple (iPhone), Google (Android) ili Microsoft.

Ja mislim da ce sljedeca revolucija biti u cleantech-u (zelenim tehnologijama) jer je veliki broj startup-a poceo da se javlja na ovom polju i tu ce doci do strasnih inovacija. Amerikanci su, onako, tiho, preuzeli primat od Njemaca u proizvodnji energije pomocu vjetra, i oko ovoga se sada javlja ekosistem malih kompanija koje su jako inovativne. Pazi sta ti kazem, cleantech revolucija ce u narednih nekoliko godina doci iz Amerike, kreirace bilionsku vrijednost i veliki broj ljudi i na Balkanu ce raditi u ovim industrijama a da danas nisu toga svjesni (kao sto veliki broj mladih danas radi u "kompjuterima" a prije nekoliko godina niko nije imao pojma sta se desava).

Americku privredu je tesko vidjeti ako je ne gledas odavde i iznutra. Naravno, ima raznih poslova. Neki su manje placeni neki vise. Neka ti firma uradi L1 vizu, dodji ovamo i pokazi sta znas. Vjeruj mi, sta god da ti ostali pricaju, jer naravno, uvijek ima onih koji nemaju volje i snage, ili su se razocarali, burnt out etc. pa vuku prema dolje, ali vjeruj mi da je American Dream alive and kicking. Ti zvucis kao neko ko je obrazovan i ovdje ces vrlo brzo nauciti da budes ekstrovertan (ako ti ta strana mozda malo hvali) i borac (jer je neprestana borba). Mozes doci kao stranac potpuni, iz Srbije i postati milioner i uz to imati fun (ako ti je to bitno). Ali dok ne dodjes ne znas kako izgleda :-)

Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

pre 12 godina

@ Mojtenegro USA
Apsolutno se slažem da je lepo dok žurka traje, jer naravno, niko ne odlazi sa žurke ako je dobra, krka se i loka se, trese se, i sve to traje.
Ima sijaset dobrih argumenata sa vaše strane. Slažem se sa Vama da u ovoj Srbiji u kojoj i sam živim, povodom komentara na vesti o raskršćima i trzavicama SAD, ima zle jedi, onog neracionalnog stava što gore to bolje, neznanja, mazohizma, sindroma sitnih duša... Ima toga svega dosta, ali nije to poenta. Svakako i da size matters a lot, apsorpcija rastuće Kine, i tako to. Međutim, razmišljao sam sam, posmatrao i dao sebi neke odgovore. U Americi ima izrazito malo realne ekonomije, puno je tu usluga i svakojake magle što se prodaje, te onda u obračun GDP-a dodaje. To je ono što kvari utisak, odnosno što nije održivo. ICT sektor i internet (koje su u međuvremeni i mnogi drugi provalili), nekakve nepotrebne usluge i sl., sve to može donekle da nadomesti realnu ekonomiju i da radi, odnosno bude njen zamajac. Znači, može da potpomaže, ali ne i da nadomešćuje. Drugačije rečeno, postoji neki plafon dokle može da potpomaže i donekle nadomešćuje realnu ekonomiju, a sve preko toga, to je varka i samozavaravanje, da ne kažem mazanje očiju (kada kaže: GDP porastao 2%. A šta je to sve u njegovom zbiru?! Malo toga realnog, iliti nedovoljno realnog. Tu je google, facebook, iPhone, usluge gerontoloških centara, šišanje pudlica, kursevi za pisanje CV-a, usluge psihologa za očajne domaćice, pravnika za brako-razvodne parnice, i jedino avioni kamioni, od „konkretnog“, za vojsku). Kada čovek gleda CNBC, tu više nema ničega o realnom sektoru. Samo ti pričaju o aps, gadget-ima, internet mastodontima (koji btw, olakšavaju život ali i zatupljuju).
Hajde da i sve ovo nije važno. Hajde. Međutim, jedna jednačina nikako ne može da mi se uklopi u zdrav razum.
Kažete sami:
"Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje."
Kako je to moguće, tj. dokle je to moguće? Neka je sve drugo kako kažete, ali "samo" ovo mi kvari celu računicu... Sve ostalo pada u vodu, jer, pitanje je ko će da plati ovu žurku, tj. da pozajmljuje u nedogled?
E sada, naštampate para i to se popuni. Ajde, ide to donekle, i druge zemlje štampaju svoje pare i nema tu zlatne podloge. Što bi Amerika bila izuzetk, ali da li baš ovako može u nedogled? Pogledaš dva indikatora i kažeš, sve ovo će možda da ljosne. Percepcija je čudo. Nije samo bitno šta jeste realno, bitno je i kakva je percepcija drugih, jer si u interakciji sa njima. A, SAD je globalizacijom birala, da ne kažem da ju je kreirala, interakciju.
Znači, ja mislim da je u celoj ovoj krizi suverena, velika stvar i sama percepcija. Postoje Debt to GDP ratio i podaci o deficitu budžeta. Univerzalni, svuda-primenjvi indikatori. Hvala Bogu da je tako nešto izmišljeno i postoji. E sada, možete i tu da doskočite, tj. lažete i mažete kao Grci. Donekle to može da gura titanik, ali time bombu samo dodatno punite eksplozivom i odlažete joj okidač. Znači, mi smo svi ljudi i investitori, pogledamo te brojke i kažemo: Ej, ovde nešto ne valja, tu je bolje, a tek ovde ništa ne obećava. Tako, države su lagano došle na tapet i ako SAD ne mogu to da reše dok je vreme, samo će se rešiti kasnije. Naravno, da će oni povući i druge sa sobom prema ambisu, međutim, ipak će oni prvo da tresnu na tvrd pod a ostali preko njih (što nekima, kojih je podosta na ovom forumu povodom ove teme, ne treba da bude na slast i utehu, ako su zdravog razuma - što, budući sa takvim stavom, već navodi da nisu.).

Galactic Federation

pre 12 godina

Kome svi duguju?

Pa PONZI shemi, cemu drugom.

Samo sto se oni na celu PONZI seme svetske novcane prevare, baskare i potpuno manipulisu celim svetom dok zabava traje.
Secate se Bernija Mejdofa?
Ponzi shema od 50 milijardi dolara.
Njega su morali da odbace da kupe malo vremena.
A jos stotinak takvih prevaranata zajedno cine ceo svetski finansijski sistem. Njima placate porez sa svakom najmanjom trgovinom koju napravite.

Delija_KV

pre 12 godina

Neznam u cemu je problem... Dokumentarac se zove "Zeitgeist: Moving Forward". A evo opet linka watch?v=4Z9WVZddH9w
Ako opet ne bude hteo da bude vidljiv onda lepo nek mi moderator posalje na email odgovor sta pogresno radim???

Dusan US

pre 12 godina

SAD je tempirana bomba iz prostog razloga sto vise niko ne veruje Washinghton politicarima. Amerikanci ih preziru (trenutno je u Wisconsinu opoziv nekih senatora) i sve ce biti gore i gore. Politika koja se vodi je u sluzbi 5% bogatih a racuni dolaze svima nama. To se desilo i sa bankovnom krizom, davane su im pare iz budzeta za nula procenata kamatu a te iste pare su davane gradjanima za kredte po 5-6% (u neku ruku sam sebi pozajmljujem pare sa kamotom). Imovina drzave je 6 puta veca od duga, ekonomija( svidelo se to vama ili ne je najjaca u svetu) i ako prestane da se daje bespotreban novac za glupe ratove, zatvore baze po Zapadnoj Evropi i Japanu, dug velicine jednogodisnjeg bruto nacionalnog dohotka ne bi trebao da bude problem. Samo da je pameti u Washingtonu.

Miki

pre 12 godina

Desilo se zvanicno da je Amerika dostigla svoj limit zaduzivanja i da on vise NECE MOCI DA RASTE.

Sad pitate se vi kako to , kad je limit podignut za jos 2300 milijardi?

Pa limit jeste podignut ALI UZ USLOV DA SE ZA ISTOIMENU CIFRU I SKRESE BUDZET

To znaci da jevrejski kreditori tj Rotsildi AMerici vise nisu spremni da daju ni CENT preko ovoga koliko su sada zaduzeni DOK SE AMERIKA NE OBAVEZE DA ZA TAJ ISTI CENT SKRESE BUDZET

Tako da i ako sam prizeljkivao da plan republikanaca uspe , pa da moraju da skresu budzet za 3000 milijardi za 10 godina , oni su malo popustili pa ce se budzet skresati za 2500 milijarde.

To znaci da ce americki budzet biti najmanji u zadnjih 50 godina jos od vremena Ajzenhauera .

I da ce kako vreme prolazi, morati da se krese jos vise i vise , jer vec 2012 ce da se ispucaju ove 2300 milijardi i za novo dizanje limita morace da se opet u istoj meri skrese budzet.

Druga stvar Obama se izborio da se kresanje budzeta ne desava preko socijalnog zdravstvenog penzija i plata. To znaci da ce se budzet kresati SAMO PREKO TROSKOVA VOJSKE I CIA

Samim tim jasno je da je Amerika imperija koja umire . I da kako vreme prolazi , bice im sve gore i gore.

Deficit americkog budzeta je neverovatnih 44% .

To znaci da Amerika svake godine mora da se zaduzi 44% novca od svog budzeta da bi pokrila njegove troskove .

Ovih 2300 milijardi koliko im je odobreno jos da se zaduze ce da se potrosi koliko za 2 godine. Nakon toga ce da trze novih par hiljada milijardi koje ce dobiti iskljucivo ako prihvate da skresu budzet za jos toliko.

Samim tim jasno je da ce kako vreme prolazi budzet a samim tim i vojna i politicka moc Amerike u svetu biti sve manja i manja.

Samim tim mozemo da zakljucimo da se Amerika danas nalazi na onom putu na kojem se nalazilo nekadasnje Rimsko Carstvo.

Amerika je imperija koja umire. I to je neumitni tocak istorije koji niko ne moze da zaustavi.

igorpl

pre 12 godina

Pošto sam ja samo Inženjer i glup sam za ekonomske globalne teme pitaću samo ovo!
Ako je svaka država dužna ko kome onda duguje i zašto i od koga su uzimali novac?
Od vanzemaljaca možda?
Nešto jako smrdi na ovoj PLANETI!

krle

pre 12 godina

Dragi prijatelji, drago mi je da sve vise ljudi postavlja pitanje: "kome Amerika duguje"?. Mnogi svetski, a i nasi ekonomisti vec duze vreme govore da Amerika duguje malom broju privatnih lica, u cijem vlasnistvu se nalaze federalne rezerve (iako nose naziv federalne, one to nisu). Ta privatna lica stampaju novac bez pokrica (drzava im je dala to pravo), i njime zaduzuju gradjane Amerike, privredu i druge zemlje. Kada se tako stampa novac (dolar) on vremenom gubi vrednost, a privreda, gradjani i drzava su sve zaduzeniji. Kredit se na taj nacin sve teze vraca, a dug ide u plafon.

S.S.

pre 12 godina

Ogromna vecina transakcija u svetu se vrsi u Dolarima. I sam poslujem sa inostranstvom i upravo mi placaju u ovoj valuti. Najvece ekonomije sveta, gotovo sva trgovina internetom, FOREX, gde god hocete i gde god da pogledate, dominantan je Dolar. To vise nema veze sa Amerikom, to je jednostavno tako. Zato su mi apsolutno smesne najave o propasti dolara. To se lansira od nekih interesnih grupa koje nemaju veze sa zivom trgovinom.

Bane

pre 12 godina

''... Ali, neki analitičari kažu da bi velika kineska prodaja američkih obveznica bila finansijsko samoubistvo za Kinu jer bi smanjila vrednost imovine koju zemlja poseduje. ...'' Eto odgovora ko od koga zavisi, da li Amerika od Kine ili obrnuto.
Pita se neko zasto Kinezi ne kupuju zlato, nego dolar. Licno mislim da Kinezi ne kupuju zlato zato sto su vec svo zlato, dijamanti i druge trajne vrednosti kupljene. Ko ih je kupio i ko ih sada poseduje.... razmislite sami?
Na zalost ostatku sveta ostaje da kupuje hartiju, odnosno dolare, hartije od vrednosti, obveznice itd., koju je neko proglasio za vrednost... razmislite sami?

Proka

pre 12 godina

@MIRA

Znas koliko su zla naneli? Hirosima? Pa trojni pakt u kome je bio Japan je tamanio Srbe! A sta je sa dobrim stvarima koje su doneli na svet? Struja, avion, automobil, sijalica, navigacija-gps, internet, frizder... Pa ja ne verujem sta ti pricas Miro!

Montenegro USA

pre 12 godina

@Pacer Amerika najveci dio duga ima prema americkim firmama (finansijskim institucijama). Kineski udio u americkom dugu je 8%, znaci od cjelokupnog duga Amerike, "samo" 8% je prema Kini. 3/4 je prema domacim institucijama. Doduse, Kinezi su ti koji najvise u zadnje vrijeme kupuju obveznice americke drzave pa se zato stice utisak da Kina "drzi" Ameriku. Ova teorija je narocito popularna u Srbiji, ali Kina, mada je najspremnija da kupi americke obveznice je ipak na svega 8% od ukupnog americkog duga. I u pravu si, Kina ima obveznice (bondove) americke drzave kojima se Amerika obavezuje da ce Kini isplatiti njihov ulog + neku kamatu.

Kina dobija dosta para prodajom kineskih proizvoda u Americi i Kina jednostavno tu kolicinu dolara nema gdje da "utopi". Nijedan market nije ni priblizno veliki kao americki i trenutno ne postoji nijedna obveznica u svijetu koja je sigurnija od americke. Koliko god to zvucalo cudno, Amerika ipak svoje dugove servisira na vrijeme (od para koje prikupi od poreza) i americki rating kao duznika je i dalje AAA, sto znaci da nikada nisu omanuli da isplate dugove i jos im je odnos duga i prihoda od poreza relativno dobar. Odnos duga i prihoda od poreza je trenutno na granici da izgube AAA rating ali se za sada jos drze. U sustini, americke firme rade odlicno i trenutno leze na gomili cash-a (bila je prica da Apple ima vise cash-a nego drzava). Americka privreda i firme nemaju velikih problema ali se drzava zaduzuje. Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje.

Dalji razvoj Amerike zavisice od par stvari... Koliko ce poreza Amerika da prikupi sto prije svega zavisi od toga kako americke firme posluju (e.g. Apple i Google placaju porez Americi i sto vise zarade Amerika dobije vise prihoda kroz porez) i drugo, zavisice od troskova americke drzave, a tu se u prvom redu misli na razna socijalna davanja i medicare. Zdravstvo je ogroman, ali ogroman izdatak za drzavu u kojoj je nacija sve starija i ljudi sve duze zive. Tu ce nesto morati da se krese.

Elem, trenutno Amerika nije u opasnosti. Ona moze da eventualno izgubi AAA rating ako ne skrese potrosnju, ali cak da dodje i na AA rating, Kinezi i ostale drzave i dalje nece imati gdje da ulazu ogromne kolicine para nego i dalje u Americi. Jednostavno ne postoji druga zemlja koja moze da proguta tolike pare. Kinezi, dakle, visak para moraju da uloze u neku "banku" da im ide kamata. E ta "banka" je americka drzava, jedina "banka" koja moze da primi tolike pare. Kinezi kupuju njene bond-ove sa malim procentom interesa. Znaci i da padne rating Amerike, nece se situacija mnogo promijeniti, i dalje ce biti para po maloj kamati jer Kinezi i ostale finansijske institucije nemaju izbora. E, sad, vrlo je vazno to sto Amerika kao drzava moze da nabavi ogromnu kolicinu para po relativno niskim cijenama - Kinezi jednostavno nemaju gdje da "utope" pare pa ih pozajmljuju Americi po relativno niskoj kamati. Sve ostale kamate u Americi (za potrosace) kao osnovicu uzimaju drzavnu kamatu koja je dakle jako mala i na kraju su kamate za americke potrosace veoma, veoma male. Daleko povoljnije recimo kamate za kucu nego bilo gdje u svijetu i cak na fiksni period od 30 godina. Sve potrosacke kamate su male. E, sad, uzmite americke firme koje odlicno posluju i ljudi imaju dobre plate i male kamate na sve proizvode, od kuca do automobila i vi dobijate jedno drustvo u kome je jako lako kupiti stvari po jako malim kamatama i tako u krug. E, sad, neki ljudi, recimo u Srbiji, to potrosacko druztvo opisuju sa gnusanjem, a ja koji zivim u Americi, meni je to jako pozitivno i cool. Ne zalim se uopste, naprotiv. Dok covjek radi i ima platu sve je vise nego odlicno. Mozda ovo nece trajati dugo, sto kazu zlonamjerni, ali opet kazem nema sansi da se nesto promijeni u narednih nekoliko decenija osim ako americke firme stvarno ne kiksaju ili se pojavi neko trziste koje moze da proguta ogromnu kolicinu para ali tako nesto, po svim proracunima nije moguce u narednih 40 godina. Znajuci dobro ovaj sistem i infrastrukturu investicija (radim u investment bankingu) mala je mogucnost da se to desi. A i ako se desi nece biti strmoglavi pad na dno, vec ce jednostavno Amerika biti 2. ili 3. zemlja u svijetu, drugi ce je mozda preteci (mada cisto sumnjam u narednih 40 godina) ali ce i dalje biti zemlja u kojoj ce se pristojno zivjeti, naravno u zavisnosti od posla koji radis.

Znajuci kome Amerika duguje, odgovor na tvoje pitanje je da Ameriku ipak drze Amerikanci jer Amerika njima najvise duguje a Kinezi su sa svojih 8% jos daleko od toga (ali se Kinezi konstantno prpaju za te svoje pare :-))

Pozdrav iz Amerike, ima nas ovdje dosta sa Balkana koji cemo se potruditi da Kina ne "drzi" Ameriku u narednim decenijama :)

Kole

pre 12 godina

Odgovor na jedno od pitanja:

Americki dug je trenutno 14.3 ili 14.4 biliona dolara (ili triliona na engleskom)

2/3 od tog duga, tacnije negde oko 10 biliona pripada domacim investitorima, ljudi kao sto smo mi i razne domace kompanije.

1/3 duga pripada stranim investitorima i drzavama kao sto su Kina, Japan, Nemacka, Rusija, Italija, Engleska, Francuska,Norveska, Izrael, Egipat, zemlje nafte, etc.

Od te 1/3 ili 4.1 biliona dolara stranog duga, Kina drzi 1.2 ili 1.3 biliona, Japan oko 1 bilion i ostalo su manje sume od 2 do 800 milijardi dolara.

Evo linka i gde idu pare trenutno:
http://www.nytimes.com/interactive/2010/02/01/us/budget.html

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

Pacer

pre 12 godina

Ok, glup sam i ništa mi nije jasno, pa ako nekoga ko zna i ne mrzi, neka objasni.

Prvo, kome su Ameri toliko dužni? Kini? Još nekome?

Drugo, šta Kinezi imaju od tih obveznica? Koliko kapiram kupili su nešto fiktivno, što im se fiktivno uvećava (cifre na ekranu) i ujednom trenutku može da ne vredi ništa (ako Ameri recimu puknu). Lepo to izgleda (što se uvećava vrednost na ekranu), ali zar im nije sigurnije da kupuju zlato, solidne firme i nekretnine po svetu ili šta ti već znam šta?

Treće, što svi hrle da ekonomski ulažu u Ameriku kad je ona toliko prezadužena i "tempirana bomba"?

Četvrto, Ameri (uglavnom) svima duguju pare, sa političke strane im je strategija takođe da nekog "zgrabe, sažvaću i ispljunu", usput i malo izbombarduju ako ima potrebe, i opet svi hrle njima u zagrljaj i gledaju da im se ušlihtaju. :\

Čija je uopšte Amerika? Arapska? Kineska? Ko tamo kosi, a ko vodu nosi?

Hvala unapred onome ko mi razjasni ove stvari "narodskim" jezikom!

Johnny Quid

pre 12 godina

Sad će dolar da zamene amerom, i sve će biti u redu. Sva sreća pa se porodice rotšilid, morgan i rokfeler ne pitaju ništa. Ma ajte, molim vas.

Slobodan Djakovic

pre 12 godina

To je kao kada prepunu septicku jamu popravljate tako sto prosirujete dovodnu cev i na sve to povecate uzinu stanarima. I onda ih ohrabrite da nastave po starom, dok jama ne eksplodira.

Delija_KV

pre 12 godina

Preporucujem da svi odgledaju dokumentarac:



Mnogo zanimljiv dokumentarac... Posle gledanja trebali bi da dozivite prosvetljenje, bar sam se ja tako osecao. Bukvalno je bilo kao ono kad je Bole rekao u crnom gruji "Otvorili su mi se novi horizonti"... Inace glavna tema dokumentarca je globalni finansiski sistem, kako on funkcionise, sta, kako, ma sveee. U njemu su i data neka resenja ideje. U svakom slucaju ko se odluci da me poslusa nece zazaliti 100%.

P.S. uz dokumentarac na youtube-u imate i prevod na hrvatski koji vrsi posao.

MIRA

pre 12 godina

Toliko ste zla naneli ovoj planeti. Jos iz jadn Hirosime i borbandovanja neduznog naroda, i uplitanja vaseg gde vam nije mesto. Sisurno cte Puci kao i mnoge velike sile pre vas. To prosto po sili zakona moraa da se dogodi, Propadale su sve diktartorske zemlje propascee i vi , a ja cak verujem izmedju vas, Vec su mnoge drzave Sad, najavile ocepljenje, Mozda se i vama opet desi gradjanski rat.

MilanR

pre 12 godina

Povećanjem granice zaduženja američka država je samo dala obećanje kreditorima da će vratiti dug. Međutim ono što zaista može da garantuje vraćanje duga je rast američke ekonomije, koja je sada u recesiji. Da bi se iz ove situacije pokrenula ekonomija potrebno je povećati potražnju za robama i uslugama - a za to je potreban novac koji bi se dao građanima da ga potroše. Gde je taj novac predviđen planom koji je usvojen - zaista se ne zna. Zato ne treba očekivati poboljšanje ekonomske situacije u Americi.

Kina ima ovaj problem - ako dolar pada, ona puno gubi zato što ima dolare. Ako Kina krene naglo da prodaje dolare, odmah će oboriti vrednost dolara i ponovo gubi. To što je usvojen zakon o povećanju limita, daće Kini više vremena da reši ovu ekonomsku zagonetku - da se reši dolara ni sporo, ni brzo.

Kina mora da rešava i ovaj problem: recesija u americi ogleda se u padu agregatne tražnje, i time u smanjenom izvozu roba iz Kine u Ameriku. To je već dovelo do otpuštanja oko 10.000 miliona radnika u Kini od 2008. godine. Kina je dvostruko zavisna od Amerike i verujem da će gledati da pobegne od dolara, ne sasvim ali većinom. Istovremeno ona mora da traži nova mnogoljudna tržišta da bi vratila nivo zaposlenosti i obezbedila rast svoje ekonomije. To će dovesti do zaoštravanja konkurencije, izvacivanja mnogih preduzeća sa tržišta, povećanja nezaposlenosti na "napadnutim" tržištima.

Kapitalizam je u sistemskoj krizi iz koje nema izlaska.

rade

pre 12 godina

dosta o tudjoj brizi ljudi. kinezi nemaju uopste drzavne finansije da im pokazu da li su i koliko zaduzeni. a kad bi imali mozda bi sutra vec pukli. rusi su jos gori sa dugom.
amerika je procentualno zaduzena ko nemacka i to je delo mamlaza Dzordza Busa jer je bogatasima smanjio porez, pre svega. samo smanjenje poreza na bogate je 40% deficita.

Pacer

pre 12 godina

Ok, glup sam i ništa mi nije jasno, pa ako nekoga ko zna i ne mrzi, neka objasni.

Prvo, kome su Ameri toliko dužni? Kini? Još nekome?

Drugo, šta Kinezi imaju od tih obveznica? Koliko kapiram kupili su nešto fiktivno, što im se fiktivno uvećava (cifre na ekranu) i ujednom trenutku može da ne vredi ništa (ako Ameri recimu puknu). Lepo to izgleda (što se uvećava vrednost na ekranu), ali zar im nije sigurnije da kupuju zlato, solidne firme i nekretnine po svetu ili šta ti već znam šta?

Treće, što svi hrle da ekonomski ulažu u Ameriku kad je ona toliko prezadužena i "tempirana bomba"?

Četvrto, Ameri (uglavnom) svima duguju pare, sa političke strane im je strategija takođe da nekog "zgrabe, sažvaću i ispljunu", usput i malo izbombarduju ako ima potrebe, i opet svi hrle njima u zagrljaj i gledaju da im se ušlihtaju. :\

Čija je uopšte Amerika? Arapska? Kineska? Ko tamo kosi, a ko vodu nosi?

Hvala unapred onome ko mi razjasni ove stvari "narodskim" jezikom!

Slobodan Djakovic

pre 12 godina

To je kao kada prepunu septicku jamu popravljate tako sto prosirujete dovodnu cev i na sve to povecate uzinu stanarima. I onda ih ohrabrite da nastave po starom, dok jama ne eksplodira.

MilanR

pre 12 godina

Povećanjem granice zaduženja američka država je samo dala obećanje kreditorima da će vratiti dug. Međutim ono što zaista može da garantuje vraćanje duga je rast američke ekonomije, koja je sada u recesiji. Da bi se iz ove situacije pokrenula ekonomija potrebno je povećati potražnju za robama i uslugama - a za to je potreban novac koji bi se dao građanima da ga potroše. Gde je taj novac predviđen planom koji je usvojen - zaista se ne zna. Zato ne treba očekivati poboljšanje ekonomske situacije u Americi.

Kina ima ovaj problem - ako dolar pada, ona puno gubi zato što ima dolare. Ako Kina krene naglo da prodaje dolare, odmah će oboriti vrednost dolara i ponovo gubi. To što je usvojen zakon o povećanju limita, daće Kini više vremena da reši ovu ekonomsku zagonetku - da se reši dolara ni sporo, ni brzo.

Kina mora da rešava i ovaj problem: recesija u americi ogleda se u padu agregatne tražnje, i time u smanjenom izvozu roba iz Kine u Ameriku. To je već dovelo do otpuštanja oko 10.000 miliona radnika u Kini od 2008. godine. Kina je dvostruko zavisna od Amerike i verujem da će gledati da pobegne od dolara, ne sasvim ali većinom. Istovremeno ona mora da traži nova mnogoljudna tržišta da bi vratila nivo zaposlenosti i obezbedila rast svoje ekonomije. To će dovesti do zaoštravanja konkurencije, izvacivanja mnogih preduzeća sa tržišta, povećanja nezaposlenosti na "napadnutim" tržištima.

Kapitalizam je u sistemskoj krizi iz koje nema izlaska.

Johnny Quid

pre 12 godina

Sad će dolar da zamene amerom, i sve će biti u redu. Sva sreća pa se porodice rotšilid, morgan i rokfeler ne pitaju ništa. Ma ajte, molim vas.

Montenegro USA

pre 12 godina

@Pacer Amerika najveci dio duga ima prema americkim firmama (finansijskim institucijama). Kineski udio u americkom dugu je 8%, znaci od cjelokupnog duga Amerike, "samo" 8% je prema Kini. 3/4 je prema domacim institucijama. Doduse, Kinezi su ti koji najvise u zadnje vrijeme kupuju obveznice americke drzave pa se zato stice utisak da Kina "drzi" Ameriku. Ova teorija je narocito popularna u Srbiji, ali Kina, mada je najspremnija da kupi americke obveznice je ipak na svega 8% od ukupnog americkog duga. I u pravu si, Kina ima obveznice (bondove) americke drzave kojima se Amerika obavezuje da ce Kini isplatiti njihov ulog + neku kamatu.

Kina dobija dosta para prodajom kineskih proizvoda u Americi i Kina jednostavno tu kolicinu dolara nema gdje da "utopi". Nijedan market nije ni priblizno veliki kao americki i trenutno ne postoji nijedna obveznica u svijetu koja je sigurnija od americke. Koliko god to zvucalo cudno, Amerika ipak svoje dugove servisira na vrijeme (od para koje prikupi od poreza) i americki rating kao duznika je i dalje AAA, sto znaci da nikada nisu omanuli da isplate dugove i jos im je odnos duga i prihoda od poreza relativno dobar. Odnos duga i prihoda od poreza je trenutno na granici da izgube AAA rating ali se za sada jos drze. U sustini, americke firme rade odlicno i trenutno leze na gomili cash-a (bila je prica da Apple ima vise cash-a nego drzava). Americka privreda i firme nemaju velikih problema ali se drzava zaduzuje. Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje.

Dalji razvoj Amerike zavisice od par stvari... Koliko ce poreza Amerika da prikupi sto prije svega zavisi od toga kako americke firme posluju (e.g. Apple i Google placaju porez Americi i sto vise zarade Amerika dobije vise prihoda kroz porez) i drugo, zavisice od troskova americke drzave, a tu se u prvom redu misli na razna socijalna davanja i medicare. Zdravstvo je ogroman, ali ogroman izdatak za drzavu u kojoj je nacija sve starija i ljudi sve duze zive. Tu ce nesto morati da se krese.

Elem, trenutno Amerika nije u opasnosti. Ona moze da eventualno izgubi AAA rating ako ne skrese potrosnju, ali cak da dodje i na AA rating, Kinezi i ostale drzave i dalje nece imati gdje da ulazu ogromne kolicine para nego i dalje u Americi. Jednostavno ne postoji druga zemlja koja moze da proguta tolike pare. Kinezi, dakle, visak para moraju da uloze u neku "banku" da im ide kamata. E ta "banka" je americka drzava, jedina "banka" koja moze da primi tolike pare. Kinezi kupuju njene bond-ove sa malim procentom interesa. Znaci i da padne rating Amerike, nece se situacija mnogo promijeniti, i dalje ce biti para po maloj kamati jer Kinezi i ostale finansijske institucije nemaju izbora. E, sad, vrlo je vazno to sto Amerika kao drzava moze da nabavi ogromnu kolicinu para po relativno niskim cijenama - Kinezi jednostavno nemaju gdje da "utope" pare pa ih pozajmljuju Americi po relativno niskoj kamati. Sve ostale kamate u Americi (za potrosace) kao osnovicu uzimaju drzavnu kamatu koja je dakle jako mala i na kraju su kamate za americke potrosace veoma, veoma male. Daleko povoljnije recimo kamate za kucu nego bilo gdje u svijetu i cak na fiksni period od 30 godina. Sve potrosacke kamate su male. E, sad, uzmite americke firme koje odlicno posluju i ljudi imaju dobre plate i male kamate na sve proizvode, od kuca do automobila i vi dobijate jedno drustvo u kome je jako lako kupiti stvari po jako malim kamatama i tako u krug. E, sad, neki ljudi, recimo u Srbiji, to potrosacko druztvo opisuju sa gnusanjem, a ja koji zivim u Americi, meni je to jako pozitivno i cool. Ne zalim se uopste, naprotiv. Dok covjek radi i ima platu sve je vise nego odlicno. Mozda ovo nece trajati dugo, sto kazu zlonamjerni, ali opet kazem nema sansi da se nesto promijeni u narednih nekoliko decenija osim ako americke firme stvarno ne kiksaju ili se pojavi neko trziste koje moze da proguta ogromnu kolicinu para ali tako nesto, po svim proracunima nije moguce u narednih 40 godina. Znajuci dobro ovaj sistem i infrastrukturu investicija (radim u investment bankingu) mala je mogucnost da se to desi. A i ako se desi nece biti strmoglavi pad na dno, vec ce jednostavno Amerika biti 2. ili 3. zemlja u svijetu, drugi ce je mozda preteci (mada cisto sumnjam u narednih 40 godina) ali ce i dalje biti zemlja u kojoj ce se pristojno zivjeti, naravno u zavisnosti od posla koji radis.

Znajuci kome Amerika duguje, odgovor na tvoje pitanje je da Ameriku ipak drze Amerikanci jer Amerika njima najvise duguje a Kinezi su sa svojih 8% jos daleko od toga (ali se Kinezi konstantno prpaju za te svoje pare :-))

Pozdrav iz Amerike, ima nas ovdje dosta sa Balkana koji cemo se potruditi da Kina ne "drzi" Ameriku u narednim decenijama :)

igorpl

pre 12 godina

Pošto sam ja samo Inženjer i glup sam za ekonomske globalne teme pitaću samo ovo!
Ako je svaka država dužna ko kome onda duguje i zašto i od koga su uzimali novac?
Od vanzemaljaca možda?
Nešto jako smrdi na ovoj PLANETI!

krle

pre 12 godina

Dragi prijatelji, drago mi je da sve vise ljudi postavlja pitanje: "kome Amerika duguje"?. Mnogi svetski, a i nasi ekonomisti vec duze vreme govore da Amerika duguje malom broju privatnih lica, u cijem vlasnistvu se nalaze federalne rezerve (iako nose naziv federalne, one to nisu). Ta privatna lica stampaju novac bez pokrica (drzava im je dala to pravo), i njime zaduzuju gradjane Amerike, privredu i druge zemlje. Kada se tako stampa novac (dolar) on vremenom gubi vrednost, a privreda, gradjani i drzava su sve zaduzeniji. Kredit se na taj nacin sve teze vraca, a dug ide u plafon.

MIRA

pre 12 godina

Toliko ste zla naneli ovoj planeti. Jos iz jadn Hirosime i borbandovanja neduznog naroda, i uplitanja vaseg gde vam nije mesto. Sisurno cte Puci kao i mnoge velike sile pre vas. To prosto po sili zakona moraa da se dogodi, Propadale su sve diktartorske zemlje propascee i vi , a ja cak verujem izmedju vas, Vec su mnoge drzave Sad, najavile ocepljenje, Mozda se i vama opet desi gradjanski rat.

Bane

pre 12 godina

''... Ali, neki analitičari kažu da bi velika kineska prodaja američkih obveznica bila finansijsko samoubistvo za Kinu jer bi smanjila vrednost imovine koju zemlja poseduje. ...'' Eto odgovora ko od koga zavisi, da li Amerika od Kine ili obrnuto.
Pita se neko zasto Kinezi ne kupuju zlato, nego dolar. Licno mislim da Kinezi ne kupuju zlato zato sto su vec svo zlato, dijamanti i druge trajne vrednosti kupljene. Ko ih je kupio i ko ih sada poseduje.... razmislite sami?
Na zalost ostatku sveta ostaje da kupuje hartiju, odnosno dolare, hartije od vrednosti, obveznice itd., koju je neko proglasio za vrednost... razmislite sami?

Miki

pre 12 godina

Desilo se zvanicno da je Amerika dostigla svoj limit zaduzivanja i da on vise NECE MOCI DA RASTE.

Sad pitate se vi kako to , kad je limit podignut za jos 2300 milijardi?

Pa limit jeste podignut ALI UZ USLOV DA SE ZA ISTOIMENU CIFRU I SKRESE BUDZET

To znaci da jevrejski kreditori tj Rotsildi AMerici vise nisu spremni da daju ni CENT preko ovoga koliko su sada zaduzeni DOK SE AMERIKA NE OBAVEZE DA ZA TAJ ISTI CENT SKRESE BUDZET

Tako da i ako sam prizeljkivao da plan republikanaca uspe , pa da moraju da skresu budzet za 3000 milijardi za 10 godina , oni su malo popustili pa ce se budzet skresati za 2500 milijarde.

To znaci da ce americki budzet biti najmanji u zadnjih 50 godina jos od vremena Ajzenhauera .

I da ce kako vreme prolazi, morati da se krese jos vise i vise , jer vec 2012 ce da se ispucaju ove 2300 milijardi i za novo dizanje limita morace da se opet u istoj meri skrese budzet.

Druga stvar Obama se izborio da se kresanje budzeta ne desava preko socijalnog zdravstvenog penzija i plata. To znaci da ce se budzet kresati SAMO PREKO TROSKOVA VOJSKE I CIA

Samim tim jasno je da je Amerika imperija koja umire . I da kako vreme prolazi , bice im sve gore i gore.

Deficit americkog budzeta je neverovatnih 44% .

To znaci da Amerika svake godine mora da se zaduzi 44% novca od svog budzeta da bi pokrila njegove troskove .

Ovih 2300 milijardi koliko im je odobreno jos da se zaduze ce da se potrosi koliko za 2 godine. Nakon toga ce da trze novih par hiljada milijardi koje ce dobiti iskljucivo ako prihvate da skresu budzet za jos toliko.

Samim tim jasno je da ce kako vreme prolazi budzet a samim tim i vojna i politicka moc Amerike u svetu biti sve manja i manja.

Samim tim mozemo da zakljucimo da se Amerika danas nalazi na onom putu na kojem se nalazilo nekadasnje Rimsko Carstvo.

Amerika je imperija koja umire. I to je neumitni tocak istorije koji niko ne moze da zaustavi.

rade

pre 12 godina

dosta o tudjoj brizi ljudi. kinezi nemaju uopste drzavne finansije da im pokazu da li su i koliko zaduzeni. a kad bi imali mozda bi sutra vec pukli. rusi su jos gori sa dugom.
amerika je procentualno zaduzena ko nemacka i to je delo mamlaza Dzordza Busa jer je bogatasima smanjio porez, pre svega. samo smanjenje poreza na bogate je 40% deficita.

Proka

pre 12 godina

@MIRA

Znas koliko su zla naneli? Hirosima? Pa trojni pakt u kome je bio Japan je tamanio Srbe! A sta je sa dobrim stvarima koje su doneli na svet? Struja, avion, automobil, sijalica, navigacija-gps, internet, frizder... Pa ja ne verujem sta ti pricas Miro!

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

Kole

pre 12 godina

Odgovor na jedno od pitanja:

Americki dug je trenutno 14.3 ili 14.4 biliona dolara (ili triliona na engleskom)

2/3 od tog duga, tacnije negde oko 10 biliona pripada domacim investitorima, ljudi kao sto smo mi i razne domace kompanije.

1/3 duga pripada stranim investitorima i drzavama kao sto su Kina, Japan, Nemacka, Rusija, Italija, Engleska, Francuska,Norveska, Izrael, Egipat, zemlje nafte, etc.

Od te 1/3 ili 4.1 biliona dolara stranog duga, Kina drzi 1.2 ili 1.3 biliona, Japan oko 1 bilion i ostalo su manje sume od 2 do 800 milijardi dolara.

Evo linka i gde idu pare trenutno:
http://www.nytimes.com/interactive/2010/02/01/us/budget.html

S.S.

pre 12 godina

Ogromna vecina transakcija u svetu se vrsi u Dolarima. I sam poslujem sa inostranstvom i upravo mi placaju u ovoj valuti. Najvece ekonomije sveta, gotovo sva trgovina internetom, FOREX, gde god hocete i gde god da pogledate, dominantan je Dolar. To vise nema veze sa Amerikom, to je jednostavno tako. Zato su mi apsolutno smesne najave o propasti dolara. To se lansira od nekih interesnih grupa koje nemaju veze sa zivom trgovinom.

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

Delija_KV

pre 12 godina

Preporucujem da svi odgledaju dokumentarac:



Mnogo zanimljiv dokumentarac... Posle gledanja trebali bi da dozivite prosvetljenje, bar sam se ja tako osecao. Bukvalno je bilo kao ono kad je Bole rekao u crnom gruji "Otvorili su mi se novi horizonti"... Inace glavna tema dokumentarca je globalni finansiski sistem, kako on funkcionise, sta, kako, ma sveee. U njemu su i data neka resenja ideje. U svakom slucaju ko se odluci da me poslusa nece zazaliti 100%.

P.S. uz dokumentarac na youtube-u imate i prevod na hrvatski koji vrsi posao.

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

Dusan US

pre 12 godina

SAD je tempirana bomba iz prostog razloga sto vise niko ne veruje Washinghton politicarima. Amerikanci ih preziru (trenutno je u Wisconsinu opoziv nekih senatora) i sve ce biti gore i gore. Politika koja se vodi je u sluzbi 5% bogatih a racuni dolaze svima nama. To se desilo i sa bankovnom krizom, davane su im pare iz budzeta za nula procenata kamatu a te iste pare su davane gradjanima za kredte po 5-6% (u neku ruku sam sebi pozajmljujem pare sa kamotom). Imovina drzave je 6 puta veca od duga, ekonomija( svidelo se to vama ili ne je najjaca u svetu) i ako prestane da se daje bespotreban novac za glupe ratove, zatvore baze po Zapadnoj Evropi i Japanu, dug velicine jednogodisnjeg bruto nacionalnog dohotka ne bi trebao da bude problem. Samo da je pameti u Washingtonu.

Delija_KV

pre 12 godina

Neznam u cemu je problem... Dokumentarac se zove "Zeitgeist: Moving Forward". A evo opet linka watch?v=4Z9WVZddH9w
Ako opet ne bude hteo da bude vidljiv onda lepo nek mi moderator posalje na email odgovor sta pogresno radim???

Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

pre 12 godina

@ Mojtenegro USA
Apsolutno se slažem da je lepo dok žurka traje, jer naravno, niko ne odlazi sa žurke ako je dobra, krka se i loka se, trese se, i sve to traje.
Ima sijaset dobrih argumenata sa vaše strane. Slažem se sa Vama da u ovoj Srbiji u kojoj i sam živim, povodom komentara na vesti o raskršćima i trzavicama SAD, ima zle jedi, onog neracionalnog stava što gore to bolje, neznanja, mazohizma, sindroma sitnih duša... Ima toga svega dosta, ali nije to poenta. Svakako i da size matters a lot, apsorpcija rastuće Kine, i tako to. Međutim, razmišljao sam sam, posmatrao i dao sebi neke odgovore. U Americi ima izrazito malo realne ekonomije, puno je tu usluga i svakojake magle što se prodaje, te onda u obračun GDP-a dodaje. To je ono što kvari utisak, odnosno što nije održivo. ICT sektor i internet (koje su u međuvremeni i mnogi drugi provalili), nekakve nepotrebne usluge i sl., sve to može donekle da nadomesti realnu ekonomiju i da radi, odnosno bude njen zamajac. Znači, može da potpomaže, ali ne i da nadomešćuje. Drugačije rečeno, postoji neki plafon dokle može da potpomaže i donekle nadomešćuje realnu ekonomiju, a sve preko toga, to je varka i samozavaravanje, da ne kažem mazanje očiju (kada kaže: GDP porastao 2%. A šta je to sve u njegovom zbiru?! Malo toga realnog, iliti nedovoljno realnog. Tu je google, facebook, iPhone, usluge gerontoloških centara, šišanje pudlica, kursevi za pisanje CV-a, usluge psihologa za očajne domaćice, pravnika za brako-razvodne parnice, i jedino avioni kamioni, od „konkretnog“, za vojsku). Kada čovek gleda CNBC, tu više nema ničega o realnom sektoru. Samo ti pričaju o aps, gadget-ima, internet mastodontima (koji btw, olakšavaju život ali i zatupljuju).
Hajde da i sve ovo nije važno. Hajde. Međutim, jedna jednačina nikako ne može da mi se uklopi u zdrav razum.
Kažete sami:
"Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje."
Kako je to moguće, tj. dokle je to moguće? Neka je sve drugo kako kažete, ali "samo" ovo mi kvari celu računicu... Sve ostalo pada u vodu, jer, pitanje je ko će da plati ovu žurku, tj. da pozajmljuje u nedogled?
E sada, naštampate para i to se popuni. Ajde, ide to donekle, i druge zemlje štampaju svoje pare i nema tu zlatne podloge. Što bi Amerika bila izuzetk, ali da li baš ovako može u nedogled? Pogledaš dva indikatora i kažeš, sve ovo će možda da ljosne. Percepcija je čudo. Nije samo bitno šta jeste realno, bitno je i kakva je percepcija drugih, jer si u interakciji sa njima. A, SAD je globalizacijom birala, da ne kažem da ju je kreirala, interakciju.
Znači, ja mislim da je u celoj ovoj krizi suverena, velika stvar i sama percepcija. Postoje Debt to GDP ratio i podaci o deficitu budžeta. Univerzalni, svuda-primenjvi indikatori. Hvala Bogu da je tako nešto izmišljeno i postoji. E sada, možete i tu da doskočite, tj. lažete i mažete kao Grci. Donekle to može da gura titanik, ali time bombu samo dodatno punite eksplozivom i odlažete joj okidač. Znači, mi smo svi ljudi i investitori, pogledamo te brojke i kažemo: Ej, ovde nešto ne valja, tu je bolje, a tek ovde ništa ne obećava. Tako, države su lagano došle na tapet i ako SAD ne mogu to da reše dok je vreme, samo će se rešiti kasnije. Naravno, da će oni povući i druge sa sobom prema ambisu, međutim, ipak će oni prvo da tresnu na tvrd pod a ostali preko njih (što nekima, kojih je podosta na ovom forumu povodom ove teme, ne treba da bude na slast i utehu, ako su zdravog razuma - što, budući sa takvim stavom, već navodi da nisu.).

Galactic Federation

pre 12 godina

Kome svi duguju?

Pa PONZI shemi, cemu drugom.

Samo sto se oni na celu PONZI seme svetske novcane prevare, baskare i potpuno manipulisu celim svetom dok zabava traje.
Secate se Bernija Mejdofa?
Ponzi shema od 50 milijardi dolara.
Njega su morali da odbace da kupe malo vremena.
A jos stotinak takvih prevaranata zajedno cine ceo svetski finansijski sistem. Njima placate porez sa svakom najmanjom trgovinom koju napravite.

Montenegro USA

pre 12 godina

@Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

Kapiram iz kojeg pravca dolazis. Americka privreda nije bas laka "da se vidi". Naravno, ima dosta overhead-a i nepotrebnih servisa ali ima dosta prave privrede samo se ne vidi. E.g. kad pomislis NIKE, koji proizvodi dosta toga i to kvalitetno, da li pomislis na americku privredu ili na korejsku (vecina NIKE proizvodjaca su u Koreji). Americka privreda je globalizovana i u servisima su oni daleko, daleko ispred svih. Toliko su daleko ispred u servisima da se proizvodnja cesto ne racuna kao neka stavka. Finansijski servisi, retail etc. su nesto u cemu im niko nije ni blizu. Takodje, Amerika, bez da zvucim kao neko ko glorifikuje, ali Amerika je jedina zemlja u svijetu koja moze da stvori novu industriju iz nule u roku od par godina (Internet je najbolji primjer) i da ta industrija hrani i daje posao mnogima u citavom svijetu. Takodje, Amerika je u stanju da u roku od par godina, ako neka industrija za koju nisu zainteresovani, pokaze mogucnosti zarade, oni su u stanju upravo zbog sistema, talenta i skolstva da preuzmu bilo koju industriju od bilo koga u svijetu u vrlo kratkom roku. Evo, ovo se odvija pred nasim ocima. Ko danas iole ozbiljno shvata Nokia-u koje je do samo prije par godina izgledala kao vladar industrije? Ona je bila vladar dok su americke firme bile nezainteresovane. A onda su usle i za par godina preotele primat i napravile kako treba. Danas niko ne spominje Nokia, koja je cak prinudjena da radi za americku firmu (Microsoft) vec svi pricaju Apple (iPhone), Google (Android) ili Microsoft.

Ja mislim da ce sljedeca revolucija biti u cleantech-u (zelenim tehnologijama) jer je veliki broj startup-a poceo da se javlja na ovom polju i tu ce doci do strasnih inovacija. Amerikanci su, onako, tiho, preuzeli primat od Njemaca u proizvodnji energije pomocu vjetra, i oko ovoga se sada javlja ekosistem malih kompanija koje su jako inovativne. Pazi sta ti kazem, cleantech revolucija ce u narednih nekoliko godina doci iz Amerike, kreirace bilionsku vrijednost i veliki broj ljudi i na Balkanu ce raditi u ovim industrijama a da danas nisu toga svjesni (kao sto veliki broj mladih danas radi u "kompjuterima" a prije nekoliko godina niko nije imao pojma sta se desava).

Americku privredu je tesko vidjeti ako je ne gledas odavde i iznutra. Naravno, ima raznih poslova. Neki su manje placeni neki vise. Neka ti firma uradi L1 vizu, dodji ovamo i pokazi sta znas. Vjeruj mi, sta god da ti ostali pricaju, jer naravno, uvijek ima onih koji nemaju volje i snage, ili su se razocarali, burnt out etc. pa vuku prema dolje, ali vjeruj mi da je American Dream alive and kicking. Ti zvucis kao neko ko je obrazovan i ovdje ces vrlo brzo nauciti da budes ekstrovertan (ako ti ta strana mozda malo hvali) i borac (jer je neprestana borba). Mozes doci kao stranac potpuni, iz Srbije i postati milioner i uz to imati fun (ako ti je to bitno). Ali dok ne dodjes ne znas kako izgleda :-)

MIRA

pre 12 godina

Toliko ste zla naneli ovoj planeti. Jos iz jadn Hirosime i borbandovanja neduznog naroda, i uplitanja vaseg gde vam nije mesto. Sisurno cte Puci kao i mnoge velike sile pre vas. To prosto po sili zakona moraa da se dogodi, Propadale su sve diktartorske zemlje propascee i vi , a ja cak verujem izmedju vas, Vec su mnoge drzave Sad, najavile ocepljenje, Mozda se i vama opet desi gradjanski rat.

Proka

pre 12 godina

@MIRA

Znas koliko su zla naneli? Hirosima? Pa trojni pakt u kome je bio Japan je tamanio Srbe! A sta je sa dobrim stvarima koje su doneli na svet? Struja, avion, automobil, sijalica, navigacija-gps, internet, frizder... Pa ja ne verujem sta ti pricas Miro!

Montenegro USA

pre 12 godina

@Pacer Amerika najveci dio duga ima prema americkim firmama (finansijskim institucijama). Kineski udio u americkom dugu je 8%, znaci od cjelokupnog duga Amerike, "samo" 8% je prema Kini. 3/4 je prema domacim institucijama. Doduse, Kinezi su ti koji najvise u zadnje vrijeme kupuju obveznice americke drzave pa se zato stice utisak da Kina "drzi" Ameriku. Ova teorija je narocito popularna u Srbiji, ali Kina, mada je najspremnija da kupi americke obveznice je ipak na svega 8% od ukupnog americkog duga. I u pravu si, Kina ima obveznice (bondove) americke drzave kojima se Amerika obavezuje da ce Kini isplatiti njihov ulog + neku kamatu.

Kina dobija dosta para prodajom kineskih proizvoda u Americi i Kina jednostavno tu kolicinu dolara nema gdje da "utopi". Nijedan market nije ni priblizno veliki kao americki i trenutno ne postoji nijedna obveznica u svijetu koja je sigurnija od americke. Koliko god to zvucalo cudno, Amerika ipak svoje dugove servisira na vrijeme (od para koje prikupi od poreza) i americki rating kao duznika je i dalje AAA, sto znaci da nikada nisu omanuli da isplate dugove i jos im je odnos duga i prihoda od poreza relativno dobar. Odnos duga i prihoda od poreza je trenutno na granici da izgube AAA rating ali se za sada jos drze. U sustini, americke firme rade odlicno i trenutno leze na gomili cash-a (bila je prica da Apple ima vise cash-a nego drzava). Americka privreda i firme nemaju velikih problema ali se drzava zaduzuje. Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje.

Dalji razvoj Amerike zavisice od par stvari... Koliko ce poreza Amerika da prikupi sto prije svega zavisi od toga kako americke firme posluju (e.g. Apple i Google placaju porez Americi i sto vise zarade Amerika dobije vise prihoda kroz porez) i drugo, zavisice od troskova americke drzave, a tu se u prvom redu misli na razna socijalna davanja i medicare. Zdravstvo je ogroman, ali ogroman izdatak za drzavu u kojoj je nacija sve starija i ljudi sve duze zive. Tu ce nesto morati da se krese.

Elem, trenutno Amerika nije u opasnosti. Ona moze da eventualno izgubi AAA rating ako ne skrese potrosnju, ali cak da dodje i na AA rating, Kinezi i ostale drzave i dalje nece imati gdje da ulazu ogromne kolicine para nego i dalje u Americi. Jednostavno ne postoji druga zemlja koja moze da proguta tolike pare. Kinezi, dakle, visak para moraju da uloze u neku "banku" da im ide kamata. E ta "banka" je americka drzava, jedina "banka" koja moze da primi tolike pare. Kinezi kupuju njene bond-ove sa malim procentom interesa. Znaci i da padne rating Amerike, nece se situacija mnogo promijeniti, i dalje ce biti para po maloj kamati jer Kinezi i ostale finansijske institucije nemaju izbora. E, sad, vrlo je vazno to sto Amerika kao drzava moze da nabavi ogromnu kolicinu para po relativno niskim cijenama - Kinezi jednostavno nemaju gdje da "utope" pare pa ih pozajmljuju Americi po relativno niskoj kamati. Sve ostale kamate u Americi (za potrosace) kao osnovicu uzimaju drzavnu kamatu koja je dakle jako mala i na kraju su kamate za americke potrosace veoma, veoma male. Daleko povoljnije recimo kamate za kucu nego bilo gdje u svijetu i cak na fiksni period od 30 godina. Sve potrosacke kamate su male. E, sad, uzmite americke firme koje odlicno posluju i ljudi imaju dobre plate i male kamate na sve proizvode, od kuca do automobila i vi dobijate jedno drustvo u kome je jako lako kupiti stvari po jako malim kamatama i tako u krug. E, sad, neki ljudi, recimo u Srbiji, to potrosacko druztvo opisuju sa gnusanjem, a ja koji zivim u Americi, meni je to jako pozitivno i cool. Ne zalim se uopste, naprotiv. Dok covjek radi i ima platu sve je vise nego odlicno. Mozda ovo nece trajati dugo, sto kazu zlonamjerni, ali opet kazem nema sansi da se nesto promijeni u narednih nekoliko decenija osim ako americke firme stvarno ne kiksaju ili se pojavi neko trziste koje moze da proguta ogromnu kolicinu para ali tako nesto, po svim proracunima nije moguce u narednih 40 godina. Znajuci dobro ovaj sistem i infrastrukturu investicija (radim u investment bankingu) mala je mogucnost da se to desi. A i ako se desi nece biti strmoglavi pad na dno, vec ce jednostavno Amerika biti 2. ili 3. zemlja u svijetu, drugi ce je mozda preteci (mada cisto sumnjam u narednih 40 godina) ali ce i dalje biti zemlja u kojoj ce se pristojno zivjeti, naravno u zavisnosti od posla koji radis.

Znajuci kome Amerika duguje, odgovor na tvoje pitanje je da Ameriku ipak drze Amerikanci jer Amerika njima najvise duguje a Kinezi su sa svojih 8% jos daleko od toga (ali se Kinezi konstantno prpaju za te svoje pare :-))

Pozdrav iz Amerike, ima nas ovdje dosta sa Balkana koji cemo se potruditi da Kina ne "drzi" Ameriku u narednim decenijama :)

rade

pre 12 godina

dosta o tudjoj brizi ljudi. kinezi nemaju uopste drzavne finansije da im pokazu da li su i koliko zaduzeni. a kad bi imali mozda bi sutra vec pukli. rusi su jos gori sa dugom.
amerika je procentualno zaduzena ko nemacka i to je delo mamlaza Dzordza Busa jer je bogatasima smanjio porez, pre svega. samo smanjenje poreza na bogate je 40% deficita.

Delija_KV

pre 12 godina

Preporucujem da svi odgledaju dokumentarac:



Mnogo zanimljiv dokumentarac... Posle gledanja trebali bi da dozivite prosvetljenje, bar sam se ja tako osecao. Bukvalno je bilo kao ono kad je Bole rekao u crnom gruji "Otvorili su mi se novi horizonti"... Inace glavna tema dokumentarca je globalni finansiski sistem, kako on funkcionise, sta, kako, ma sveee. U njemu su i data neka resenja ideje. U svakom slucaju ko se odluci da me poslusa nece zazaliti 100%.

P.S. uz dokumentarac na youtube-u imate i prevod na hrvatski koji vrsi posao.

Miki

pre 12 godina

Desilo se zvanicno da je Amerika dostigla svoj limit zaduzivanja i da on vise NECE MOCI DA RASTE.

Sad pitate se vi kako to , kad je limit podignut za jos 2300 milijardi?

Pa limit jeste podignut ALI UZ USLOV DA SE ZA ISTOIMENU CIFRU I SKRESE BUDZET

To znaci da jevrejski kreditori tj Rotsildi AMerici vise nisu spremni da daju ni CENT preko ovoga koliko su sada zaduzeni DOK SE AMERIKA NE OBAVEZE DA ZA TAJ ISTI CENT SKRESE BUDZET

Tako da i ako sam prizeljkivao da plan republikanaca uspe , pa da moraju da skresu budzet za 3000 milijardi za 10 godina , oni su malo popustili pa ce se budzet skresati za 2500 milijarde.

To znaci da ce americki budzet biti najmanji u zadnjih 50 godina jos od vremena Ajzenhauera .

I da ce kako vreme prolazi, morati da se krese jos vise i vise , jer vec 2012 ce da se ispucaju ove 2300 milijardi i za novo dizanje limita morace da se opet u istoj meri skrese budzet.

Druga stvar Obama se izborio da se kresanje budzeta ne desava preko socijalnog zdravstvenog penzija i plata. To znaci da ce se budzet kresati SAMO PREKO TROSKOVA VOJSKE I CIA

Samim tim jasno je da je Amerika imperija koja umire . I da kako vreme prolazi , bice im sve gore i gore.

Deficit americkog budzeta je neverovatnih 44% .

To znaci da Amerika svake godine mora da se zaduzi 44% novca od svog budzeta da bi pokrila njegove troskove .

Ovih 2300 milijardi koliko im je odobreno jos da se zaduze ce da se potrosi koliko za 2 godine. Nakon toga ce da trze novih par hiljada milijardi koje ce dobiti iskljucivo ako prihvate da skresu budzet za jos toliko.

Samim tim jasno je da ce kako vreme prolazi budzet a samim tim i vojna i politicka moc Amerike u svetu biti sve manja i manja.

Samim tim mozemo da zakljucimo da se Amerika danas nalazi na onom putu na kojem se nalazilo nekadasnje Rimsko Carstvo.

Amerika je imperija koja umire. I to je neumitni tocak istorije koji niko ne moze da zaustavi.

S.S.

pre 12 godina

Ogromna vecina transakcija u svetu se vrsi u Dolarima. I sam poslujem sa inostranstvom i upravo mi placaju u ovoj valuti. Najvece ekonomije sveta, gotovo sva trgovina internetom, FOREX, gde god hocete i gde god da pogledate, dominantan je Dolar. To vise nema veze sa Amerikom, to je jednostavno tako. Zato su mi apsolutno smesne najave o propasti dolara. To se lansira od nekih interesnih grupa koje nemaju veze sa zivom trgovinom.

igorpl

pre 12 godina

Pošto sam ja samo Inženjer i glup sam za ekonomske globalne teme pitaću samo ovo!
Ako je svaka država dužna ko kome onda duguje i zašto i od koga su uzimali novac?
Od vanzemaljaca možda?
Nešto jako smrdi na ovoj PLANETI!

MilanR

pre 12 godina

Povećanjem granice zaduženja američka država je samo dala obećanje kreditorima da će vratiti dug. Međutim ono što zaista može da garantuje vraćanje duga je rast američke ekonomije, koja je sada u recesiji. Da bi se iz ove situacije pokrenula ekonomija potrebno je povećati potražnju za robama i uslugama - a za to je potreban novac koji bi se dao građanima da ga potroše. Gde je taj novac predviđen planom koji je usvojen - zaista se ne zna. Zato ne treba očekivati poboljšanje ekonomske situacije u Americi.

Kina ima ovaj problem - ako dolar pada, ona puno gubi zato što ima dolare. Ako Kina krene naglo da prodaje dolare, odmah će oboriti vrednost dolara i ponovo gubi. To što je usvojen zakon o povećanju limita, daće Kini više vremena da reši ovu ekonomsku zagonetku - da se reši dolara ni sporo, ni brzo.

Kina mora da rešava i ovaj problem: recesija u americi ogleda se u padu agregatne tražnje, i time u smanjenom izvozu roba iz Kine u Ameriku. To je već dovelo do otpuštanja oko 10.000 miliona radnika u Kini od 2008. godine. Kina je dvostruko zavisna od Amerike i verujem da će gledati da pobegne od dolara, ne sasvim ali većinom. Istovremeno ona mora da traži nova mnogoljudna tržišta da bi vratila nivo zaposlenosti i obezbedila rast svoje ekonomije. To će dovesti do zaoštravanja konkurencije, izvacivanja mnogih preduzeća sa tržišta, povećanja nezaposlenosti na "napadnutim" tržištima.

Kapitalizam je u sistemskoj krizi iz koje nema izlaska.

Slobodan Djakovic

pre 12 godina

To je kao kada prepunu septicku jamu popravljate tako sto prosirujete dovodnu cev i na sve to povecate uzinu stanarima. I onda ih ohrabrite da nastave po starom, dok jama ne eksplodira.

Pacer

pre 12 godina

Ok, glup sam i ništa mi nije jasno, pa ako nekoga ko zna i ne mrzi, neka objasni.

Prvo, kome su Ameri toliko dužni? Kini? Još nekome?

Drugo, šta Kinezi imaju od tih obveznica? Koliko kapiram kupili su nešto fiktivno, što im se fiktivno uvećava (cifre na ekranu) i ujednom trenutku može da ne vredi ništa (ako Ameri recimu puknu). Lepo to izgleda (što se uvećava vrednost na ekranu), ali zar im nije sigurnije da kupuju zlato, solidne firme i nekretnine po svetu ili šta ti već znam šta?

Treće, što svi hrle da ekonomski ulažu u Ameriku kad je ona toliko prezadužena i "tempirana bomba"?

Četvrto, Ameri (uglavnom) svima duguju pare, sa političke strane im je strategija takođe da nekog "zgrabe, sažvaću i ispljunu", usput i malo izbombarduju ako ima potrebe, i opet svi hrle njima u zagrljaj i gledaju da im se ušlihtaju. :\

Čija je uopšte Amerika? Arapska? Kineska? Ko tamo kosi, a ko vodu nosi?

Hvala unapred onome ko mi razjasni ove stvari "narodskim" jezikom!

Johnny Quid

pre 12 godina

Sad će dolar da zamene amerom, i sve će biti u redu. Sva sreća pa se porodice rotšilid, morgan i rokfeler ne pitaju ništa. Ma ajte, molim vas.

krle

pre 12 godina

Dragi prijatelji, drago mi je da sve vise ljudi postavlja pitanje: "kome Amerika duguje"?. Mnogi svetski, a i nasi ekonomisti vec duze vreme govore da Amerika duguje malom broju privatnih lica, u cijem vlasnistvu se nalaze federalne rezerve (iako nose naziv federalne, one to nisu). Ta privatna lica stampaju novac bez pokrica (drzava im je dala to pravo), i njime zaduzuju gradjane Amerike, privredu i druge zemlje. Kada se tako stampa novac (dolar) on vremenom gubi vrednost, a privreda, gradjani i drzava su sve zaduzeniji. Kredit se na taj nacin sve teze vraca, a dug ide u plafon.

Delija_KV

pre 12 godina

Neznam u cemu je problem... Dokumentarac se zove "Zeitgeist: Moving Forward". A evo opet linka watch?v=4Z9WVZddH9w
Ako opet ne bude hteo da bude vidljiv onda lepo nek mi moderator posalje na email odgovor sta pogresno radim???

Galactic Federation

pre 12 godina

Kome svi duguju?

Pa PONZI shemi, cemu drugom.

Samo sto se oni na celu PONZI seme svetske novcane prevare, baskare i potpuno manipulisu celim svetom dok zabava traje.
Secate se Bernija Mejdofa?
Ponzi shema od 50 milijardi dolara.
Njega su morali da odbace da kupe malo vremena.
A jos stotinak takvih prevaranata zajedno cine ceo svetski finansijski sistem. Njima placate porez sa svakom najmanjom trgovinom koju napravite.

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

krl

pre 12 godina

Hvala Bugu, Dejane da neko postavi pravo pitanje. Svi komentarisu o problemu, a mnogi ne znaju, sto je vrlo bitno, kome se duguje. Pitam ja mog oca, kome duguje Amerika, on ne zna. Kaze Kini... Koja Amerika, pitam ja, on kaze, pa drzava Amerika.. itd..itd.. Sustina ove pojave je vrlo bitna. Federalne rezerverve nisu drzavna institucija, i imaju moc stampanja dolara bez pokrica. Taj dolar se daje kao zajam, ili se njime otkupljuje roba po stranim zemljama, ili se i one takodje zaduzuju. Ovo kazu mnogi ekonomisti. Juce kaze Putin, Amerika je parazit svetske ekonomije.

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

Bane

pre 12 godina

''... Ali, neki analitičari kažu da bi velika kineska prodaja američkih obveznica bila finansijsko samoubistvo za Kinu jer bi smanjila vrednost imovine koju zemlja poseduje. ...'' Eto odgovora ko od koga zavisi, da li Amerika od Kine ili obrnuto.
Pita se neko zasto Kinezi ne kupuju zlato, nego dolar. Licno mislim da Kinezi ne kupuju zlato zato sto su vec svo zlato, dijamanti i druge trajne vrednosti kupljene. Ko ih je kupio i ko ih sada poseduje.... razmislite sami?
Na zalost ostatku sveta ostaje da kupuje hartiju, odnosno dolare, hartije od vrednosti, obveznice itd., koju je neko proglasio za vrednost... razmislite sami?

Radovan M

pre 12 godina

@MilanR
Apslutno se slazem. Kad se spomene Amerika misli se na glavnog pokretaca kapitalizma. A kad glavni motor zaskripi zna se sta se dogadja sa ostatkom sklopa.
Kriza sistema se resava jedino evolucijom ili revolucijom. Za ono prvo nema bas vremena. Zato ono drugo podrazumeva izbijanje jednog velikog rata.Pa, "brate Jovo"...sve nanovo!

Kole

pre 12 godina

Odgovor na jedno od pitanja:

Americki dug je trenutno 14.3 ili 14.4 biliona dolara (ili triliona na engleskom)

2/3 od tog duga, tacnije negde oko 10 biliona pripada domacim investitorima, ljudi kao sto smo mi i razne domace kompanije.

1/3 duga pripada stranim investitorima i drzavama kao sto su Kina, Japan, Nemacka, Rusija, Italija, Engleska, Francuska,Norveska, Izrael, Egipat, zemlje nafte, etc.

Od te 1/3 ili 4.1 biliona dolara stranog duga, Kina drzi 1.2 ili 1.3 biliona, Japan oko 1 bilion i ostalo su manje sume od 2 do 800 milijardi dolara.

Evo linka i gde idu pare trenutno:
http://www.nytimes.com/interactive/2010/02/01/us/budget.html

Dusan US

pre 12 godina

SAD je tempirana bomba iz prostog razloga sto vise niko ne veruje Washinghton politicarima. Amerikanci ih preziru (trenutno je u Wisconsinu opoziv nekih senatora) i sve ce biti gore i gore. Politika koja se vodi je u sluzbi 5% bogatih a racuni dolaze svima nama. To se desilo i sa bankovnom krizom, davane su im pare iz budzeta za nula procenata kamatu a te iste pare su davane gradjanima za kredte po 5-6% (u neku ruku sam sebi pozajmljujem pare sa kamotom). Imovina drzave je 6 puta veca od duga, ekonomija( svidelo se to vama ili ne je najjaca u svetu) i ako prestane da se daje bespotreban novac za glupe ratove, zatvore baze po Zapadnoj Evropi i Japanu, dug velicine jednogodisnjeg bruto nacionalnog dohotka ne bi trebao da bude problem. Samo da je pameti u Washingtonu.

Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

pre 12 godina

@ Mojtenegro USA
Apsolutno se slažem da je lepo dok žurka traje, jer naravno, niko ne odlazi sa žurke ako je dobra, krka se i loka se, trese se, i sve to traje.
Ima sijaset dobrih argumenata sa vaše strane. Slažem se sa Vama da u ovoj Srbiji u kojoj i sam živim, povodom komentara na vesti o raskršćima i trzavicama SAD, ima zle jedi, onog neracionalnog stava što gore to bolje, neznanja, mazohizma, sindroma sitnih duša... Ima toga svega dosta, ali nije to poenta. Svakako i da size matters a lot, apsorpcija rastuće Kine, i tako to. Međutim, razmišljao sam sam, posmatrao i dao sebi neke odgovore. U Americi ima izrazito malo realne ekonomije, puno je tu usluga i svakojake magle što se prodaje, te onda u obračun GDP-a dodaje. To je ono što kvari utisak, odnosno što nije održivo. ICT sektor i internet (koje su u međuvremeni i mnogi drugi provalili), nekakve nepotrebne usluge i sl., sve to može donekle da nadomesti realnu ekonomiju i da radi, odnosno bude njen zamajac. Znači, može da potpomaže, ali ne i da nadomešćuje. Drugačije rečeno, postoji neki plafon dokle može da potpomaže i donekle nadomešćuje realnu ekonomiju, a sve preko toga, to je varka i samozavaravanje, da ne kažem mazanje očiju (kada kaže: GDP porastao 2%. A šta je to sve u njegovom zbiru?! Malo toga realnog, iliti nedovoljno realnog. Tu je google, facebook, iPhone, usluge gerontoloških centara, šišanje pudlica, kursevi za pisanje CV-a, usluge psihologa za očajne domaćice, pravnika za brako-razvodne parnice, i jedino avioni kamioni, od „konkretnog“, za vojsku). Kada čovek gleda CNBC, tu više nema ničega o realnom sektoru. Samo ti pričaju o aps, gadget-ima, internet mastodontima (koji btw, olakšavaju život ali i zatupljuju).
Hajde da i sve ovo nije važno. Hajde. Međutim, jedna jednačina nikako ne može da mi se uklopi u zdrav razum.
Kažete sami:
"Trenutno drzava od poreza skupi oko 42% svojih potreba dok ostatak, oko 58% pozajmljuje."
Kako je to moguće, tj. dokle je to moguće? Neka je sve drugo kako kažete, ali "samo" ovo mi kvari celu računicu... Sve ostalo pada u vodu, jer, pitanje je ko će da plati ovu žurku, tj. da pozajmljuje u nedogled?
E sada, naštampate para i to se popuni. Ajde, ide to donekle, i druge zemlje štampaju svoje pare i nema tu zlatne podloge. Što bi Amerika bila izuzetk, ali da li baš ovako može u nedogled? Pogledaš dva indikatora i kažeš, sve ovo će možda da ljosne. Percepcija je čudo. Nije samo bitno šta jeste realno, bitno je i kakva je percepcija drugih, jer si u interakciji sa njima. A, SAD je globalizacijom birala, da ne kažem da ju je kreirala, interakciju.
Znači, ja mislim da je u celoj ovoj krizi suverena, velika stvar i sama percepcija. Postoje Debt to GDP ratio i podaci o deficitu budžeta. Univerzalni, svuda-primenjvi indikatori. Hvala Bogu da je tako nešto izmišljeno i postoji. E sada, možete i tu da doskočite, tj. lažete i mažete kao Grci. Donekle to može da gura titanik, ali time bombu samo dodatno punite eksplozivom i odlažete joj okidač. Znači, mi smo svi ljudi i investitori, pogledamo te brojke i kažemo: Ej, ovde nešto ne valja, tu je bolje, a tek ovde ništa ne obećava. Tako, države su lagano došle na tapet i ako SAD ne mogu to da reše dok je vreme, samo će se rešiti kasnije. Naravno, da će oni povući i druge sa sobom prema ambisu, međutim, ipak će oni prvo da tresnu na tvrd pod a ostali preko njih (što nekima, kojih je podosta na ovom forumu povodom ove teme, ne treba da bude na slast i utehu, ako su zdravog razuma - što, budući sa takvim stavom, već navodi da nisu.).

Montenegro USA

pre 12 godina

@Aleksandar, radnik američke firme sa desne strane Atlantika

Kapiram iz kojeg pravca dolazis. Americka privreda nije bas laka "da se vidi". Naravno, ima dosta overhead-a i nepotrebnih servisa ali ima dosta prave privrede samo se ne vidi. E.g. kad pomislis NIKE, koji proizvodi dosta toga i to kvalitetno, da li pomislis na americku privredu ili na korejsku (vecina NIKE proizvodjaca su u Koreji). Americka privreda je globalizovana i u servisima su oni daleko, daleko ispred svih. Toliko su daleko ispred u servisima da se proizvodnja cesto ne racuna kao neka stavka. Finansijski servisi, retail etc. su nesto u cemu im niko nije ni blizu. Takodje, Amerika, bez da zvucim kao neko ko glorifikuje, ali Amerika je jedina zemlja u svijetu koja moze da stvori novu industriju iz nule u roku od par godina (Internet je najbolji primjer) i da ta industrija hrani i daje posao mnogima u citavom svijetu. Takodje, Amerika je u stanju da u roku od par godina, ako neka industrija za koju nisu zainteresovani, pokaze mogucnosti zarade, oni su u stanju upravo zbog sistema, talenta i skolstva da preuzmu bilo koju industriju od bilo koga u svijetu u vrlo kratkom roku. Evo, ovo se odvija pred nasim ocima. Ko danas iole ozbiljno shvata Nokia-u koje je do samo prije par godina izgledala kao vladar industrije? Ona je bila vladar dok su americke firme bile nezainteresovane. A onda su usle i za par godina preotele primat i napravile kako treba. Danas niko ne spominje Nokia, koja je cak prinudjena da radi za americku firmu (Microsoft) vec svi pricaju Apple (iPhone), Google (Android) ili Microsoft.

Ja mislim da ce sljedeca revolucija biti u cleantech-u (zelenim tehnologijama) jer je veliki broj startup-a poceo da se javlja na ovom polju i tu ce doci do strasnih inovacija. Amerikanci su, onako, tiho, preuzeli primat od Njemaca u proizvodnji energije pomocu vjetra, i oko ovoga se sada javlja ekosistem malih kompanija koje su jako inovativne. Pazi sta ti kazem, cleantech revolucija ce u narednih nekoliko godina doci iz Amerike, kreirace bilionsku vrijednost i veliki broj ljudi i na Balkanu ce raditi u ovim industrijama a da danas nisu toga svjesni (kao sto veliki broj mladih danas radi u "kompjuterima" a prije nekoliko godina niko nije imao pojma sta se desava).

Americku privredu je tesko vidjeti ako je ne gledas odavde i iznutra. Naravno, ima raznih poslova. Neki su manje placeni neki vise. Neka ti firma uradi L1 vizu, dodji ovamo i pokazi sta znas. Vjeruj mi, sta god da ti ostali pricaju, jer naravno, uvijek ima onih koji nemaju volje i snage, ili su se razocarali, burnt out etc. pa vuku prema dolje, ali vjeruj mi da je American Dream alive and kicking. Ti zvucis kao neko ko je obrazovan i ovdje ces vrlo brzo nauciti da budes ekstrovertan (ako ti ta strana mozda malo hvali) i borac (jer je neprestana borba). Mozes doci kao stranac potpuni, iz Srbije i postati milioner i uz to imati fun (ako ti je to bitno). Ali dok ne dodjes ne znas kako izgleda :-)