Čovek koji je predvideo slom tržišta nekretnina: Dolazi "majka svih krahova"

Slusam o krahu berze vec preko godinu dana,od prosle godine kako je krenuo nagli rast posle marta. I nikako da padne,do sada nakupovah akcija i izgubio bih brdo novca da nisam. A ovi samo predvidjaju neki krah. Bice kad tad i oni ce eventualno reci “jesam vam rekao”. Pa i pokvaren sat je tacan 2 puta dnevno.

To je ono kad uzmeš npr. keš kredit i bogat si čovek, glavni si baja na žurci, imaš za razbacivanje. A šta sledi sutradan, e to je već druga priča.

I ja sam bio dete, pa mi pricali propasce Amerika, ti isti koji su mi to pricali umeli i da zapevaju Amerika i Engleska bice zemlja proleterska, ja omatorio i nista se nije obistinilo, dokoni ljudi Kardeljaju, pametniji trguju, najpametniji strpljivo trguju i zaradjuju, a neki malo i holdujemo.

Jedno je sigurno u kripto svetu a to je da nista nije sigurno i ne mozete predvideti kretanje kripto trzista.

Ja sam milio da je ADA dead coin, pocetkom prosle godine vredeo 3 centa pa je skocio 50-60 puta. Aj budi pametan....

Bajo moj, blokčejn tehnologija nam ostaje zauvek! To je meni vredno iz cele priče o gore - dole novčićima.

Ciklično kretanje tržišta je neminovnost i leži u njegovoj prirodi, mada je nešto usporeniji od 2008. zbog značajno povećanog upliva uticaja država, tj. nacionalnih banaka. Zato se i pojavio kripto novac, koji u današnjem obliku neće opstati upravo zahvaljujući blokčejn tehnologiji na kojoj je nastao.
Za sledeću veliki pad se postepeno stvaraju uslovi, rast kamatnih stopa preko određenog nivoa, disbalansi ponude i tražnje, visok nivo špakulantskog novca...
Taj (ti) koji znaju kada će to da se dogodi šortovaće u pravom momentu.
Mnogi srednje veliki investitori i svi sitni investitori koji misle da trguju na berzi treba da znaju da su u suštini u kladionici u kojoj nemaju šanse. Poneki izuzetak samo potvrđuje pravilo.

Nisam ekonomista, ali svakom čoveku sa iole pristojnim IQ-om je jasno da je savremeni kapitalizam odavno ušao u finansijsku "zonu sumraka" u kojoj se pare nemilice štampaju da bi bila spašena stabilnost sistema koji zavisi od stanja na berzi - a berza se pretvorila u kladioničarsku pomamu baziranu na potpuno apstraktnim premisama. Odatle svako vidi gde je kraj ali svi se vode onom pričom o "carevom novom odelu" i obmanjuju se kratkoročnim dobitima, kao da sutra nikada neće doći. A hoće, itekako. Slom iz 2008. je bio poslednje upozorenje da je reč o kanceroznom prenaduvanom "balonu" i da se sistem mora radikalno menjati kako ne bi zavisio od sumanute finansijske kladionice i favorizovanja vrednosti bez ikakvog realnog pokrića. Međutim, inercija je nastavljena i države (a posebno SAD) su nastavile da štampaju nevorovatne količine para i smišljaju nove apstraktne mehanizme kojima zamenjuju stare apstraktne mehanizme, kao da se požar može gasiti novim, većim požarom. Ovo sada sasvim podseća na piramidalnu šemu tipa "Jezda & Dafina" - i zatvaranje očiju pred time po sistemu "padam bez padobrana, ali sve će na kraju biti dobro" jeste svojevrsno ludilo, par exellence.

Cim procitam 'viralno' prestajem da citam dalje…

Koliko je novca naštampano i upumpano u akcije teško da će biti kraha ali je pitanje šta će biti sa valutama,inflacijom....
Saznaćemo kada počnu da podižu ref. kamatne stope.Fed je u sredu iznenadio najavom da će to biti ranije nego što se mislilo i odmah su indeksi pali a $ skočio.
Sve je postalo zakomplikovano u berzanskim trgovinama da jednostavno ne važe neka stara pravila i preostaje jedino skoro gola špekulacija na kratke periode po nedelju-dve da se uhvati neki sving.
Kupovati i držati akcije po ovim cenama odavno deluje suludo a one rastu i rastu....pa ko voli takav rizik

Dobro, aj da vidimo šta znamo. Mnogo para je odštampano kako bi se spasili biznisi (veliki, mali). Kratkoročno, to će pomoći. Dugoročno, vodi u inflaciju i tu nema priče. Čekaju nas teška vremena

Krah je neminovan.

Naravno da će da pukne balon kada se nemilice štampa novac bez pokrića. Imali smo mi takvu situaciju početkom devedesetih pa ćemo se snaći, na iskustvo.
Globalno može biti gadno.
Neko reče: "civilizacija je od totalne anarhije udaljena svega tri propuštena obroka."
Autoritarne države će opstati dok su liberalnije u problemu.
Ko ima novac može kupovati zlato ili čekati da izgubi vrednost.
Realno su evro i dolar oslabili na 80% vrednosti pre pandemije.
Sa druge strane može biti i dobro. Konačno da napravimo reset i otarasimo se primitivnog kapitalizma ili ćemo gledati distopijske filmove uživo...

Novac počiva na veri u njegovu vrednost. Isto tako i kriptovalute. Postoje ljudi koji veruju da to nešto vredi, zato i vredi. Kad pukne, puca sve lančano i dolar i kripto i wall street...
Zato što ljudi, kada su u panici menjaju svoj bezvredan (bezveran) novac za nešto za šta očekuju da će zadržati vrednost. To nisu kriptovalute. To je roba. Prodavnice ostaju prazne a roba se seli na crno tržište. Može li neko zamisliti da će tamo odneti usb sa bitcoinima i dobiti zauzvrat hleb, ulje ili bilo šta drugo?

Apsolutno nema razlike između kriptovaluta i akcija kompanija. Sve je dim, veštački napumpano. Realne vrednosti nema niučemu.
(milun, 20. jun 2021 19:34) Nije baš tako. Za kompanije kojima se trguje na berzi se zna tačno broj deonica, prihodi i vrednost imovine. Deonice jesu napumpane,ali neko pokriće postoji. Za kriptovalute ne postoji ništa, osim psihološke vrednosti. Iza novca koji koristimo (bez pokrića u plemenitim metalima, tzv. "fiat") stoje države koje ih izdaju. Iza kriptovaluta ne stoji niko.

Krah je neminovan.
(Kobaja Grande, 20. jun 2021 15:32) # Link komentara
---
Nemoj dvaput da kazes. Od kad sam se doselila u Kanadu slusam o neminovnom krahu. U medjuvremenu, za tih 25 godina, svasta se ispodogadjalo, a kraha nigde. Bas obrnuto. Danas kuce u Torontu vrede 5 puta vise nego pre 25 godina. Stvari nisu transparentne i ne treba slusati belosvetske mangupe. Kuce u Torontu nisu 5 puta porasle u ceni zbog porasta standarda lokalnog stanovnistva, vec zbog potrazenje investitora iz Hong Kong-a, Kine i Rusije. Veoma bogati danas kupuju stanove/kuce i dizu cene nekretnina, a ne "raja" ciji standard kontinuirano opada.

Gledala sam dokumentarac o Cambridge-u - u Engleskoj je ista stvar. Novopeceni internacionalni bogatasi kupuju ne samo stanove vec i zgrade u Engleskoj. Zakon ponude i potraznje dovodi toga da cene idu na gore. Normalni ljudi grcaju u dugovima. Klinci od 20-tak godina, fakultetski obrazovani, sa "dobrim" platama ali bez porodicnog nasledja ce morati da otplacuju kuce do kraja zivota, pa ce preostali dug ce preuzimati njihova deca, slicno kao u feudalizmu.

U medjuvremenu, za bogate iz gore navedenih zemalja inflacija nije "issue" jer su se mnogi od njih jos vise obogatili za vreme pandemije. Tako da... po mojoj proceni, definitivno ce biti inflacije u Severnoj Americi, ali nece biti drasticna. Cene kuca u Kanadi ce verovatno krenuti da stagniraju u porastu kada se dignu kamatne stope, ali nema govora o nekakvom krahu.

Ne znam o cemu pricate, totalni krah se desio u januaru/februaru 2020. - rezultat visemesecnog pada nekih 40%. Da nije bilo stampanja bila bi totalna kataklizma nepredvidivih razmera. Ja izasao sa berze u januaru 2019 i usao u nekretnine. Sta se desilo? Ok nastampalo se puno para i upumpavalo se i upumpavalo (i dalje slucaj), i naravno da se do septembra dow j vratio na 25h (sada je 33). Ali u medjuvremenu cena nekretnina otisla skoro na duplo, a i automobili poskupljuju - sto se mene tice to je prvi znak inflacije, tj berza nominalno raste ali novac devalvira, ergo svi sada beze u nesto opipljivo i cena nekretnina ode u nebesa. Inace samo u 2018. imao si rast svih indeksa od 30%. Kome to nije bila crvena zastavica za bezanje glavom bez obzira, zalim slucaj. Sto se tice kratkorocne prognoze - naravno da ce da raste i dalje nominalno ali ce novac gubiti vrednist. Ja sam srecan sto nemam mnogo para, a i to sto imam gledam da evakusiem

Upumpane trilijarde dolara i evra u poslednjih godinu dana. Da li je i ko verovao da nece biti posledica? Mi smo bar preziveli 90-te i znamo kuda vodi ova prica. Samo ne znamo trenutak u kom ce biti priznat gubitak.

Koja slucajnost. Ja film bas sinoc gledao prvi put i odusevio se. Cijelo jutro pricam svima kako je dobar i da ga pogledaju.

Apsolutno nema razlike između kriptovaluta i akcija kompanija. Sve je dim, veštački napumpano. Realne vrednosti nema niučemu. I ovako može još prilično da traje jer oni što upravljaju svetom mogu da kreiraju kakve god hoće mehanizme. Ova covid19 kriza je bilo nešto potpuno novo i očekujem da ovakve zdravstvene krize budu ratni poligon svetskih ekonomija jer očito se nisu sve jednako izvukle iz ove krize. Sve u svemu, siromašni će biti još siromašniji.

Shorter radi sto shorter zna - troluje i promovise krah. Pad akcija je njegov hleb i puter, pa radi sve da trolovanjem doprinese.

Pre svega nije toliko stanje na berzama prenapumpano koliko su prenapumpane vesti oko nekakvih balona, kraha, stampanja novca. Pre mesec dana citali smo vesti o ceni obveznica a danas ih niko i ne spominje. Ovaj lik je short trader naravno da ce pumpati vesti o padu. Naravno da ce doci do korekcija jer je nije bilo nakon pada zbog covida 19. Cene su sve do februara ove godine samo rasle. Naravno da sledi korekcija naravno da ce gubitci biti veliki zbog velikog broja leverega i naravno da ce ovaj lik opet da zaradi mozda upravo zbog leverega (jer ako je siguran u svoje pravo onda bi bio lud kad ga ne bi koristio i on). Bice frka 14 dana onda sledi ohladjenje onda ponovno rast do 2023. I tako u krug....

Pa svako imalo realan zna da će kriptovalute propadti jer ništa ne stoji iza njih, nikakva realna vrednost niti garancija. Jedino tražnja špekulanata i pumpanje reklame ali i u veštaćka tražnja dižu cenu. Da li je realno da kriptovaluta startne vrednosti npr. 1 $ u roku par godine da se digne na npr. 800 $ ili na 5000 $? A da kao što rekoh ništa realno ne stoji iza toga. Svako realan neće ulaziti u tu igru, pogotovu neće nakon što se cena digla na besmislen nivo. Mnogi su ulazili u nadi da će na tom da zarade, ono kupiš, čekaš neko vreme, prodaš i zaradiš, i svi se nadaju da baš oni neće da budu oni u čijim rukama je pukao balon.

@bystander
Odlični komentari! Sve u svemu pitanje je šta uraditi sa kapitalom, gde uložiti (u nekretnine?), kome verovati, koga pioslušati? Teška i turbulentna vremena su ispred nas. Ko preživi, pričaće.

Samo kupujte kripto i hodl,nemojte da trejdujete. Zacrtajte cifru na kojoj ocete da izadjete i samo cekajte. Kripto je tek u zaletu,ovih 35k koliko btc vredi danas je smesno u odnosu na ono koliko ce vredeti u buducnosti.

Za kripto valute ne znam ,ali dolar pumpaju da jače pukne.

Komentari kriptofanova samo potvrdjuju ono sto sam oduvek znao: zanemarice svaki komentar koji ne govori da su kripto cist balon i na kraju ce ostati kratkih rukava. Dobro, nisu trgovali kroz prvu dekadu 2000-tih, pa nemaju iskustva, pricaju price koje su uobicajene za stanje pred balon.

Michael Burry, covek koji je izmislio Credit Default Swaps, koji je poznat kao covek koji istrazuje stvari do krajnjih granica, je na svom twitter nalogu objasnio sta stize, i ogroman deo kriptofanova ce jednostavno zabiti glavu u pesak, ignorisati ovo. Nemojte posle da pricate da nije bilo upozorenja.

Michael Burry je rekao da ono sto stize je za dva reda velicine vece od bilo kog kraha koji smo videli, tako da prica "ciklicno, bla bla bla..." nema veze sa zivotom, osim ako ne mislite na cikluse od 80 godina (ali niko ne vidim da misli na to). Ko ne zna nista o 80-godisnjim ciklusima neka poslusa sta kaze Ray Dailo.

Meme akcije mozda i propadnu polako ali crypto ostaje zauvek.

Gotovo je. Kraj kripto prevare je jako blizu.

Uz ovoliko upumpavanje kesa kriza nije moguca pre podizanja kamatnih stopa. A FED ih je najavio za 2023. Pa nece ni tad odma sve da se srusi i za to je potreban period. Ako slusamo Nemackog gurua on kaze druga polovina 2022 godine. A Dr Dum i slicni koji svakih 6 meseci najavljuju propast jednom ce da pogode. Verujem da bih (da budem morbidan) vrlo verovatno mogao tako da pogodim smrt nekog dekice od 95 leta. Hoce li biti korekcija. Vec jeste za mnoge akcije iz tehnoloskog sektora. Jel neko od vas zaracunao koliko ce sve da poskupi pa i akcije zbog desetine hiljada milijardi Eura i Dolara? To se zove inflacija i novac vec gubi vrednost. Takva ocekivanja i guraju cenu nekretnina, akcija, zlata. A gospodin kratki investitor? Jednostavno je. Da se vi za ogroman ulog kladite na tezak poraz Reala od Barselone da li biste navijali za Real? Pogodio je pred SEKU ali lik je veliki igrac i nije lud da govori sto misli. U ostalom neke akcije su sad kao zlato. Apple, Amazon, Alphabet, Berkshire Hatavey.

Hahaha, koliko su samo puta prognozirali krah? Meni super, uzimam proviziju za prodaju/kupovinu kripta pa neka ode i na nulu.

bajomoj, 20. jun 2021 18:51

Potpuno se slažem. Klasičan primer iz 1637g. Tulip Mania. Istorija se samo ponavlja. I dok postoji ljudi će se ponavljati
Veliki pozdrav

Od septembra ide crypto bum opet...

Da dodam - ovo dole se odnosi na nekretnine u Kanadi. Za kriptovalute ne znam jer me ne zanimaju iz etickih razloga. Isto kao sto u zivotu ne bih investirala, da mogu, u proizvodjaca vojnog materijala...

Neće biti krah dok ne zaduže maksimalan broj građana u celom svetu gde će Fed banka i države štampati u nedogled novac bez pokrića. Neće valjda dozvoliti hiperinflaciju kada imaju skoro sve građane pod kod trolonom da su u dužničko ropstvo i sledeće generacije? Trudiće se po svaku cenu da nas zaduže i drže pod kontrolom. Što se tiče bogatijih, ne oni koji drže sve pod kontrolom, onih 1% neki će ulagati u nekretnine gde će nakon toga biti primorani da plačaju porez, takse državi da bi njen aparat preživeo, oduzimaće se svojina kao u SAD 2008 građanima koji su izgubili posao i nemaju novac da otplačuju kredit. Bogati neće moći da tek tako uzimaju svoj novac iz banke jer su odavno sve propale, jedino transfer novca primer u nekretnine; daj šta daš i polako sve da crpe gde postoji mogućnost ako veliki deo stanovnika izgubi krov nad glavom se pobuni gde će tek tada biti na red države, banke, multinacionalne kompanije, tajkuni, tehnokratije, političari, koje su imali vlast, zaštitile sebe i prebogatili gde im je suženiji prostor da ih neće više vaditi ni veliki reset, gde mečka na kraju balade će zaigrati na njihova vrata koji imaju najviše da gube gde će okusiti najgoru jevrejsku izreku "imao pa nemao" gde se odnosi na finansije, "Izobilje" kako se javno hvali neka teniserka sa završenom osnovnom za vreme velikog odmora. Odnosi se takođe na nepoverenje građana uopšteno o svemu gde ovi koji imaju moć i pare biće na velikom udaru. Izmišliće pod okolnosti klimatskih promena, po koji put veliku prevaru samo da nastave da pothranjuju sistem gde građani koji su ugroženi sa svih strana baš briga za klimu koji žive dan za dan gde niko neće biti nedodirljiv, proces propadanja je u proceduri gde se samo usporava totalna propast koje se može razvući jedno dogledno vreme ali ne trajno i večito gde sve ima svoj kraj...

Desice se jedno veliko - NISTA!
Nazalost....

@Cvetko Livadić

Vau, append only database nam ostaje zauvek, ne znam kako bismo bez te tehnologije koje se nakon decenije i dalje ne koristi ni za šta.

n8je bas sve tako kako pise taj strucnjak on kao i ceo vol strit zaziru od kripto valuta jer ne mogu da manipulisu sa cenom valute

Ne postoji kripto tržište koje zalužuje naziv tržište. Postoji usvajanje pojedinih aplikacija sa motivima pohlepe ili fantazija o finansijskoj slobodi, drugo su dizajnom stvorene prilike koje kompanije koriste da pristupe blokčejnu koji formira i održava neko drugi pukom kupovinom kripto (to koje značenje će da ima recimo satoši u ovom ili onom novčaniku to je stvar onoga ko ima novčanik, možete da pitate Maska i Fijat ali sumnjam da će vam reći), i tu su naravno zemlje koje imaju problem sa likvidnošću koje ili prihvataju strani kripto ili prave svoje varijante. Na tim stubovima živi to nazovi tržište uz ono mafijaško i obaveštajno kao svojevrsne klijente. A da li će ovo da propadne ili će biti deo veće propati jer SAD prostor da štampaju novac kao globalni obezbedjivač likvidnosti to će da vidimo, ali jedno je sigurno, svet još nije dostigao vrhunac sebičnosti i gramzivosti i smisla za eksploataciju. Ono što je problem za kripto jeste da se veći rad obavlja u zemljama gde se CO2 takse ne javljaju kao pitanje i gde se ne očekuje poskupljenje elektrine energije usled prelaska na niskoproduktivnu zelenu koja traži i subvencije i troškova vezanih za CO2 trgovinu.

Meme akcije mozda i propadnu polako ali crypto ostaje zauvek.

Samo kupujte kripto i hodl,nemojte da trejdujete. Zacrtajte cifru na kojoj ocete da izadjete i samo cekajte. Kripto je tek u zaletu,ovih 35k koliko btc vredi danas je smesno u odnosu na ono koliko ce vredeti u buducnosti.

Slusam o krahu berze vec preko godinu dana,od prosle godine kako je krenuo nagli rast posle marta. I nikako da padne,do sada nakupovah akcija i izgubio bih brdo novca da nisam. A ovi samo predvidjaju neki krah. Bice kad tad i oni ce eventualno reci “jesam vam rekao”. Pa i pokvaren sat je tacan 2 puta dnevno.

Bajo moj, blokčejn tehnologija nam ostaje zauvek! To je meni vredno iz cele priče o gore - dole novčićima.

Gotovo je. Kraj kripto prevare je jako blizu.

Hahaha, koliko su samo puta prognozirali krah? Meni super, uzimam proviziju za prodaju/kupovinu kripta pa neka ode i na nulu.

I ja sam bio dete, pa mi pricali propasce Amerika, ti isti koji su mi to pricali umeli i da zapevaju Amerika i Engleska bice zemlja proleterska, ja omatorio i nista se nije obistinilo, dokoni ljudi Kardeljaju, pametniji trguju, najpametniji strpljivo trguju i zaradjuju, a neki malo i holdujemo.

Apsolutno nema razlike između kriptovaluta i akcija kompanija. Sve je dim, veštački napumpano. Realne vrednosti nema niučemu. I ovako može još prilično da traje jer oni što upravljaju svetom mogu da kreiraju kakve god hoće mehanizme. Ova covid19 kriza je bilo nešto potpuno novo i očekujem da ovakve zdravstvene krize budu ratni poligon svetskih ekonomija jer očito se nisu sve jednako izvukle iz ove krize. Sve u svemu, siromašni će biti još siromašniji.

Krah je neminovan.

n8je bas sve tako kako pise taj strucnjak on kao i ceo vol strit zaziru od kripto valuta jer ne mogu da manipulisu sa cenom valute

Od septembra ide crypto bum opet...

Naravno da će da pukne balon kada se nemilice štampa novac bez pokrića. Imali smo mi takvu situaciju početkom devedesetih pa ćemo se snaći, na iskustvo.
Globalno može biti gadno.
Neko reče: "civilizacija je od totalne anarhije udaljena svega tri propuštena obroka."
Autoritarne države će opstati dok su liberalnije u problemu.
Ko ima novac može kupovati zlato ili čekati da izgubi vrednost.
Realno su evro i dolar oslabili na 80% vrednosti pre pandemije.
Sa druge strane može biti i dobro. Konačno da napravimo reset i otarasimo se primitivnog kapitalizma ili ćemo gledati distopijske filmove uživo...

Desice se jedno veliko - NISTA!
Nazalost....

Neće biti krah dok ne zaduže maksimalan broj građana u celom svetu gde će Fed banka i države štampati u nedogled novac bez pokrića. Neće valjda dozvoliti hiperinflaciju kada imaju skoro sve građane pod kod trolonom da su u dužničko ropstvo i sledeće generacije? Trudiće se po svaku cenu da nas zaduže i drže pod kontrolom. Što se tiče bogatijih, ne oni koji drže sve pod kontrolom, onih 1% neki će ulagati u nekretnine gde će nakon toga biti primorani da plačaju porez, takse državi da bi njen aparat preživeo, oduzimaće se svojina kao u SAD 2008 građanima koji su izgubili posao i nemaju novac da otplačuju kredit. Bogati neće moći da tek tako uzimaju svoj novac iz banke jer su odavno sve propale, jedino transfer novca primer u nekretnine; daj šta daš i polako sve da crpe gde postoji mogućnost ako veliki deo stanovnika izgubi krov nad glavom se pobuni gde će tek tada biti na red države, banke, multinacionalne kompanije, tajkuni, tehnokratije, političari, koje su imali vlast, zaštitile sebe i prebogatili gde im je suženiji prostor da ih neće više vaditi ni veliki reset, gde mečka na kraju balade će zaigrati na njihova vrata koji imaju najviše da gube gde će okusiti najgoru jevrejsku izreku "imao pa nemao" gde se odnosi na finansije, "Izobilje" kako se javno hvali neka teniserka sa završenom osnovnom za vreme velikog odmora. Odnosi se takođe na nepoverenje građana uopšteno o svemu gde ovi koji imaju moć i pare biće na velikom udaru. Izmišliće pod okolnosti klimatskih promena, po koji put veliku prevaru samo da nastave da pothranjuju sistem gde građani koji su ugroženi sa svih strana baš briga za klimu koji žive dan za dan gde niko neće biti nedodirljiv, proces propadanja je u proceduri gde se samo usporava totalna propast koje se može razvući jedno dogledno vreme ali ne trajno i večito gde sve ima svoj kraj...

Pre svega nije toliko stanje na berzama prenapumpano koliko su prenapumpane vesti oko nekakvih balona, kraha, stampanja novca. Pre mesec dana citali smo vesti o ceni obveznica a danas ih niko i ne spominje. Ovaj lik je short trader naravno da ce pumpati vesti o padu. Naravno da ce doci do korekcija jer je nije bilo nakon pada zbog covida 19. Cene su sve do februara ove godine samo rasle. Naravno da sledi korekcija naravno da ce gubitci biti veliki zbog velikog broja leverega i naravno da ce ovaj lik opet da zaradi mozda upravo zbog leverega (jer ako je siguran u svoje pravo onda bi bio lud kad ga ne bi koristio i on). Bice frka 14 dana onda sledi ohladjenje onda ponovno rast do 2023. I tako u krug....

Pa svako imalo realan zna da će kriptovalute propadti jer ništa ne stoji iza njih, nikakva realna vrednost niti garancija. Jedino tražnja špekulanata i pumpanje reklame ali i u veštaćka tražnja dižu cenu. Da li je realno da kriptovaluta startne vrednosti npr. 1 $ u roku par godine da se digne na npr. 800 $ ili na 5000 $? A da kao što rekoh ništa realno ne stoji iza toga. Svako realan neće ulaziti u tu igru, pogotovu neće nakon što se cena digla na besmislen nivo. Mnogi su ulazili u nadi da će na tom da zarade, ono kupiš, čekaš neko vreme, prodaš i zaradiš, i svi se nadaju da baš oni neće da budu oni u čijim rukama je pukao balon.

Shorter radi sto shorter zna - troluje i promovise krah. Pad akcija je njegov hleb i puter, pa radi sve da trolovanjem doprinese.

Krah je neminovan.
(Kobaja Grande, 20. jun 2021 15:32) # Link komentara
---
Nemoj dvaput da kazes. Od kad sam se doselila u Kanadu slusam o neminovnom krahu. U medjuvremenu, za tih 25 godina, svasta se ispodogadjalo, a kraha nigde. Bas obrnuto. Danas kuce u Torontu vrede 5 puta vise nego pre 25 godina. Stvari nisu transparentne i ne treba slusati belosvetske mangupe. Kuce u Torontu nisu 5 puta porasle u ceni zbog porasta standarda lokalnog stanovnistva, vec zbog potrazenje investitora iz Hong Kong-a, Kine i Rusije. Veoma bogati danas kupuju stanove/kuce i dizu cene nekretnina, a ne "raja" ciji standard kontinuirano opada.

Gledala sam dokumentarac o Cambridge-u - u Engleskoj je ista stvar. Novopeceni internacionalni bogatasi kupuju ne samo stanove vec i zgrade u Engleskoj. Zakon ponude i potraznje dovodi toga da cene idu na gore. Normalni ljudi grcaju u dugovima. Klinci od 20-tak godina, fakultetski obrazovani, sa "dobrim" platama ali bez porodicnog nasledja ce morati da otplacuju kuce do kraja zivota, pa ce preostali dug ce preuzimati njihova deca, slicno kao u feudalizmu.

U medjuvremenu, za bogate iz gore navedenih zemalja inflacija nije "issue" jer su se mnogi od njih jos vise obogatili za vreme pandemije. Tako da... po mojoj proceni, definitivno ce biti inflacije u Severnoj Americi, ali nece biti drasticna. Cene kuca u Kanadi ce verovatno krenuti da stagniraju u porastu kada se dignu kamatne stope, ali nema govora o nekakvom krahu.

Da dodam - ovo dole se odnosi na nekretnine u Kanadi. Za kriptovalute ne znam jer me ne zanimaju iz etickih razloga. Isto kao sto u zivotu ne bih investirala, da mogu, u proizvodjaca vojnog materijala...

Nisam ekonomista, ali svakom čoveku sa iole pristojnim IQ-om je jasno da je savremeni kapitalizam odavno ušao u finansijsku "zonu sumraka" u kojoj se pare nemilice štampaju da bi bila spašena stabilnost sistema koji zavisi od stanja na berzi - a berza se pretvorila u kladioničarsku pomamu baziranu na potpuno apstraktnim premisama. Odatle svako vidi gde je kraj ali svi se vode onom pričom o "carevom novom odelu" i obmanjuju se kratkoročnim dobitima, kao da sutra nikada neće doći. A hoće, itekako. Slom iz 2008. je bio poslednje upozorenje da je reč o kanceroznom prenaduvanom "balonu" i da se sistem mora radikalno menjati kako ne bi zavisio od sumanute finansijske kladionice i favorizovanja vrednosti bez ikakvog realnog pokrića. Međutim, inercija je nastavljena i države (a posebno SAD) su nastavile da štampaju nevorovatne količine para i smišljaju nove apstraktne mehanizme kojima zamenjuju stare apstraktne mehanizme, kao da se požar može gasiti novim, većim požarom. Ovo sada sasvim podseća na piramidalnu šemu tipa "Jezda & Dafina" - i zatvaranje očiju pred time po sistemu "padam bez padobrana, ali sve će na kraju biti dobro" jeste svojevrsno ludilo, par exellence.

Apsolutno nema razlike između kriptovaluta i akcija kompanija. Sve je dim, veštački napumpano. Realne vrednosti nema niučemu.
(milun, 20. jun 2021 19:34) Nije baš tako. Za kompanije kojima se trguje na berzi se zna tačno broj deonica, prihodi i vrednost imovine. Deonice jesu napumpane,ali neko pokriće postoji. Za kriptovalute ne postoji ništa, osim psihološke vrednosti. Iza novca koji koristimo (bez pokrića u plemenitim metalima, tzv. "fiat") stoje države koje ih izdaju. Iza kriptovaluta ne stoji niko.

Novac počiva na veri u njegovu vrednost. Isto tako i kriptovalute. Postoje ljudi koji veruju da to nešto vredi, zato i vredi. Kad pukne, puca sve lančano i dolar i kripto i wall street...
Zato što ljudi, kada su u panici menjaju svoj bezvredan (bezveran) novac za nešto za šta očekuju da će zadržati vrednost. To nisu kriptovalute. To je roba. Prodavnice ostaju prazne a roba se seli na crno tržište. Može li neko zamisliti da će tamo odneti usb sa bitcoinima i dobiti zauzvrat hleb, ulje ili bilo šta drugo?

Komentari kriptofanova samo potvrdjuju ono sto sam oduvek znao: zanemarice svaki komentar koji ne govori da su kripto cist balon i na kraju ce ostati kratkih rukava. Dobro, nisu trgovali kroz prvu dekadu 2000-tih, pa nemaju iskustva, pricaju price koje su uobicajene za stanje pred balon.

Michael Burry, covek koji je izmislio Credit Default Swaps, koji je poznat kao covek koji istrazuje stvari do krajnjih granica, je na svom twitter nalogu objasnio sta stize, i ogroman deo kriptofanova ce jednostavno zabiti glavu u pesak, ignorisati ovo. Nemojte posle da pricate da nije bilo upozorenja.

Michael Burry je rekao da ono sto stize je za dva reda velicine vece od bilo kog kraha koji smo videli, tako da prica "ciklicno, bla bla bla..." nema veze sa zivotom, osim ako ne mislite na cikluse od 80 godina (ali niko ne vidim da misli na to). Ko ne zna nista o 80-godisnjim ciklusima neka poslusa sta kaze Ray Dailo.

Za kripto valute ne znam ,ali dolar pumpaju da jače pukne.

To je ono kad uzmeš npr. keš kredit i bogat si čovek, glavni si baja na žurci, imaš za razbacivanje. A šta sledi sutradan, e to je već druga priča.

Jedno je sigurno u kripto svetu a to je da nista nije sigurno i ne mozete predvideti kretanje kripto trzista.

Ja sam milio da je ADA dead coin, pocetkom prosle godine vredeo 3 centa pa je skocio 50-60 puta. Aj budi pametan....

Dobro, aj da vidimo šta znamo. Mnogo para je odštampano kako bi se spasili biznisi (veliki, mali). Kratkoročno, to će pomoći. Dugoročno, vodi u inflaciju i tu nema priče. Čekaju nas teška vremena

Koja slucajnost. Ja film bas sinoc gledao prvi put i odusevio se. Cijelo jutro pricam svima kako je dobar i da ga pogledaju.

Cim procitam 'viralno' prestajem da citam dalje…

Ne postoji kripto tržište koje zalužuje naziv tržište. Postoji usvajanje pojedinih aplikacija sa motivima pohlepe ili fantazija o finansijskoj slobodi, drugo su dizajnom stvorene prilike koje kompanije koriste da pristupe blokčejnu koji formira i održava neko drugi pukom kupovinom kripto (to koje značenje će da ima recimo satoši u ovom ili onom novčaniku to je stvar onoga ko ima novčanik, možete da pitate Maska i Fijat ali sumnjam da će vam reći), i tu su naravno zemlje koje imaju problem sa likvidnošću koje ili prihvataju strani kripto ili prave svoje varijante. Na tim stubovima živi to nazovi tržište uz ono mafijaško i obaveštajno kao svojevrsne klijente. A da li će ovo da propadne ili će biti deo veće propati jer SAD prostor da štampaju novac kao globalni obezbedjivač likvidnosti to će da vidimo, ali jedno je sigurno, svet još nije dostigao vrhunac sebičnosti i gramzivosti i smisla za eksploataciju. Ono što je problem za kripto jeste da se veći rad obavlja u zemljama gde se CO2 takse ne javljaju kao pitanje i gde se ne očekuje poskupljenje elektrine energije usled prelaska na niskoproduktivnu zelenu koja traži i subvencije i troškova vezanih za CO2 trgovinu.

Uz ovoliko upumpavanje kesa kriza nije moguca pre podizanja kamatnih stopa. A FED ih je najavio za 2023. Pa nece ni tad odma sve da se srusi i za to je potreban period. Ako slusamo Nemackog gurua on kaze druga polovina 2022 godine. A Dr Dum i slicni koji svakih 6 meseci najavljuju propast jednom ce da pogode. Verujem da bih (da budem morbidan) vrlo verovatno mogao tako da pogodim smrt nekog dekice od 95 leta. Hoce li biti korekcija. Vec jeste za mnoge akcije iz tehnoloskog sektora. Jel neko od vas zaracunao koliko ce sve da poskupi pa i akcije zbog desetine hiljada milijardi Eura i Dolara? To se zove inflacija i novac vec gubi vrednost. Takva ocekivanja i guraju cenu nekretnina, akcija, zlata. A gospodin kratki investitor? Jednostavno je. Da se vi za ogroman ulog kladite na tezak poraz Reala od Barselone da li biste navijali za Real? Pogodio je pred SEKU ali lik je veliki igrac i nije lud da govori sto misli. U ostalom neke akcije su sad kao zlato. Apple, Amazon, Alphabet, Berkshire Hatavey.

Ne znam o cemu pricate, totalni krah se desio u januaru/februaru 2020. - rezultat visemesecnog pada nekih 40%. Da nije bilo stampanja bila bi totalna kataklizma nepredvidivih razmera. Ja izasao sa berze u januaru 2019 i usao u nekretnine. Sta se desilo? Ok nastampalo se puno para i upumpavalo se i upumpavalo (i dalje slucaj), i naravno da se do septembra dow j vratio na 25h (sada je 33). Ali u medjuvremenu cena nekretnina otisla skoro na duplo, a i automobili poskupljuju - sto se mene tice to je prvi znak inflacije, tj berza nominalno raste ali novac devalvira, ergo svi sada beze u nesto opipljivo i cena nekretnina ode u nebesa. Inace samo u 2018. imao si rast svih indeksa od 30%. Kome to nije bila crvena zastavica za bezanje glavom bez obzira, zalim slucaj. Sto se tice kratkorocne prognoze - naravno da ce da raste i dalje nominalno ali ce novac gubiti vrednist. Ja sam srecan sto nemam mnogo para, a i to sto imam gledam da evakusiem

@Cvetko Livadić

Vau, append only database nam ostaje zauvek, ne znam kako bismo bez te tehnologije koje se nakon decenije i dalje ne koristi ni za šta.

bajomoj, 20. jun 2021 18:51

Potpuno se slažem. Klasičan primer iz 1637g. Tulip Mania. Istorija se samo ponavlja. I dok postoji ljudi će se ponavljati
Veliki pozdrav

Ciklično kretanje tržišta je neminovnost i leži u njegovoj prirodi, mada je nešto usporeniji od 2008. zbog značajno povećanog upliva uticaja država, tj. nacionalnih banaka. Zato se i pojavio kripto novac, koji u današnjem obliku neće opstati upravo zahvaljujući blokčejn tehnologiji na kojoj je nastao.
Za sledeću veliki pad se postepeno stvaraju uslovi, rast kamatnih stopa preko određenog nivoa, disbalansi ponude i tražnje, visok nivo špakulantskog novca...
Taj (ti) koji znaju kada će to da se dogodi šortovaće u pravom momentu.
Mnogi srednje veliki investitori i svi sitni investitori koji misle da trguju na berzi treba da znaju da su u suštini u kladionici u kojoj nemaju šanse. Poneki izuzetak samo potvrđuje pravilo.

@bystander
Odlični komentari! Sve u svemu pitanje je šta uraditi sa kapitalom, gde uložiti (u nekretnine?), kome verovati, koga pioslušati? Teška i turbulentna vremena su ispred nas. Ko preživi, pričaće.

Koliko je novca naštampano i upumpano u akcije teško da će biti kraha ali je pitanje šta će biti sa valutama,inflacijom....
Saznaćemo kada počnu da podižu ref. kamatne stope.Fed je u sredu iznenadio najavom da će to biti ranije nego što se mislilo i odmah su indeksi pali a $ skočio.
Sve je postalo zakomplikovano u berzanskim trgovinama da jednostavno ne važe neka stara pravila i preostaje jedino skoro gola špekulacija na kratke periode po nedelju-dve da se uhvati neki sving.
Kupovati i držati akcije po ovim cenama odavno deluje suludo a one rastu i rastu....pa ko voli takav rizik

Upumpane trilijarde dolara i evra u poslednjih godinu dana. Da li je i ko verovao da nece biti posledica? Mi smo bar preziveli 90-te i znamo kuda vodi ova prica. Samo ne znamo trenutak u kom ce biti priznat gubitak.