Đelić: Nelegalan softver je krađa

A Open Source je dzabe pa ti ne odgovara?

Ja sam naučnik i koristim legalan softver. Naravno, slobodni softver a ne M$. Zašto bivši ministar nauke ne kupi softver koji naučnicima zaista treba (Origin, Mathematica, ...) a ne Windows OS?

P.S. Đelić Mr Božidar bolje da je "opredelio" taj novac za nedostajuće materijalne troškove projektima Ministarstva nego za marketing.

Ako ukrades nesto u prodavnici, vlasnik vise to nema. Ako downloadujes kopiju softvera koji ionako ne mozes da priustis, vlasnik i dalje ima taj softver i nije imao nikakav gubitak. Povecanjem zivotnog standarda bi se daleko lakse smanjila dilema da li kupiti ili skinuti softver.
A vlada je trebala da od pada Milosevica promovise slobodni softver. Mnoge razvijene drzave su presle na slobodni softver u administraciji, zdravstvu i skolstvu. Umesto toga, odmah su se nagodili sa Majkrosoftom. Zar nije i to na neki nacin kradja?

ZASTO NASA DRZAVA NE PROMOVISE LINUX KOJI JE BESPLATAN?

Ih, kad bih poceo da nabrajam sta je sve kradja, ... kolubara, nacionalna stedionica, nis, jat, sajtovi, ....

Potpisivanje ugovora sa Microsoftom bez ikakvog tendera i rasprave o mogućnosti korišćenja nekog open source rešenja je takođe krađa Đeliću.
(Nisam ni Linux ni Mac fan, ali ja sam moju legalnu kopiju Windows-a dobio na poklon, jer ključni ljudi sa mog fakulteta nisu lopovi)

Naučnici Srbije mogu da rade i na Open Source softveru, a vlada srbije je taj novac mogla da utroši na opipljivije stvari da bi pomogla nauci.

Ovako - ovo ispade još jedan marketinški trik kako Microsofta, tako i pomenute vlade koja i dalje bespotrebno rasipa novac.

Djelicu, nije to isto, lazes.
Ko misli da je isto nek mi odgovori - da li EU 'tolerise' i 50 kradja u prodavnicama?

Nije isto iz sasvim jednostavnog razloga - kad ukrades cokoladicu u prodavnici, ti si naneo prodavnici direktnu stetu, jer je tu cokoladicu platila npr 80din a htela je da je proda za 90. Dakle direktna steta od 80 i jos gubitak potencijalne zarade od 10.

Kad koristis nelegalan office, koji si skinuo sa neta ili uzeo od komsije, ti nisi naneo NIKAKVU direktnu stetu Majkrosoftu - jer od njega NISI UZEO ni dinar, niti je Majkrosoft dao neke novce da bi pribavio tu jednu kopiju koju ti koristis.
Ono sto si uradio je da si ostetio majkrosoft za njegovu potencijalnu zaradu od 200-300eur.

Sledece pitanje - da li bi ti stvarno i kupio taj softver za 300 eur? Ako je odgovor ne, onda majkrosoft moze i dalje samo da sanja o toj zaradi ili eventualno da potplacuje drzavne sluzbenike u vladama sirom sveta, pa i EU, da bacaju milione evra drzavnih novaca na sumnjive ugovore.

Zasto Djelic ne kaze koje ce to pakete drzava da kupi za ovih pola miliona evra? Ako se radi o office i slicnim paketima to je direktno bacanje naseg nova i za to treba da ODGOVARA. Ko mu je dao za pravo da rasipa nase novce na 'vozenje u mercedesu' kako je to svojevremeno govorio i pokojni Djindjic?

A da li je neko od naucnika i politicara cuo za open source, pouzdan i besplatan softver koji se i do poslednje linije koda moze prilagoditi svrsi?

uhh jaki mi naucnici.pa ne znam sta su smislili za ovih 10 godina??mozda najudobniji položaj tela za puš pauzu i trač partiju?sve sto citamo novo,dolazi sa zapada i i dalekog istoka.
samo paraziti bre..a budzet truli..

a do sada su ynaci krali??

Bravo gospodine Djelicu. Tako treba! Kupite Majkrosoftov softver. Pokazimo Nemackoj cije ustanove koriste besplatni Linux sta je bogata drzava.

@(sale, 29. jun 2011 18:56): Сале, ево пробаћу да одговорим на основу свог искуства са постдипломских студија у САД и ево већ 8 година рада у софтверској индустрији у Силицијумској долини крај Сан Франциска. Замолио бих модератора Б-92 да постави коментар, мада разумем да је опширан — надам се да помаже схватању света и нашег положаја.

У школи смо овде имали на рачунарима инсталиран и Windows и RedHat Linux: али смо све домаће задатке, развој и истраживање обављали на Linux-у; само секретарице су користиле Windows. Не знам никога од својих колега из Београда или овдашње школе ко не ради у фирми где је Open Source основа.

Ако је софтвер слободан, он је такав по лиценци — људи су га писали из разних разлога, дотерали да ради (или не) и као таквог предали на слободно коришћење и надградњу под условом да се поштује лиценца (што углавном значи да слободан софтвер и након неког вашег калемљења функционалности на њему мора да остане слободан, или може да се користи интерно али не сме да се продаје). То нема везе са поправком кола, људи који су радили на том софтверу су углавном били плаћени. Рецимо, у мојој фирми има бар 100 програмера који раде на отвореном коду, плаћамо их, а онда се тај њихов рад уврсти у јавно добро — на исти начин преузимамо рад других људи. А паре се праве око бизниса и услуга, не од продаје софтвера.

Windows је инсталиран на доста рачунара, пре свега јер је овде у САД скоро немогуће купити рачунар без тог оперативног система. А рачунар кошта исто и када се купује без њега, што је договор који је Microsoft издејствовао са произвођачима опреме — као што су у већини случајева направили уговоре да рецимо произвођач штампача не сме да изда драјвере за други оперативни систем. То не значи да други системи не би могли да га у потпуности замене, има доста фирми које раде искључиво на Apple — за једну сте можда и чули, LinkedIn све ради на тој платформи.

Microsoft јако пуно пара улаже у канцеларијски софтвер, јер преко њега продаје и оперативни систем, ту се слажемо. Ко ради у банци и сређује табеле то вероватно и мора да користи, наметнули су се као стандард. Али то дефинитивно није случај за истраживање и науку, у то сам се лично уверио.

Open Source је много бољи од затвореног кода. Пре свега вам омогућава да скалирате (растете) без великих трошкова, и да прилагођавате платформу и софтвер својим потребама. Види се како су ствари урађене и склопљене и то помаже научницима и студентима да буду бољи у свом послу, да више науче и разумеју.

Примера ради, базе за Windows коштају по неколико стотина долара, сам оперативни систем кошта исто толико. Ако направите Facebook на три машине већ вас кошта 1000 долара само за софтвер, ако имате пуно корисника на крају све паре плаћате за лиценцу софтвера. За програм који пишете морате да купите и програмерско окружење (компајлере и приступ развојним библиотекама и документацији) што кошта и пар хиљада по развојном рачунару. А могли сте све да урадите тако да вас то не кошта ништа, сем пар инжењера који ће то прилагодити — улаже се у људе и знање: баш у оно што Србији треба. Колико би то коштало ако имате 50,000 рачунара — вероватно Србија има толико рачунара у јавним службама?

Пример фирме која је све урадила на Windows је рецимо SurveyMonkey — и сада су их преузели инвеститори и основни задатак је да пређу на Linux јер иначе нису профитабилни. У Open Source није све у цени, већ и у отворености која вам омогућава да грешке које нађете брзо исправите и унапредите: а да не чекате да вам нека тамо фирма изда нову верзију догодине. За мале фирме, ово је апсолутно неопходно.

Google, LinkedIn, Facebook, Twitter и многе друге фирме изграђене управо на Open Source. Јако тешко је добити инвеститоре који су вољни да дају паре за нешто што се развија на Windows платформи, не знам за стартапе у Силицијумској долини где се то тражи: и ту је други део проблема, наши људи теже долазе до посла јер само певају Windows и Microsoft, пошто нам и целе школе чуче на томе.

Сви професионални пакети за CAD раде на UNIX (Solaris), и пребачени су за Linux. Има и нешто бесплатних пакета, који такође раде на UNIX/Linux, а ту је тешко наћи неки слободан софтвер јер је потребно држати корак са моделима и технологијом: то фирме раде у сарадњи са произвођачима. Тако Intel са Cadence/Synopsis развија моделе, а за узврат вероватно имају неки попуст код њих. Слободни пакети се користе у школама, и на Ubuntu могу да се инсталирају на клик.

Није поента приче да је Open Source у свему бољи од Windows или неке друге комбинације. То не стоји, али за 99% ствари где се то користи у Србији и у свакодневном раду потпуно може да се пређе на то. Ко се бави мултимедијом ће вероватно имати Mac (Apple), за штампу ће неко користити Windows (или ће слагати књиге у Latex, под Linux-ом). Увек треба користити најбољи алат. Али погрешно је да се зарад 1% примене баце толике паре на 99% других ствари.

Са тих милион долара што је Ђелић дао Србија је могла да направи јако стручан и лепо плаћен тим од 30-50 људи који би прилагодили неку од дистрибуција свим потребама наше државне службе, у 99% случајева. Паре би остале у земљи, као и ти људи. Овако имамо једно велико ништа. Где има ватре, има и дима, па треба детаљно проучити зашто је Немачка одустала од плаћања лиценци за државне фирме, или Русија и Индија.

Windows није лош оперативан систем, али то није тема овог чланка: тема је бацање пара на нешто што није било неопходно, нарочито не у нашим условима земље пред банкротством и школама које се физички распадају.

Djenka, nisi razumeo. Ulaganje u IT ne znaci da kupite licence za sve drzavne institucije, nego da omogucite laksu saradnju i izvoz softvera, bolju komunikacionu infrastrukturu, eventualno napravite drzavno preduzece koje bi napravilo distribuciju linuxa prilagodjenu drzavnim ustanovama, kao i paket prateceg softvera.
Sta si imao iz matematike sine?

Miševi i pacovi po laboratorijama, prokišnjavaju plafoni, plate kasne prosečno 8 meseci, grejanje ne postoji, ali mora Windowsa da je legalan.

Plaćaj, stado, samo plaćaj.

Meni Dinkić ukrao 980 evra od akcija

i nenormalno visoke cene softvera su kradja. i monopol jedne firme je kradja. i prljavi rat protiv konkurencije je kradja. i iste cene programa u USA, Srbiji i Somaliji je....

Lepo lepo gospodine ministre. Umesto da taj novac stvarno ulozite u nauku vi bacate novac na Windows i Office paket. To ce bas pomoci naucnicima u Srbiji. O Srbijo medj' sljivama..

To je na 999.999.999. mestu liste krađa u ovoj zemlji.

Dosta vise! Da ste novac od licenci koje placate dali za otvaranje Open Source Centra u Srbiji imali bi 100 puta vise koristi od tehnoloske nezavisnosti do rada na necem korisnom. Sigurno ovi u CERN-u rade na windowsu!

- Sav sam se najezio! :)

Da li su Rusi glupi pa su odredili da do 2015 godine predju na njihovu varijantu Linux-a. Pored toga što će to biti ogromna ušteda novca ima i nešto mnogo bitnije. Da li su u Microsoftu toliko glupi pa stalno krpe Windows ili jednostavno Američke tajne sslužbe zahvaljujući njihovim rupama u Windowsu ulaze svuda i na svako mestu ko koristi Windows. Zato je i Google digao ruke od Windowsa, a sve službe koje su bitne u državi (od bezbednosti do nauke) trebalo bi da razmisle o tome, da li ih veliki brat stalno špijunira.

"Softver" nije isto što i "Microsoft". Ko vam je dao za pravo da uludo spiskate novac na nepotreban i loš Microsoftov softver, pri tome još nemate ni malo blama da spomenete "za naučnike". Koji to "naučnici" moraju da koriste Microsoft i šta od Microsoft softvera? Umesto da ste taj novac upotrebili za hardver i iskoristili free softver, vi ste poklonili Microsoftu za nas ogroman novac. Microsoft nema apsolutno ni jedan softverski paket koji je "za naučnike".

u potpunosti podrzavam koristenje nelegalnog softvera, pogotovo stranih kompanija. Još ako se taj softver koristi kao alat za sticanje novih znanja ne vidim nikakvu ni eticku ni moralnu dilemu. Znanje se uvek kralo. Oni nase mozgove sa fakulteta, mi njihova resenja! Sta mislite kako su ih Kinezi tehnoloski stigli? Pa oni najvise kradu jedni od drugih, pogledajte kako pljuste tuzbe...Apple na Oracle, ovaj na MS, ovaj na Nokiu... Ne zna se vise ko koga. Konkretno citava logika MSa 90-ih je bila ... Tolerisite pirateriju OSa da bi dobili trzisno ucesce, a zatim na mala vrata kroz monopolsku poziciju uvodili ostale proizvode...

Postojanje tebe i tvojih saboraca je kradja nashe mladosti, zivota i srece

Boža Djelić je potpisao još jedan loš ugovor. Kupio je nešto što sprskim naučnicima realno ne treba. I ono malo para skrckao je na nešto što nikome nije potrebno. Lokalni diler mu uvalio falš robu koja više nije modi. Ne mislim da je M$ software loš. Odličan je. Svaka srpska domaćica može uz pomoć njega da nadje na internetu recept za sarmu. Našoj nauci potrebno je nešto drugo.


Boža Djelić je imao priliku da ponudi M$ da naši instituti (Pupin, Vinčan, Tesla, ...) rade za njega. Mogao je da ponudi i one pare za prirpavnike što daju Slovencima da lepe etikete na Kinesku robu. Ili Fijatu da lepi etikete na Italijenske automobile.

M$ je jedva dočekao 3-4 hiljade mladih dobrih inžinjera. Za godinu, dve da bi ih zadržao, platio bi im bar onoliko koliko nudi Simens u Nemačkoj. 50-100 hiljada evra godišnje. Sanmo od toga, neto devizni priliv bi bio veći 100 puta od Sartrida, Fiata, Gorenja zajedno.

Zašto to nije uradio. Pa nije uradio zato što njegovi rodjaci, prijatelji i kumovi više ne bi bili direktori instituta Pupin, Vinča, Tesla, itd... I ne bi mogli da zapošljavaju snajke, šurnjaje, tetke, stirne...

Ne bi onda više bilo i falš tendera koje ti instituti dobijaju od naših javnih preduzeća. I naravno ne bi bilo više ni ministra nauke ovakvog kakvog imamo sada.

E da je to uradio, onda se više ne bi postavljalo pitanje legalnosti softwarea. M$ bi ionako svojim zaposlenim obezbedio sve to...

Božo, znam da čitaš ovo. Razmisli o svemu.

Djelic jos nije dolijao kao Labus, sad promovise nuklearke i Majkrosoft, ako nije dobio lovu za to, evo odmah skacem sa mosta u reku:)

E moj ministre.
SVI ali SVI softveri u svim javnim preduzecima u Kragujevcu su nelegalni!!
To znam sigurno a nabrojacu bar 2 preduzeca, Vodovod i Kanalizacija KG, Preduzece za izgradnju grada i direkcija za urbanizam.
I to odgovorno tvrdim a vi pratite moj IP pa me ispitujte.
To je jedno, a drugo, sto su ti naucnici bolji od mene i zasto meni ne obezbedite legalni softver za moj razvoj (ima 25 godina i zavrsio sam fakultet vec i naravno sam bez posla. I to ne trazim besplatno nego samo po cenama koje su u americi u dolarima bez da ih nasi tajkuni pretvaraju u evre! Kad se to desi prestacu da koristim torrent sajtove da bih dosao do programa koje
1. ne mogu da kupim u srbiji
2. nemam platnu karticu da bih je platio preko neta.
3. i ako kupim preko neta u nasoj zemlji ne postoji zakon koji bi me zastitio od ne dostavljanja programa posto ga platim (kako sam rece KRADJE)

Legalan software je (i) open source. Namerno ne kažem besplatan, jer je u njega uložen ogroman entuzijam i rad, a to nema cenu koju određuje sivilo tehnokrata i uvek izgladnelih paćenika.

Vidim neki ljudi pišu kako mnoge kompanije u svetu (spomenuo je nekoliko) "sve rade na Linuxu). A šta to "sve rade"? Programiraju za i na toj platformi i imaju web servere. PA NARAVNO da će za takve potrebe svoje sisteme bazirati na Linuxu jer mogu da ga prilagođavaju svojim potrebama i da imaju web servera koliko god 'oće jer nemaju troškove licenciranja. Gde su tu direktorijumski i terminalni servisi, unified communications, desktop OS i servisi...?

Microsoft dominira u desktop i enterprise kategorijama i to ne bez razloga jer cela poenta je u što boljoj integraciji servisa. Kada neka kompanija kupi Windows Server, ima Windows klijente, SQL Server baze i Exchange server za komunikaciju, onda takvom sistemu, po brzini, mogućnostima i bezbednosti (naravno kada ga konfiguriše neko ko zna šta radi), jednostavno NEMA RAVNOG! Za te pare može se KUPITI i neka enterprise verzija Linuxa (kao što je Red Hat) i, recimo Oracle baza, ali se postavlja pitanje ko je tu kompatibilnji i ko ima širu i jaču podršku u svakom smislu. Naravno, Microsoft i tada dominira. Naravno TCO (total cost of ownership) je ili na strani MS-a, ili identičan drugim rešenjima, tako da se odgovor na pitanje šta izabrati sam nametne.

A ovo kako "MS krade od Open Source-a" je samo još jedna u nizu nebuloza koje pišu raznorazni "eksperti" koji očigledno ne žive od toga što rade (development). Microsoft plaća (jako dobro) vrhunske programere i dizajnere i nema potrebe da "krade" od drugih. Drugo, Ubuntu Linux toliko počinje da liči na Windows ili Android da je to i više nego očigledno.

G.Djelicu, samo vi omogucite nama dobre plate i standard i ne brinite za legalni softwer.U tom slucaju (ako zivimo normalno i platezno pristojno) svi cemo moci da jednom ili dva puta godisnje izdvojimo 50 ili 100 evra za legalni softwer.

Linux i LibreOffice ne bi koštali ništa. Ali, tu ne bi bilo ni provizije, je li tako, stručnjače?
----
Znam da mi ponovo neće biti objavljen komentar.

A nije kradja koristiti 65 godina tudju imovinu i nemati naknadu za rehabilitovane?Srbiji ce istuorijski iskliznuti sa putaka Eu dok je ovakvi vode.

Sve verujem da komentatori koji pricaju o pljackasima kao i o zastiti jadnih filmadzija i muzicara koji zaradjuju milione oduvek imaju samo legalan softver, muziku i filmove kod sebe na racunaru.

Ovo je sramota. Slazem se sa jednim od prethodnih citalaca da je bolje da su pare potrosili na neki zaista skup softver koji se koristi u istrazivanjima ili razvoju, a promovisali open source resenja kao platformu. I da odmah zacepim usta nekima: svaki ozbiljan strucni softver za razvoj i istrazivanje RADI na Linuxu. Ja radim ASIC (projektovanje integrisanih kola) razvoj (na svu srecu ne ovde) i koristim softver koji kosta cca 100.000 USD po radnom mestu, i taj softver uopste ne radi na windows-u, vec iskljucivo na nekoliko varijanti Unix-a, ukljucujuci Linux. U firmi u kojoj radim (jedna od najpoznatijih svetskih kompanija za proizvodnju IC), prakticno je zabranjena upotreba windows-a.

Tako da bih se usudio da kazem da je ovo ne samo sramota, nego i kradja drzavnog budzeta.

Nisam nikakav zaludjenik za open source - ali shvatite, to je neverovatan business model koji daje sjajne rezultate. Kada bi drzava promovisala open source, mnogo novca bi ostalo u zemlji, plus bi se razvijao know-how koji je i te kako konkurentan na svetskom trzistu - znaci manje para microsoft-u, vise para nasim strucnjacima. Posto me mrzi da objasnjavam u cemu je "kvaka", zasto open source nije nezreo i nedorastao, i kako to da nesto stoje dzabe moze da bude dobro, koji je to "business model" koji celu stvar odrzava u zivotu, google u sake, mnogi ljudi su zivot posvetili objasnjavanju...

A ove lo****, u z*****

Open source je samo jednostavniji za nabavku ali ne i za odrazvanje. Gleda se "Ukupna Cena Svojine" (Total Cost of Ownership), gde je nabavnja cena najmanjemi izdatak, odravanje tog Software, support, placanje strucnjaka, itd. Ovo je za 11,000 naucnika (njihov Desktop OS i Office - ne neki naucni software), koje kad nesto ne radi mozes zvati Microsoft Support. Kod Open source - koga zvati? Klince hakere da poprave?

Djelic : Nelegalan software je kradja, a korupcija je biznis.

Ne razumem, mi ne placamo intelektualnu svojinu, nego je 'iznajmljujemo' na 4 godine. Za to vreme, oni ce da izbace na trziste 'intelektualnu svojinu' koju su 'nadogradili' na staru, a naplacivace je kao kompletno novu.
Zivela kradja softvera - mi njih, oni nas.

onda se za tebe i tvoje moze reci da posedujete nelegalan softver !

Kad drzava postavlja za rukovodioce preduzeca partijske ljude, a oni konstantno stvaraju milione evra gubitaka koji se na kraju svake godine podmiruju iz budzeta - TO JE NAJVECA KRADjA. Kada za to pocne konacno jednog lepog dana da se ide u zatvor, onda ce u ovoj zemlji konacno da pocne da bude bolje, onda ce ekonomija poceti da raste, kao i kupovna moc gradjana i firmi. E, tek tada cete, gospodo moja prepametna, moci da pocnete da popujete o legalnom softevru. Do tada - smanjite dozivljaj.

Ne diraj mi maaamu njanjanja ne diraj mi maaamu..i ovakvi su nas vodili...

poslednji pasus sve govori
"...i dodao da će ovakvo partnerstvo pomoći ciljevima Majkrosofta u Srbiji ali i na globalnom nivou."
CILJEVIMA MAJKROSOFTA U SRBIJI!

Ja sam za Open Source, a nelegalno skidanje softvera JESTE kradja.
Pricate da se nista ne gubi, kao da nista nije ulozeno! covek se godina skoluje za programiranje, ulozi veliko vreme i trud, a vi biste za dzabe da koristite njegov rad, ali isto tako ne opravdavam visoke cene softvera, prema kolicini u kojoj se prodaju, treba da budu jeftiniji. Uostalom, kome je skupo da plati postoji i besplatna alternativa, molim lepo.

To znaci da su nasi naucnici jos uvek LOPOVI....
Ako je to kradja?!?!?!...

Mi Linux-ovci smaramo? A sta vi radite, vi koji tvrdite da je svakom bilmezu u drzavnim sluzbama potreban kompletan asortiman MS programa a ne ume vola da ubode? Moja majka prodala nekretninu na Dedinju (da, bas na Dedinju, nije sala, tako je ispalo pre mnogo godina) godine 1993, zvanicno prenela i sve lepo i fino. Iznenada, iz opstine Savski Venac stize Opomena sa pretnjom prinudnog izvrsenja, odradjena na racunaru, da nije platila porez za 2008 godinu, neka "sitnica", 80.000 din (osamdesethiljadadinara). Ode ona tamo, objasni sve, oslobode je. Iduce godine OPET ISTA OPOMENA! Hej bre!? Ocigledno je, da su kad su unosili podatke iz starog rucnog sistema u novi, racunarski, nesto odradili krajnje aljkavo i tako izazvali haos. I nije samo moja majka dobijala opomene 3 puta nego mnogi ljudi. E sad takvima treba najnajnajnoviji i bas MS softver? Za takve bi vise odgovarala ona poluautomatska sprava - kramp - "Gore je dizes, dole pada sama" ali nisam siguran da i tamo ne bi nesto upropastili. Lepo je Tito govorio "Nista nas ne sme iznenaditi" i stvarno, neverovatno miran narod, sve podnosi i trpi. Vec nam preti biolosko nestanak a mi nista.

Mozes misliti koliko je to vazno kad Djelic o tome moze javno da diskutuje i odlucuje. Njega Tadic i drustvo koriste ko dvorsku ludu za opipavanje javnog menja i pustanje probnih balona.

Djelica od nauke interesuje samo finansijski deo, koliko ce provizije biti za njega. Sve drugo je gluma i odradjivanje mandata. Komentator pod pseudonimom Sava Drugi je to lepo objasnio, bice da ga covek poznaje iz bliza.

Slobodan softver nije dobar softver. Samo je vlasnicki dobar. I to od maikrosifta samo. Ha,ha,ha! Nije dobro da budes slobodan. Onda moras da razmisljas. Ovako neslobodan koristis kako ti je drugi servirao. Kako je njemu volja bila! Napravio ga. Ajde vi politicari i nemate pojma sta se desava u svetu. Nego zali boze i naucnike koji zele da rade na windowzu. Ako takvi i postoje.Kupite i vojsci windouwz!

Meni deluje kao da je "dedovina" raspodela budzetskih sredstava. Zasto se ne koristi opes sors?
Nadam se da ce izbori biti sto pre, promene su hitno neophodne!

Smarate vise sa tim Open Source komentarima.. Windows je i dalje najbolji.. Sad, delite mi ovde minuse kolko hocete, ja samo iznosim cinjenice.

Komentari su potpuno "zasenili" suštinu ove vesti...

Ljudi, Windows i Linux (većina distroa) imaju različitu namenu. Kome računar treba da bi se motao po netu, otkucao po neki tekst (OpenOffice), radio sa fotografijama (Gimp), programirao (ne za sve platforme i tehnologije) ili gledao filmove i slušao muziku, njemu je Linux i više nego adekvatan OS.

Međutim, ko pored svega što sam naveo želi i da radi u CAD aplikacijama i 3DStudio-u, da igra najnovije igre, i sve vreme da ga ne boli glava za drajvere i podršku, onda je Windows jedini adekvatan izbor.

Koji je OS bolji zavisi sa koje tačke gledišta ga posmatrate, odnosno da li dajete ocenu iz ugla običnog korisnika (kojih je 90%) ili naprednog korisnika/IT profesionalca. Dakle, NE POSTOJI apsolutna istina što se toga tiče.

Ja koristim i Windows i Linux na različitim uređajima:

Windows 7 na desktop-u, Ubuntu/XP (dual-boot) na laptopu, DamnSmallLinux kao OS "za ne daj bože" i dijagnostiku i JLIME (Linux) na HP Jornada 720 palmtopu.

Uzgred, nije mi jasno na osnovu čega ljudi toliko glasno viču da je Windows skup jer kada se uzme u obzir da jedan MS operativni sistem ima zvaničnu podršku od najmanje 10 godina (što kroz zakrpe, što tehničku) i da je u pitanju OS sa kojim apsolutno bilo šta možete da radite (sve što sam naveo), dati nekih 120 evra za licencu, priznaćete, i nije neki trošak (ljudi daju DALEKO veće pare na telefone, garderobu, i tome slično).

Pored besplatnog softvera, postoji i veoma jeftin softver velikih izdavača koji se može kupiti pod posebnim uslovima, ako ga kupuju univerziteti i studenti. Recimo, MS Office 2011 Home and Student za Mac i slična verzija za PC koštaju oko 80 evra na Amazonu, i to za licencu za tri instalacije. Uz Mac dolazi besplatan OS X, a puno brand name računara dolazi sa novim Windows 7.

Ja bih se zaista zabrinuo da sam naučnik, visoko obrazovani čovek koji radi na fakultetu ili institutu, a nema novca da priušti sebi 100 evra softvera.

Naučnicima nisu potrebni Photoshop i slični paketi, već Office, SPSS i neki veoma specifični softverski paketi koji uopšte ne ulaze u kategorije koje "obični ljudi" poznaju.

Ovaj Djelic stvarno prica ++++++ izvinite, ali ne moze da se kaze drugacije. +Naucnici ce raditi na legalnom softveru, i koristice Windows. Znate, operativni sistem je investicija od 100 evra po racunaru, svi ostali softveri , pocevsi od office-a su mnogo skuplji. Software-i koje koriste naucnici, su ozbiljni paketi, i kostaju od nekoliko hiljada, do nekoliko desetina hiljada evra. Gospodine Djelicu.....jadni mi sa Vama...a delovali ste vrlo inteligentno.

Kakve su ovo gluposti medju komentarima? Po vama ako neko narpavi film, pesmu, software, ako proda jednu kopiju, ostali samo to da kopiraju i ne nanose mu nikakvu stetu? Njegov rad, trud, skolovanje, sve to je da bi vi radili kako mislite da je fer? Sto negledate onda samo svolje filmove kucne, slusate samo muziku sto ste vi napravili i koristite samo software sto ga sami napravite?

Uostalom koga briga sta vi mislite sta je fer - kradja software je protiv zakona. Dicite se kradjom dok ne dolijate, posle nema kajanja... To su radili i pljacasi banaka i kola, mislili su da su pametniji od ostalih. Doci ce i na vas red.

pre par dana, iz gigatrona su pokušali da mi prodaju isti software... pitam se, pitam kakav je to pošten posao sklopio nas boža derikoža..... čula sam da on stoji iza cele afere oko luke.... blago nama sa njim....

Bavim se naukom i zahvaljujem gospodinu Djelicu. Medjutim, cudi me sto se sa istim zarom ne zalaze i protiv kradja koje se zovu FOTOKOPIRANJE KNJIGA. U Srbiji je potpuno normalno otici u kopirnicu i prekopirati od korica do korica bilo koju knjigu. Neke kopirnice, u blizini velikih fakulteta, cak imaju na lageru unapred pripremljene udzenike i skripta. Kako se protiv ove pojave boriti i kome se zaliti?
Aktuelni potpredsednik vlade i bivsi ministar nauke ovim gestom samo pokazuje da se zalaze za prava distributera softvera i to je u redu, ali neka pokaze da mu je stalo i do prava ostalih vlasnika intelektualne svojine, a to su ljudi koji pisu i objavljuju knjige. Ako oni ikome u ovoj drzavi trebaju

Posto sporo razmisljam nemojte se ljutiti. PS. A da li se ovde mozda radi o lobiranju? EU se posvadjao sa Microsoftom i bilo tuzbi itd. Nemoj mi reci da i to EU trazi? Ako i jedan naucnik rekao da mu treba legalan softver onda taj nije naucnik.

Skoro sve vlade u Evropi koriste Linux. FBI i CIA koriste Linux. Cela Indija i Kina koriste Linux. Gotovo svi ozbiljni univerziteti i naucnici u svetu koriste upravo Linux. Jedino mi uvek kaskamo i bacamo pare gde god je to moguce da neko uzme neki procenat.

Jedino ovde MS moze da se ponasa kao monopolista i da ne placa kaznu zbog toga.

prvo, vidim, ima dosta zagovornika besplatnog softvera.... verovatno ima medju njima neki auto mehanicar, pa bih pitao da li moze da mi odradi generalnu na kolima... slobodno, naravno...

drugo, windows je instaliran na oko 90% racunara u svetu... da li americke, japanske i australijske korisnike neko motkama tera da kupuju win ili su oni jednostavno glupi pa bacaju pare za nesto sto postoji besplatno...

trece, rece neko da microsoft nista ne kosta office paket... ok... znaci, bil gejts je osnovao microsof, otisao na more i kad se vratio, sav softver je bio tu, spreman za prodaju?

cetvrto... svi pricaju open source, open source... da li moze da mi neko objasni zasto je open source bolji od zatvorenog koda? osim cene, naravno...

peto... dajte neki CAD paket za linux... free, naravno... i neki paket za profesionalnu pripremu za stampu...

Ne bih da branim ni ovog gospodina a ni vladu samo se u ovu diskusiju mora ubaciti i pojam kradje nematerijalnih dobara, intelektualne svojine.Kad neko nesto dobro smisli a svima treba i jos dodro radi ili se samo svidja ili je prosto samo NOVO,red je i da mu se plati. To kosta.

pa sta. neka spijuniraju. naci ce nistamuka mi je od teorija zavere.radim u americkoj kompaniji za mob telefone i ko kaze da microsoft spijunira neka pita zasto na svakom google(android) telefonu moras da odobris anonimno prikupljanje podataka o lokaciji. isto radi i apple. prema tome spijuna ima svuda samo dezurni komentatori nikako da nam kazu imena

bas bi voleo da mi ovaj mališa objasni hoce li ti naši naučnici postizati bolje rezultate na tom legalnom softveru...ta priča nema veze sa mozgom već sa pritiskom kompanija koje naravno gube profit! pametnije bi nam bilo da se pravimo ludi, a da ljudi ako već ne moraju da bacaju pare to i ne rade! za druge ne znam ali ja sam u poslednjih nekoliko godina odgledao dobar deo američke filmske produkcije,odigrao gomile igrica i poskidao gomile muzike i softvera, i to bre ne bi legalno ni rokfeler mogao da finansira i nemam nameru da plaćam bilo šta!

Nema vecih lopova od Microsofta i slicnih. Oni jednostavno pokradu gotove ideje raznih Open Source projekata koje je osmisliio i razradio ogroman broj entuzijasta, i onda kao Bili i Laki iz maratonaca, pokradeni projekat "ociste od blata", zakamufliraju, prefarbaju i prodaju kao njihov proizvod. Isto to rade i likovi iz muzicke i filmske industrije, onda razni izdavaci...
Lopinski zaradjen novac kasnije ulazu u kupovinu politicara i u razne lopinske kampanje u kojima druge optuzuju za lopovluk, pirateriju, a oni sami kradu kao ludi...

Po tom principu 75% Srbije cine lopovi, ako vam je lakse napravite nas lopovima pa u stilu Robina Huda dajte sebi legitimitet za nastavak desetogodisnje kradje ovog naroda...sram vas bilo!

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=06&dd=29&nav_id=522136

prvo, vidim, ima dosta zagovornika besplatnog softvera.... verovatno ima medju njima neki auto mehanicar, pa bih pitao da li moze da mi odradi generalnu na kolima... slobodno, naravno...

drugo, windows je instaliran na oko 90% racunara u svetu... da li americke, japanske i australijske korisnike neko motkama tera da kupuju win ili su oni jednostavno glupi pa bacaju pare za nesto sto postoji besplatno...

trece, rece neko da microsoft nista ne kosta office paket... ok... znaci, bil gejts je osnovao microsof, otisao na more i kad se vratio, sav softver je bio tu, spreman za prodaju?

cetvrto... svi pricaju open source, open source... da li moze da mi neko objasni zasto je open source bolji od zatvorenog koda? osim cene, naravno...

peto... dajte neki CAD paket za linux... free, naravno... i neki paket za profesionalnu pripremu za stampu...

Smarate vise sa tim Open Source komentarima.. Windows je i dalje najbolji.. Sad, delite mi ovde minuse kolko hocete, ja samo iznosim cinjenice.

uhh jaki mi naucnici.pa ne znam sta su smislili za ovih 10 godina??mozda najudobniji položaj tela za puš pauzu i trač partiju?sve sto citamo novo,dolazi sa zapada i i dalekog istoka.
samo paraziti bre..a budzet truli..

Kakve su ovo gluposti medju komentarima? Po vama ako neko narpavi film, pesmu, software, ako proda jednu kopiju, ostali samo to da kopiraju i ne nanose mu nikakvu stetu? Njegov rad, trud, skolovanje, sve to je da bi vi radili kako mislite da je fer? Sto negledate onda samo svolje filmove kucne, slusate samo muziku sto ste vi napravili i koristite samo software sto ga sami napravite?

Uostalom koga briga sta vi mislite sta je fer - kradja software je protiv zakona. Dicite se kradjom dok ne dolijate, posle nema kajanja... To su radili i pljacasi banaka i kola, mislili su da su pametniji od ostalih. Doci ce i na vas red.

Bavim se naukom i zahvaljujem gospodinu Djelicu. Medjutim, cudi me sto se sa istim zarom ne zalaze i protiv kradja koje se zovu FOTOKOPIRANJE KNJIGA. U Srbiji je potpuno normalno otici u kopirnicu i prekopirati od korica do korica bilo koju knjigu. Neke kopirnice, u blizini velikih fakulteta, cak imaju na lageru unapred pripremljene udzenike i skripta. Kako se protiv ove pojave boriti i kome se zaliti?
Aktuelni potpredsednik vlade i bivsi ministar nauke ovim gestom samo pokazuje da se zalaze za prava distributera softvera i to je u redu, ali neka pokaze da mu je stalo i do prava ostalih vlasnika intelektualne svojine, a to su ljudi koji pisu i objavljuju knjige. Ako oni ikome u ovoj drzavi trebaju

Ako ukrades nesto u prodavnici, vlasnik vise to nema. Ako downloadujes kopiju softvera koji ionako ne mozes da priustis, vlasnik i dalje ima taj softver i nije imao nikakav gubitak. Povecanjem zivotnog standarda bi se daleko lakse smanjila dilema da li kupiti ili skinuti softver.
A vlada je trebala da od pada Milosevica promovise slobodni softver. Mnoge razvijene drzave su presle na slobodni softver u administraciji, zdravstvu i skolstvu. Umesto toga, odmah su se nagodili sa Majkrosoftom. Zar nije i to na neki nacin kradja?

Djelicu, nije to isto, lazes.
Ko misli da je isto nek mi odgovori - da li EU 'tolerise' i 50 kradja u prodavnicama?

Nije isto iz sasvim jednostavnog razloga - kad ukrades cokoladicu u prodavnici, ti si naneo prodavnici direktnu stetu, jer je tu cokoladicu platila npr 80din a htela je da je proda za 90. Dakle direktna steta od 80 i jos gubitak potencijalne zarade od 10.

Kad koristis nelegalan office, koji si skinuo sa neta ili uzeo od komsije, ti nisi naneo NIKAKVU direktnu stetu Majkrosoftu - jer od njega NISI UZEO ni dinar, niti je Majkrosoft dao neke novce da bi pribavio tu jednu kopiju koju ti koristis.
Ono sto si uradio je da si ostetio majkrosoft za njegovu potencijalnu zaradu od 200-300eur.

Sledece pitanje - da li bi ti stvarno i kupio taj softver za 300 eur? Ako je odgovor ne, onda majkrosoft moze i dalje samo da sanja o toj zaradi ili eventualno da potplacuje drzavne sluzbenike u vladama sirom sveta, pa i EU, da bacaju milione evra drzavnih novaca na sumnjive ugovore.

Zasto Djelic ne kaze koje ce to pakete drzava da kupi za ovih pola miliona evra? Ako se radi o office i slicnim paketima to je direktno bacanje naseg nova i za to treba da ODGOVARA. Ko mu je dao za pravo da rasipa nase novce na 'vozenje u mercedesu' kako je to svojevremeno govorio i pokojni Djindjic?

A Open Source je dzabe pa ti ne odgovara?

A da li je neko od naucnika i politicara cuo za open source, pouzdan i besplatan softver koji se i do poslednje linije koda moze prilagoditi svrsi?

Open source je samo jednostavniji za nabavku ali ne i za odrazvanje. Gleda se "Ukupna Cena Svojine" (Total Cost of Ownership), gde je nabavnja cena najmanjemi izdatak, odravanje tog Software, support, placanje strucnjaka, itd. Ovo je za 11,000 naucnika (njihov Desktop OS i Office - ne neki naucni software), koje kad nesto ne radi mozes zvati Microsoft Support. Kod Open source - koga zvati? Klince hakere da poprave?

ZASTO NASA DRZAVA NE PROMOVISE LINUX KOJI JE BESPLATAN?

"Softver" nije isto što i "Microsoft". Ko vam je dao za pravo da uludo spiskate novac na nepotreban i loš Microsoftov softver, pri tome još nemate ni malo blama da spomenete "za naučnike". Koji to "naučnici" moraju da koriste Microsoft i šta od Microsoft softvera? Umesto da ste taj novac upotrebili za hardver i iskoristili free softver, vi ste poklonili Microsoftu za nas ogroman novac. Microsoft nema apsolutno ni jedan softverski paket koji je "za naučnike".

Ne bih da branim ni ovog gospodina a ni vladu samo se u ovu diskusiju mora ubaciti i pojam kradje nematerijalnih dobara, intelektualne svojine.Kad neko nesto dobro smisli a svima treba i jos dodro radi ili se samo svidja ili je prosto samo NOVO,red je i da mu se plati. To kosta.

Da li su Rusi glupi pa su odredili da do 2015 godine predju na njihovu varijantu Linux-a. Pored toga što će to biti ogromna ušteda novca ima i nešto mnogo bitnije. Da li su u Microsoftu toliko glupi pa stalno krpe Windows ili jednostavno Američke tajne sslužbe zahvaljujući njihovim rupama u Windowsu ulaze svuda i na svako mestu ko koristi Windows. Zato je i Google digao ruke od Windowsa, a sve službe koje su bitne u državi (od bezbednosti do nauke) trebalo bi da razmisle o tome, da li ih veliki brat stalno špijunira.

Ovo je sramota. Slazem se sa jednim od prethodnih citalaca da je bolje da su pare potrosili na neki zaista skup softver koji se koristi u istrazivanjima ili razvoju, a promovisali open source resenja kao platformu. I da odmah zacepim usta nekima: svaki ozbiljan strucni softver za razvoj i istrazivanje RADI na Linuxu. Ja radim ASIC (projektovanje integrisanih kola) razvoj (na svu srecu ne ovde) i koristim softver koji kosta cca 100.000 USD po radnom mestu, i taj softver uopste ne radi na windows-u, vec iskljucivo na nekoliko varijanti Unix-a, ukljucujuci Linux. U firmi u kojoj radim (jedna od najpoznatijih svetskih kompanija za proizvodnju IC), prakticno je zabranjena upotreba windows-a.

Tako da bih se usudio da kazem da je ovo ne samo sramota, nego i kradja drzavnog budzeta.

Nisam nikakav zaludjenik za open source - ali shvatite, to je neverovatan business model koji daje sjajne rezultate. Kada bi drzava promovisala open source, mnogo novca bi ostalo u zemlji, plus bi se razvijao know-how koji je i te kako konkurentan na svetskom trzistu - znaci manje para microsoft-u, vise para nasim strucnjacima. Posto me mrzi da objasnjavam u cemu je "kvaka", zasto open source nije nezreo i nedorastao, i kako to da nesto stoje dzabe moze da bude dobro, koji je to "business model" koji celu stvar odrzava u zivotu, google u sake, mnogi ljudi su zivot posvetili objasnjavanju...

A ove lo****, u z*****

A nije kradja koristiti 65 godina tudju imovinu i nemati naknadu za rehabilitovane?Srbiji ce istuorijski iskliznuti sa putaka Eu dok je ovakvi vode.

Ne razumem, mi ne placamo intelektualnu svojinu, nego je 'iznajmljujemo' na 4 godine. Za to vreme, oni ce da izbace na trziste 'intelektualnu svojinu' koju su 'nadogradili' na staru, a naplacivace je kao kompletno novu.
Zivela kradja softvera - mi njih, oni nas.

Nema vecih lopova od Microsofta i slicnih. Oni jednostavno pokradu gotove ideje raznih Open Source projekata koje je osmisliio i razradio ogroman broj entuzijasta, i onda kao Bili i Laki iz maratonaca, pokradeni projekat "ociste od blata", zakamufliraju, prefarbaju i prodaju kao njihov proizvod. Isto to rade i likovi iz muzicke i filmske industrije, onda razni izdavaci...
Lopinski zaradjen novac kasnije ulazu u kupovinu politicara i u razne lopinske kampanje u kojima druge optuzuju za lopovluk, pirateriju, a oni sami kradu kao ludi...

Ja sam naučnik i koristim legalan softver. Naravno, slobodni softver a ne M$. Zašto bivši ministar nauke ne kupi softver koji naučnicima zaista treba (Origin, Mathematica, ...) a ne Windows OS?

P.S. Đelić Mr Božidar bolje da je "opredelio" taj novac za nedostajuće materijalne troškove projektima Ministarstva nego za marketing.

Naučnici Srbije mogu da rade i na Open Source softveru, a vlada srbije je taj novac mogla da utroši na opipljivije stvari da bi pomogla nauci.

Ovako - ovo ispade još jedan marketinški trik kako Microsofta, tako i pomenute vlade koja i dalje bespotrebno rasipa novac.

@(sale, 29. jun 2011 18:56): Сале, ево пробаћу да одговорим на основу свог искуства са постдипломских студија у САД и ево већ 8 година рада у софтверској индустрији у Силицијумској долини крај Сан Франциска. Замолио бих модератора Б-92 да постави коментар, мада разумем да је опширан — надам се да помаже схватању света и нашег положаја.

У школи смо овде имали на рачунарима инсталиран и Windows и RedHat Linux: али смо све домаће задатке, развој и истраживање обављали на Linux-у; само секретарице су користиле Windows. Не знам никога од својих колега из Београда или овдашње школе ко не ради у фирми где је Open Source основа.

Ако је софтвер слободан, он је такав по лиценци — људи су га писали из разних разлога, дотерали да ради (или не) и као таквог предали на слободно коришћење и надградњу под условом да се поштује лиценца (што углавном значи да слободан софтвер и након неког вашег калемљења функционалности на њему мора да остане слободан, или може да се користи интерно али не сме да се продаје). То нема везе са поправком кола, људи који су радили на том софтверу су углавном били плаћени. Рецимо, у мојој фирми има бар 100 програмера који раде на отвореном коду, плаћамо их, а онда се тај њихов рад уврсти у јавно добро — на исти начин преузимамо рад других људи. А паре се праве око бизниса и услуга, не од продаје софтвера.

Windows је инсталиран на доста рачунара, пре свега јер је овде у САД скоро немогуће купити рачунар без тог оперативног система. А рачунар кошта исто и када се купује без њега, што је договор који је Microsoft издејствовао са произвођачима опреме — као што су у већини случајева направили уговоре да рецимо произвођач штампача не сме да изда драјвере за други оперативни систем. То не значи да други системи не би могли да га у потпуности замене, има доста фирми које раде искључиво на Apple — за једну сте можда и чули, LinkedIn све ради на тој платформи.

Microsoft јако пуно пара улаже у канцеларијски софтвер, јер преко њега продаје и оперативни систем, ту се слажемо. Ко ради у банци и сређује табеле то вероватно и мора да користи, наметнули су се као стандард. Али то дефинитивно није случај за истраживање и науку, у то сам се лично уверио.

Open Source је много бољи од затвореног кода. Пре свега вам омогућава да скалирате (растете) без великих трошкова, и да прилагођавате платформу и софтвер својим потребама. Види се како су ствари урађене и склопљене и то помаже научницима и студентима да буду бољи у свом послу, да више науче и разумеју.

Примера ради, базе за Windows коштају по неколико стотина долара, сам оперативни систем кошта исто толико. Ако направите Facebook на три машине већ вас кошта 1000 долара само за софтвер, ако имате пуно корисника на крају све паре плаћате за лиценцу софтвера. За програм који пишете морате да купите и програмерско окружење (компајлере и приступ развојним библиотекама и документацији) што кошта и пар хиљада по развојном рачунару. А могли сте све да урадите тако да вас то не кошта ништа, сем пар инжењера који ће то прилагодити — улаже се у људе и знање: баш у оно што Србији треба. Колико би то коштало ако имате 50,000 рачунара — вероватно Србија има толико рачунара у јавним службама?

Пример фирме која је све урадила на Windows је рецимо SurveyMonkey — и сада су их преузели инвеститори и основни задатак је да пређу на Linux јер иначе нису профитабилни. У Open Source није све у цени, већ и у отворености која вам омогућава да грешке које нађете брзо исправите и унапредите: а да не чекате да вам нека тамо фирма изда нову верзију догодине. За мале фирме, ово је апсолутно неопходно.

Google, LinkedIn, Facebook, Twitter и многе друге фирме изграђене управо на Open Source. Јако тешко је добити инвеститоре који су вољни да дају паре за нешто што се развија на Windows платформи, не знам за стартапе у Силицијумској долини где се то тражи: и ту је други део проблема, наши људи теже долазе до посла јер само певају Windows и Microsoft, пошто нам и целе школе чуче на томе.

Сви професионални пакети за CAD раде на UNIX (Solaris), и пребачени су за Linux. Има и нешто бесплатних пакета, који такође раде на UNIX/Linux, а ту је тешко наћи неки слободан софтвер јер је потребно држати корак са моделима и технологијом: то фирме раде у сарадњи са произвођачима. Тако Intel са Cadence/Synopsis развија моделе, а за узврат вероватно имају неки попуст код њих. Слободни пакети се користе у школама, и на Ubuntu могу да се инсталирају на клик.

Није поента приче да је Open Source у свему бољи од Windows или неке друге комбинације. То не стоји, али за 99% ствари где се то користи у Србији и у свакодневном раду потпуно може да се пређе на то. Ко се бави мултимедијом ће вероватно имати Mac (Apple), за штампу ће неко користити Windows (или ће слагати књиге у Latex, под Linux-ом). Увек треба користити најбољи алат. Али погрешно је да се зарад 1% примене баце толике паре на 99% других ствари.

Са тих милион долара што је Ђелић дао Србија је могла да направи јако стручан и лепо плаћен тим од 30-50 људи који би прилагодили неку од дистрибуција свим потребама наше државне службе, у 99% случајева. Паре би остале у земљи, као и ти људи. Овако имамо једно велико ништа. Где има ватре, има и дима, па треба детаљно проучити зашто је Немачка одустала од плаћања лиценци за државне фирме, или Русија и Индија.

Windows није лош оперативан систем, али то није тема овог чланка: тема је бацање пара на нешто што није било неопходно, нарочито не у нашим условима земље пред банкротством и школама које се физички распадају.

Vidim neki ljudi pišu kako mnoge kompanije u svetu (spomenuo je nekoliko) "sve rade na Linuxu). A šta to "sve rade"? Programiraju za i na toj platformi i imaju web servere. PA NARAVNO da će za takve potrebe svoje sisteme bazirati na Linuxu jer mogu da ga prilagođavaju svojim potrebama i da imaju web servera koliko god 'oće jer nemaju troškove licenciranja. Gde su tu direktorijumski i terminalni servisi, unified communications, desktop OS i servisi...?

Microsoft dominira u desktop i enterprise kategorijama i to ne bez razloga jer cela poenta je u što boljoj integraciji servisa. Kada neka kompanija kupi Windows Server, ima Windows klijente, SQL Server baze i Exchange server za komunikaciju, onda takvom sistemu, po brzini, mogućnostima i bezbednosti (naravno kada ga konfiguriše neko ko zna šta radi), jednostavno NEMA RAVNOG! Za te pare može se KUPITI i neka enterprise verzija Linuxa (kao što je Red Hat) i, recimo Oracle baza, ali se postavlja pitanje ko je tu kompatibilnji i ko ima širu i jaču podršku u svakom smislu. Naravno, Microsoft i tada dominira. Naravno TCO (total cost of ownership) je ili na strani MS-a, ili identičan drugim rešenjima, tako da se odgovor na pitanje šta izabrati sam nametne.

A ovo kako "MS krade od Open Source-a" je samo još jedna u nizu nebuloza koje pišu raznorazni "eksperti" koji očigledno ne žive od toga što rade (development). Microsoft plaća (jako dobro) vrhunske programere i dizajnere i nema potrebe da "krade" od drugih. Drugo, Ubuntu Linux toliko počinje da liči na Windows ili Android da je to i više nego očigledno.

Bravo gospodine Djelicu. Tako treba! Kupite Majkrosoftov softver. Pokazimo Nemackoj cije ustanove koriste besplatni Linux sta je bogata drzava.

Mozes misliti koliko je to vazno kad Djelic o tome moze javno da diskutuje i odlucuje. Njega Tadic i drustvo koriste ko dvorsku ludu za opipavanje javnog menja i pustanje probnih balona.

Slobodan softver nije dobar softver. Samo je vlasnicki dobar. I to od maikrosifta samo. Ha,ha,ha! Nije dobro da budes slobodan. Onda moras da razmisljas. Ovako neslobodan koristis kako ti je drugi servirao. Kako je njemu volja bila! Napravio ga. Ajde vi politicari i nemate pojma sta se desava u svetu. Nego zali boze i naucnike koji zele da rade na windowzu. Ako takvi i postoje.Kupite i vojsci windouwz!

Potpisivanje ugovora sa Microsoftom bez ikakvog tendera i rasprave o mogućnosti korišćenja nekog open source rešenja je takođe krađa Đeliću.
(Nisam ni Linux ni Mac fan, ali ja sam moju legalnu kopiju Windows-a dobio na poklon, jer ključni ljudi sa mog fakulteta nisu lopovi)

i nenormalno visoke cene softvera su kradja. i monopol jedne firme je kradja. i prljavi rat protiv konkurencije je kradja. i iste cene programa u USA, Srbiji i Somaliji je....

u potpunosti podrzavam koristenje nelegalnog softvera, pogotovo stranih kompanija. Još ako se taj softver koristi kao alat za sticanje novih znanja ne vidim nikakvu ni eticku ni moralnu dilemu. Znanje se uvek kralo. Oni nase mozgove sa fakulteta, mi njihova resenja! Sta mislite kako su ih Kinezi tehnoloski stigli? Pa oni najvise kradu jedni od drugih, pogledajte kako pljuste tuzbe...Apple na Oracle, ovaj na MS, ovaj na Nokiu... Ne zna se vise ko koga. Konkretno citava logika MSa 90-ih je bila ... Tolerisite pirateriju OSa da bi dobili trzisno ucesce, a zatim na mala vrata kroz monopolsku poziciju uvodili ostale proizvode...

poslednji pasus sve govori
"...i dodao da će ovakvo partnerstvo pomoći ciljevima Majkrosofta u Srbiji ali i na globalnom nivou."
CILJEVIMA MAJKROSOFTA U SRBIJI!

Ja sam za Open Source, a nelegalno skidanje softvera JESTE kradja.
Pricate da se nista ne gubi, kao da nista nije ulozeno! covek se godina skoluje za programiranje, ulozi veliko vreme i trud, a vi biste za dzabe da koristite njegov rad, ali isto tako ne opravdavam visoke cene softvera, prema kolicini u kojoj se prodaju, treba da budu jeftiniji. Uostalom, kome je skupo da plati postoji i besplatna alternativa, molim lepo.

E moj ministre.
SVI ali SVI softveri u svim javnim preduzecima u Kragujevcu su nelegalni!!
To znam sigurno a nabrojacu bar 2 preduzeca, Vodovod i Kanalizacija KG, Preduzece za izgradnju grada i direkcija za urbanizam.
I to odgovorno tvrdim a vi pratite moj IP pa me ispitujte.
To je jedno, a drugo, sto su ti naucnici bolji od mene i zasto meni ne obezbedite legalni softver za moj razvoj (ima 25 godina i zavrsio sam fakultet vec i naravno sam bez posla. I to ne trazim besplatno nego samo po cenama koje su u americi u dolarima bez da ih nasi tajkuni pretvaraju u evre! Kad se to desi prestacu da koristim torrent sajtove da bih dosao do programa koje
1. ne mogu da kupim u srbiji
2. nemam platnu karticu da bih je platio preko neta.
3. i ako kupim preko neta u nasoj zemlji ne postoji zakon koji bi me zastitio od ne dostavljanja programa posto ga platim (kako sam rece KRADJE)

a do sada su ynaci krali??

Ih, kad bih poceo da nabrajam sta je sve kradja, ... kolubara, nacionalna stedionica, nis, jat, sajtovi, ....

Pored besplatnog softvera, postoji i veoma jeftin softver velikih izdavača koji se može kupiti pod posebnim uslovima, ako ga kupuju univerziteti i studenti. Recimo, MS Office 2011 Home and Student za Mac i slična verzija za PC koštaju oko 80 evra na Amazonu, i to za licencu za tri instalacije. Uz Mac dolazi besplatan OS X, a puno brand name računara dolazi sa novim Windows 7.

Ja bih se zaista zabrinuo da sam naučnik, visoko obrazovani čovek koji radi na fakultetu ili institutu, a nema novca da priušti sebi 100 evra softvera.

Naučnicima nisu potrebni Photoshop i slični paketi, već Office, SPSS i neki veoma specifični softverski paketi koji uopšte ne ulaze u kategorije koje "obični ljudi" poznaju.

Linux i LibreOffice ne bi koštali ništa. Ali, tu ne bi bilo ni provizije, je li tako, stručnjače?
----
Znam da mi ponovo neće biti objavljen komentar.

Lepo lepo gospodine ministre. Umesto da taj novac stvarno ulozite u nauku vi bacate novac na Windows i Office paket. To ce bas pomoci naucnicima u Srbiji. O Srbijo medj' sljivama..

Sve verujem da komentatori koji pricaju o pljackasima kao i o zastiti jadnih filmadzija i muzicara koji zaradjuju milione oduvek imaju samo legalan softver, muziku i filmove kod sebe na racunaru.

Ovaj Djelic stvarno prica ++++++ izvinite, ali ne moze da se kaze drugacije. +Naucnici ce raditi na legalnom softveru, i koristice Windows. Znate, operativni sistem je investicija od 100 evra po racunaru, svi ostali softveri , pocevsi od office-a su mnogo skuplji. Software-i koje koriste naucnici, su ozbiljni paketi, i kostaju od nekoliko hiljada, do nekoliko desetina hiljada evra. Gospodine Djelicu.....jadni mi sa Vama...a delovali ste vrlo inteligentno.

Dosta vise! Da ste novac od licenci koje placate dali za otvaranje Open Source Centra u Srbiji imali bi 100 puta vise koristi od tehnoloske nezavisnosti do rada na necem korisnom. Sigurno ovi u CERN-u rade na windowsu!

Djenka, nisi razumeo. Ulaganje u IT ne znaci da kupite licence za sve drzavne institucije, nego da omogucite laksu saradnju i izvoz softvera, bolju komunikacionu infrastrukturu, eventualno napravite drzavno preduzece koje bi napravilo distribuciju linuxa prilagodjenu drzavnim ustanovama, kao i paket prateceg softvera.
Sta si imao iz matematike sine?

Ne diraj mi maaamu njanjanja ne diraj mi maaamu..i ovakvi su nas vodili...

G.Djelicu, samo vi omogucite nama dobre plate i standard i ne brinite za legalni softwer.U tom slucaju (ako zivimo normalno i platezno pristojno) svi cemo moci da jednom ili dva puta godisnje izdvojimo 50 ili 100 evra za legalni softwer.

Posto sporo razmisljam nemojte se ljutiti. PS. A da li se ovde mozda radi o lobiranju? EU se posvadjao sa Microsoftom i bilo tuzbi itd. Nemoj mi reci da i to EU trazi? Ako i jedan naucnik rekao da mu treba legalan softver onda taj nije naucnik.

Meni Dinkić ukrao 980 evra od akcija

Komentari su potpuno "zasenili" suštinu ove vesti...

Ljudi, Windows i Linux (većina distroa) imaju različitu namenu. Kome računar treba da bi se motao po netu, otkucao po neki tekst (OpenOffice), radio sa fotografijama (Gimp), programirao (ne za sve platforme i tehnologije) ili gledao filmove i slušao muziku, njemu je Linux i više nego adekvatan OS.

Međutim, ko pored svega što sam naveo želi i da radi u CAD aplikacijama i 3DStudio-u, da igra najnovije igre, i sve vreme da ga ne boli glava za drajvere i podršku, onda je Windows jedini adekvatan izbor.

Koji je OS bolji zavisi sa koje tačke gledišta ga posmatrate, odnosno da li dajete ocenu iz ugla običnog korisnika (kojih je 90%) ili naprednog korisnika/IT profesionalca. Dakle, NE POSTOJI apsolutna istina što se toga tiče.

Ja koristim i Windows i Linux na različitim uređajima:

Windows 7 na desktop-u, Ubuntu/XP (dual-boot) na laptopu, DamnSmallLinux kao OS "za ne daj bože" i dijagnostiku i JLIME (Linux) na HP Jornada 720 palmtopu.

Uzgred, nije mi jasno na osnovu čega ljudi toliko glasno viču da je Windows skup jer kada se uzme u obzir da jedan MS operativni sistem ima zvaničnu podršku od najmanje 10 godina (što kroz zakrpe, što tehničku) i da je u pitanju OS sa kojim apsolutno bilo šta možete da radite (sve što sam naveo), dati nekih 120 evra za licencu, priznaćete, i nije neki trošak (ljudi daju DALEKO veće pare na telefone, garderobu, i tome slično).

Miševi i pacovi po laboratorijama, prokišnjavaju plafoni, plate kasne prosečno 8 meseci, grejanje ne postoji, ali mora Windowsa da je legalan.

Plaćaj, stado, samo plaćaj.

onda se za tebe i tvoje moze reci da posedujete nelegalan softver !

To je na 999.999.999. mestu liste krađa u ovoj zemlji.

Postojanje tebe i tvojih saboraca je kradja nashe mladosti, zivota i srece

Djelic : Nelegalan software je kradja, a korupcija je biznis.

Meni deluje kao da je "dedovina" raspodela budzetskih sredstava. Zasto se ne koristi opes sors?
Nadam se da ce izbori biti sto pre, promene su hitno neophodne!

http://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2011&mm=06&dd=29&nav_id=522136

Boža Djelić je potpisao još jedan loš ugovor. Kupio je nešto što sprskim naučnicima realno ne treba. I ono malo para skrckao je na nešto što nikome nije potrebno. Lokalni diler mu uvalio falš robu koja više nije modi. Ne mislim da je M$ software loš. Odličan je. Svaka srpska domaćica može uz pomoć njega da nadje na internetu recept za sarmu. Našoj nauci potrebno je nešto drugo.


Boža Djelić je imao priliku da ponudi M$ da naši instituti (Pupin, Vinčan, Tesla, ...) rade za njega. Mogao je da ponudi i one pare za prirpavnike što daju Slovencima da lepe etikete na Kinesku robu. Ili Fijatu da lepi etikete na Italijenske automobile.

M$ je jedva dočekao 3-4 hiljade mladih dobrih inžinjera. Za godinu, dve da bi ih zadržao, platio bi im bar onoliko koliko nudi Simens u Nemačkoj. 50-100 hiljada evra godišnje. Sanmo od toga, neto devizni priliv bi bio veći 100 puta od Sartrida, Fiata, Gorenja zajedno.

Zašto to nije uradio. Pa nije uradio zato što njegovi rodjaci, prijatelji i kumovi više ne bi bili direktori instituta Pupin, Vinča, Tesla, itd... I ne bi mogli da zapošljavaju snajke, šurnjaje, tetke, stirne...

Ne bi onda više bilo i falš tendera koje ti instituti dobijaju od naših javnih preduzeća. I naravno ne bi bilo više ni ministra nauke ovakvog kakvog imamo sada.

E da je to uradio, onda se više ne bi postavljalo pitanje legalnosti softwarea. M$ bi ionako svojim zaposlenim obezbedio sve to...

Božo, znam da čitaš ovo. Razmisli o svemu.

To znaci da su nasi naucnici jos uvek LOPOVI....
Ako je to kradja?!?!?!...

Kad drzava postavlja za rukovodioce preduzeca partijske ljude, a oni konstantno stvaraju milione evra gubitaka koji se na kraju svake godine podmiruju iz budzeta - TO JE NAJVECA KRADjA. Kada za to pocne konacno jednog lepog dana da se ide u zatvor, onda ce u ovoj zemlji konacno da pocne da bude bolje, onda ce ekonomija poceti da raste, kao i kupovna moc gradjana i firmi. E, tek tada cete, gospodo moja prepametna, moci da pocnete da popujete o legalnom softevru. Do tada - smanjite dozivljaj.

Legalan software je (i) open source. Namerno ne kažem besplatan, jer je u njega uložen ogroman entuzijam i rad, a to nema cenu koju određuje sivilo tehnokrata i uvek izgladnelih paćenika.

- Sav sam se najezio! :)

Djelic jos nije dolijao kao Labus, sad promovise nuklearke i Majkrosoft, ako nije dobio lovu za to, evo odmah skacem sa mosta u reku:)

Djelica od nauke interesuje samo finansijski deo, koliko ce provizije biti za njega. Sve drugo je gluma i odradjivanje mandata. Komentator pod pseudonimom Sava Drugi je to lepo objasnio, bice da ga covek poznaje iz bliza.

bas bi voleo da mi ovaj mališa objasni hoce li ti naši naučnici postizati bolje rezultate na tom legalnom softveru...ta priča nema veze sa mozgom već sa pritiskom kompanija koje naravno gube profit! pametnije bi nam bilo da se pravimo ludi, a da ljudi ako već ne moraju da bacaju pare to i ne rade! za druge ne znam ali ja sam u poslednjih nekoliko godina odgledao dobar deo američke filmske produkcije,odigrao gomile igrica i poskidao gomile muzike i softvera, i to bre ne bi legalno ni rokfeler mogao da finansira i nemam nameru da plaćam bilo šta!

pre par dana, iz gigatrona su pokušali da mi prodaju isti software... pitam se, pitam kakav je to pošten posao sklopio nas boža derikoža..... čula sam da on stoji iza cele afere oko luke.... blago nama sa njim....

Mi Linux-ovci smaramo? A sta vi radite, vi koji tvrdite da je svakom bilmezu u drzavnim sluzbama potreban kompletan asortiman MS programa a ne ume vola da ubode? Moja majka prodala nekretninu na Dedinju (da, bas na Dedinju, nije sala, tako je ispalo pre mnogo godina) godine 1993, zvanicno prenela i sve lepo i fino. Iznenada, iz opstine Savski Venac stize Opomena sa pretnjom prinudnog izvrsenja, odradjena na racunaru, da nije platila porez za 2008 godinu, neka "sitnica", 80.000 din (osamdesethiljadadinara). Ode ona tamo, objasni sve, oslobode je. Iduce godine OPET ISTA OPOMENA! Hej bre!? Ocigledno je, da su kad su unosili podatke iz starog rucnog sistema u novi, racunarski, nesto odradili krajnje aljkavo i tako izazvali haos. I nije samo moja majka dobijala opomene 3 puta nego mnogi ljudi. E sad takvima treba najnajnajnoviji i bas MS softver? Za takve bi vise odgovarala ona poluautomatska sprava - kramp - "Gore je dizes, dole pada sama" ali nisam siguran da i tamo ne bi nesto upropastili. Lepo je Tito govorio "Nista nas ne sme iznenaditi" i stvarno, neverovatno miran narod, sve podnosi i trpi. Vec nam preti biolosko nestanak a mi nista.

pa sta. neka spijuniraju. naci ce nistamuka mi je od teorija zavere.radim u americkoj kompaniji za mob telefone i ko kaze da microsoft spijunira neka pita zasto na svakom google(android) telefonu moras da odobris anonimno prikupljanje podataka o lokaciji. isto radi i apple. prema tome spijuna ima svuda samo dezurni komentatori nikako da nam kazu imena

Po tom principu 75% Srbije cine lopovi, ako vam je lakse napravite nas lopovima pa u stilu Robina Huda dajte sebi legitimitet za nastavak desetogodisnje kradje ovog naroda...sram vas bilo!

Skoro sve vlade u Evropi koriste Linux. FBI i CIA koriste Linux. Cela Indija i Kina koriste Linux. Gotovo svi ozbiljni univerziteti i naucnici u svetu koriste upravo Linux. Jedino mi uvek kaskamo i bacamo pare gde god je to moguce da neko uzme neki procenat.

Jedino ovde MS moze da se ponasa kao monopolista i da ne placa kaznu zbog toga.