Možemo li da sprečimo odlazak belih mantila u inostranstvo?​

Je l' vi shvatate da se niko ne zadovoljava ni sa 500e platom, ne samo oni?? Ta plata ne pokriva ni potrosacku korpu! Ja radim u privatnoj klinici kao medicinski tehnicar, imam verovali ili ne kad se sve sabere oko 60k. I zivim ispod proseka. (naravno placa stan posto cu svoj da kupim u sledecoj inkarnaciji, mozda)

Nećemo vodju, hoćemo SISTEM,uređenu državu u kojoj institucije rade svoj posao, a ne poltrone koji pevaju ode velikom vodji. Nije sve u parama, ima nešto i u očuvanju dostojanstva ......

Moze, ali nece. Lekari sa platom od 500eura su socijalni slucajevi u ovoj zemlji. Pa jel su SNS ministri rekli, ako im se ne svidja nek idu. Rumuni su digli plate lekarima sa 500 na 1.500eura da ne bi doziveli sudbinu Bugarske i Srbije. Koliko ima zaposlenih u osptinama, sudovima ...? Koliko njih ima vece plate od lekara? Lekara fali ... ali i tu se sve vise prima po knjizici, a ne po zasluzi, kao i u svim drzavnim ustanovama. Studenti medicine u toku studija uce nemacki ...

naravno da može DRŽAVA da spreči odlazak belih mantila, inzenjera, majstora, i svih drugih. Da, država može to da uradi. Ali gde je ta država? Srbija sasvim sigurno ne zaslužuje taj naziv.

Da im das 500€, imaju vise razloga da odu i rade za 3-4 puta vece plate, bolje uslove, bez korupcije i zive u uredjenim zemljama.

Malo je otislo nije to nista koliko se tek ocekuje da ode u toku 2019-e godine,ovima medicinarima sto cekaju u Nemackoj ambasadi samo savetujem da budu strpljivi od januara 2019-e godine kada ce se drasticno ubrzati procedura za kvalifikovano radno osoblje sa prostora bivse SFRJ sa znanjem Nemackog jezika.

Coveku komsiji od 73 godina koji je celog zivota za 40 godina radnog staza sve lepo uplacivao radni staz zakazali operaciju srca za 2021-u godinu.Znaci uplacujem radni staz 40 godina i kada treba za taj novac da me neko leci kazu mi "Operacija Vam je zakazana za tri godine gospodine,nista ne brinite,javite se 2021-e godine,zavrsicemo to...".

Ali zato misice,sponzoruse i pripadnici stranaka ne cekaju duze od 2 radna dana.

Sto kaze jedan bivsi kolega iz Beograda koji je bio jako uvazeni anesteziolog u Beogradu 20-ak godina sada je u Frankfurtu i kaze pre par dana na telefonu u vezi masovnog odlaska lekara,medicinskih sestara i specijalista"Koja je to vrsta drzave kada je najveci uspeh u zivotu u toj drzavi da kazes nekome i da se pohvalis porodici,prijateljima i kolegama da si nasao nacina da odes iz te drzave??Kakvu ja buducnost imam u takvoj drzavi?"

Mozemo.Promenom vlasti i stvaranjem normalne drzave.

1. Povećanje plate ali ne za 1000 dinara, to je sam jedan dan više preživljavanja..
2. Spominjanje sukoba, rata, u negativnom kontekstu Kosova, Hrvatske i svađe da se zaborave
3. Da se zaista bori protiv kriminala a ne da se tvrdi da smo nikad bezbedniji a zapravo svaki skoro dan nekom auto dignut u vazduh, neka tuča ili neko ubijen
4. Radno vreme svedeno na 7-8 sati, a ne da rade i po 12 sati gde moraju ostajati skoro uvek i preko radnog vremena.
5. Političari da se bave politikom a da ne budu poput estradnih ličnosti, samo što nam iz frižidera ne izađu...

Mogu još ovako, navodim razloge kao medicinar, pošto je izvesno da se selim za Nemačku uskoro...

Ne shvatate, nije stvar samo u plati, problem je u sistemu, uslovi rada u zdravstvu su katastrofalni. Znači sistem mora da se popravi a onda paralelno sa njime i plate. To je kao da pilotu koji leti na poluispravnom avionu za male pare, i koji hoće da ode da leti na ispravnom avionu za mnogo veće pare, kažeš evo povećaću ti platu (a opet manje nego što mu se nudi) da nastaviš da letiš na poluispravnom avionu.

Ljudi ne idu preko samo za većom platom, već za sveukupno boljim životom. Znači pored više plate žele pre svega sigurnost te veće plate, zatim bolje uslove u kojima rade, bolje uslove života u uređenojoj zemlji, bolji zdravstveni sistem za sebe kao korisnike tog sistema ne samo zaposlene u njemu, naravno i za svoju decu, bolji obrazovni sistem i veće životne šanse i bolju budućnost za svoju decu, zdraviji sistem vrednosti itd..itd..itd...

Nije jasno zašto je"država" uopšte dozvolila da medicinske sestre rade za bedu i mizeriju od plate. Uporedite cenu potrošačke korpu sa platom radnika na budžetu-(ne mislim na eps, gas koji navodno prodaju "svoje" usluge pa moraju da imaju). Svako ko ima mozga ZNA da nema ništa od sprečavanja odlazaka

Ne moze. A i da moze, oni su nesposobni za to.

Odlaze beli mantili, odlaze moleri, odlaze stolari, odlaze vozaci i bageristi, odlaze varioci... Ostace nam samo starlete

Kada je moj stariji sin (sada 22) polagao testove za prijemni u srednju njegiva drugarica(odličan djak,vukivac i dobro dete)je uradila te testove odlično.
On joj kaže - super,možeš da biraš gimnaziju.Odgovorila mu je - upisaću PTT.
Na njegovu opasku da je bez veze da upisuje školu za koju je potrebno mnigo manje bodova i koja čak i slabijim učenicima može sa bude utešna nagrada (od prilike) dobija kratak odgovor - "Tata mi radi u Pošti,čeka me siguran posao odmah posle srednje a faks/višu ću kasnije..."
Razumem dete,pa i tog čoveka ,jer svako traži rešenje u okviru svojih mogućnosti ali sam samo progutao knedlu kada sam to čuo.
Tada smo čvrsto rešili da će sin živeti u inostranstvu i evo ,u Martu bi trebalo da je tamo.
Zašto? Pa zato što gospodin mema privarnu pekaru pa sa ostavlja ćerki ,nema 50 hektara zemlje pa da joj to preda sa sve traktorom - ne raspolaže se državnim resursima kao sa privatnom imovinom koja je generacijama sticana.
Ja razumem matematiku da ja moram da "izdržavam" gospodina ali moj sin neće njegovu ćerku.
Razumem ja da je rad u javnom sektoru (pogrešno) i vid socijalne politike ali nije u redu da imamo čitave porodice koje primaju platu iz državne kase a sa druge strane generacije onih koji se nisu "ogrebale" za budžet.
Ok,ako je tako pa ja treba da izdržavam nečije dete koje radi u vodovodu - pa zaposli mog u disteibuciju pa sa svako hrani svog neradnika (ako je socijala u pitanju).

Ljudi iz Srbije ne odlaze samo zbog novca, nego prvenstveno zbog toga sto ne zele da zive, i da im deca odrastaju u sistemu gde prosperiraju samo mediokriteti bez kicme sa stranackom clanskom kartom. Zemlji gde je izbrisana linija izmedju drzave i mafije.

U zdravstvu kao javnoj ustanovi je takodje ogranicen prijem novih radnika,ne prima se na upraznjeno radno mesto ni kada neko ode u penziju ili inostranstvo.Tako da se obim posla svaljuje na ostale sestre.U Valjevskoj bolnici rade deve sestre na 10 soba kao i uostalim regionalnim bolnicama mozete proveriti.Dotrajala oprema.Dezurni hirurg operise,ide po pozivu na druga odeljenja,pokriva urgentni i prijemni,gde to jos ima i za koje pare.Ogromno povecanje plata sestrama je sa 38 na 41 hiljadu ziveli.

Kasno je za to.

Toliko koliko će tamo dobiti ovde nema sanse da im se da,i druga stvar uslovi rada i života se nemogu porediti !

kasno je - kasno , i opet je to samo obecanje a o uslovima rada da i ne govorim , preko grane je plata sigurno bolja a i uslovi rada su standardno bolji ...

Ne.

U Dizeldorfu u bolnici ko dovede radnika koji zna da radi, u zavisnosti od bolnice, ta osoba dobija oko 1800-2500eur jednokratno, u zavisnosti da li je sestra ili doktor.

Sada je medicinskim radnicima jos lakse da odu u Nemacku, jer ce ih i nemac dovesti jer ce dobiti svoj deo para, vise ni agenciju nisu potrebne. Odnosno, agencije su bila velika prevara, koliko god to nekome zvucalo smesno sada. Agencije su imale ugovore sa sestrama da ne smeju da napuste njihove firme 3 godine, a zauzvrat su od poslodavca uzimali novac na mesecnom nivou za te sestre. Sestrama i doktorima je danas samo potrebno da stupe sa nekim nasim u kontakt preko fejsbuka i to bi bilo to, svako ce se potruditi da dovede radnika i zaradi oko 2000eur na par minuta komunikacije sa bolnicom.

mozemo.Ako im dignu plate na nivo onih sa zapada.Isto tako i vozacima,kao i ostalim gradjanima.Dakle standard podici drasticno.Nikako drugacije.Hice narod da zivi,bar u pola kako mu zive i politicari

ako bi se lagali može. realno ne može.
medicinari odlaze preko isključivo zbog veće plate i to je činjenica. ne odlaze zbog posla,jer se preko mnogo više radi,ali su zato i više plaćeni. bar tako kažu ovi što su otišli. da bi naš voljeni zadržao medicinare,plate mora da poveća mnooogo. znam da će zvučati glupo dok ovo čitate,ali da bi ostali,plate sestara bi trebalo povećati do 80.000,doktora do 110.000,plus dežurstva,noćni rad,smene,uslovi rada itd. pošto to država neće,što bi rekao naš omiljeni,za 2-3g srbiji će faliti 50.000 sestara. i taj broj će faliti kad zaposli sve sa biroa. ja sam siguran da ako se dođe do ove plate mnogo njih će se vratiti. ali pošto je ovo u rangu artura klarka,slede teške godine za zdravstvo i kvalitet lečenja i nege.

Ne

u bolnicama su često bile ankete,dok sam ja radio,u vezi uslova rada,plate,kako se osećate........ i sve je bilo gore. niko te ankete nije pročitao ili su sve išli suprotno. ako hoćete da vidite šta medicinari kažu,uradite neku anketu,anonimnu,od ambulanti do klinika i videćete šta je problem i šta bi bilo to što bi ih ostavilo u srbiji. papir nije toliko skup. pozdrav

naravno da država može da spreči odlazak medicinskih sestara, odmah, (čitaj: odmah) da zarade poveća duplo, znači na nekih 75.000 dinara a da zatim što hitnije počnu najozbiljniji razgovori kako da se u nekom pristojnom roku (1-3 godine) značajno poboljšaju uslovi rada a paralelno sa tim da se postepeno zarada digne na nivo od 1.000 evra. Naravno, onda će se postaviti pitanje lekara, specijalista, profesora (na svim nivoima obrazovanja) i drugih visokoobrazovanih kadrova. Ali ako sam dobro shvatio, počelo je zlatno doba, pa kapiram da novac nije problem.

Naravno da možemo, dovodjenjem posla ovde, odnosno medicinskim turizmom i to da zaboravimo na zapadne zemlje, jer teško ćemo od njih dobiti pacijente koji plaćaju (možda u promilima i to samo za stomatologiju) već da se okrenemo tradicionalnom tržištu arapskih zemalja tj. bivših nesvrstanih. Pa zar neko mislim da je Tito bio lud kada je radio sa Arapskim svetom. Oni su navikli na naše lekare, dolazili bi ovde i spremni su to da plate. Ovo je jedini mogući način da zadržimo lekare i medicinske sestre/tehničare koji odlaze na zapad a u Nemačku pre svega. Znači problem predstavlja Etatistički sistem koji je postavaljen, pa meni direktorka Niške Banje kao specijalne bolnice za rehabiliataciju odgovara da može da primi pacijente strance koji plaćaju uslugu na licu mesta za 6 meseci na pregled a na rehabilitaciju sledeće godine u ovo vreme, a pri tome joj banja poluprazna. Znači umesto da zaradi novih 8.000 evra mesečno i da od toga zaposli 4 terapeuta koji će da rade i od toga hrane porodicu a da kući ostane 5000 evra ona je meni objasnila da to nije njen posao. Pa dok budemo imali takve kadrove sa takvim razmišljanjem naravno da će svi mladi bežati glavom bez obzira.

To je potpuno nebitno, oni su lako zamenljivi. Drzava opravdano vise paznje poklanja sekretaricama u EPS-u i njima, i pored toga sto su nezamenljive, daje plate koje su samo malo vece od doktorskih.

Nažalost, plate su samo deo problema.
Imamo veliki broj medicinskih sestara koje rade druge poslove zato što nema dovoljno radnih mesta. A svake godine imamo sve više i više novih sestara. Drugo, odnos broj pacijenata i broj sestara ovde i na zapadu je neuporediv. Tako da, one sestre koje već rade su nezadovoljne jer dnevno imaju i po 60,70 pacijenata (negde i više) i idu zbog toga, a one koje nemaju posla, idu iz očiglednog razloga.
Kada na to dodamo sveopšte stanje u državi...

Evo, recimo raspustite beskoirsnu službu koja služi da maltretira starice po pijaci i novac poklonjen njima preusmerite u zdravstvo... pootpuštajte i ostale partijske nameštenike i raspustite nebulozne upravne odbore sa šestocifrenim platama a bez odgovornosti i te novce usmerite u zdravstvo .... i opet će ljudi radije odlaziti u neku normalnu zemlju, nego ostajati u zemlji gde ne postoji vladavina prava već vladavina partija.

Kako da ne beže, kada još uvek po beogradskim klinikama zadržavaju lekare koji su stekli uslov za penziju, da i dalje rade. Profesorski klan drži fakultet, farmaceutske firme i direktoruje klinikama. Penzioneri su udarna snaga ovog društva, za mlade stručnjake nema mesta, ni posla. Zato, puna podrška svima koji odlaze na zapad...

ja da mogu pomogo bi im da odu

I sâm sam zdravstveni radnik koji je otišao. Novac nije ni 5% ukupnog problema.

Može, i to vrlo prosto, bez ikakvih dodatnih troškova po državu i uz značajno unapređenje kvaliteta zdravstvene zaštite. Samo je potrebna promena koncepta iste i promena mentaliteta. Činjenica je da u inostranstvo odlaze samo zdravstveni radnici koji nemaju posla ili oni koji rade u državnoj službi. Privatni lekari ostaju u zemlji. Zato treba privatizovati zdravstvenu negu i liberalizovati tržište zdravstvenih usluga. To će se uraditi tako što će se promeniti zakon i reći - od danas su svi lekari preduzetnici, koji rade po utvrđenom cenovniku zdravstvenih usluga, a korisnici istih plaćaju 20% cene sami, dok 80% finansira zdravstveni fond. Zauzvrat sami mogu da odaberu kod kog doktora će se lečiti. Na taj način će se omogućiti konkurencija na tržištu zdravstvenih usluga što će dovesti do smanjenja troškova i povećanja kvaliteta. Istovremeno bi se onemogućila nelegalna privatizacija zdravstvenih usluga od strane pojedinih državnih lekara koji, kroz monopol koji imaju, preusmeravaju pacijente na svoju privatnu praksu. Takođe bi se uveo princip pravičnosti, jer bi oni koji koriste zdravstvene usluge sami plaćali deo troškova. Ovakav sistem bi imao i 2 korektiva - cenovnik usluga bi bio utvrđen na nivou minimalnih cena, što bi značilo da lekar može da naplati više za svoje usluge (fond bi pokrivao 80% minimalne cene), pa bi bolji lekari, koji imaju više posla mogli da povećaju svoju cenu i da zarade više. Takođe bi bila uvedena obaveza sistematskog pregleda (koji bi, u celosti, finansirao fond jednom godišnje) - onaj ko ne obavi taj pregled bi morao da plati eventualne naknadne zdravstvene usluge iz svog džepa u celosti ili u procentu značajno većem od 20% (tako bi se podstaklo preventivno delovanje i naterali ljudi da vode bolju brigu o sopstvenom zdravlju). Lekari bi sami birali koje će medicinsko i nemedicinsko osoblje zaposlili, pa bi se eliminisala mogućnost partijskog zapošljavanja i nametanja lekarima neobučenog ili nesposobnog osoblja. Takođe, eliminisala bi se situacija da u zdravstvenoj ustanovi imate više pravnika i ekonomista nego lekara (a oni se trenutno takođe plaćaju iz sredstava fonda, pa pojedu budžet za zdravstvenu negu), jer privatni lekar sigurno neće deliti zaradu sa nekim ko mu nije potreban. Na ovaj način vi rešavate mnogo problema - nema duplog plaćanja lekarskih usluga (državni lekar kog plaćate iz doprinosa i privatni lekar kog plaćate iz svog džepa), pa su zdravstvene usluge jeftinije, povećanje kvaliteta zdravstvene nege (zbog liberalizacije koja vam omogućava da sami birate lekara i podstiče konkurenciju između istih) i povećavate životni standard medicinskog osoblja, jer će im zarade biti mnogo veće, a i sami će moći da odrede koliko žele da rade i zarađuju...

Ako hoce da zadrze lekare i med. sestre, moraju da povecaju plate bar 50 posto. I naravno, da poboljsaju uslove rada. Moja zena radi na jednoj drzavnoj klinici u Beogradu, a zivi van Beograda, otprilike 30 kilometara od Beograda. Klinika odbija da joj placa prevoz, placaju joj samo bus plus, sto je sramota. Uskoro cemo da tuzimo kliniku. A da ne pricam o drugim problemima, kao sto je izivljavanje sefova, preveliki obim posla gde 2 med. sestre brinu o 50 pacijenata, nepotizam, korupcija, zastarela oprema...

Odlazak belih mantila nije posledica trenutnih delovanja vec svega sto se desavalo prethodnih 30 godina. Sa "zadrzavanjem" treba da se krene odmah, ali ce rezultati da se vidi tek za nekoliko godina, ako ne i za deceniju. A do tad ce da nas lece Makedonci, Albanci ili imigranti.

ne odlaze samo zbog plate...

Nije problem samo u novcu vec u uredjenju drzave i cinjenici da ovde nema ni reda ni sredstava za rad.

zasto pisete "najvise"? pa vece ce biti za lekare, da ne pricamo o nastavnicima koji ce imati jos vece povecanje. Med. sestra koja sad ima oko 35000 din dobice povecanje oko 2500-3000 din, upravo sa tim iznosom ce biti povecan I minimalna plata, znaci "povecanje" samo prati povecanje minimalne plate. Pa vise se isplati biti portir u nekom javnom preduzecu uz partijsku knjizicu -preko neke agencije "blizak vlasti" nego raditi u zdrastvu kao med.tehnicar za platu od portira.

na žalost ne može. jer naša država ne može da ponudi uslove zapada. nisu samo plate u pitanju, tu su uslovi rada, odnos nadredjenih, radni sati, kolektiv......
i o o najgore što se politika uvukla u sve pore društva.

Može, zaposlite više ljudi (da se smanji obim posla) i povećajte plate. Smanjite broj zaposlenih po JP i taj novac preusmerite u zdravstvo.

Jednostavno i kratko, ne.

Može. Dajte platu 2000 evra lekaru početniku, osiguranje od loše prakse, uslove rada i usavršavanha, sve što imaju u normalnim zemljama i ostaće.

Da li neko moze da zaustavi lavinu koja je krenula? Ne moze. Isto tako I za odlazak ljudi iz zemlje koja im se gadi do kraja. O zaustavljanju treba razmisljati pre pokretanja, sada je prica gotova. G.o.t.o.v.a.!

Не можемо. Капитализам, понуда и потражња. Функционише у оба смера

samo se nadajte. nema od toga nista. i to pevecanje ne resava stvar.A sta je sa losim radnim uslovima.

Možemo, da ih vežemo lisicama za krevet:)

Koliko ce biti povecanje zdravstvu tek ćemo videti,da bi se sprecio odlazak potrebno je drasticno povecanje plata!

Ne možemo. Samo se treba nadati brzom školovanju mladih.. pusta nada.

Niti država/vlast to može, niti je sposobna da to uradi. Sada je uostalom kasno..ovaj gasi požar čašom, kao i uvek.

Obim,posla, uslovi rada i tretman zaposlenih su apsolutno najvažniji

Ne moze i ne treba, pustite ljude da grade srecu gde oni zele.

Mozemo. Onima koji odlaze (želim im svu sreću u životu koji ovde nisu mogli da ostvare) zabraniti da sa sobom nose uniformu. Obavezno da je razduže pre polaska.

Kasno je sada kad su pila njih vec spremni da odu..kasno je.

A sta moze da spreci odlazak belih mantila?

Koliko je to u evricima.

možemo, vrlo jednostavno- platama istim kao u inostranstvu, i nema odlaska.

Evo, po ko zna koji put pišem: imam dosta prijatelja u srbiji koji su u zdravstvu (doktora i medicinskih sestara-tehničara), pa sam često sa njima na vezi i pričamo o svemu, naravno i o platama. Sestre koje rade samo pre podne imaju 32.000,a smenske do 42.000dn. Doktor početnik ima 65.000dn,specijalista bez dežurstva 90.000,a oni sa dežurstvima preko 120.000dn zavisno od grane. To su njihove reči, nikom nisam gledao u novčanik. I to je malo da se ne lažemo, ali da ne pričamo o doktorskim platama od 500e,to je smešno. Mali broj doktora će vam reći koliko zarađuje. Ostali ćute. O voznom parku neću ni da pričam. I ako, dug je to put do dr. spec. Treba ugoditi. Zanimljivo je da preko grane uglavnom idu med sestre i doktori koji su upravo završili fakultet. Ja ne znam specijalistu koji je otišao iz zemlje. Valjda jer veliki broj njih radi i privatno.

Ne

Plate nemaju veze sa odlascima.

Može. Nek država da otkaz svim lekarima-penzionerima (starijim od 65g.) i na njihovo mesto zaposli mlade lekare...

Бели мантили нека иду, здравствени радници не.

Mi smo kao drzava propustili sve vozove,sada je kasno za sve.Moja deca nece ni da cuju da se vrate.

Jedina mera koja je efikasna jeste da se svima fakultet i stručna škola naplacuju po trzisnoj ceni, onoliko koliko zaista vrede na trzistu u skladu sa ugledom, nivoom znanja i kvalitetom. Pa te pare da idu narodu Srbije u budžet za lečenje, obrazovanje posebnih kategorija stanovništva ili bilo šta drugo. Ili da svakome po završenom školovanju bude omogućeno da radi na teritoriji Srbije, koja je mala, a ako neće i hoće da masira nemačke babe, neka ide i radi to, ali da plati punu cenu školovanja. A ne ovako, školuju se budzašto i onda odu u države u kojima je cena tog istog školovanja 20 puta viša i još kukaju po medijima kako su jadni otišli, nemaju tamo burek i što rade u provinciji tih država. No, Srbin Balkanac ima mentalitet palanačkog malograđanina, slađe selo u Švajcarskoj nego vlastiti grad. Seljaštvo i malograđanština. Slobodno neka idu.

Potrebno je samo da poskupi medicinski fakultet.

Može. Nek država da otkaz svim lekarima-penzionerima (starijim od 65g.) i na njihovo mesto zaposli mlade lekare...

Potrebno je samo da poskupi medicinski fakultet.

Jedina mera koja je efikasna jeste da se svima fakultet i stručna škola naplacuju po trzisnoj ceni, onoliko koliko zaista vrede na trzistu u skladu sa ugledom, nivoom znanja i kvalitetom. Pa te pare da idu narodu Srbije u budžet za lečenje, obrazovanje posebnih kategorija stanovništva ili bilo šta drugo. Ili da svakome po završenom školovanju bude omogućeno da radi na teritoriji Srbije, koja je mala, a ako neće i hoće da masira nemačke babe, neka ide i radi to, ali da plati punu cenu školovanja. A ne ovako, školuju se budzašto i onda odu u države u kojima je cena tog istog školovanja 20 puta viša i još kukaju po medijima kako su jadni otišli, nemaju tamo burek i što rade u provinciji tih država. No, Srbin Balkanac ima mentalitet palanačkog malograđanina, slađe selo u Švajcarskoj nego vlastiti grad. Seljaštvo i malograđanština. Slobodno neka idu.

Бели мантили нека иду, здравствени радници не.

Plate nemaju veze sa odlascima.

Mozemo. Onima koji odlaze (želim im svu sreću u životu koji ovde nisu mogli da ostvare) zabraniti da sa sobom nose uniformu. Obavezno da je razduže pre polaska.

Može, i to vrlo prosto, bez ikakvih dodatnih troškova po državu i uz značajno unapređenje kvaliteta zdravstvene zaštite. Samo je potrebna promena koncepta iste i promena mentaliteta. Činjenica je da u inostranstvo odlaze samo zdravstveni radnici koji nemaju posla ili oni koji rade u državnoj službi. Privatni lekari ostaju u zemlji. Zato treba privatizovati zdravstvenu negu i liberalizovati tržište zdravstvenih usluga. To će se uraditi tako što će se promeniti zakon i reći - od danas su svi lekari preduzetnici, koji rade po utvrđenom cenovniku zdravstvenih usluga, a korisnici istih plaćaju 20% cene sami, dok 80% finansira zdravstveni fond. Zauzvrat sami mogu da odaberu kod kog doktora će se lečiti. Na taj način će se omogućiti konkurencija na tržištu zdravstvenih usluga što će dovesti do smanjenja troškova i povećanja kvaliteta. Istovremeno bi se onemogućila nelegalna privatizacija zdravstvenih usluga od strane pojedinih državnih lekara koji, kroz monopol koji imaju, preusmeravaju pacijente na svoju privatnu praksu. Takođe bi se uveo princip pravičnosti, jer bi oni koji koriste zdravstvene usluge sami plaćali deo troškova. Ovakav sistem bi imao i 2 korektiva - cenovnik usluga bi bio utvrđen na nivou minimalnih cena, što bi značilo da lekar može da naplati više za svoje usluge (fond bi pokrivao 80% minimalne cene), pa bi bolji lekari, koji imaju više posla mogli da povećaju svoju cenu i da zarade više. Takođe bi bila uvedena obaveza sistematskog pregleda (koji bi, u celosti, finansirao fond jednom godišnje) - onaj ko ne obavi taj pregled bi morao da plati eventualne naknadne zdravstvene usluge iz svog džepa u celosti ili u procentu značajno većem od 20% (tako bi se podstaklo preventivno delovanje i naterali ljudi da vode bolju brigu o sopstvenom zdravlju). Lekari bi sami birali koje će medicinsko i nemedicinsko osoblje zaposlili, pa bi se eliminisala mogućnost partijskog zapošljavanja i nametanja lekarima neobučenog ili nesposobnog osoblja. Takođe, eliminisala bi se situacija da u zdravstvenoj ustanovi imate više pravnika i ekonomista nego lekara (a oni se trenutno takođe plaćaju iz sredstava fonda, pa pojedu budžet za zdravstvenu negu), jer privatni lekar sigurno neće deliti zaradu sa nekim ko mu nije potreban. Na ovaj način vi rešavate mnogo problema - nema duplog plaćanja lekarskih usluga (državni lekar kog plaćate iz doprinosa i privatni lekar kog plaćate iz svog džepa), pa su zdravstvene usluge jeftinije, povećanje kvaliteta zdravstvene nege (zbog liberalizacije koja vam omogućava da sami birate lekara i podstiče konkurenciju između istih) i povećavate životni standard medicinskog osoblja, jer će im zarade biti mnogo veće, a i sami će moći da odrede koliko žele da rade i zarađuju...

Naravno da možemo, dovodjenjem posla ovde, odnosno medicinskim turizmom i to da zaboravimo na zapadne zemlje, jer teško ćemo od njih dobiti pacijente koji plaćaju (možda u promilima i to samo za stomatologiju) već da se okrenemo tradicionalnom tržištu arapskih zemalja tj. bivših nesvrstanih. Pa zar neko mislim da je Tito bio lud kada je radio sa Arapskim svetom. Oni su navikli na naše lekare, dolazili bi ovde i spremni su to da plate. Ovo je jedini mogući način da zadržimo lekare i medicinske sestre/tehničare koji odlaze na zapad a u Nemačku pre svega. Znači problem predstavlja Etatistički sistem koji je postavaljen, pa meni direktorka Niške Banje kao specijalne bolnice za rehabiliataciju odgovara da može da primi pacijente strance koji plaćaju uslugu na licu mesta za 6 meseci na pregled a na rehabilitaciju sledeće godine u ovo vreme, a pri tome joj banja poluprazna. Znači umesto da zaradi novih 8.000 evra mesečno i da od toga zaposli 4 terapeuta koji će da rade i od toga hrane porodicu a da kući ostane 5000 evra ona je meni objasnila da to nije njen posao. Pa dok budemo imali takve kadrove sa takvim razmišljanjem naravno da će svi mladi bežati glavom bez obzira.

ako bi se lagali može. realno ne može.
medicinari odlaze preko isključivo zbog veće plate i to je činjenica. ne odlaze zbog posla,jer se preko mnogo više radi,ali su zato i više plaćeni. bar tako kažu ovi što su otišli. da bi naš voljeni zadržao medicinare,plate mora da poveća mnooogo. znam da će zvučati glupo dok ovo čitate,ali da bi ostali,plate sestara bi trebalo povećati do 80.000,doktora do 110.000,plus dežurstva,noćni rad,smene,uslovi rada itd. pošto to država neće,što bi rekao naš omiljeni,za 2-3g srbiji će faliti 50.000 sestara. i taj broj će faliti kad zaposli sve sa biroa. ja sam siguran da ako se dođe do ove plate mnogo njih će se vratiti. ali pošto je ovo u rangu artura klarka,slede teške godine za zdravstvo i kvalitet lečenja i nege.

Kasno je za to.

Ako hoce da zadrze lekare i med. sestre, moraju da povecaju plate bar 50 posto. I naravno, da poboljsaju uslove rada. Moja zena radi na jednoj drzavnoj klinici u Beogradu, a zivi van Beograda, otprilike 30 kilometara od Beograda. Klinika odbija da joj placa prevoz, placaju joj samo bus plus, sto je sramota. Uskoro cemo da tuzimo kliniku. A da ne pricam o drugim problemima, kao sto je izivljavanje sefova, preveliki obim posla gde 2 med. sestre brinu o 50 pacijenata, nepotizam, korupcija, zastarela oprema...

Nećemo vodju, hoćemo SISTEM,uređenu državu u kojoj institucije rade svoj posao, a ne poltrone koji pevaju ode velikom vodji. Nije sve u parama, ima nešto i u očuvanju dostojanstva ......

Mozemo.Promenom vlasti i stvaranjem normalne drzave.

Не можемо. Капитализам, понуда и потражња. Функционише у оба смера

Kada je moj stariji sin (sada 22) polagao testove za prijemni u srednju njegiva drugarica(odličan djak,vukivac i dobro dete)je uradila te testove odlično.
On joj kaže - super,možeš da biraš gimnaziju.Odgovorila mu je - upisaću PTT.
Na njegovu opasku da je bez veze da upisuje školu za koju je potrebno mnigo manje bodova i koja čak i slabijim učenicima može sa bude utešna nagrada (od prilike) dobija kratak odgovor - "Tata mi radi u Pošti,čeka me siguran posao odmah posle srednje a faks/višu ću kasnije..."
Razumem dete,pa i tog čoveka ,jer svako traži rešenje u okviru svojih mogućnosti ali sam samo progutao knedlu kada sam to čuo.
Tada smo čvrsto rešili da će sin živeti u inostranstvu i evo ,u Martu bi trebalo da je tamo.
Zašto? Pa zato što gospodin mema privarnu pekaru pa sa ostavlja ćerki ,nema 50 hektara zemlje pa da joj to preda sa sve traktorom - ne raspolaže se državnim resursima kao sa privatnom imovinom koja je generacijama sticana.
Ja razumem matematiku da ja moram da "izdržavam" gospodina ali moj sin neće njegovu ćerku.
Razumem ja da je rad u javnom sektoru (pogrešno) i vid socijalne politike ali nije u redu da imamo čitave porodice koje primaju platu iz državne kase a sa druge strane generacije onih koji se nisu "ogrebale" za budžet.
Ok,ako je tako pa ja treba da izdržavam nečije dete koje radi u vodovodu - pa zaposli mog u disteibuciju pa sa svako hrani svog neradnika (ako je socijala u pitanju).

Nažalost, plate su samo deo problema.
Imamo veliki broj medicinskih sestara koje rade druge poslove zato što nema dovoljno radnih mesta. A svake godine imamo sve više i više novih sestara. Drugo, odnos broj pacijenata i broj sestara ovde i na zapadu je neuporediv. Tako da, one sestre koje već rade su nezadovoljne jer dnevno imaju i po 60,70 pacijenata (negde i više) i idu zbog toga, a one koje nemaju posla, idu iz očiglednog razloga.
Kada na to dodamo sveopšte stanje u državi...

Ne možemo. Samo se treba nadati brzom školovanju mladih.. pusta nada.

Moze, ali nece. Lekari sa platom od 500eura su socijalni slucajevi u ovoj zemlji. Pa jel su SNS ministri rekli, ako im se ne svidja nek idu. Rumuni su digli plate lekarima sa 500 na 1.500eura da ne bi doziveli sudbinu Bugarske i Srbije. Koliko ima zaposlenih u osptinama, sudovima ...? Koliko njih ima vece plate od lekara? Lekara fali ... ali i tu se sve vise prima po knjizici, a ne po zasluzi, kao i u svim drzavnim ustanovama. Studenti medicine u toku studija uce nemacki ...

Kako da ne beže, kada još uvek po beogradskim klinikama zadržavaju lekare koji su stekli uslov za penziju, da i dalje rade. Profesorski klan drži fakultet, farmaceutske firme i direktoruje klinikama. Penzioneri su udarna snaga ovog društva, za mlade stručnjake nema mesta, ni posla. Zato, puna podrška svima koji odlaze na zapad...

Evo, po ko zna koji put pišem: imam dosta prijatelja u srbiji koji su u zdravstvu (doktora i medicinskih sestara-tehničara), pa sam često sa njima na vezi i pričamo o svemu, naravno i o platama. Sestre koje rade samo pre podne imaju 32.000,a smenske do 42.000dn. Doktor početnik ima 65.000dn,specijalista bez dežurstva 90.000,a oni sa dežurstvima preko 120.000dn zavisno od grane. To su njihove reči, nikom nisam gledao u novčanik. I to je malo da se ne lažemo, ali da ne pričamo o doktorskim platama od 500e,to je smešno. Mali broj doktora će vam reći koliko zarađuje. Ostali ćute. O voznom parku neću ni da pričam. I ako, dug je to put do dr. spec. Treba ugoditi. Zanimljivo je da preko grane uglavnom idu med sestre i doktori koji su upravo završili fakultet. Ja ne znam specijalistu koji je otišao iz zemlje. Valjda jer veliki broj njih radi i privatno.

Toliko koliko će tamo dobiti ovde nema sanse da im se da,i druga stvar uslovi rada i života se nemogu porediti !

Da im das 500€, imaju vise razloga da odu i rade za 3-4 puta vece plate, bolje uslove, bez korupcije i zive u uredjenim zemljama.

Ne.

kasno je - kasno , i opet je to samo obecanje a o uslovima rada da i ne govorim , preko grane je plata sigurno bolja a i uslovi rada su standardno bolji ...

Je l' vi shvatate da se niko ne zadovoljava ni sa 500e platom, ne samo oni?? Ta plata ne pokriva ni potrosacku korpu! Ja radim u privatnoj klinici kao medicinski tehnicar, imam verovali ili ne kad se sve sabere oko 60k. I zivim ispod proseka. (naravno placa stan posto cu svoj da kupim u sledecoj inkarnaciji, mozda)

Ne moze. A i da moze, oni su nesposobni za to.

naravno da može DRŽAVA da spreči odlazak belih mantila, inzenjera, majstora, i svih drugih. Da, država može to da uradi. Ali gde je ta država? Srbija sasvim sigurno ne zaslužuje taj naziv.

Nije jasno zašto je"država" uopšte dozvolila da medicinske sestre rade za bedu i mizeriju od plate. Uporedite cenu potrošačke korpu sa platom radnika na budžetu-(ne mislim na eps, gas koji navodno prodaju "svoje" usluge pa moraju da imaju). Svako ko ima mozga ZNA da nema ništa od sprečavanja odlazaka

Ne

I sâm sam zdravstveni radnik koji je otišao. Novac nije ni 5% ukupnog problema.

Niti država/vlast to može, niti je sposobna da to uradi. Sada je uostalom kasno..ovaj gasi požar čašom, kao i uvek.

možemo, vrlo jednostavno- platama istim kao u inostranstvu, i nema odlaska.

Ne moze i ne treba, pustite ljude da grade srecu gde oni zele.

Da li neko moze da zaustavi lavinu koja je krenula? Ne moze. Isto tako I za odlazak ljudi iz zemlje koja im se gadi do kraja. O zaustavljanju treba razmisljati pre pokretanja, sada je prica gotova. G.o.t.o.v.a.!

Ne

zasto pisete "najvise"? pa vece ce biti za lekare, da ne pricamo o nastavnicima koji ce imati jos vece povecanje. Med. sestra koja sad ima oko 35000 din dobice povecanje oko 2500-3000 din, upravo sa tim iznosom ce biti povecan I minimalna plata, znaci "povecanje" samo prati povecanje minimalne plate. Pa vise se isplati biti portir u nekom javnom preduzecu uz partijsku knjizicu -preko neke agencije "blizak vlasti" nego raditi u zdrastvu kao med.tehnicar za platu od portira.

naravno da država može da spreči odlazak medicinskih sestara, odmah, (čitaj: odmah) da zarade poveća duplo, znači na nekih 75.000 dinara a da zatim što hitnije počnu najozbiljniji razgovori kako da se u nekom pristojnom roku (1-3 godine) značajno poboljšaju uslovi rada a paralelno sa tim da se postepeno zarada digne na nivo od 1.000 evra. Naravno, onda će se postaviti pitanje lekara, specijalista, profesora (na svim nivoima obrazovanja) i drugih visokoobrazovanih kadrova. Ali ako sam dobro shvatio, počelo je zlatno doba, pa kapiram da novac nije problem.

Kasno je sada kad su pila njih vec spremni da odu..kasno je.

na žalost ne može. jer naša država ne može da ponudi uslove zapada. nisu samo plate u pitanju, tu su uslovi rada, odnos nadredjenih, radni sati, kolektiv......
i o o najgore što se politika uvukla u sve pore društva.

Obim,posla, uslovi rada i tretman zaposlenih su apsolutno najvažniji

Može, zaposlite više ljudi (da se smanji obim posla) i povećajte plate. Smanjite broj zaposlenih po JP i taj novac preusmerite u zdravstvo.

Evo, recimo raspustite beskoirsnu službu koja služi da maltretira starice po pijaci i novac poklonjen njima preusmerite u zdravstvo... pootpuštajte i ostale partijske nameštenike i raspustite nebulozne upravne odbore sa šestocifrenim platama a bez odgovornosti i te novce usmerite u zdravstvo .... i opet će ljudi radije odlaziti u neku normalnu zemlju, nego ostajati u zemlji gde ne postoji vladavina prava već vladavina partija.

Odlazak belih mantila nije posledica trenutnih delovanja vec svega sto se desavalo prethodnih 30 godina. Sa "zadrzavanjem" treba da se krene odmah, ali ce rezultati da se vidi tek za nekoliko godina, ako ne i za deceniju. A do tad ce da nas lece Makedonci, Albanci ili imigranti.

Odlaze beli mantili, odlaze moleri, odlaze stolari, odlaze vozaci i bageristi, odlaze varioci... Ostace nam samo starlete

To je potpuno nebitno, oni su lako zamenljivi. Drzava opravdano vise paznje poklanja sekretaricama u EPS-u i njima, i pored toga sto su nezamenljive, daje plate koje su samo malo vece od doktorskih.

samo se nadajte. nema od toga nista. i to pevecanje ne resava stvar.A sta je sa losim radnim uslovima.

ne odlaze samo zbog plate...

A sta moze da spreci odlazak belih mantila?

Jednostavno i kratko, ne.

Malo je otislo nije to nista koliko se tek ocekuje da ode u toku 2019-e godine,ovima medicinarima sto cekaju u Nemackoj ambasadi samo savetujem da budu strpljivi od januara 2019-e godine kada ce se drasticno ubrzati procedura za kvalifikovano radno osoblje sa prostora bivse SFRJ sa znanjem Nemackog jezika.

Coveku komsiji od 73 godina koji je celog zivota za 40 godina radnog staza sve lepo uplacivao radni staz zakazali operaciju srca za 2021-u godinu.Znaci uplacujem radni staz 40 godina i kada treba za taj novac da me neko leci kazu mi "Operacija Vam je zakazana za tri godine gospodine,nista ne brinite,javite se 2021-e godine,zavrsicemo to...".

Ali zato misice,sponzoruse i pripadnici stranaka ne cekaju duze od 2 radna dana.

Sto kaze jedan bivsi kolega iz Beograda koji je bio jako uvazeni anesteziolog u Beogradu 20-ak godina sada je u Frankfurtu i kaze pre par dana na telefonu u vezi masovnog odlaska lekara,medicinskih sestara i specijalista"Koja je to vrsta drzave kada je najveci uspeh u zivotu u toj drzavi da kazes nekome i da se pohvalis porodici,prijateljima i kolegama da si nasao nacina da odes iz te drzave??Kakvu ja buducnost imam u takvoj drzavi?"

Ljudi iz Srbije ne odlaze samo zbog novca, nego prvenstveno zbog toga sto ne zele da zive, i da im deca odrastaju u sistemu gde prosperiraju samo mediokriteti bez kicme sa stranackom clanskom kartom. Zemlji gde je izbrisana linija izmedju drzave i mafije.

ja da mogu pomogo bi im da odu

Možemo, da ih vežemo lisicama za krevet:)

Nije problem samo u novcu vec u uredjenju drzave i cinjenici da ovde nema ni reda ni sredstava za rad.

Može. Dajte platu 2000 evra lekaru početniku, osiguranje od loše prakse, uslove rada i usavršavanha, sve što imaju u normalnim zemljama i ostaće.

Koliko je to u evricima.

U Dizeldorfu u bolnici ko dovede radnika koji zna da radi, u zavisnosti od bolnice, ta osoba dobija oko 1800-2500eur jednokratno, u zavisnosti da li je sestra ili doktor.

Sada je medicinskim radnicima jos lakse da odu u Nemacku, jer ce ih i nemac dovesti jer ce dobiti svoj deo para, vise ni agenciju nisu potrebne. Odnosno, agencije su bila velika prevara, koliko god to nekome zvucalo smesno sada. Agencije su imale ugovore sa sestrama da ne smeju da napuste njihove firme 3 godine, a zauzvrat su od poslodavca uzimali novac na mesecnom nivou za te sestre. Sestrama i doktorima je danas samo potrebno da stupe sa nekim nasim u kontakt preko fejsbuka i to bi bilo to, svako ce se potruditi da dovede radnika i zaradi oko 2000eur na par minuta komunikacije sa bolnicom.

Koliko ce biti povecanje zdravstvu tek ćemo videti,da bi se sprecio odlazak potrebno je drasticno povecanje plata!

mozemo.Ako im dignu plate na nivo onih sa zapada.Isto tako i vozacima,kao i ostalim gradjanima.Dakle standard podici drasticno.Nikako drugacije.Hice narod da zivi,bar u pola kako mu zive i politicari

u bolnicama su često bile ankete,dok sam ja radio,u vezi uslova rada,plate,kako se osećate........ i sve je bilo gore. niko te ankete nije pročitao ili su sve išli suprotno. ako hoćete da vidite šta medicinari kažu,uradite neku anketu,anonimnu,od ambulanti do klinika i videćete šta je problem i šta bi bilo to što bi ih ostavilo u srbiji. papir nije toliko skup. pozdrav

Ne shvatate, nije stvar samo u plati, problem je u sistemu, uslovi rada u zdravstvu su katastrofalni. Znači sistem mora da se popravi a onda paralelno sa njime i plate. To je kao da pilotu koji leti na poluispravnom avionu za male pare, i koji hoće da ode da leti na ispravnom avionu za mnogo veće pare, kažeš evo povećaću ti platu (a opet manje nego što mu se nudi) da nastaviš da letiš na poluispravnom avionu.

Ljudi ne idu preko samo za većom platom, već za sveukupno boljim životom. Znači pored više plate žele pre svega sigurnost te veće plate, zatim bolje uslove u kojima rade, bolje uslove života u uređenojoj zemlji, bolji zdravstveni sistem za sebe kao korisnike tog sistema ne samo zaposlene u njemu, naravno i za svoju decu, bolji obrazovni sistem i veće životne šanse i bolju budućnost za svoju decu, zdraviji sistem vrednosti itd..itd..itd...

U zdravstvu kao javnoj ustanovi je takodje ogranicen prijem novih radnika,ne prima se na upraznjeno radno mesto ni kada neko ode u penziju ili inostranstvo.Tako da se obim posla svaljuje na ostale sestre.U Valjevskoj bolnici rade deve sestre na 10 soba kao i uostalim regionalnim bolnicama mozete proveriti.Dotrajala oprema.Dezurni hirurg operise,ide po pozivu na druga odeljenja,pokriva urgentni i prijemni,gde to jos ima i za koje pare.Ogromno povecanje plata sestrama je sa 38 na 41 hiljadu ziveli.

1. Povećanje plate ali ne za 1000 dinara, to je sam jedan dan više preživljavanja..
2. Spominjanje sukoba, rata, u negativnom kontekstu Kosova, Hrvatske i svađe da se zaborave
3. Da se zaista bori protiv kriminala a ne da se tvrdi da smo nikad bezbedniji a zapravo svaki skoro dan nekom auto dignut u vazduh, neka tuča ili neko ubijen
4. Radno vreme svedeno na 7-8 sati, a ne da rade i po 12 sati gde moraju ostajati skoro uvek i preko radnog vremena.
5. Političari da se bave politikom a da ne budu poput estradnih ličnosti, samo što nam iz frižidera ne izađu...

Mogu još ovako, navodim razloge kao medicinar, pošto je izvesno da se selim za Nemačku uskoro...

Mi smo kao drzava propustili sve vozove,sada je kasno za sve.Moja deca nece ni da cuju da se vrate.