Sektor koji cveta u Srbiji: Prosečna plata 175.000 RSD

Ma jadni mi s vama. Otkad je drzava pocela da se meša stvari se urušavaju. Evo npr FTN - Doroslovački je srozao kvalitet fakulteta. Svi odlični profesori su napustili faks koji sad štanca mahom nekvalitetan kadar. Umesto da uvedete poreske okaksice vi zategli još više što je primoralo neke stručnjake da se odsele. Treće, mi najvećim delom radimo outsourcing; vrlo malo imamo sopstvenih originalnih biznisa. Kao motači kablova smo - samo u IT oblasti.

Kazete da se zalazete za preduzetnistvo a promenili ste poresku klasu za IT delatnosti i jos ste testom samostalnosti napravili problem ljudima koji rade sa ino kompanijama. Deluje da sve radite obrnuto.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Mozda ne spasavaju ljudske zivote (mada neki i to rade jer verovao ili ne postoji i softver koji se koristi u medicinske svrhe) ali svakako rade mnogo korisnije stvari za covecanstvo od zabavljaca i cirkuzanata poput fudbalera, pevaljki, politicara i slicnih propaliteta koji opet zaradjuju deset puta vise od tih programera...

Na zalost po njih, u IT sektoru nema partijskog zaposljavanja

I, da bi nam IT napredovao, uveden je test samostalnosti koji je doveo do zatvaranja 4000 malih IT firmi, i koji malom preduzetniku donosi do sada neviđenu pravnu nesigurnost i poreze do 80% od ukupnog priliva sredstava, a neke velike IT firme, koje se prodaju za 360 miliona dolara, a rade u sred Beograda, u velelepnoj zgradi, plate porez nula, zato što su registrovane u de fakto EU poreskom raju, Irskoj. Tako je nama preduzetnicima naša država pokazala šta misli o nama i kako namerava da radi.

Cvetalo bi i vise to da se nije obarala cena unistavanjem frilensera. Ja imam mnogo vise od tog proseka, ali ne mogu pare da ti kupe cist vazuh i svetlu buducnost za decu u ovoj zemlji. Posle zime idem u inostranstvo za malo vece pare ali u zemlju gde ce drzava da ti pomaze a ne da ti bude neprijatelj.

*Sektor koji cveta u Beogradu i NS. Samo ce ta 2 grada i da ostanu od ove zemlje

Kako ne shvataju da nisu toliki problem plate kada neko odluči da napusti zemlju, problem je uređenje društva, nesposobni na rukovodećim mestima, pogledajte školu, samo debela veza i dobiješ posao za stalno, a student generacije koji je miran i tih, nema vezu može da sanja posao, to su razlozi, tako je u školstvu, zdravstvu, policiji, sudstvu, ama baš svuda prokleta partokratija gde oni ograničenog intelekta dolaze do pozicija na kojima ne ostvaruju nikakve rezultate. Moju decu treba da nauči mahač zastavom fiziku? Plaćaj časove! Treba tatin sin da me leči? Plaćaj privatno! Treba da rešim sudski spor? Ne može! Ja imam bre i keša ali ću da odem odavde, ne mogu više da ih gledam.

Samo se vi manite IT-a. Ovim tempom kojim ste ga poceli opterecivati, nece trebati vise od 5-7 godina da ce biti daleko isplativije otici(firme) /raditi (zaposleni) nego ovde.
Nameti medju top 3 u Evropi. Navedite I to, kad vec pominjemo plate... Da ne spominjem duplo placanje zdravstvenog osiguranja, a od penzije sto se ni 10% ne vrati. No, to je prica za sebe...

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Pa spasavaju. Ili mislis da su sve aparate, softvere u bolnicama, operacionim salama, napravili doktori?

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Neces verovati,ali mnoge inovacije potekle iz IT sektora su spasile milione zivota u svetu i tek ce da spasavaju.Nije IT sektor vezan samo za kocku i video igre.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Већина модерне медицинске опреме има еклектронику коју је неко морао да испрограмира како да ради. Нпр софтвер који контролише колико кисеоника ће да се даје пацијенту на респиратору, што је сад у корони актуелна прича...

Pitanje je koliko je sve ovo zasluga vlasti (bilo koja da je na vlasti) a koliko posledica globalnih trendova.

Pa da je skocila potraznja za šljivama ili pšenicom kao za IT-jem, onda bi i ovi proizvodjači imali velika primanja.

Ajde malo realnosti i objektivnosti.

Teško da je prosek 175000,možda bruto mada je i to prilično nategnuto.

Evo, i ja sam ljubomoran na njihove plate ALI nas narod ne kapira da nisu oni preplaceni nego da su ostale jako vazne struke (inzenjeri, lekari, profesori i ucitelji) malo placeni. Umesto da se nekako borimo da ove struke izjednacimo sa IT sektorom, mi zelimo da njima smanje plate na ove. I kome je to donelo dobro?! nikome! Mindset nas srba je katastrofa, bitnije je da komsiji ne ide dobro, strasno.

Ово је играње статистике. Док су имали радње многи су више зарађивали, а мање давали држави. Како се то изменило сада као статистички имају веће плате. Али што неко рече огроман део су послови изнајмљене радне снаге, а мало готових производа који се пласирају ван земље.

@josarian
Novac se ne zaslužuje, već zarađuje. Da li me boli duša kada vidim da junior programer, koji je kreten kome treba jos 1,5g ucenja da bude upotrebljiv, zarađuje vise od hirurga na Urgentnom? Da, naravno. Da je ovo normalno društvo to se ne bi bilo tako.
Ali vidi, taj junior programer uplati u budzet iz koga se finansira taj hirurg više novca nego 80% građana a koji je uglavnom iz direktnog izvoza, nastalog iz njegovih 10 prstiju i struje. Tako da nije IT problem, vec takvi kao ti, koji smatraju da se plata zaslužuje.
Zašto se ne izborite za veće plate, pobunite, zaradite više, ubacite taj novac u budzet? Onda će lekar, nastavnik, sudija, vatrogasac da imaju duplo veće plate, jer problem je naše društvo pošto je očigledno da jedina struka koja ne zavisi od njega cveta.

ja bih bio srecan i sa 75000

Bio sam pausalac godinama a onda sam zbog izmene zakona napustio taj vid delatnosti i zaposlio se za stalno. Realno sada firma u kojoj sam zaposlen placa drzavi 3 puta vece poreze i doprinose nego sto sam ja placao dok sam bio pausalac. Takodje sve kolege sa kojima sam radio su presli u stalni radni odnos sto je dobro i za njih i za drzavu.
E sada, ovde postoji razlika da li si zaposlen u domacoj ili stranoj firmi: ja sam u stranoj i prijavljen sam na punu platu od 2000e, dok su neke kolege ostale u domacim firmama gde ih prijave na max 1000e a ostatak daju na ruke. Takodje o uslovima rada u stranim i domacim firmama ne treba govoriti, tu kulturu nase firme jednostavno ne poseduju.
Da se vratim na temu - uvodjenje testa samostalnosti mozda jeste dobar potez, vreme ce pokazati, jer onaj ko zna da programira uvek ce imati posao i nece morati da brine da li je pausalac ili za stalno. E sada, ovde je pitanje zasto se ista pravila ne primenjuju na advokate, taksiste, itd. itd. Zakon mora da bude isti za sve.

Ako hoćete lepo da zarađujete i da svojim trudom određujete kolika će plata da vam bude, jednostavno je, naučite engleski, plus još jedan jezik i najbitnije, naučite veštine komunikacije, pregovaranja i prodaje. Pozdrav svim vrednim ljudima!

Smeta mi što se ovako piše i stvara pogrešna slika o IT industriji. Ono što vam niko ne kaže kad se opredeljujete za struku programera je da:
1. vi ste samo alat i radnik kao i rudar u rudnuku ali bolje plaćen, ne koristite lopatu nego mozak,
2. zamenjljivi ste pa ako ima jeftinijih na tržištu dobićete otkaz,
3. ne može svako da bude uspešan programer, obično samo 10 do 20% njih ima visoke plate, ostalo je slično kao i u drugim strukama pa prosečna plata ne odslikava stvarno stanje stvari,
4. na studijama prolazite samostalno projekte od početka do kraja a kad se zaposlite ako ste deo iole veće kompanije, vi ste samo tu da isprogramirate ono što drugi zamisli, prostor za kreativnost je mali,
5. čitav život ćete morati da učite posle posla jer ako se ne usavršavate, nećete biti konkurentni na tržištu, nakon 6 meseci bez usavršavanja niste više sposbni da radite posao (nije kao gradjevinski ili mašininski inženjer gde je taj period oko 7 godina).

Drugim rečima u IT ne cvetaju ruže, ali kao vrlo dinamična oblast koja daje malo bolji standard nije za svakoga.

Ako zaista hoćete da imate nešto svoje i da imate punu slobodu i kontrolu nad životom kao i da možda bolje zaradite i živite, probajete svoje krajnje mogućnosti i krenite u neki mali biznis i probajte koliko ste sposobni, uvek možete nešto drugo raditi da bi preživeli.

Svaka cast, lepe vesti ali i trgovci, pekari, ekonomisti, pravnici i svi ostali imaju pravo na dostojanstven zivot...

Da ste rekli i do 175.000 dinara pa u redu, ali ovako?

Sa druge strane birokratija, i ostala zahvatanja oterale su ljude iz svakog drugog vida privrede jer ste se na njih navrzli.

Ljudi otvore radnju, uloze u robu, u stalaze, u fiskalne kase, u prvih par meseci da ih trziste prepozna, ..... i na kraju dolaze inspekcije, povecavaju se nameti,.... i firma ili radi 40% na crno ili se gasi.

Ako se ugasi:
Sve sto je ulozio vise nema smisla. Nema gde sa viskom robe. sa stalazom, kasom, pecatom, uniformama,.....

I sta onda. Onda se omladina i drugi okrecu ka IT-iju jer uvek ako ih neko smara oni mogu da se pokupe i odu u inostranstvo, jer nece neko da ih gazi zato sto je partijski vojnik.

ja bih bio srecan i sa 75000
(beli,

Za 1500€ trebas biti iznad prosjeka odnosno maher (ekspert) za ono sto
radis. Moj drug je 92-96 u Srbiji zaradjivao 2000 DEM. Mi se cudili sto
je otisao a `99. je ispalo da je pametniji od nas.

Imati u vidu da je nas IT sektor pre svega izvoz usluga u razvijene zemlje i to doprinosi ogromnom prilivu deviza u Srbiju. Da nema IT-a, kurs bi do sad bio 180din za evro. Bogatstvo programera indirektno pokrece razvoj svega drugog jer ti ljudi trose: turizam, nekretnine, automobili, privatno zdravstvo, konfekcija... Domino efektom profitiraju i drugi.

Outsource kompanije koje su ovde dominantne promovise pricu kao da su tehnoloski giganti, a realno su samo radna snaga. Neko je spomenuo rudnik kao analogiju i u pravu je. Nemate nikakav veci uticaj na proizvod na kome radite, retko se i razume sira slika, sta se radi, sta se time resava, koje potrebe za koje korisnike i slicno. Jednostavno dodje nasa kompanija i kaze mi radimo npr. za Apple, a tehnicki oni iznajmljuju radnu snagu za mali segment proizvoda nad kojim nemaju nikakav uticaj sem kvaliteta radne snage, sto je respektabilno, ali se prodaje kao vizionaratstvo i ne znam kakav uticaj. A realnost je da smo samo Indija u CET vremenskoj zoni. Ima naravnog i dobrih primera ali lepa prica oko IT-a je umotana u mnogo sjajnog papira a ono sto je ispod je cesto drugacije od onog sto se promovise.

Interesantno je kako mnogi poistovećuju IT i programiranje. Ima toga u tekstu a i među pojedinim komentarima.

Ekonomski i pravno gledano, kakva je razlika između izvoza IT usluga i "fri lenser" usluga, ako se zna da i jedni i drugi izvoze proizvod koji se zove usluga. Mišljenja sam da treba stimulisati izvoz usluga na svaki način, a "fri lenserske" usluge na posebne načine, jer država od tih prihoda-deviznih ima samo koristi, nikako štete. Fri lensere obavezati da plaćaju sve doprinose na prosečnu zaradu u Srbiji i godišnji porez na dobit ili prihode u razumnom iznosu i onda će biti zadovoljni i država i fri lensei o kojima se stalno vodi žučna polemika polemika.
Kamo sreće za našu državu da bude deset puta više "fri lensera" nego danas.
Logičnije je da treba drastično oporezivati one koji iznose pare u odnosu na one koji donose pare.

Dodjes u IT firmu, kazes: "sreca, sreca, radost", regruter:"radost, radost, sreca" I dobijes posao. I odmah plata minimum 1500e. Ne treba ti 15godina iskustva. Ne treba ti znanje. Ne treba trud I rad. Ne treba rad od 10-12 sati. Ne moras ni u jednom momentu biti 101% fokusiran na ono sto radis. Ne spasavas zivote I nista odgovorno ne radis, jer softver za automobile, elektro mrezu, zdravstvo itd. radi tek tako, na sifru "ljubav, ljubav, radost". Jeste, IT je stvoren, I moze apsolutno bilo koja osoba. Ne treba ti ni 3-6 godina uskog skolovanja. Ma kakvi. Hajmo svi u IT!

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!

Nije poenta u 175.000 dinara plate. Drzava mora raznim podsticajima usmeriti tu pamet ka razvoju poljoprivrede i industrije, razvoju novih tehnologija koji ce nasoj domacoj proizvodnji u svim oblastima biti podsticaj za ubrzani rast i razvoj. Velika vecina IT strucnjaka rade kao preduzetnici sitne poslove ili rade za inostrane kompanije.
Pametnim ulaganje i usmeravanjem moramo tu pamet iskoristiti za uspesniji uzgoj stoke, poljoprivrednih kultura, stvaranje kvalitetnijih gotovih proizvoda koji ce biti konkurentni na trzistu kako bi ojacali domacu privredu i poboljsali standard radnika i srednje klase drustva. Onda neka strucnjaci u IT sektoru imaju i 500.000 prosecnu platu, zasluzili su to svojim zalaganjem. Nama su osnovne grane privrede nerazvijene u tome je problem. Dzaba plata IT sektora od 175.000 ako je radnik u proizvodnji na minimalcu.
Odgovornim pristupom usmeriti njihovo znanje i delovanje na razvoj domace privrede, fokus mora biti na novim tehnologijama koje podsticu konkurentnost osnovnih privrednih grana a ne ka izvozu IT pamrti, jer sa ovakvom politikom samo prosipamo tu pamet u korist stranaca.

(Miki, 10. oktobar 2021 11:22)

Najbolji komentar do sada. Bravo! Ja bih dodao samo jedno. U ovoj struci moras da razmisljas uvek po 2-3 koraka dalje. Ucenje i usavrsavanje znanja nisu dovoljni. Moras da razmisljas o trenutku kada vise prosto neces moci da pratis sve sto ti se u struci desava. Lako je imati 20 godina i igrati se do jutra s nekim novim alatom, uciti neki novi programski jezik, citati neku novu literaturu. Ali svi smo mi ipak ziva bica, svako od nas kad-tad resi da zasnuje porodicu, a s decom dolaze i dodatne obaveze i sve manje vremena za igrarije i ucenje. Sta biva tada? Znate, nije lako doci kuci i reci zeni i deci da su te neki novi klinci pregazili, da se tvoja znanja ne traze vise i da nemas plan sta dalje. Zato moras uvek da razmisljas po 2-3 koraka dalje, da imas neki plan B, da u momentu kada osetis da vise ne mozes da trcis - da odmah menjas smer, usmeris se ka nekim znanjima i vestinama koje ces moci uvek i svuda da prodas. Vestine pregovaranja, upravljanja projektima, vodjenja razvoja, menadzmenta. Ako nista drugo, da razmislis o sopstvenom biznisu, mozda cak necemu i totalno van onoga sto si do tada radio. Ali da se pripremas za to, ucis to novo, ispitujes trziste ... A ne da zivis od danas do sutra i cekas da padne plafon. Jer na kraju ce pasti, ali ne plafon, vec ce se srusiti cela kuca ... a onda je najcesce kasno za bilo sta. I naravno, moras uvek da vodis racuna o sebi, jer stres u IT-u upropastava mnoge zivote.

Programeri u srbiji su ono sto bi trebala da bude srednja klasa.
Mozes da priustis neka kolica A ili B segmenta na kredit od 7 godina, neki stan do 80k na kredit na 20 godina i da odes u grcku jednom godisnje.
Cemu pravljenje elitizma od toga ne kapiram.

kao neko iz domaće It industrije zamolio bih one koji zameraju za test samostalnosti da isti model, gde paušalac radi 95 posto posla sa jednim klijentom, probaju negde u EU da ga uvedu, čisto da vidimo koliko imovine će im ostati kad ih tamo navata poreska. Tu je reč o klasičnoj utaji poreza i to lako dokazivoj. Ja sam protiv i subvencija za strane IT kompanije ali sam i protiv nelojalne konkurencije koja je mogla na taj način da bude konkurentnija od nas koji plaćamo sve doprinose. I jedno i drugo kreira nelojalnu konkurenciju.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Novac se ne zasluzuje nego zaradjuje. Zarada nema veze sa zaslugom, vec iskljucivo sa tim koliko vredis poslodavcu.

Kao IT pausalac imate 9 uslova za test samostalnosti od kojih mozete da ne ispunite bilo koja 4, ukljucujuci i rad sa samo jednim klijentom. Prosao sam svoj slucaj sa knjigovodjom i advokatom i zakljucak je da mogu da radim samo sa jednim klijentom i da sam legalan. Svi porezi i doprinosi su mi oko 35.000 ukupno svaki mesec. Kada ih odbijem od plate ostane mi 325.000 dinara. Nisam ni programer vec 3d generalist/animator/vfx ali sam se dobro "udao" i vec 2 godine radim tako i niko me ne dira. Sve placam redovno i nema problema. Nisam ni u "rudniku", razvijamo sopstveni proizvod koji je fantastican i itekako ucestvujem u svemu. Za domace firme nikada vise ne bih radio a ako neko krene da mi "drma kavez" vrlo lako mogu da zapucam u Berlin mada ne znam ni sta trazim ovde uopste. Sada mi nude plate zbog koje bih usao u PDV i morao da otvorim DOO ali mi je banja na trenutnom poslu pa me mrzi da ga menjam i da se cimam oko dodatnog knjigovodstva. Ludnica, nema kadrova, seniori su zlata vredni.

Lepo, mnogo ih znam koji zarađuju i dosta više. Apsolutno ne shvatam zašto bi neko imao problem sa ovim. To što ja kao inženjer ne mogu da dobacim toliko nije njihova krivica. Nek su zdravi i veseli i nek zarađuju još više.

Isto tako, ne osećam da sam ja kriv što zarađujem više od nekog radnika u fabrici, pekara ili lekara. Nije to kofa iz koje ako neko više zahvati drugom ostaje manje. Ograničen broj ljudi u ovoj zemlji dobija plate iz budžeta. Ostali dobiju koliko zarade. Pa čak i vama koji ste na budžetu ne daje plate Vučić, nego ja i slični koji plaćamo poreze.

2. Kombinovano usluga - proizvod. Kad se u potpunosti ovladali pruzanjem usluga, pokrecu se sopstveni proizvodi. Imate svu razvojno-proizvodnu infastrukturu, na koju sada dodajete prodaju, razvoj i nabavku. I dalje je primarna usluzna delatnost, ali fokus razvoja posla prelazi na sopstvene proizvode;

3. Kombinovano proizvod - usluga. Sada je sopstveni proizvod primarni vid ostvarivanja zarade, dok je usluzna delatnost sporedna, prakticno sluzi za pounjavanje viska kapaciteta i kao bekap u slucaju finansijskog pada sa sopstvenim proizvodima.

4. Sopstvena proizvodnja - Do ove faze su prodajni kapaciteti ozbiljno razradjeni, postoji ozbiljna finansijsk zaledjina, te interes za uslugom postoji samo u domenu "a sta ima novo kod vas'

Ovaj proces treba posmatrati i na nivou firme i na nacionalnom nivou.
Drzava koja ne ide ovim putem, stalno zavisi od stranih firmi, te u slucaju velikih brodoloma na svetskom trzistu ostaje na suvom.
Takodje treba imati u vidu da pokretanje sopstvene proizvodnje zahteva dugorocnu stabilnost i predvidivu buducnost.

Cenu u Evropi ubijaju indusi. Ali i dalje je plata oko 3 hiljade evra u proseku. Ovde kod nas je 1500 evra izuzev onih koji se udruže i prave svoje programe koje plasiraju na ino tržište

nadam se da će doći i to vreme kada ovaj posao neće biti toliko plaćen...

Nadovezacu se na nekoliko prethodnih konstatacija. Stres u IT-u? Hocete da kazete da stresa nema u drugim delatnostima? Ima ga itekako ako izuzmemo drzavna preduzeca. IT sektor utice na stabilniji kurs dinara? Netacno, NBS intervencijama na deviznom trzistu odrzava kurs u odredjenim granicama iako je on teoretski fleksibilan. Standard u IT-u utice pozitivno na standard drugih oblasti zbog povecane potrosnje? Pa isti slucaj bi bio i da procveta neka druga delatnost, i ona bi u odredjenoj meri povecala traznju. Cinjenica je da ne mogu svi da rade u IT-u, i da je to specifican posao kao i svaki drugi, zahteva odredjeni afinitet. A to sto je u nasoj zemlji vrlo teska situacija pa se gomila ljudi okrece bilo kakvoj slamci spasa u vidu iole placenijeg posla, to je sasvim druga problematika. Postovanje za svaku struku, ne treba omalovazavati bilo koga i bilo ciji doprinos, trudimo se da svakom od nas bude bolje a ne losije.

Tek poneko je primetio vaznu stvar, a to je, da je nas IT uglavnom na nivou pruzanja usluga (u pogledu poslovnih odnosa). Neko rece bas slikovito - na nivou motanja kablova.

To treba posmatrati kao evolutivni put:

1. Usluzna organizacija (mislim na usluge u proizvodnji,motanje kablova, izvoz IT usluga i sl) jeste dobar put za pocetak. Lako se pokrece, ne morate mnogo da se borite za kupce, o mnogim stvarima neko drugi vodi racuna;

Od interneta imam manju zaradu nego neko ko radi u firmi (znači: prijavljen je, osiguran je, ide mu staž, ima svoj radni prostor...)
Prestanimo da pričamo bajke o tome kako radnici na internetu zarađuju gomilu novca, a zaboravljamo na to da ne bismo zaradili ništa da nismo dostupni klijentima 24/7.
I da... Niko od mojih kolega ne živi od ovoga.
Ima ljudi koji to mogu, ali to je ogromna manjina.

Proizvodnju forsirajte, i to nasu. Znaci nasa sirovina do gotovog proizvoda i pronadjite trziste. Manite se vise tih digitrona i igrica. To ce svako sebi praviti kako hoce za par godina. I jos nesto ta industrija unisti svet.

Ti ljudi rade za strano tržište. Oni su samo fizički ovde. Mi koji radimo za domaće tržište im ubijamo prosek. Lekari da mogu da operišu pacijente u Americi preko interneta imali bi plate puta deset. Vozači da mogu da voze preko neta plata puta pet. Poenta je da je net omogućio da programeri itd fizički budu ovde, a rade u inostranstvu.

Momci, jel ima neko ko zna i radi u Reactu? Koliko zarađujete?

Na sajtu IT Akademije piše da učeći na njihovoj onlajn platformi, sat ili dva dnevno, postajete za godinu dana realno stručni i možete da (dobro) naplatite svoje znanje. Je li ovo istina, jer ako jeste, odmah upisujem.

Momci, jel ima neko ko zna i radi u Reactu? Koliko zarađujete?
(Stefan, 10. oktobar 2021 14:11)

Ja 5000 dolara. Senior, preko 15 godina iskustva u programiranju. Trenutno fokusiran na Flutter. Dobar senior full stack progrmer moze ici i na 10 000 mesecno, pogotovo ako uletite na neki blockchain, finthech, startup. Mada je to često onsite potreba.

@dragan , problem je sto gomila ITjevaca ne placa poreze nego se "snalaze" i dizu keš na bankomatima.
Cast veoma malobrojnim izuzecima...

Programeri su kao fudbaleri, karijera traje do 40te , mozda neka godina posle tj do zasnivanja porodice.. posle toga svakako imaju znanje da kontrolisu procese i druge programere ali za pracenje struke i ucesce u projektima- veliki je izazov posle odredjenog vremena

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!

nadam se da će doći i to vreme kada ovaj posao neće biti toliko plaćen...

Proizvodnju forsirajte, i to nasu. Znaci nasa sirovina do gotovog proizvoda i pronadjite trziste. Manite se vise tih digitrona i igrica. To ce svako sebi praviti kako hoce za par godina. I jos nesto ta industrija unisti svet.

Na sajtu IT Akademije piše da učeći na njihovoj onlajn platformi, sat ili dva dnevno, postajete za godinu dana realno stručni i možete da (dobro) naplatite svoje znanje. Je li ovo istina, jer ako jeste, odmah upisujem.

Teško da je prosek 175000,možda bruto mada je i to prilično nategnuto.

ja bih bio srecan i sa 75000

Ma jadni mi s vama. Otkad je drzava pocela da se meša stvari se urušavaju. Evo npr FTN - Doroslovački je srozao kvalitet fakulteta. Svi odlični profesori su napustili faks koji sad štanca mahom nekvalitetan kadar. Umesto da uvedete poreske okaksice vi zategli još više što je primoralo neke stručnjake da se odsele. Treće, mi najvećim delom radimo outsourcing; vrlo malo imamo sopstvenih originalnih biznisa. Kao motači kablova smo - samo u IT oblasti.

kao neko iz domaće It industrije zamolio bih one koji zameraju za test samostalnosti da isti model, gde paušalac radi 95 posto posla sa jednim klijentom, probaju negde u EU da ga uvedu, čisto da vidimo koliko imovine će im ostati kad ih tamo navata poreska. Tu je reč o klasičnoj utaji poreza i to lako dokazivoj. Ja sam protiv i subvencija za strane IT kompanije ali sam i protiv nelojalne konkurencije koja je mogla na taj način da bude konkurentnija od nas koji plaćamo sve doprinose. I jedno i drugo kreira nelojalnu konkurenciju.

Cvetalo bi i vise to da se nije obarala cena unistavanjem frilensera. Ja imam mnogo vise od tog proseka, ali ne mogu pare da ti kupe cist vazuh i svetlu buducnost za decu u ovoj zemlji. Posle zime idem u inostranstvo za malo vece pare ali u zemlju gde ce drzava da ti pomaze a ne da ti bude neprijatelj.

Kazete da se zalazete za preduzetnistvo a promenili ste poresku klasu za IT delatnosti i jos ste testom samostalnosti napravili problem ljudima koji rade sa ino kompanijama. Deluje da sve radite obrnuto.

*Sektor koji cveta u Beogradu i NS. Samo ce ta 2 grada i da ostanu od ove zemlje

Svaka cast, lepe vesti ali i trgovci, pekari, ekonomisti, pravnici i svi ostali imaju pravo na dostojanstven zivot...

Ako hoćete lepo da zarađujete i da svojim trudom određujete kolika će plata da vam bude, jednostavno je, naučite engleski, plus još jedan jezik i najbitnije, naučite veštine komunikacije, pregovaranja i prodaje. Pozdrav svim vrednim ljudima!

Kako ne shvataju da nisu toliki problem plate kada neko odluči da napusti zemlju, problem je uređenje društva, nesposobni na rukovodećim mestima, pogledajte školu, samo debela veza i dobiješ posao za stalno, a student generacije koji je miran i tih, nema vezu može da sanja posao, to su razlozi, tako je u školstvu, zdravstvu, policiji, sudstvu, ama baš svuda prokleta partokratija gde oni ograničenog intelekta dolaze do pozicija na kojima ne ostvaruju nikakve rezultate. Moju decu treba da nauči mahač zastavom fiziku? Plaćaj časove! Treba tatin sin da me leči? Plaćaj privatno! Treba da rešim sudski spor? Ne može! Ja imam bre i keša ali ću da odem odavde, ne mogu više da ih gledam.

Samo se vi manite IT-a. Ovim tempom kojim ste ga poceli opterecivati, nece trebati vise od 5-7 godina da ce biti daleko isplativije otici(firme) /raditi (zaposleni) nego ovde.
Nameti medju top 3 u Evropi. Navedite I to, kad vec pominjemo plate... Da ne spominjem duplo placanje zdravstvenog osiguranja, a od penzije sto se ni 10% ne vrati. No, to je prica za sebe...

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Neces verovati,ali mnoge inovacije potekle iz IT sektora su spasile milione zivota u svetu i tek ce da spasavaju.Nije IT sektor vezan samo za kocku i video igre.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Mozda ne spasavaju ljudske zivote (mada neki i to rade jer verovao ili ne postoji i softver koji se koristi u medicinske svrhe) ali svakako rade mnogo korisnije stvari za covecanstvo od zabavljaca i cirkuzanata poput fudbalera, pevaljki, politicara i slicnih propaliteta koji opet zaradjuju deset puta vise od tih programera...

Imati u vidu da je nas IT sektor pre svega izvoz usluga u razvijene zemlje i to doprinosi ogromnom prilivu deviza u Srbiju. Da nema IT-a, kurs bi do sad bio 180din za evro. Bogatstvo programera indirektno pokrece razvoj svega drugog jer ti ljudi trose: turizam, nekretnine, automobili, privatno zdravstvo, konfekcija... Domino efektom profitiraju i drugi.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Pa spasavaju. Ili mislis da su sve aparate, softvere u bolnicama, operacionim salama, napravili doktori?

Ekonomski i pravno gledano, kakva je razlika između izvoza IT usluga i "fri lenser" usluga, ako se zna da i jedni i drugi izvoze proizvod koji se zove usluga. Mišljenja sam da treba stimulisati izvoz usluga na svaki način, a "fri lenserske" usluge na posebne načine, jer država od tih prihoda-deviznih ima samo koristi, nikako štete. Fri lensere obavezati da plaćaju sve doprinose na prosečnu zaradu u Srbiji i godišnji porez na dobit ili prihode u razumnom iznosu i onda će biti zadovoljni i država i fri lensei o kojima se stalno vodi žučna polemika polemika.
Kamo sreće za našu državu da bude deset puta više "fri lensera" nego danas.
Logičnije je da treba drastično oporezivati one koji iznose pare u odnosu na one koji donose pare.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Већина модерне медицинске опреме има еклектронику коју је неко морао да испрограмира како да ради. Нпр софтвер који контролише колико кисеоника ће да се даје пацијенту на респиратору, што је сад у корони актуелна прича...

Smeta mi što se ovako piše i stvara pogrešna slika o IT industriji. Ono što vam niko ne kaže kad se opredeljujete za struku programera je da:
1. vi ste samo alat i radnik kao i rudar u rudnuku ali bolje plaćen, ne koristite lopatu nego mozak,
2. zamenjljivi ste pa ako ima jeftinijih na tržištu dobićete otkaz,
3. ne može svako da bude uspešan programer, obično samo 10 do 20% njih ima visoke plate, ostalo je slično kao i u drugim strukama pa prosečna plata ne odslikava stvarno stanje stvari,
4. na studijama prolazite samostalno projekte od početka do kraja a kad se zaposlite ako ste deo iole veće kompanije, vi ste samo tu da isprogramirate ono što drugi zamisli, prostor za kreativnost je mali,
5. čitav život ćete morati da učite posle posla jer ako se ne usavršavate, nećete biti konkurentni na tržištu, nakon 6 meseci bez usavršavanja niste više sposbni da radite posao (nije kao gradjevinski ili mašininski inženjer gde je taj period oko 7 godina).

Drugim rečima u IT ne cvetaju ruže, ali kao vrlo dinamična oblast koja daje malo bolji standard nije za svakoga.

Ako zaista hoćete da imate nešto svoje i da imate punu slobodu i kontrolu nad životom kao i da možda bolje zaradite i živite, probajete svoje krajnje mogućnosti i krenite u neki mali biznis i probajte koliko ste sposobni, uvek možete nešto drugo raditi da bi preživeli.

I, da bi nam IT napredovao, uveden je test samostalnosti koji je doveo do zatvaranja 4000 malih IT firmi, i koji malom preduzetniku donosi do sada neviđenu pravnu nesigurnost i poreze do 80% od ukupnog priliva sredstava, a neke velike IT firme, koje se prodaju za 360 miliona dolara, a rade u sred Beograda, u velelepnoj zgradi, plate porez nula, zato što su registrovane u de fakto EU poreskom raju, Irskoj. Tako je nama preduzetnicima naša država pokazala šta misli o nama i kako namerava da radi.

Ово је играње статистике. Док су имали радње многи су више зарађивали, а мање давали држави. Како се то изменило сада као статистички имају веће плате. Али што неко рече огроман део су послови изнајмљене радне снаге, а мало готових производа који се пласирају ван земље.

Bio sam pausalac godinama a onda sam zbog izmene zakona napustio taj vid delatnosti i zaposlio se za stalno. Realno sada firma u kojoj sam zaposlen placa drzavi 3 puta vece poreze i doprinose nego sto sam ja placao dok sam bio pausalac. Takodje sve kolege sa kojima sam radio su presli u stalni radni odnos sto je dobro i za njih i za drzavu.
E sada, ovde postoji razlika da li si zaposlen u domacoj ili stranoj firmi: ja sam u stranoj i prijavljen sam na punu platu od 2000e, dok su neke kolege ostale u domacim firmama gde ih prijave na max 1000e a ostatak daju na ruke. Takodje o uslovima rada u stranim i domacim firmama ne treba govoriti, tu kulturu nase firme jednostavno ne poseduju.
Da se vratim na temu - uvodjenje testa samostalnosti mozda jeste dobar potez, vreme ce pokazati, jer onaj ko zna da programira uvek ce imati posao i nece morati da brine da li je pausalac ili za stalno. E sada, ovde je pitanje zasto se ista pravila ne primenjuju na advokate, taksiste, itd. itd. Zakon mora da bude isti za sve.

@josarian
Novac se ne zaslužuje, već zarađuje. Da li me boli duša kada vidim da junior programer, koji je kreten kome treba jos 1,5g ucenja da bude upotrebljiv, zarađuje vise od hirurga na Urgentnom? Da, naravno. Da je ovo normalno društvo to se ne bi bilo tako.
Ali vidi, taj junior programer uplati u budzet iz koga se finansira taj hirurg više novca nego 80% građana a koji je uglavnom iz direktnog izvoza, nastalog iz njegovih 10 prstiju i struje. Tako da nije IT problem, vec takvi kao ti, koji smatraju da se plata zaslužuje.
Zašto se ne izborite za veće plate, pobunite, zaradite više, ubacite taj novac u budzet? Onda će lekar, nastavnik, sudija, vatrogasac da imaju duplo veće plate, jer problem je naše društvo pošto je očigledno da jedina struka koja ne zavisi od njega cveta.

Programeri u srbiji su ono sto bi trebala da bude srednja klasa.
Mozes da priustis neka kolica A ili B segmenta na kredit od 7 godina, neki stan do 80k na kredit na 20 godina i da odes u grcku jednom godisnje.
Cemu pravljenje elitizma od toga ne kapiram.

@dragan , problem je sto gomila ITjevaca ne placa poreze nego se "snalaze" i dizu keš na bankomatima.
Cast veoma malobrojnim izuzecima...

Pitanje je koliko je sve ovo zasluga vlasti (bilo koja da je na vlasti) a koliko posledica globalnih trendova.

Pa da je skocila potraznja za šljivama ili pšenicom kao za IT-jem, onda bi i ovi proizvodjači imali velika primanja.

Ajde malo realnosti i objektivnosti.

Na zalost po njih, u IT sektoru nema partijskog zaposljavanja

Outsource kompanije koje su ovde dominantne promovise pricu kao da su tehnoloski giganti, a realno su samo radna snaga. Neko je spomenuo rudnik kao analogiju i u pravu je. Nemate nikakav veci uticaj na proizvod na kome radite, retko se i razume sira slika, sta se radi, sta se time resava, koje potrebe za koje korisnike i slicno. Jednostavno dodje nasa kompanija i kaze mi radimo npr. za Apple, a tehnicki oni iznajmljuju radnu snagu za mali segment proizvoda nad kojim nemaju nikakav uticaj sem kvaliteta radne snage, sto je respektabilno, ali se prodaje kao vizionaratstvo i ne znam kakav uticaj. A realnost je da smo samo Indija u CET vremenskoj zoni. Ima naravnog i dobrih primera ali lepa prica oko IT-a je umotana u mnogo sjajnog papira a ono sto je ispod je cesto drugacije od onog sto se promovise.

ja bih bio srecan i sa 75000
(beli,

Za 1500€ trebas biti iznad prosjeka odnosno maher (ekspert) za ono sto
radis. Moj drug je 92-96 u Srbiji zaradjivao 2000 DEM. Mi se cudili sto
je otisao a `99. je ispalo da je pametniji od nas.

Nije poenta u 175.000 dinara plate. Drzava mora raznim podsticajima usmeriti tu pamet ka razvoju poljoprivrede i industrije, razvoju novih tehnologija koji ce nasoj domacoj proizvodnji u svim oblastima biti podsticaj za ubrzani rast i razvoj. Velika vecina IT strucnjaka rade kao preduzetnici sitne poslove ili rade za inostrane kompanije.
Pametnim ulaganje i usmeravanjem moramo tu pamet iskoristiti za uspesniji uzgoj stoke, poljoprivrednih kultura, stvaranje kvalitetnijih gotovih proizvoda koji ce biti konkurentni na trzistu kako bi ojacali domacu privredu i poboljsali standard radnika i srednje klase drustva. Onda neka strucnjaci u IT sektoru imaju i 500.000 prosecnu platu, zasluzili su to svojim zalaganjem. Nama su osnovne grane privrede nerazvijene u tome je problem. Dzaba plata IT sektora od 175.000 ako je radnik u proizvodnji na minimalcu.
Odgovornim pristupom usmeriti njihovo znanje i delovanje na razvoj domace privrede, fokus mora biti na novim tehnologijama koje podsticu konkurentnost osnovnih privrednih grana a ne ka izvozu IT pamrti, jer sa ovakvom politikom samo prosipamo tu pamet u korist stranaca.

Dodjes u IT firmu, kazes: "sreca, sreca, radost", regruter:"radost, radost, sreca" I dobijes posao. I odmah plata minimum 1500e. Ne treba ti 15godina iskustva. Ne treba ti znanje. Ne treba trud I rad. Ne treba rad od 10-12 sati. Ne moras ni u jednom momentu biti 101% fokusiran na ono sto radis. Ne spasavas zivote I nista odgovorno ne radis, jer softver za automobile, elektro mrezu, zdravstvo itd. radi tek tako, na sifru "ljubav, ljubav, radost". Jeste, IT je stvoren, I moze apsolutno bilo koja osoba. Ne treba ti ni 3-6 godina uskog skolovanja. Ma kakvi. Hajmo svi u IT!

Kao IT pausalac imate 9 uslova za test samostalnosti od kojih mozete da ne ispunite bilo koja 4, ukljucujuci i rad sa samo jednim klijentom. Prosao sam svoj slucaj sa knjigovodjom i advokatom i zakljucak je da mogu da radim samo sa jednim klijentom i da sam legalan. Svi porezi i doprinosi su mi oko 35.000 ukupno svaki mesec. Kada ih odbijem od plate ostane mi 325.000 dinara. Nisam ni programer vec 3d generalist/animator/vfx ali sam se dobro "udao" i vec 2 godine radim tako i niko me ne dira. Sve placam redovno i nema problema. Nisam ni u "rudniku", razvijamo sopstveni proizvod koji je fantastican i itekako ucestvujem u svemu. Za domace firme nikada vise ne bih radio a ako neko krene da mi "drma kavez" vrlo lako mogu da zapucam u Berlin mada ne znam ni sta trazim ovde uopste. Sada mi nude plate zbog koje bih usao u PDV i morao da otvorim DOO ali mi je banja na trenutnom poslu pa me mrzi da ga menjam i da se cimam oko dodatnog knjigovodstva. Ludnica, nema kadrova, seniori su zlata vredni.

Programeri su kao fudbaleri, karijera traje do 40te , mozda neka godina posle tj do zasnivanja porodice.. posle toga svakako imaju znanje da kontrolisu procese i druge programere ali za pracenje struke i ucesce u projektima- veliki je izazov posle odredjenog vremena

(Miki, 10. oktobar 2021 11:22)

Najbolji komentar do sada. Bravo! Ja bih dodao samo jedno. U ovoj struci moras da razmisljas uvek po 2-3 koraka dalje. Ucenje i usavrsavanje znanja nisu dovoljni. Moras da razmisljas o trenutku kada vise prosto neces moci da pratis sve sto ti se u struci desava. Lako je imati 20 godina i igrati se do jutra s nekim novim alatom, uciti neki novi programski jezik, citati neku novu literaturu. Ali svi smo mi ipak ziva bica, svako od nas kad-tad resi da zasnuje porodicu, a s decom dolaze i dodatne obaveze i sve manje vremena za igrarije i ucenje. Sta biva tada? Znate, nije lako doci kuci i reci zeni i deci da su te neki novi klinci pregazili, da se tvoja znanja ne traze vise i da nemas plan sta dalje. Zato moras uvek da razmisljas po 2-3 koraka dalje, da imas neki plan B, da u momentu kada osetis da vise ne mozes da trcis - da odmah menjas smer, usmeris se ka nekim znanjima i vestinama koje ces moci uvek i svuda da prodas. Vestine pregovaranja, upravljanja projektima, vodjenja razvoja, menadzmenta. Ako nista drugo, da razmislis o sopstvenom biznisu, mozda cak necemu i totalno van onoga sto si do tada radio. Ali da se pripremas za to, ucis to novo, ispitujes trziste ... A ne da zivis od danas do sutra i cekas da padne plafon. Jer na kraju ce pasti, ali ne plafon, vec ce se srusiti cela kuca ... a onda je najcesce kasno za bilo sta. I naravno, moras uvek da vodis racuna o sebi, jer stres u IT-u upropastava mnoge zivote.

Interesantno je kako mnogi poistovećuju IT i programiranje. Ima toga u tekstu a i među pojedinim komentarima.

Momci, jel ima neko ko zna i radi u Reactu? Koliko zarađujete?

Cenu u Evropi ubijaju indusi. Ali i dalje je plata oko 3 hiljade evra u proseku. Ovde kod nas je 1500 evra izuzev onih koji se udruže i prave svoje programe koje plasiraju na ino tržište

Da ste rekli i do 175.000 dinara pa u redu, ali ovako?

Sa druge strane birokratija, i ostala zahvatanja oterale su ljude iz svakog drugog vida privrede jer ste se na njih navrzli.

Ljudi otvore radnju, uloze u robu, u stalaze, u fiskalne kase, u prvih par meseci da ih trziste prepozna, ..... i na kraju dolaze inspekcije, povecavaju se nameti,.... i firma ili radi 40% na crno ili se gasi.

Ako se ugasi:
Sve sto je ulozio vise nema smisla. Nema gde sa viskom robe. sa stalazom, kasom, pecatom, uniformama,.....

I sta onda. Onda se omladina i drugi okrecu ka IT-iju jer uvek ako ih neko smara oni mogu da se pokupe i odu u inostranstvo, jer nece neko da ih gazi zato sto je partijski vojnik.

Od interneta imam manju zaradu nego neko ko radi u firmi (znači: prijavljen je, osiguran je, ide mu staž, ima svoj radni prostor...)
Prestanimo da pričamo bajke o tome kako radnici na internetu zarađuju gomilu novca, a zaboravljamo na to da ne bismo zaradili ništa da nismo dostupni klijentima 24/7.
I da... Niko od mojih kolega ne živi od ovoga.
Ima ljudi koji to mogu, ali to je ogromna manjina.

Nadovezacu se na nekoliko prethodnih konstatacija. Stres u IT-u? Hocete da kazete da stresa nema u drugim delatnostima? Ima ga itekako ako izuzmemo drzavna preduzeca. IT sektor utice na stabilniji kurs dinara? Netacno, NBS intervencijama na deviznom trzistu odrzava kurs u odredjenim granicama iako je on teoretski fleksibilan. Standard u IT-u utice pozitivno na standard drugih oblasti zbog povecane potrosnje? Pa isti slucaj bi bio i da procveta neka druga delatnost, i ona bi u odredjenoj meri povecala traznju. Cinjenica je da ne mogu svi da rade u IT-u, i da je to specifican posao kao i svaki drugi, zahteva odredjeni afinitet. A to sto je u nasoj zemlji vrlo teska situacija pa se gomila ljudi okrece bilo kakvoj slamci spasa u vidu iole placenijeg posla, to je sasvim druga problematika. Postovanje za svaku struku, ne treba omalovazavati bilo koga i bilo ciji doprinos, trudimo se da svakom od nas bude bolje a ne losije.

Evo, i ja sam ljubomoran na njihove plate ALI nas narod ne kapira da nisu oni preplaceni nego da su ostale jako vazne struke (inzenjeri, lekari, profesori i ucitelji) malo placeni. Umesto da se nekako borimo da ove struke izjednacimo sa IT sektorom, mi zelimo da njima smanje plate na ove. I kome je to donelo dobro?! nikome! Mindset nas srba je katastrofa, bitnije je da komsiji ne ide dobro, strasno.

Pretpistavljam da oni spašavaju ljudske živote, pa da taj novac više nego zaslužuju!
(josarian, 10. oktobar 2021 09:03)

Novac se ne zasluzuje nego zaradjuje. Zarada nema veze sa zaslugom, vec iskljucivo sa tim koliko vredis poslodavcu.

Tek poneko je primetio vaznu stvar, a to je, da je nas IT uglavnom na nivou pruzanja usluga (u pogledu poslovnih odnosa). Neko rece bas slikovito - na nivou motanja kablova.

To treba posmatrati kao evolutivni put:

1. Usluzna organizacija (mislim na usluge u proizvodnji,motanje kablova, izvoz IT usluga i sl) jeste dobar put za pocetak. Lako se pokrece, ne morate mnogo da se borite za kupce, o mnogim stvarima neko drugi vodi racuna;

Lepo, mnogo ih znam koji zarađuju i dosta više. Apsolutno ne shvatam zašto bi neko imao problem sa ovim. To što ja kao inženjer ne mogu da dobacim toliko nije njihova krivica. Nek su zdravi i veseli i nek zarađuju još više.

Isto tako, ne osećam da sam ja kriv što zarađujem više od nekog radnika u fabrici, pekara ili lekara. Nije to kofa iz koje ako neko više zahvati drugom ostaje manje. Ograničen broj ljudi u ovoj zemlji dobija plate iz budžeta. Ostali dobiju koliko zarade. Pa čak i vama koji ste na budžetu ne daje plate Vučić, nego ja i slični koji plaćamo poreze.

Momci, jel ima neko ko zna i radi u Reactu? Koliko zarađujete?
(Stefan, 10. oktobar 2021 14:11)

Ja 5000 dolara. Senior, preko 15 godina iskustva u programiranju. Trenutno fokusiran na Flutter. Dobar senior full stack progrmer moze ici i na 10 000 mesecno, pogotovo ako uletite na neki blockchain, finthech, startup. Mada je to često onsite potreba.

2. Kombinovano usluga - proizvod. Kad se u potpunosti ovladali pruzanjem usluga, pokrecu se sopstveni proizvodi. Imate svu razvojno-proizvodnu infastrukturu, na koju sada dodajete prodaju, razvoj i nabavku. I dalje je primarna usluzna delatnost, ali fokus razvoja posla prelazi na sopstvene proizvode;

3. Kombinovano proizvod - usluga. Sada je sopstveni proizvod primarni vid ostvarivanja zarade, dok je usluzna delatnost sporedna, prakticno sluzi za pounjavanje viska kapaciteta i kao bekap u slucaju finansijskog pada sa sopstvenim proizvodima.

4. Sopstvena proizvodnja - Do ove faze su prodajni kapaciteti ozbiljno razradjeni, postoji ozbiljna finansijsk zaledjina, te interes za uslugom postoji samo u domenu "a sta ima novo kod vas'

Ovaj proces treba posmatrati i na nivou firme i na nacionalnom nivou.
Drzava koja ne ide ovim putem, stalno zavisi od stranih firmi, te u slucaju velikih brodoloma na svetskom trzistu ostaje na suvom.
Takodje treba imati u vidu da pokretanje sopstvene proizvodnje zahteva dugorocnu stabilnost i predvidivu buducnost.

Ti ljudi rade za strano tržište. Oni su samo fizički ovde. Mi koji radimo za domaće tržište im ubijamo prosek. Lekari da mogu da operišu pacijente u Americi preko interneta imali bi plate puta deset. Vozači da mogu da voze preko neta plata puta pet. Poenta je da je net omogućio da programeri itd fizički budu ovde, a rade u inostranstvu.