Subota, 17.03.2018.

16:16

"Srbija je već Silicijumska dolina"

Srbija ima šansu da u četvrtoj industrijskoj revoluciji prestigne najrazvijenija društva, čulo se na nedavnom Kopaonik biznis forumu. Kako da uhvatimo tu šansu?

Izvor: B92

"Srbija je veæ Silicijumska dolina" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

65 Komentari

Sortiraj po:

Alohtoni

pre 6 godina

Moje poređenje je između outsourcing firmi i onih sa sopstvenim proizvodom, debelo u korist potonjih. Jedina referenca za Srbiju je ta da nažalost imamo premalo firmi koje imaju svoj proizvod ili makar predstavljaju isturena odeljenja firmi koje imaju svoj proizvod. Ne verujem da je situacija mnogo bolja recimo u Holandiji u firmama koje rade programiranje po narudžbini, ako te to teši, ali tamo ima mnogo više firmi sa sopstvenim proizvodom i samim tim mnogo više prilika za tamošnje programere da dostignu svoj pun profesionalni potencijal. Najjače mi je što me neki random lik na internetu ubeđuje da sam plod sopstvene mašte. Ne, u stvari je najgore što se ja odavde objašnjavam sa likom iz Zaklopače. Odoh da zaradim medijanu srpske penzije za dan rada. Svako dobro.

Ima li nade?

pre 6 godina

@Alohton, kada je sve tako kako tvrdis kako objasnjavas uspesnost naseg IT sektora i da sve vise inostranih firmi ovde otvara svoje firme u IT sektoru i hvale nase mlade strucnjake? Zakljucak. Izmisljen tekst od lika koji nema nikakve veze sa IT sektorom. Da si u pravu potpisao bi svoj tekst, pogotovu ako si napolju. Nego bato izmisljas i zaobilazis istinu. Ima nas jos koji radimo ili smo radili napolju. Tamo je kreativnost tek na ispitu, a uglavnom je vezi konja gde gazda kaze.

ni slucajno

pre 6 godina

Ne dao vam bog da umete strucno da radite svoj posao. Uzasno cete biti nesrecni i omrazeni. Naucite da se prilagodjavate i klimate glavom zarad podele plena, nikakve druge profesionalne snove nemojte da sanjate.

Alohton

pre 6 godina

Radio sam u domaćim outsourcing firmama i potom otišao napolje. Pored razlike u prihodima i pitanja dugoročne održivosti postoji još jedan problem. Kvalitet. Te firme proizvode naplative sate, a ne softver koji je tek nusproizvod, srećna koincidencija. A klijenti gledaju kako da stvari urade što jeftinije pošto plaćaju po satu. Preglasavaju te po pitanjima organizacije rada i tehničkim detaljima sa ciljem da se što više uradi što pre. Recimo ne daju ti da pišeš testove. Teraju te da napišeš šta i kako planiraš da uradiš (što je OK) i onda te neko ko je vrlo tanak sa tehničkim znanjem preglasa. Ne da ti da to tako uradiš jer je njemu to previše komplikovano. Normalno care da ne razumeš čemu sve te tabele kada nikada nisi čuo za normalizaciju baza. Onda nametne neko kretensko rešenje. Ne dozvoljavaju da se osveže verzije biblioteka koje koristimo, iz istog razloga zašto ne daju testove - jer bi radio nešto što korisnik ne vidi - dakle nešto nepotrebno. Nisu svi projekti takvi niti svi klijenti ni sve outsourcing firme. Ali toga ima mnogo, previše. I pod takvim okolnostima ne možeš da se razvijaš, da postaneš vrhunski stručnjak.

Xli

pre 6 godina

Meni preko agencije na oko 1500e prihoda porez dodje oko 280e. Sa tim mogu lepo da zivim pod uslovom da nadjem vremena za zivot. Zato imam stalan posao, razradjen freelance profil online, prodaju templejta i par arhitekata kojima redovno radim 3D kuca, stanova, itd. Inace sam poceo ne od nule nego iz zesceg minusa (raspala kuca bez fasade, pasteta i hleb svaki dan, naruseno zdravlje, itd. itd.) i onda sam za pocetak radio u servisu racunara maltene za dzabe dok nisam skupio za svoj prvi workstation. Sada sam sa svojih 36 god na svetskom nivou kvaliteta i radim jako brzo i kvalitetno. Verovatno cu uskoro da palim dalje zato sto me je smorila ovdasnja zatucanost, lenjost, pokvarenost i jos svasta nesto ukljucujuci beskrajno luptanje vlasti o stvarima o kojima veze nemaju.

Stanimir Branimir

pre 6 godina

Dok srpska IT industrija ne počne masovnije da pravi svoje proizvode, umesto dosadašnjeg outsourcing-a, ne može da se priča o uspešnoj industriji. Mi imamo samo Nordeus i Frame, za koje se može reći da su uspešno izašli na svetsko tržište svojim proizvodom. I još mnogo starup-ova, ali je dalek put do konačnog proizvoda.
Svi ostali smo jeftina radna snaga koju u 95% slučajeva upošljavaju strane firme za svoje duže ili kraće projekte, i još nekoliko procenata domaće firme...i to je to. Pored toga, imamo i sreće što su Indijci često brljavi kao programeri pa smo mi iz istočne Evrope trenutno "best buy" kada se uzme u obzir cena i kvalitet.
Ali prava IT industrija počiva na inovacijama i stvaranju novih proizvoda, što kod nas ne postoji jer je to veoma skup proces i mora da postoji sistem kao i podrška države koja bi trebala da ima koristi od svega toga na svim nivoima. A da ne pominjem da se ne uklapa u srpski san o 1000 evra plate i da ne radiš ništa. Izrael je najbolji primer toga kako država treba da podstakne razvije inovacija i IT industrije.
A ovo naše što se zadovoljamo time što smo jeftiniji od zapada, pa zbog šake dolara ili evra ni ne razmišljamo da uložimo kako bismo ušli u držište u kojem se obrću već i trilioni godišnje.

Ddd

pre 6 godina

Kao zaposlen u "autsorsing" IT industriji, ne mogu da se zalim za uslove rada i platu koju primam, koja je dobra za uslove ovde. To sto je dobra ne znaci da je i odlicna i mislim da ljudi imaju predstavu da svi developeri/inzinjeri/dizajneri zaradjuju mnogo vise nego sto je to u sustini tako. Ono sto se ne vidi na prvi pogled je da svi mi koji drzimo do sebe i svog znanja mnogo vremena, van samog radnog vremena, provedemo na usavrsavanju sebe, jer se okviri rada i zahtevi konstantno menjanju. Ne kazem da to ne rade i drugi, nadam se i da rade, jer jedino je to pravi nacin da se napreduje u svakom smislu. Problem je sto trenutno u Sbiji vlada jedna vrsta histerije u vezi sa "edukacijom" kadrova za par meseci. Gomila reklama gde se nude sumnjivi programi ucenja sa nekim sertifikacijama, koje realno ne sluze nicemu sem da okacite to na zid i da se zovete programer/inzinjer/dizajner. Masovnost ce iznedriti mnogo "kadrova" od kojih nema neke prevelike koristi i sistem nece vise biti niti zdrav niti odrziv. Zato ako hocemo da budemo medju najboljima, prvo ozbiljna edukacija(ne mora biti instuticionalna), pa tek onda da pricamo o zdravom i odrzivom napretku i nekim strategijama za buducnost.

Aleksandar Jovicic

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)
--
Bio sam u Holandiji na intervju za posao u vezi administratora sistema i front end developera za CMS sektor malih i srednjih preduzeca pred Katolicki bozic 2017-e godine.Nakon intervjua popricam sa Holandjaninom koji vec radi u toj firmi u okolini Roterdama,znate sta covek kaze u vezi IT usluga ne samo u Holandiji vec i skoro svakoj drzavi Evrope?

"Prvih 1200 i slovima HILJADU U DVESTA EURA je neoporezivo u Holandiji kada registrujes firmu na mesecnom nivou,nema poreza nema doprinosa nicega jer se to smatra osnovicom za zivot u ovoj drzavi ne znam kako je kod Vas u Srbiji,tek posle 1200 eura pocinje oporezivanje ali nesto malo oko 5-6% pravo oporezivanje krece sa 1800 eura zarade sto je i ok i to pravilo vazi i za osnivace firme i za radnike."


U Srbiji sam imao registranu firmu za IT usluge,svakog meseca mi stigne cestitka od poreske uprave i PIO fonda u iznosu od cirka 33 hiljada dinara/280 eura SVAKOG MESECA nebitno sto sam ja tog prvog meseca imao zvanicno 100 ili 50 ili 0 eura profita,drzava Srbija i poreska uprava Srbije kazu"Zao nam je trebalo je da se raspitate,morate uplatiti sav dug drzavi retroaktivno racunato od prvog dana registracije i ne mozete zatvoriti firmu dok sav dug ne izmirite drzavi do dinara...".

Sloba

pre 6 godina

Ne znam o kakvom se stimulansu govori. Prazne price. Evo moj primer, cisto da ljudi znaju o kakvim se ciframa prica.
Otvorio sam firmu kao preduzetnik pausalac, pre par meseci. Mesecni porezi su mi 30 hiljada dinara. Znaci freelancer koji je tek poceo i mozda zaradi 600-700 eura mesecno mora bukvalno pola da da za poreze, sto je suludo u bilo kojoj drzavi. Naravno za one koji zarade 2-3k eura mesecno ovo i nije tako strasno.
Govori se da ce od sledeceg resenja da bude 40 hiljada, barem na teritoriji Novog Sada.
U tom trenutku ja lepo u APR, kljuc u bravu i ajmo u svet.
To je valjda i cilj ovih gore...

123

pre 6 godina

Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo. 
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Covek je pogodio pravo u centar. Ja bih samo dodao da cemo upumpavanjem priucenih programera dodatno oboriti kvalitet resenja koje razvijamo. To se vec sada desava, kriterijum na fakultetima je drasticno spusten i vec sada imamo problem. Ne mogu ni da zamislim sta ce biti kada it kursevi uzmu maha. Jedna od najvecih firmi u NS-u (1000+ radnika) je prodata strancima skoro i to ne jer su oni dali ponudu koja se ne odbija vec su domaci vlasnici pokusavali da utope nekom firmu zadnjih 3-4 godine. Sad pitanje je sta ce biti kada stranci shvate koliko su stvari trule tu i koliko je kadar koji je ostao u firmi nestrucan ... Moja preporuka svim mladim inzenjerima, radite na sebi, usavrsavajte se i ucite nemacki :) . Imajte opciju gde da odete kada IT sektor u Srbiji pukne

Vanja

pre 6 godina

Gospodjo Vesna, nemojte da bulaznite kao Predsednik AV. U Holandiji poljoprivreda učestvuje sa 2% u BDP, a Vi bulaznite o matematičkim formulama za seme u Srbiji. Mora da Vam bude jasno da država ne može da se gradi na poljoprivredi, a pogotovo ne Srbija u kojoj ništa ne funkcioniše osim korupcije i kriminala. Pojedinac da, društvo ne. Poštovanje.

agronom

pre 6 godina

Nadam se da ce neko kad tad krivicno odgovarati zbog ovakvih gluposti i bacanju para.Mislim da drzava daje 14 milina evra za ovaj projekat u poljoprivredi.Matematicki ce se odrediti koje seme je najbolje za setvu !!!!!!!!Postignuti su neverovatni rezultati!!!!!!Svi odlucuju u poljoprivredi sem agronoma i struke.Ovde imamo skolski primer izvlacenje
drzavnih para za gluposti.Trenutno je 95% seljaka pod kreditima koje ce
jako tesko vratiti ili nikad.Sto se tice semena za to postoje skolovani
ljudi u Srbiji koji su uglavnom proveli izvesno vreme u Americi (selekcioneri) i to je tradicija preko 70 god.Srbija zapostavlja fudamentalne stvari zbog instant nauke ako su programeri uopste naucnici?
Imam neke poznanike iz IT sektora koji kad im se iskljuci struja ne znaju
ni ulicu da predju.U dnevniku RTS s ovom pricom pojavio se i ministar
poljoprivrede i bas se nalupetao.Pokazace vreme kome idu ove velike pare.

Anarchy

pre 6 godina

Greska je u naslovu ljudi, nije silicijumska, silikonska i nije dolina, raj. U Srbiji je lepo samo sponzorima i sponzorusama, jer nijedni ni drugi nisu zaradili to sto imaju, vec dobili, samim time ne znaju sta znaci u ovoj zemlji zaraditi novac, platiti sve dazbine i nahrati porodicu i sebe, tako da je za takve ova zemlja raj, za sve ostale, pa za nas sluze ovakve vesti i izjave vodje(a) da se primamo.

sicilijanska dolina

pre 6 godina

Pravde radi, Vesna je mnogo uradila i dobila silne podsticaje EU za svoje projekte, ali sve to datira još iz doba Bojana Pajtića.

Dejan

pre 6 godina

Ja nisam IT vec agent za nekretnine. Mogu samo da Vam kazem da od nove godine toliko firmi zove iz inostranstva (uglavnom nasi ljudi) traze prostore za rentiranje i kupovinu u centru Bg za IT firme. Najvise poziva sam imao iz Kalifornije, New York i Ciriha.

T

pre 6 godina

Ljudi, naša IT industrija je outsourcing i ništa više od toga. Nordeus i tih par firmi što imaju svoje proizvode su statistički nebitni. Imali smo skoro sastanak sa jednom firmom koja nam je mušterija. Njih ima dva puta više nego nas u našoj firmi a zarađuju 40 puta više od nas. Jer oni imaju proizvod a mi prodajemo radnu snagu.

rasejani inzenjer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Ovo me neodoljivo podseca na onaj stari programerski vic o menadzeru, kome saopstavaju da mu je zena trudna i da ce se poroditi za 9 meseci, a on kaze: devet? To je mnogo! Uposlite 9 zena, hocu dete za mesec dana.

Hm

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)

Koje tacno poreze? Koliko znam svi rade preko agencija gde su porezi mali u odnosu na zaradu.

Programer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Zapravo stvari upravo tako funkcionisu.

the obnoxious

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami

boki

pre 6 godina

Srbija ce se isprazniti za dvadeset godina i osrace ti tajkuni ratni profiteri sto zgrcu milione dolara a radniku daju 250evra platu.Da te pare rasporede na radnu snagu mogla bi u Srbiji biti plata 1500 evra.Mladi i pametni odose sa kartom u jednom pravcu radi njih.

Milenko

pre 6 godina

Mrzi me da gledam ali racunam da samo Mikrosoft za jedan dan ima veci prihod nego cela srpska IT industrija za godinu dana. Nek me neko ispravi ako gresim

gojko

pre 6 godina

Nismo ni blizu normalnih država mi smo po standardu nivo bih moldavije kosova makedonije samo dno evrope
(Danilo, 17. mart 2018 18:03)

Po platama smo svakako na nivou Kosova,Makedonije i Moldavije ali ne i po standardu je su cene apsolutno svega posebno u Makedoniji i Moldaviji 30 - 40 % jeftinije nego u Srbiji - za toliko im je i jači standard.

cvrc

pre 6 godina

Ova vlast nema apsolutno nikakvu predstavu sta mi radimo, i sta vecina it komanija ovde radi. Mi radimo poslove i projekte mahom iz zapadne Evrope, jer smo jeftiniji od ostalih u okruzenju, i imamo tu srecu da vecina kompanija za koje se razvija softver zeli da bude u vremenskoj zoni +-2 sata sa it departmentom. Svi oni mogu da razvijaju softver u svojim zemljama, ali zele da ustede, pa onda razvijaju celokupan ili neki deo u okolnim zemljama, takozvani near-shoring. I tu upadamo mi.
Ovde se sa platama koje su u proseku oko 1000-1200 evra(regular 3-6 godina iskustva) uradi sve ono sto bi neki Svajcarac uradio za 5000-6000 evra. Racunica je za njih prosta. Uzece 4 coveka, i mesecno ce ih kostati manje nego jedan covek u svojoj zemlji. Kod nas 99.9% kompanija radi outsource-ing, dok 0.1% ima sopstveni proizvod (frame i nordeus).
Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo.
Pogledajte kick-starter, i koliko iznose pocetna ulaganja u bilo sta. Ljudi izadju na berzu, izadju na milion i za godinu dana opet nista. Da li je drzava spremna na takav rizik ?
Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.

Novosadjanin

pre 6 godina

Do sada je sve bilo ok bez mešanja vlasti. Ako država počne da se meša onda cemo imati problem. Subvencije ne treba davati strancima za IT jer ih nema dovoljno ni sada. Ili treba davati subvencije i domacim firmama u IT takodje. Na zalost poslednji slucaj sa Continentalomu Novom Sadu govori suprotno. Nadam se da se nece ponoviti.

Bek

pre 6 godina

Može ali samo dolina. Bez ono silicijumska. Mi smo mali a političari nas stalno ubedjuju da smo kao nešto veliki. Samo radi glasova i svojih fotelja naravno.

krle-prle

pre 6 godina

nema da prodje mesec dana u kome neko ne tvrdi da imamo blago izpod našeg zemljišta... i to već 43 godina, od kad znam za sebe...
dokle lazete više ljudi......

mnogo me sramota...

pre 6 godina

Haha vecu glupost nisam procitao,nazadnjaci unistise malog poljoprivrednika skroz,jedva krpe kraj sa krajem, najgora vlada za poljoprivredu u istoriji Srbije,pitajte bilo kog paora za to,sem sendvicara naravno....

cvrc

pre 6 godina

Ova vlast nema apsolutno nikakvu predstavu sta mi radimo, i sta vecina it komanija ovde radi. Mi radimo poslove i projekte mahom iz zapadne Evrope, jer smo jeftiniji od ostalih u okruzenju, i imamo tu srecu da vecina kompanija za koje se razvija softver zeli da bude u vremenskoj zoni +-2 sata sa it departmentom. Svi oni mogu da razvijaju softver u svojim zemljama, ali zele da ustede, pa onda razvijaju celokupan ili neki deo u okolnim zemljama, takozvani near-shoring. I tu upadamo mi.
Ovde se sa platama koje su u proseku oko 1000-1200 evra(regular 3-6 godina iskustva) uradi sve ono sto bi neki Svajcarac uradio za 5000-6000 evra. Racunica je za njih prosta. Uzece 4 coveka, i mesecno ce ih kostati manje nego jedan covek u svojoj zemlji. Kod nas 99.9% kompanija radi outsource-ing, dok 0.1% ima sopstveni proizvod (frame i nordeus).
Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo.
Pogledajte kick-starter, i koliko iznose pocetna ulaganja u bilo sta. Ljudi izadju na berzu, izadju na milion i za godinu dana opet nista. Da li je drzava spremna na takav rizik ?
Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.

krle-prle

pre 6 godina

nema da prodje mesec dana u kome neko ne tvrdi da imamo blago izpod našeg zemljišta... i to već 43 godina, od kad znam za sebe...
dokle lazete više ljudi......

mnogo me sramota...

pre 6 godina

Haha vecu glupost nisam procitao,nazadnjaci unistise malog poljoprivrednika skroz,jedva krpe kraj sa krajem, najgora vlada za poljoprivredu u istoriji Srbije,pitajte bilo kog paora za to,sem sendvicara naravno....

gojko

pre 6 godina

Nismo ni blizu normalnih država mi smo po standardu nivo bih moldavije kosova makedonije samo dno evrope
(Danilo, 17. mart 2018 18:03)

Po platama smo svakako na nivou Kosova,Makedonije i Moldavije ali ne i po standardu je su cene apsolutno svega posebno u Makedoniji i Moldaviji 30 - 40 % jeftinije nego u Srbiji - za toliko im je i jači standard.

boki

pre 6 godina

Srbija ce se isprazniti za dvadeset godina i osrace ti tajkuni ratni profiteri sto zgrcu milione dolara a radniku daju 250evra platu.Da te pare rasporede na radnu snagu mogla bi u Srbiji biti plata 1500 evra.Mladi i pametni odose sa kartom u jednom pravcu radi njih.

Bek

pre 6 godina

Može ali samo dolina. Bez ono silicijumska. Mi smo mali a političari nas stalno ubedjuju da smo kao nešto veliki. Samo radi glasova i svojih fotelja naravno.

rasejani inzenjer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Ovo me neodoljivo podseca na onaj stari programerski vic o menadzeru, kome saopstavaju da mu je zena trudna i da ce se poroditi za 9 meseci, a on kaze: devet? To je mnogo! Uposlite 9 zena, hocu dete za mesec dana.

Novosadjanin

pre 6 godina

Do sada je sve bilo ok bez mešanja vlasti. Ako država počne da se meša onda cemo imati problem. Subvencije ne treba davati strancima za IT jer ih nema dovoljno ni sada. Ili treba davati subvencije i domacim firmama u IT takodje. Na zalost poslednji slucaj sa Continentalomu Novom Sadu govori suprotno. Nadam se da se nece ponoviti.

Milenko

pre 6 godina

Mrzi me da gledam ali racunam da samo Mikrosoft za jedan dan ima veci prihod nego cela srpska IT industrija za godinu dana. Nek me neko ispravi ako gresim

Aleksandar Jovicic

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)
--
Bio sam u Holandiji na intervju za posao u vezi administratora sistema i front end developera za CMS sektor malih i srednjih preduzeca pred Katolicki bozic 2017-e godine.Nakon intervjua popricam sa Holandjaninom koji vec radi u toj firmi u okolini Roterdama,znate sta covek kaze u vezi IT usluga ne samo u Holandiji vec i skoro svakoj drzavi Evrope?

"Prvih 1200 i slovima HILJADU U DVESTA EURA je neoporezivo u Holandiji kada registrujes firmu na mesecnom nivou,nema poreza nema doprinosa nicega jer se to smatra osnovicom za zivot u ovoj drzavi ne znam kako je kod Vas u Srbiji,tek posle 1200 eura pocinje oporezivanje ali nesto malo oko 5-6% pravo oporezivanje krece sa 1800 eura zarade sto je i ok i to pravilo vazi i za osnivace firme i za radnike."


U Srbiji sam imao registranu firmu za IT usluge,svakog meseca mi stigne cestitka od poreske uprave i PIO fonda u iznosu od cirka 33 hiljada dinara/280 eura SVAKOG MESECA nebitno sto sam ja tog prvog meseca imao zvanicno 100 ili 50 ili 0 eura profita,drzava Srbija i poreska uprava Srbije kazu"Zao nam je trebalo je da se raspitate,morate uplatiti sav dug drzavi retroaktivno racunato od prvog dana registracije i ne mozete zatvoriti firmu dok sav dug ne izmirite drzavi do dinara...".

the obnoxious

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami

Programer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Zapravo stvari upravo tako funkcionisu.

Xli

pre 6 godina

Meni preko agencije na oko 1500e prihoda porez dodje oko 280e. Sa tim mogu lepo da zivim pod uslovom da nadjem vremena za zivot. Zato imam stalan posao, razradjen freelance profil online, prodaju templejta i par arhitekata kojima redovno radim 3D kuca, stanova, itd. Inace sam poceo ne od nule nego iz zesceg minusa (raspala kuca bez fasade, pasteta i hleb svaki dan, naruseno zdravlje, itd. itd.) i onda sam za pocetak radio u servisu racunara maltene za dzabe dok nisam skupio za svoj prvi workstation. Sada sam sa svojih 36 god na svetskom nivou kvaliteta i radim jako brzo i kvalitetno. Verovatno cu uskoro da palim dalje zato sto me je smorila ovdasnja zatucanost, lenjost, pokvarenost i jos svasta nesto ukljucujuci beskrajno luptanje vlasti o stvarima o kojima veze nemaju.

Sloba

pre 6 godina

Ne znam o kakvom se stimulansu govori. Prazne price. Evo moj primer, cisto da ljudi znaju o kakvim se ciframa prica.
Otvorio sam firmu kao preduzetnik pausalac, pre par meseci. Mesecni porezi su mi 30 hiljada dinara. Znaci freelancer koji je tek poceo i mozda zaradi 600-700 eura mesecno mora bukvalno pola da da za poreze, sto je suludo u bilo kojoj drzavi. Naravno za one koji zarade 2-3k eura mesecno ovo i nije tako strasno.
Govori se da ce od sledeceg resenja da bude 40 hiljada, barem na teritoriji Novog Sada.
U tom trenutku ja lepo u APR, kljuc u bravu i ajmo u svet.
To je valjda i cilj ovih gore...

Stanimir Branimir

pre 6 godina

Dok srpska IT industrija ne počne masovnije da pravi svoje proizvode, umesto dosadašnjeg outsourcing-a, ne može da se priča o uspešnoj industriji. Mi imamo samo Nordeus i Frame, za koje se može reći da su uspešno izašli na svetsko tržište svojim proizvodom. I još mnogo starup-ova, ali je dalek put do konačnog proizvoda.
Svi ostali smo jeftina radna snaga koju u 95% slučajeva upošljavaju strane firme za svoje duže ili kraće projekte, i još nekoliko procenata domaće firme...i to je to. Pored toga, imamo i sreće što su Indijci često brljavi kao programeri pa smo mi iz istočne Evrope trenutno "best buy" kada se uzme u obzir cena i kvalitet.
Ali prava IT industrija počiva na inovacijama i stvaranju novih proizvoda, što kod nas ne postoji jer je to veoma skup proces i mora da postoji sistem kao i podrška države koja bi trebala da ima koristi od svega toga na svim nivoima. A da ne pominjem da se ne uklapa u srpski san o 1000 evra plate i da ne radiš ništa. Izrael je najbolji primer toga kako država treba da podstakne razvije inovacija i IT industrije.
A ovo naše što se zadovoljamo time što smo jeftiniji od zapada, pa zbog šake dolara ili evra ni ne razmišljamo da uložimo kako bismo ušli u držište u kojem se obrću već i trilioni godišnje.

T

pre 6 godina

Ljudi, naša IT industrija je outsourcing i ništa više od toga. Nordeus i tih par firmi što imaju svoje proizvode su statistički nebitni. Imali smo skoro sastanak sa jednom firmom koja nam je mušterija. Njih ima dva puta više nego nas u našoj firmi a zarađuju 40 puta više od nas. Jer oni imaju proizvod a mi prodajemo radnu snagu.

Vanja

pre 6 godina

Gospodjo Vesna, nemojte da bulaznite kao Predsednik AV. U Holandiji poljoprivreda učestvuje sa 2% u BDP, a Vi bulaznite o matematičkim formulama za seme u Srbiji. Mora da Vam bude jasno da država ne može da se gradi na poljoprivredi, a pogotovo ne Srbija u kojoj ništa ne funkcioniše osim korupcije i kriminala. Pojedinac da, društvo ne. Poštovanje.

Ddd

pre 6 godina

Kao zaposlen u "autsorsing" IT industriji, ne mogu da se zalim za uslove rada i platu koju primam, koja je dobra za uslove ovde. To sto je dobra ne znaci da je i odlicna i mislim da ljudi imaju predstavu da svi developeri/inzinjeri/dizajneri zaradjuju mnogo vise nego sto je to u sustini tako. Ono sto se ne vidi na prvi pogled je da svi mi koji drzimo do sebe i svog znanja mnogo vremena, van samog radnog vremena, provedemo na usavrsavanju sebe, jer se okviri rada i zahtevi konstantno menjanju. Ne kazem da to ne rade i drugi, nadam se i da rade, jer jedino je to pravi nacin da se napreduje u svakom smislu. Problem je sto trenutno u Sbiji vlada jedna vrsta histerije u vezi sa "edukacijom" kadrova za par meseci. Gomila reklama gde se nude sumnjivi programi ucenja sa nekim sertifikacijama, koje realno ne sluze nicemu sem da okacite to na zid i da se zovete programer/inzinjer/dizajner. Masovnost ce iznedriti mnogo "kadrova" od kojih nema neke prevelike koristi i sistem nece vise biti niti zdrav niti odrziv. Zato ako hocemo da budemo medju najboljima, prvo ozbiljna edukacija(ne mora biti instuticionalna), pa tek onda da pricamo o zdravom i odrzivom napretku i nekim strategijama za buducnost.

123

pre 6 godina

Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo. 
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Covek je pogodio pravo u centar. Ja bih samo dodao da cemo upumpavanjem priucenih programera dodatno oboriti kvalitet resenja koje razvijamo. To se vec sada desava, kriterijum na fakultetima je drasticno spusten i vec sada imamo problem. Ne mogu ni da zamislim sta ce biti kada it kursevi uzmu maha. Jedna od najvecih firmi u NS-u (1000+ radnika) je prodata strancima skoro i to ne jer su oni dali ponudu koja se ne odbija vec su domaci vlasnici pokusavali da utope nekom firmu zadnjih 3-4 godine. Sad pitanje je sta ce biti kada stranci shvate koliko su stvari trule tu i koliko je kadar koji je ostao u firmi nestrucan ... Moja preporuka svim mladim inzenjerima, radite na sebi, usavrsavajte se i ucite nemacki :) . Imajte opciju gde da odete kada IT sektor u Srbiji pukne

ni slucajno

pre 6 godina

Ne dao vam bog da umete strucno da radite svoj posao. Uzasno cete biti nesrecni i omrazeni. Naucite da se prilagodjavate i klimate glavom zarad podele plena, nikakve druge profesionalne snove nemojte da sanjate.

Anarchy

pre 6 godina

Greska je u naslovu ljudi, nije silicijumska, silikonska i nije dolina, raj. U Srbiji je lepo samo sponzorima i sponzorusama, jer nijedni ni drugi nisu zaradili to sto imaju, vec dobili, samim time ne znaju sta znaci u ovoj zemlji zaraditi novac, platiti sve dazbine i nahrati porodicu i sebe, tako da je za takve ova zemlja raj, za sve ostale, pa za nas sluze ovakve vesti i izjave vodje(a) da se primamo.

agronom

pre 6 godina

Nadam se da ce neko kad tad krivicno odgovarati zbog ovakvih gluposti i bacanju para.Mislim da drzava daje 14 milina evra za ovaj projekat u poljoprivredi.Matematicki ce se odrediti koje seme je najbolje za setvu !!!!!!!!Postignuti su neverovatni rezultati!!!!!!Svi odlucuju u poljoprivredi sem agronoma i struke.Ovde imamo skolski primer izvlacenje
drzavnih para za gluposti.Trenutno je 95% seljaka pod kreditima koje ce
jako tesko vratiti ili nikad.Sto se tice semena za to postoje skolovani
ljudi u Srbiji koji su uglavnom proveli izvesno vreme u Americi (selekcioneri) i to je tradicija preko 70 god.Srbija zapostavlja fudamentalne stvari zbog instant nauke ako su programeri uopste naucnici?
Imam neke poznanike iz IT sektora koji kad im se iskljuci struja ne znaju
ni ulicu da predju.U dnevniku RTS s ovom pricom pojavio se i ministar
poljoprivrede i bas se nalupetao.Pokazace vreme kome idu ove velike pare.

Alohton

pre 6 godina

Radio sam u domaćim outsourcing firmama i potom otišao napolje. Pored razlike u prihodima i pitanja dugoročne održivosti postoji još jedan problem. Kvalitet. Te firme proizvode naplative sate, a ne softver koji je tek nusproizvod, srećna koincidencija. A klijenti gledaju kako da stvari urade što jeftinije pošto plaćaju po satu. Preglasavaju te po pitanjima organizacije rada i tehničkim detaljima sa ciljem da se što više uradi što pre. Recimo ne daju ti da pišeš testove. Teraju te da napišeš šta i kako planiraš da uradiš (što je OK) i onda te neko ko je vrlo tanak sa tehničkim znanjem preglasa. Ne da ti da to tako uradiš jer je njemu to previše komplikovano. Normalno care da ne razumeš čemu sve te tabele kada nikada nisi čuo za normalizaciju baza. Onda nametne neko kretensko rešenje. Ne dozvoljavaju da se osveže verzije biblioteka koje koristimo, iz istog razloga zašto ne daju testove - jer bi radio nešto što korisnik ne vidi - dakle nešto nepotrebno. Nisu svi projekti takvi niti svi klijenti ni sve outsourcing firme. Ali toga ima mnogo, previše. I pod takvim okolnostima ne možeš da se razvijaš, da postaneš vrhunski stručnjak.

Hm

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)

Koje tacno poreze? Koliko znam svi rade preko agencija gde su porezi mali u odnosu na zaradu.

Dejan

pre 6 godina

Ja nisam IT vec agent za nekretnine. Mogu samo da Vam kazem da od nove godine toliko firmi zove iz inostranstva (uglavnom nasi ljudi) traze prostore za rentiranje i kupovinu u centru Bg za IT firme. Najvise poziva sam imao iz Kalifornije, New York i Ciriha.

sicilijanska dolina

pre 6 godina

Pravde radi, Vesna je mnogo uradila i dobila silne podsticaje EU za svoje projekte, ali sve to datira još iz doba Bojana Pajtića.

Ima li nade?

pre 6 godina

@Alohton, kada je sve tako kako tvrdis kako objasnjavas uspesnost naseg IT sektora i da sve vise inostranih firmi ovde otvara svoje firme u IT sektoru i hvale nase mlade strucnjake? Zakljucak. Izmisljen tekst od lika koji nema nikakve veze sa IT sektorom. Da si u pravu potpisao bi svoj tekst, pogotovu ako si napolju. Nego bato izmisljas i zaobilazis istinu. Ima nas jos koji radimo ili smo radili napolju. Tamo je kreativnost tek na ispitu, a uglavnom je vezi konja gde gazda kaze.

Alohtoni

pre 6 godina

Moje poređenje je između outsourcing firmi i onih sa sopstvenim proizvodom, debelo u korist potonjih. Jedina referenca za Srbiju je ta da nažalost imamo premalo firmi koje imaju svoj proizvod ili makar predstavljaju isturena odeljenja firmi koje imaju svoj proizvod. Ne verujem da je situacija mnogo bolja recimo u Holandiji u firmama koje rade programiranje po narudžbini, ako te to teši, ali tamo ima mnogo više firmi sa sopstvenim proizvodom i samim tim mnogo više prilika za tamošnje programere da dostignu svoj pun profesionalni potencijal. Najjače mi je što me neki random lik na internetu ubeđuje da sam plod sopstvene mašte. Ne, u stvari je najgore što se ja odavde objašnjavam sa likom iz Zaklopače. Odoh da zaradim medijanu srpske penzije za dan rada. Svako dobro.

Programer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Zapravo stvari upravo tako funkcionisu.

Hm

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)

Koje tacno poreze? Koliko znam svi rade preko agencija gde su porezi mali u odnosu na zaradu.

cvrc

pre 6 godina

Ova vlast nema apsolutno nikakvu predstavu sta mi radimo, i sta vecina it komanija ovde radi. Mi radimo poslove i projekte mahom iz zapadne Evrope, jer smo jeftiniji od ostalih u okruzenju, i imamo tu srecu da vecina kompanija za koje se razvija softver zeli da bude u vremenskoj zoni +-2 sata sa it departmentom. Svi oni mogu da razvijaju softver u svojim zemljama, ali zele da ustede, pa onda razvijaju celokupan ili neki deo u okolnim zemljama, takozvani near-shoring. I tu upadamo mi.
Ovde se sa platama koje su u proseku oko 1000-1200 evra(regular 3-6 godina iskustva) uradi sve ono sto bi neki Svajcarac uradio za 5000-6000 evra. Racunica je za njih prosta. Uzece 4 coveka, i mesecno ce ih kostati manje nego jedan covek u svojoj zemlji. Kod nas 99.9% kompanija radi outsource-ing, dok 0.1% ima sopstveni proizvod (frame i nordeus).
Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo.
Pogledajte kick-starter, i koliko iznose pocetna ulaganja u bilo sta. Ljudi izadju na berzu, izadju na milion i za godinu dana opet nista. Da li je drzava spremna na takav rizik ?
Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.

krle-prle

pre 6 godina

nema da prodje mesec dana u kome neko ne tvrdi da imamo blago izpod našeg zemljišta... i to već 43 godina, od kad znam za sebe...
dokle lazete više ljudi......

boki

pre 6 godina

Srbija ce se isprazniti za dvadeset godina i osrace ti tajkuni ratni profiteri sto zgrcu milione dolara a radniku daju 250evra platu.Da te pare rasporede na radnu snagu mogla bi u Srbiji biti plata 1500 evra.Mladi i pametni odose sa kartom u jednom pravcu radi njih.

gojko

pre 6 godina

Nismo ni blizu normalnih država mi smo po standardu nivo bih moldavije kosova makedonije samo dno evrope
(Danilo, 17. mart 2018 18:03)

Po platama smo svakako na nivou Kosova,Makedonije i Moldavije ali ne i po standardu je su cene apsolutno svega posebno u Makedoniji i Moldaviji 30 - 40 % jeftinije nego u Srbiji - za toliko im je i jači standard.

mnogo me sramota...

pre 6 godina

Haha vecu glupost nisam procitao,nazadnjaci unistise malog poljoprivrednika skroz,jedva krpe kraj sa krajem, najgora vlada za poljoprivredu u istoriji Srbije,pitajte bilo kog paora za to,sem sendvicara naravno....

Bek

pre 6 godina

Može ali samo dolina. Bez ono silicijumska. Mi smo mali a političari nas stalno ubedjuju da smo kao nešto veliki. Samo radi glasova i svojih fotelja naravno.

the obnoxious

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami

Ima li nade?

pre 6 godina

@Alohton, kada je sve tako kako tvrdis kako objasnjavas uspesnost naseg IT sektora i da sve vise inostranih firmi ovde otvara svoje firme u IT sektoru i hvale nase mlade strucnjake? Zakljucak. Izmisljen tekst od lika koji nema nikakve veze sa IT sektorom. Da si u pravu potpisao bi svoj tekst, pogotovu ako si napolju. Nego bato izmisljas i zaobilazis istinu. Ima nas jos koji radimo ili smo radili napolju. Tamo je kreativnost tek na ispitu, a uglavnom je vezi konja gde gazda kaze.

Vanja

pre 6 godina

Gospodjo Vesna, nemojte da bulaznite kao Predsednik AV. U Holandiji poljoprivreda učestvuje sa 2% u BDP, a Vi bulaznite o matematičkim formulama za seme u Srbiji. Mora da Vam bude jasno da država ne može da se gradi na poljoprivredi, a pogotovo ne Srbija u kojoj ništa ne funkcioniše osim korupcije i kriminala. Pojedinac da, društvo ne. Poštovanje.

rasejani inzenjer

pre 6 godina

Vucic i ostali glupsoni misle da je it poljoprivreda, pa da mozes da posadis 10 ari programera, polivas sa 500 evra mesecno, i za godinu dana imaces novi fejsbuk ili google iz Mostanice.
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Ovo me neodoljivo podseca na onaj stari programerski vic o menadzeru, kome saopstavaju da mu je zena trudna i da ce se poroditi za 9 meseci, a on kaze: devet? To je mnogo! Uposlite 9 zena, hocu dete za mesec dana.

Dejan

pre 6 godina

Ja nisam IT vec agent za nekretnine. Mogu samo da Vam kazem da od nove godine toliko firmi zove iz inostranstva (uglavnom nasi ljudi) traze prostore za rentiranje i kupovinu u centru Bg za IT firme. Najvise poziva sam imao iz Kalifornije, New York i Ciriha.

123

pre 6 godina

Kada i ako neko ponudi bolju cenu od nas u okruzenju, svi ti projekti ce otici dalje,i onda cemo imati 50000 priucenih programera koji su dosli zbog para, napravili pometnju, oborili cenu rada, i na kraju ostali u bari gde ce projekata ostati veoma malo. 
(cvrc, 17. mart 2018 19:15)

Covek je pogodio pravo u centar. Ja bih samo dodao da cemo upumpavanjem priucenih programera dodatno oboriti kvalitet resenja koje razvijamo. To se vec sada desava, kriterijum na fakultetima je drasticno spusten i vec sada imamo problem. Ne mogu ni da zamislim sta ce biti kada it kursevi uzmu maha. Jedna od najvecih firmi u NS-u (1000+ radnika) je prodata strancima skoro i to ne jer su oni dali ponudu koja se ne odbija vec su domaci vlasnici pokusavali da utope nekom firmu zadnjih 3-4 godine. Sad pitanje je sta ce biti kada stranci shvate koliko su stvari trule tu i koliko je kadar koji je ostao u firmi nestrucan ... Moja preporuka svim mladim inzenjerima, radite na sebi, usavrsavajte se i ucite nemacki :) . Imajte opciju gde da odete kada IT sektor u Srbiji pukne

agronom

pre 6 godina

Nadam se da ce neko kad tad krivicno odgovarati zbog ovakvih gluposti i bacanju para.Mislim da drzava daje 14 milina evra za ovaj projekat u poljoprivredi.Matematicki ce se odrediti koje seme je najbolje za setvu !!!!!!!!Postignuti su neverovatni rezultati!!!!!!Svi odlucuju u poljoprivredi sem agronoma i struke.Ovde imamo skolski primer izvlacenje
drzavnih para za gluposti.Trenutno je 95% seljaka pod kreditima koje ce
jako tesko vratiti ili nikad.Sto se tice semena za to postoje skolovani
ljudi u Srbiji koji su uglavnom proveli izvesno vreme u Americi (selekcioneri) i to je tradicija preko 70 god.Srbija zapostavlja fudamentalne stvari zbog instant nauke ako su programeri uopste naucnici?
Imam neke poznanike iz IT sektora koji kad im se iskljuci struja ne znaju
ni ulicu da predju.U dnevniku RTS s ovom pricom pojavio se i ministar
poljoprivrede i bas se nalupetao.Pokazace vreme kome idu ove velike pare.

Xli

pre 6 godina

Meni preko agencije na oko 1500e prihoda porez dodje oko 280e. Sa tim mogu lepo da zivim pod uslovom da nadjem vremena za zivot. Zato imam stalan posao, razradjen freelance profil online, prodaju templejta i par arhitekata kojima redovno radim 3D kuca, stanova, itd. Inace sam poceo ne od nule nego iz zesceg minusa (raspala kuca bez fasade, pasteta i hleb svaki dan, naruseno zdravlje, itd. itd.) i onda sam za pocetak radio u servisu racunara maltene za dzabe dok nisam skupio za svoj prvi workstation. Sada sam sa svojih 36 god na svetskom nivou kvaliteta i radim jako brzo i kvalitetno. Verovatno cu uskoro da palim dalje zato sto me je smorila ovdasnja zatucanost, lenjost, pokvarenost i jos svasta nesto ukljucujuci beskrajno luptanje vlasti o stvarima o kojima veze nemaju.

Novosadjanin

pre 6 godina

Do sada je sve bilo ok bez mešanja vlasti. Ako država počne da se meša onda cemo imati problem. Subvencije ne treba davati strancima za IT jer ih nema dovoljno ni sada. Ili treba davati subvencije i domacim firmama u IT takodje. Na zalost poslednji slucaj sa Continentalomu Novom Sadu govori suprotno. Nadam se da se nece ponoviti.

Milenko

pre 6 godina

Mrzi me da gledam ali racunam da samo Mikrosoft za jedan dan ima veci prihod nego cela srpska IT industrija za godinu dana. Nek me neko ispravi ako gresim

Anarchy

pre 6 godina

Greska je u naslovu ljudi, nije silicijumska, silikonska i nije dolina, raj. U Srbiji je lepo samo sponzorima i sponzorusama, jer nijedni ni drugi nisu zaradili to sto imaju, vec dobili, samim time ne znaju sta znaci u ovoj zemlji zaraditi novac, platiti sve dazbine i nahrati porodicu i sebe, tako da je za takve ova zemlja raj, za sve ostale, pa za nas sluze ovakve vesti i izjave vodje(a) da se primamo.

T

pre 6 godina

Ljudi, naša IT industrija je outsourcing i ništa više od toga. Nordeus i tih par firmi što imaju svoje proizvode su statistički nebitni. Imali smo skoro sastanak sa jednom firmom koja nam je mušterija. Njih ima dva puta više nego nas u našoj firmi a zarađuju 40 puta više od nas. Jer oni imaju proizvod a mi prodajemo radnu snagu.

Aleksandar Jovicic

pre 6 godina

Najpre smanjite poreze frilenserima koji su nepodnosljivo visoki za one koji tek zapocinju posao ili imaju izrazitu sezonalnost. I sredite pravni okvir u drzavi. Sve ostalo cemo odraditi sami
(the obnoxious, 17. mart 2018 21:12)
--
Bio sam u Holandiji na intervju za posao u vezi administratora sistema i front end developera za CMS sektor malih i srednjih preduzeca pred Katolicki bozic 2017-e godine.Nakon intervjua popricam sa Holandjaninom koji vec radi u toj firmi u okolini Roterdama,znate sta covek kaze u vezi IT usluga ne samo u Holandiji vec i skoro svakoj drzavi Evrope?

"Prvih 1200 i slovima HILJADU U DVESTA EURA je neoporezivo u Holandiji kada registrujes firmu na mesecnom nivou,nema poreza nema doprinosa nicega jer se to smatra osnovicom za zivot u ovoj drzavi ne znam kako je kod Vas u Srbiji,tek posle 1200 eura pocinje oporezivanje ali nesto malo oko 5-6% pravo oporezivanje krece sa 1800 eura zarade sto je i ok i to pravilo vazi i za osnivace firme i za radnike."


U Srbiji sam imao registranu firmu za IT usluge,svakog meseca mi stigne cestitka od poreske uprave i PIO fonda u iznosu od cirka 33 hiljada dinara/280 eura SVAKOG MESECA nebitno sto sam ja tog prvog meseca imao zvanicno 100 ili 50 ili 0 eura profita,drzava Srbija i poreska uprava Srbije kazu"Zao nam je trebalo je da se raspitate,morate uplatiti sav dug drzavi retroaktivno racunato od prvog dana registracije i ne mozete zatvoriti firmu dok sav dug ne izmirite drzavi do dinara...".

ni slucajno

pre 6 godina

Ne dao vam bog da umete strucno da radite svoj posao. Uzasno cete biti nesrecni i omrazeni. Naucite da se prilagodjavate i klimate glavom zarad podele plena, nikakve druge profesionalne snove nemojte da sanjate.

Ddd

pre 6 godina

Kao zaposlen u "autsorsing" IT industriji, ne mogu da se zalim za uslove rada i platu koju primam, koja je dobra za uslove ovde. To sto je dobra ne znaci da je i odlicna i mislim da ljudi imaju predstavu da svi developeri/inzinjeri/dizajneri zaradjuju mnogo vise nego sto je to u sustini tako. Ono sto se ne vidi na prvi pogled je da svi mi koji drzimo do sebe i svog znanja mnogo vremena, van samog radnog vremena, provedemo na usavrsavanju sebe, jer se okviri rada i zahtevi konstantno menjanju. Ne kazem da to ne rade i drugi, nadam se i da rade, jer jedino je to pravi nacin da se napreduje u svakom smislu. Problem je sto trenutno u Sbiji vlada jedna vrsta histerije u vezi sa "edukacijom" kadrova za par meseci. Gomila reklama gde se nude sumnjivi programi ucenja sa nekim sertifikacijama, koje realno ne sluze nicemu sem da okacite to na zid i da se zovete programer/inzinjer/dizajner. Masovnost ce iznedriti mnogo "kadrova" od kojih nema neke prevelike koristi i sistem nece vise biti niti zdrav niti odrziv. Zato ako hocemo da budemo medju najboljima, prvo ozbiljna edukacija(ne mora biti instuticionalna), pa tek onda da pricamo o zdravom i odrzivom napretku i nekim strategijama za buducnost.

Sloba

pre 6 godina

Ne znam o kakvom se stimulansu govori. Prazne price. Evo moj primer, cisto da ljudi znaju o kakvim se ciframa prica.
Otvorio sam firmu kao preduzetnik pausalac, pre par meseci. Mesecni porezi su mi 30 hiljada dinara. Znaci freelancer koji je tek poceo i mozda zaradi 600-700 eura mesecno mora bukvalno pola da da za poreze, sto je suludo u bilo kojoj drzavi. Naravno za one koji zarade 2-3k eura mesecno ovo i nije tako strasno.
Govori se da ce od sledeceg resenja da bude 40 hiljada, barem na teritoriji Novog Sada.
U tom trenutku ja lepo u APR, kljuc u bravu i ajmo u svet.
To je valjda i cilj ovih gore...

Alohton

pre 6 godina

Radio sam u domaćim outsourcing firmama i potom otišao napolje. Pored razlike u prihodima i pitanja dugoročne održivosti postoji još jedan problem. Kvalitet. Te firme proizvode naplative sate, a ne softver koji je tek nusproizvod, srećna koincidencija. A klijenti gledaju kako da stvari urade što jeftinije pošto plaćaju po satu. Preglasavaju te po pitanjima organizacije rada i tehničkim detaljima sa ciljem da se što više uradi što pre. Recimo ne daju ti da pišeš testove. Teraju te da napišeš šta i kako planiraš da uradiš (što je OK) i onda te neko ko je vrlo tanak sa tehničkim znanjem preglasa. Ne da ti da to tako uradiš jer je njemu to previše komplikovano. Normalno care da ne razumeš čemu sve te tabele kada nikada nisi čuo za normalizaciju baza. Onda nametne neko kretensko rešenje. Ne dozvoljavaju da se osveže verzije biblioteka koje koristimo, iz istog razloga zašto ne daju testove - jer bi radio nešto što korisnik ne vidi - dakle nešto nepotrebno. Nisu svi projekti takvi niti svi klijenti ni sve outsourcing firme. Ali toga ima mnogo, previše. I pod takvim okolnostima ne možeš da se razvijaš, da postaneš vrhunski stručnjak.

sicilijanska dolina

pre 6 godina

Pravde radi, Vesna je mnogo uradila i dobila silne podsticaje EU za svoje projekte, ali sve to datira još iz doba Bojana Pajtića.

Stanimir Branimir

pre 6 godina

Dok srpska IT industrija ne počne masovnije da pravi svoje proizvode, umesto dosadašnjeg outsourcing-a, ne može da se priča o uspešnoj industriji. Mi imamo samo Nordeus i Frame, za koje se može reći da su uspešno izašli na svetsko tržište svojim proizvodom. I još mnogo starup-ova, ali je dalek put do konačnog proizvoda.
Svi ostali smo jeftina radna snaga koju u 95% slučajeva upošljavaju strane firme za svoje duže ili kraće projekte, i još nekoliko procenata domaće firme...i to je to. Pored toga, imamo i sreće što su Indijci često brljavi kao programeri pa smo mi iz istočne Evrope trenutno "best buy" kada se uzme u obzir cena i kvalitet.
Ali prava IT industrija počiva na inovacijama i stvaranju novih proizvoda, što kod nas ne postoji jer je to veoma skup proces i mora da postoji sistem kao i podrška države koja bi trebala da ima koristi od svega toga na svim nivoima. A da ne pominjem da se ne uklapa u srpski san o 1000 evra plate i da ne radiš ništa. Izrael je najbolji primer toga kako država treba da podstakne razvije inovacija i IT industrije.
A ovo naše što se zadovoljamo time što smo jeftiniji od zapada, pa zbog šake dolara ili evra ni ne razmišljamo da uložimo kako bismo ušli u držište u kojem se obrću već i trilioni godišnje.

Alohtoni

pre 6 godina

Moje poređenje je između outsourcing firmi i onih sa sopstvenim proizvodom, debelo u korist potonjih. Jedina referenca za Srbiju je ta da nažalost imamo premalo firmi koje imaju svoj proizvod ili makar predstavljaju isturena odeljenja firmi koje imaju svoj proizvod. Ne verujem da je situacija mnogo bolja recimo u Holandiji u firmama koje rade programiranje po narudžbini, ako te to teši, ali tamo ima mnogo više firmi sa sopstvenim proizvodom i samim tim mnogo više prilika za tamošnje programere da dostignu svoj pun profesionalni potencijal. Najjače mi je što me neki random lik na internetu ubeđuje da sam plod sopstvene mašte. Ne, u stvari je najgore što se ja odavde objašnjavam sa likom iz Zaklopače. Odoh da zaradim medijanu srpske penzije za dan rada. Svako dobro.