Petak, 09.11.2018.

17:05

Kako funkcionišu prakse u Srbiji: "Neću kafu, hoću iskustvo"

Izvor: BBC

Kako funkcionišu prakse u Srbiji: "Neæu kafu, hoæu iskustvo" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

23 Komentari

Sortiraj po:

m

pre 5 godina

@djole
Ispade da nekom magijom uporno nailazim na tih 5-10% programera u srbiji. Svi koje znam su prebacili 1000e u prvih godinu dana rada (a ima ih medju mojim prijateljima preko 10), i ne mogu da kazem da su svi ni priblizno istog kalibra, od ozbiljno dobrih i posvecenih do onih koji odradjuju posao i boli ih uvo, direktno sa faksa na platu od 600e koja je do kraja prve godine rada stigla do nekih 1000e a u nekim slucajevima i preko. Koleginica drustvenjak prosla jednu obuku i dobila posao sa pocetnom platom od 700e a dalje od Accessa nije otisla.

@navijac
Da li je tebi palo na pamet da ce tebi taj na praksi biti tu godinu dana, i da ako ulozis malo vremena da ga uputis u posao narednih 11-10 meseci ti mozes svoj posao da olaksas i delegiras osobi na praksi jer si je naucio da radi i olaksas SEBI posao u narednom periodu?

lala

pre 5 godina

Ja imao 3 prakse do sada, za sve tri imam sertifikat o obavljanju prekse i preporuku. I uvek sam potpisivao ugovor o strucnom usavrsavanju i dobijao sam platu (doduse simbolicnu). Za sertifikat se morate izboriti! Odete u HR, odete kod sefa vaseg sektora i trazite nesto napismeno! Ako ne znaju sta da vam daju, napisete sami potvrtu i odnesete na potpis i pecat.
Sto se tice dosadjivanja, toga je bilo dosta... a posla sada nema...

drvobradi

pre 5 godina

@Vlada
Preko 50% ljudi u IT radi na agenciju, tako da ih nema u zvanicnoj statistici. Npr neko sa belom platom od 2k eura ce platiti oko 200 eura poreza na ektra profit + redovan porez i doprinosi, dok preko agencije uzme bruto 3,5k mesecno i plati 200 eura mesecno pausal.

Nikola

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to
(banjac, 11. novembar 2018 16:53)

U normalnoj zemlji filolog nadje posao u struci bez problema. Problem je sto Srbija nije normalna zemlja vec balkanska kasaba iz koje sam jos pre 30 godina pobegao. Rano sam ukapirao gde i medju kakvima sam se rodio.

borba borbic

pre 5 godina

je neznam koliko ljudi i studiraju neku glupost jer je vole...
a ipak na kraju nema posla u njihovom segmentu.. pa se posle zaposlw u nekom kaficu ili rade neki marketing... iako im nije to struka.. ali barem mogu reci da imajku zavrseni neki faks.....


imam ja razumevanja... ali deco... ozbiljno razmislite kako ce vam se napuniti dzep kako ce te uspeti da zivite bolje...

svi se vi mucite studiranjem ucenjem male plate itd.. i na kraju radite opet za 30 000... mislim onda bolje i da se ne zavaravate na nekom faksu ili studirajte nesto sto ima bogatu buducnost..

ne mora uvek da bude kao u sanu jedan jedini "zanat" . bas to to i samo to...
zavaravate sami sebe.. i kvarite vama buducnost...

uz to i znate da srbija nema neku ozbiljnu ekonomiju za svi..
pa cak sa tim tesko i naci posao u inostranstvu...

navijac

pre 5 godina

Draga filoloskinjo Ana, da li ti je palo na pamet da ti ljudi tamo nisu placeni da budu niciji mentori? Vecina ljudi tamo se ubija od posla, i onda treba jos nekom i mentor da bude!? Realno, biti nekom mentor otezava tvoj posao za 50% jer sada, osim sto radis, moras nekome i da objasnjavas sta si uradio!? A kada na sve to dosas ono nase cuveno 'ni mene nije niko ucio, nego sam sve sam'.. E zato te i salju da kuvas kafu!

banjac

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to

đole

pre 5 godina

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.
(bgd, 10. novembar 2018 18:25)

šta znači "jaka strana diploma"? i IT ne postoji nešto što se zove "jaka" diploma. na svakom intervjuu provere tvoje znanje i to je to. 1200 evra posle godinu dana dobije 5 ili 10% ljudi, i iskustvo u IT se nikada ne važe godinama i mesecima koje si radio, već znanjem. neko posle godinu dana može da zna i vredi 3 puta više od nekoga ko radi 4 godine. ima klinaca koji razbijaju, i oni će brzo da prebace 2000 evra, većina neće nikada.

brm

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje
Da, kako da ne. Nekome sa jednu godinu radnog iskustva tek tako nude povišicu na 1000 evra, a njemu to nije dovoljno, već u drugoj firmi dobije 2500. Nisi ti IT sektora video. Taj što je tek završio fax i posle godinu dana radnog iskustva dobije 2500 evra, taj od srednje škole, i tokom studije počinje da frilensuje i ima debelo više iskustva od tih godinu dana. Ne laži ljude da se u IT tako lako dobijaju plate preko 1000 evra. Nisi ni svestan koliko jedan praktikant košta da bi se obučio. Evo, u moju firmu je došao dečko sa faxa, na meni je da ga obučavam. Srećom vrlo je vredan. Ja potrošim dnevno svoja 2-3 sata na njega i tako će verovatno biti narednih mesec ili dva. Znaš li ti koliko to košta firmu da jedan senior toliko vreme troši na nekog juniora samo da bi ga obučio da može na nekom projektu da radi najjednostavnije taskove? Možda 1 od 10 ljudi su takvi da za godinu dana može da dobije preko 1000 evra, i oni su baš talentovani i vredni, vežbaju i nakon posla po 2-3 sata, jer vole to. Oni će brzo da napreduju, da postanu senioru, a 70-80% ljudi koji dođe u IT sektor nikada neće postati seniori, ni posle 10 godina. Jednostavno, većina ne voli taj posao i ne želi da uloži veći trud i pokaže inicijaivu. Zadovolje se nekom platom i onda kukaju kako ne dobijaju povišice. Pa ne dobijaju se povišice sa stažom, već sa znanjem. Znam ljude koji sve što su naučili to je bilo u prvih 6 meseci dok ih drži entuzijazam zbg toga što su dobili posao.

phreak

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje: Dokazanom radniku koji ume da radi, sarađuje sa kolegama i završava stvari na vreme nije problem dati 2.5k. Ali nije normalno očekivati da ti to bude plata posle 3 meseca.

bane

pre 5 godina

nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)

Prijatelju, ne znam šta ti je bila poenta, ali nemoj nikada da se baviš novinarstvom ili blogovanje. Hteo si da pokažeš kako IT kompanije izrabljuju svoje početnike, koji jelt'e, posle nekog vremena završe na plati od 2500 evra. WTF? Da ostanemo u temi, prirodni put Bore šnajdera je da se uglavi u neku praksu, ili neku minimalnu platu, mala je razlika. Karijera ambicioznih ljudi je dugačka, potpuno je nevažno da li će im stažiranje posle studija trajati još godinu dana, da li će raditi za 100, 200 ili 600 evra - N.E.B.I.T.N.O! I ne treba ih ohrabrivati. Jedini kriterijum koji treba da imaju na umu je kvalitet znanja koji će steći.

Vlada

pre 5 godina

(Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)
Interesantno razmišljanje, Mada ima dosta nelogičnosti. Čovek došao sa faksa i posle 3 meseca zna više od kolega koji dobijaju 3x veću platu? Sa 1 godinom iskustva dobija 2500 evra? U Srbiji? Ili? I onda izađe zvanična statistika koja nam pokaže da u Srbiji 20000 ljudi zarađuje mesečno preko 1500 evra. Tu su i oni gore pomenuti nekvalitetniji kadrovi, plaćeni 3x više, i njihovi menadžeri i direktori, i verovatno neko ko nije IT čovek i neko ko nije iz IT kompanije.... Nešto tu ne štima.

bgd

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje" 

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo
(ha, 10. novembar 2018 13:25)

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.

who cares

pre 5 godina

a ko će i šta to tačno da te nauci u srbiji ?
naravno da se staž plaća i to treba daje regulisano zakonom na 1/3 početnicke plate.

Covek po imenu Uve

pre 5 godina

A da li se neko od njih potrudio tokom prakse? Znanje se dragi moji krade i trazi, ja sam tokom svog staza u biohemijskoj laboratoriji svima dosadjivao i cimao za rukav ili bih barem stajao uvek pored nekoga kada izvodi neku analizu. I nije me mrzelo da kuvam drugima kafu, pogotovu jer sam onda mogao da im "dosadjujem" jos vise. I da, mislim da svaka praksa MORA da se plati, ja sam godinu ipo bio na birou, jer nisam hteo nikad i nikome da radim za dzabe!!!

Alexandro

pre 5 godina

Ja u Nemačkoj imao plaćenu praksu kao student (doduše ispod minimalca ali ipak plaćeno), i od druge nedelje prakse bio aktivno uključen u zadatke koje je moj tim obavljao.

ha

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje"

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo

Nije ni u IT bolje

pre 5 godina

Evo jos goreg iskustva iz IT sveta. Nova fora kod ,,nasih" kompanija tj. ,,outsource" kompanija jeste sledeca: Dodje skolovani programer ( ETF, PMF, FTN, RAF ) tu negde cetvrta godina ili vec diplomiran i trazi posao. Medjutim kompanija mu prvo nudi ,,praksu" al placenu ( 15-30 000 din ). Kazu nije to bas praksa to je vise da udjes u sistem kompanije al mozes da napredujes sve zavisi od tebe. Naravno covek pristane, pocne da radi, trudi se... prodje neko vreme ( 3 meseca ) i praktikant pita hoce li sad biti zaposlen. Na sta mu menadzeri ponude ugovor na odredjeno i to na 50 000 din. Ako se praktikant pobuni tj iskaze nezadovoljstvo ponudjenom platom, menadzeri odgovore al mi smo te naucili ( odjednom nije praksa uvodjenje u sistem vec ucenje ) ali ti mozes i dalje da napredujes. Nista pomiri se i sa time misleci dogurace on do svoje realne-trzisne plate koja iznosi mimimalno 1000eur. Tako praktikant tj novozaposleni radi jos 6 meseci sveukupno 9 mesci i onda zatrazi povisicu na sta mu menadzment odobri na 70 000din. Prodje tako godinu i nesto meseci, decku vec dopizdelo jer je skontao da ljudi koji sa njim rade u firmi, rade manje i znaju manje od njega, a primju i do 3x vece plate. Ode tako razocaram do menadzmenta i trazi relanu-trzisnu platu koju zasluzuje od 1500eur. Medjutim menadzment se necka i ponudi mu 1000eur. Na sta decko odlepi i predje u drugu kompaniju u koj vec sad radi 6 meseci za 2500eur. Tako izrabljuju ljude u tim IT ,,kompanijam". Ako nemate herca da pitate za povecanje, a verujte mi da mnogi nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...

miki

pre 5 godina

mi mehanicari se ubismo od posla. radim u ovlascenom servisu nemacke marke automobila u ns . 1 ucenik na praksi i on je tu samo na papiru. zanat zlatan. para koliko hoces. jes da to nije vise klasicna mehanika nego mnogo komplikovanije ali nije ni nuklearna fizika.
gde su ta deca ja ne znam. a da ne pricam o platama u eu. a ni kod nas nisu male. dobar strucnjak je placen jako dobro za nase uslove a preko x3

Nije ni u IT bolje

pre 5 godina

Evo jos goreg iskustva iz IT sveta. Nova fora kod ,,nasih" kompanija tj. ,,outsource" kompanija jeste sledeca: Dodje skolovani programer ( ETF, PMF, FTN, RAF ) tu negde cetvrta godina ili vec diplomiran i trazi posao. Medjutim kompanija mu prvo nudi ,,praksu" al placenu ( 15-30 000 din ). Kazu nije to bas praksa to je vise da udjes u sistem kompanije al mozes da napredujes sve zavisi od tebe. Naravno covek pristane, pocne da radi, trudi se... prodje neko vreme ( 3 meseca ) i praktikant pita hoce li sad biti zaposlen. Na sta mu menadzeri ponude ugovor na odredjeno i to na 50 000 din. Ako se praktikant pobuni tj iskaze nezadovoljstvo ponudjenom platom, menadzeri odgovore al mi smo te naucili ( odjednom nije praksa uvodjenje u sistem vec ucenje ) ali ti mozes i dalje da napredujes. Nista pomiri se i sa time misleci dogurace on do svoje realne-trzisne plate koja iznosi mimimalno 1000eur. Tako praktikant tj novozaposleni radi jos 6 meseci sveukupno 9 mesci i onda zatrazi povisicu na sta mu menadzment odobri na 70 000din. Prodje tako godinu i nesto meseci, decku vec dopizdelo jer je skontao da ljudi koji sa njim rade u firmi, rade manje i znaju manje od njega, a primju i do 3x vece plate. Ode tako razocaram do menadzmenta i trazi relanu-trzisnu platu koju zasluzuje od 1500eur. Medjutim menadzment se necka i ponudi mu 1000eur. Na sta decko odlepi i predje u drugu kompaniju u koj vec sad radi 6 meseci za 2500eur. Tako izrabljuju ljude u tim IT ,,kompanijam". Ako nemate herca da pitate za povecanje, a verujte mi da mnogi nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...

miki

pre 5 godina

mi mehanicari se ubismo od posla. radim u ovlascenom servisu nemacke marke automobila u ns . 1 ucenik na praksi i on je tu samo na papiru. zanat zlatan. para koliko hoces. jes da to nije vise klasicna mehanika nego mnogo komplikovanije ali nije ni nuklearna fizika.
gde su ta deca ja ne znam. a da ne pricam o platama u eu. a ni kod nas nisu male. dobar strucnjak je placen jako dobro za nase uslove a preko x3

ha

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje"

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo

phreak

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje: Dokazanom radniku koji ume da radi, sarađuje sa kolegama i završava stvari na vreme nije problem dati 2.5k. Ali nije normalno očekivati da ti to bude plata posle 3 meseca.

Alexandro

pre 5 godina

Ja u Nemačkoj imao plaćenu praksu kao student (doduše ispod minimalca ali ipak plaćeno), i od druge nedelje prakse bio aktivno uključen u zadatke koje je moj tim obavljao.

Vlada

pre 5 godina

(Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)
Interesantno razmišljanje, Mada ima dosta nelogičnosti. Čovek došao sa faksa i posle 3 meseca zna više od kolega koji dobijaju 3x veću platu? Sa 1 godinom iskustva dobija 2500 evra? U Srbiji? Ili? I onda izađe zvanična statistika koja nam pokaže da u Srbiji 20000 ljudi zarađuje mesečno preko 1500 evra. Tu su i oni gore pomenuti nekvalitetniji kadrovi, plaćeni 3x više, i njihovi menadžeri i direktori, i verovatno neko ko nije IT čovek i neko ko nije iz IT kompanije.... Nešto tu ne štima.

bane

pre 5 godina

nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)

Prijatelju, ne znam šta ti je bila poenta, ali nemoj nikada da se baviš novinarstvom ili blogovanje. Hteo si da pokažeš kako IT kompanije izrabljuju svoje početnike, koji jelt'e, posle nekog vremena završe na plati od 2500 evra. WTF? Da ostanemo u temi, prirodni put Bore šnajdera je da se uglavi u neku praksu, ili neku minimalnu platu, mala je razlika. Karijera ambicioznih ljudi je dugačka, potpuno je nevažno da li će im stažiranje posle studija trajati još godinu dana, da li će raditi za 100, 200 ili 600 evra - N.E.B.I.T.N.O! I ne treba ih ohrabrivati. Jedini kriterijum koji treba da imaju na umu je kvalitet znanja koji će steći.

Covek po imenu Uve

pre 5 godina

A da li se neko od njih potrudio tokom prakse? Znanje se dragi moji krade i trazi, ja sam tokom svog staza u biohemijskoj laboratoriji svima dosadjivao i cimao za rukav ili bih barem stajao uvek pored nekoga kada izvodi neku analizu. I nije me mrzelo da kuvam drugima kafu, pogotovu jer sam onda mogao da im "dosadjujem" jos vise. I da, mislim da svaka praksa MORA da se plati, ja sam godinu ipo bio na birou, jer nisam hteo nikad i nikome da radim za dzabe!!!

bgd

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje" 

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo
(ha, 10. novembar 2018 13:25)

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.

brm

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje
Da, kako da ne. Nekome sa jednu godinu radnog iskustva tek tako nude povišicu na 1000 evra, a njemu to nije dovoljno, već u drugoj firmi dobije 2500. Nisi ti IT sektora video. Taj što je tek završio fax i posle godinu dana radnog iskustva dobije 2500 evra, taj od srednje škole, i tokom studije počinje da frilensuje i ima debelo više iskustva od tih godinu dana. Ne laži ljude da se u IT tako lako dobijaju plate preko 1000 evra. Nisi ni svestan koliko jedan praktikant košta da bi se obučio. Evo, u moju firmu je došao dečko sa faxa, na meni je da ga obučavam. Srećom vrlo je vredan. Ja potrošim dnevno svoja 2-3 sata na njega i tako će verovatno biti narednih mesec ili dva. Znaš li ti koliko to košta firmu da jedan senior toliko vreme troši na nekog juniora samo da bi ga obučio da može na nekom projektu da radi najjednostavnije taskove? Možda 1 od 10 ljudi su takvi da za godinu dana može da dobije preko 1000 evra, i oni su baš talentovani i vredni, vežbaju i nakon posla po 2-3 sata, jer vole to. Oni će brzo da napreduju, da postanu senioru, a 70-80% ljudi koji dođe u IT sektor nikada neće postati seniori, ni posle 10 godina. Jednostavno, većina ne voli taj posao i ne želi da uloži veći trud i pokaže inicijaivu. Zadovolje se nekom platom i onda kukaju kako ne dobijaju povišice. Pa ne dobijaju se povišice sa stažom, već sa znanjem. Znam ljude koji sve što su naučili to je bilo u prvih 6 meseci dok ih drži entuzijazam zbg toga što su dobili posao.

đole

pre 5 godina

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.
(bgd, 10. novembar 2018 18:25)

šta znači "jaka strana diploma"? i IT ne postoji nešto što se zove "jaka" diploma. na svakom intervjuu provere tvoje znanje i to je to. 1200 evra posle godinu dana dobije 5 ili 10% ljudi, i iskustvo u IT se nikada ne važe godinama i mesecima koje si radio, već znanjem. neko posle godinu dana može da zna i vredi 3 puta više od nekoga ko radi 4 godine. ima klinaca koji razbijaju, i oni će brzo da prebace 2000 evra, većina neće nikada.

who cares

pre 5 godina

a ko će i šta to tačno da te nauci u srbiji ?
naravno da se staž plaća i to treba daje regulisano zakonom na 1/3 početnicke plate.

navijac

pre 5 godina

Draga filoloskinjo Ana, da li ti je palo na pamet da ti ljudi tamo nisu placeni da budu niciji mentori? Vecina ljudi tamo se ubija od posla, i onda treba jos nekom i mentor da bude!? Realno, biti nekom mentor otezava tvoj posao za 50% jer sada, osim sto radis, moras nekome i da objasnjavas sta si uradio!? A kada na sve to dosas ono nase cuveno 'ni mene nije niko ucio, nego sam sve sam'.. E zato te i salju da kuvas kafu!

banjac

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to

borba borbic

pre 5 godina

je neznam koliko ljudi i studiraju neku glupost jer je vole...
a ipak na kraju nema posla u njihovom segmentu.. pa se posle zaposlw u nekom kaficu ili rade neki marketing... iako im nije to struka.. ali barem mogu reci da imajku zavrseni neki faks.....


imam ja razumevanja... ali deco... ozbiljno razmislite kako ce vam se napuniti dzep kako ce te uspeti da zivite bolje...

svi se vi mucite studiranjem ucenjem male plate itd.. i na kraju radite opet za 30 000... mislim onda bolje i da se ne zavaravate na nekom faksu ili studirajte nesto sto ima bogatu buducnost..

ne mora uvek da bude kao u sanu jedan jedini "zanat" . bas to to i samo to...
zavaravate sami sebe.. i kvarite vama buducnost...

uz to i znate da srbija nema neku ozbiljnu ekonomiju za svi..
pa cak sa tim tesko i naci posao u inostranstvu...

Nikola

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to
(banjac, 11. novembar 2018 16:53)

U normalnoj zemlji filolog nadje posao u struci bez problema. Problem je sto Srbija nije normalna zemlja vec balkanska kasaba iz koje sam jos pre 30 godina pobegao. Rano sam ukapirao gde i medju kakvima sam se rodio.

m

pre 5 godina

@djole
Ispade da nekom magijom uporno nailazim na tih 5-10% programera u srbiji. Svi koje znam su prebacili 1000e u prvih godinu dana rada (a ima ih medju mojim prijateljima preko 10), i ne mogu da kazem da su svi ni priblizno istog kalibra, od ozbiljno dobrih i posvecenih do onih koji odradjuju posao i boli ih uvo, direktno sa faksa na platu od 600e koja je do kraja prve godine rada stigla do nekih 1000e a u nekim slucajevima i preko. Koleginica drustvenjak prosla jednu obuku i dobila posao sa pocetnom platom od 700e a dalje od Accessa nije otisla.

@navijac
Da li je tebi palo na pamet da ce tebi taj na praksi biti tu godinu dana, i da ako ulozis malo vremena da ga uputis u posao narednih 11-10 meseci ti mozes svoj posao da olaksas i delegiras osobi na praksi jer si je naucio da radi i olaksas SEBI posao u narednom periodu?

lala

pre 5 godina

Ja imao 3 prakse do sada, za sve tri imam sertifikat o obavljanju prekse i preporuku. I uvek sam potpisivao ugovor o strucnom usavrsavanju i dobijao sam platu (doduse simbolicnu). Za sertifikat se morate izboriti! Odete u HR, odete kod sefa vaseg sektora i trazite nesto napismeno! Ako ne znaju sta da vam daju, napisete sami potvrtu i odnesete na potpis i pecat.
Sto se tice dosadjivanja, toga je bilo dosta... a posla sada nema...

drvobradi

pre 5 godina

@Vlada
Preko 50% ljudi u IT radi na agenciju, tako da ih nema u zvanicnoj statistici. Npr neko sa belom platom od 2k eura ce platiti oko 200 eura poreza na ektra profit + redovan porez i doprinosi, dok preko agencije uzme bruto 3,5k mesecno i plati 200 eura mesecno pausal.

Nije ni u IT bolje

pre 5 godina

Evo jos goreg iskustva iz IT sveta. Nova fora kod ,,nasih" kompanija tj. ,,outsource" kompanija jeste sledeca: Dodje skolovani programer ( ETF, PMF, FTN, RAF ) tu negde cetvrta godina ili vec diplomiran i trazi posao. Medjutim kompanija mu prvo nudi ,,praksu" al placenu ( 15-30 000 din ). Kazu nije to bas praksa to je vise da udjes u sistem kompanije al mozes da napredujes sve zavisi od tebe. Naravno covek pristane, pocne da radi, trudi se... prodje neko vreme ( 3 meseca ) i praktikant pita hoce li sad biti zaposlen. Na sta mu menadzeri ponude ugovor na odredjeno i to na 50 000 din. Ako se praktikant pobuni tj iskaze nezadovoljstvo ponudjenom platom, menadzeri odgovore al mi smo te naucili ( odjednom nije praksa uvodjenje u sistem vec ucenje ) ali ti mozes i dalje da napredujes. Nista pomiri se i sa time misleci dogurace on do svoje realne-trzisne plate koja iznosi mimimalno 1000eur. Tako praktikant tj novozaposleni radi jos 6 meseci sveukupno 9 mesci i onda zatrazi povisicu na sta mu menadzment odobri na 70 000din. Prodje tako godinu i nesto meseci, decku vec dopizdelo jer je skontao da ljudi koji sa njim rade u firmi, rade manje i znaju manje od njega, a primju i do 3x vece plate. Ode tako razocaram do menadzmenta i trazi relanu-trzisnu platu koju zasluzuje od 1500eur. Medjutim menadzment se necka i ponudi mu 1000eur. Na sta decko odlepi i predje u drugu kompaniju u koj vec sad radi 6 meseci za 2500eur. Tako izrabljuju ljude u tim IT ,,kompanijam". Ako nemate herca da pitate za povecanje, a verujte mi da mnogi nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...

banjac

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to

Covek po imenu Uve

pre 5 godina

A da li se neko od njih potrudio tokom prakse? Znanje se dragi moji krade i trazi, ja sam tokom svog staza u biohemijskoj laboratoriji svima dosadjivao i cimao za rukav ili bih barem stajao uvek pored nekoga kada izvodi neku analizu. I nije me mrzelo da kuvam drugima kafu, pogotovu jer sam onda mogao da im "dosadjujem" jos vise. I da, mislim da svaka praksa MORA da se plati, ja sam godinu ipo bio na birou, jer nisam hteo nikad i nikome da radim za dzabe!!!

navijac

pre 5 godina

Draga filoloskinjo Ana, da li ti je palo na pamet da ti ljudi tamo nisu placeni da budu niciji mentori? Vecina ljudi tamo se ubija od posla, i onda treba jos nekom i mentor da bude!? Realno, biti nekom mentor otezava tvoj posao za 50% jer sada, osim sto radis, moras nekome i da objasnjavas sta si uradio!? A kada na sve to dosas ono nase cuveno 'ni mene nije niko ucio, nego sam sve sam'.. E zato te i salju da kuvas kafu!

ha

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje"

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo

borba borbic

pre 5 godina

je neznam koliko ljudi i studiraju neku glupost jer je vole...
a ipak na kraju nema posla u njihovom segmentu.. pa se posle zaposlw u nekom kaficu ili rade neki marketing... iako im nije to struka.. ali barem mogu reci da imajku zavrseni neki faks.....


imam ja razumevanja... ali deco... ozbiljno razmislite kako ce vam se napuniti dzep kako ce te uspeti da zivite bolje...

svi se vi mucite studiranjem ucenjem male plate itd.. i na kraju radite opet za 30 000... mislim onda bolje i da se ne zavaravate na nekom faksu ili studirajte nesto sto ima bogatu buducnost..

ne mora uvek da bude kao u sanu jedan jedini "zanat" . bas to to i samo to...
zavaravate sami sebe.. i kvarite vama buducnost...

uz to i znate da srbija nema neku ozbiljnu ekonomiju za svi..
pa cak sa tim tesko i naci posao u inostranstvu...

bgd

pre 5 godina

@"Nije ni u IT bolje" 

Jes' ti ozbiljan? 'el bi ti stvarno da dobijes bez dana iskustva 1,5k? i cak si napisao ni zavrsen faks - nego cetvrta godina... zanimljivo
(ha, 10. novembar 2018 13:25)

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.

bane

pre 5 godina

nemaju, onda ce vas izrabljivati kao gore opisanog decka ( nije jedini bilo ih je do sada preko 20 )...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)

Prijatelju, ne znam šta ti je bila poenta, ali nemoj nikada da se baviš novinarstvom ili blogovanje. Hteo si da pokažeš kako IT kompanije izrabljuju svoje početnike, koji jelt'e, posle nekog vremena završe na plati od 2500 evra. WTF? Da ostanemo u temi, prirodni put Bore šnajdera je da se uglavi u neku praksu, ili neku minimalnu platu, mala je razlika. Karijera ambicioznih ljudi je dugačka, potpuno je nevažno da li će im stažiranje posle studija trajati još godinu dana, da li će raditi za 100, 200 ili 600 evra - N.E.B.I.T.N.O! I ne treba ih ohrabrivati. Jedini kriterijum koji treba da imaju na umu je kvalitet znanja koji će steći.

miki

pre 5 godina

mi mehanicari se ubismo od posla. radim u ovlascenom servisu nemacke marke automobila u ns . 1 ucenik na praksi i on je tu samo na papiru. zanat zlatan. para koliko hoces. jes da to nije vise klasicna mehanika nego mnogo komplikovanije ali nije ni nuklearna fizika.
gde su ta deca ja ne znam. a da ne pricam o platama u eu. a ni kod nas nisu male. dobar strucnjak je placen jako dobro za nase uslove a preko x3

who cares

pre 5 godina

a ko će i šta to tačno da te nauci u srbiji ?
naravno da se staž plaća i to treba daje regulisano zakonom na 1/3 početnicke plate.

Alexandro

pre 5 godina

Ja u Nemačkoj imao plaćenu praksu kao student (doduše ispod minimalca ali ipak plaćeno), i od druge nedelje prakse bio aktivno uključen u zadatke koje je moj tim obavljao.

Vlada

pre 5 godina

(Nije ni u IT bolje, 10. novembar 2018 01:35)
Interesantno razmišljanje, Mada ima dosta nelogičnosti. Čovek došao sa faksa i posle 3 meseca zna više od kolega koji dobijaju 3x veću platu? Sa 1 godinom iskustva dobija 2500 evra? U Srbiji? Ili? I onda izađe zvanična statistika koja nam pokaže da u Srbiji 20000 ljudi zarađuje mesečno preko 1500 evra. Tu su i oni gore pomenuti nekvalitetniji kadrovi, plaćeni 3x više, i njihovi menadžeri i direktori, i verovatno neko ko nije IT čovek i neko ko nije iz IT kompanije.... Nešto tu ne štima.

phreak

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje: Dokazanom radniku koji ume da radi, sarađuje sa kolegama i završava stvari na vreme nije problem dati 2.5k. Ali nije normalno očekivati da ti to bude plata posle 3 meseca.

lala

pre 5 godina

Ja imao 3 prakse do sada, za sve tri imam sertifikat o obavljanju prekse i preporuku. I uvek sam potpisivao ugovor o strucnom usavrsavanju i dobijao sam platu (doduse simbolicnu). Za sertifikat se morate izboriti! Odete u HR, odete kod sefa vaseg sektora i trazite nesto napismeno! Ako ne znaju sta da vam daju, napisete sami potvrtu i odnesete na potpis i pecat.
Sto se tice dosadjivanja, toga je bilo dosta... a posla sada nema...

brm

pre 5 godina

@Nije ni u IT bolje
Da, kako da ne. Nekome sa jednu godinu radnog iskustva tek tako nude povišicu na 1000 evra, a njemu to nije dovoljno, već u drugoj firmi dobije 2500. Nisi ti IT sektora video. Taj što je tek završio fax i posle godinu dana radnog iskustva dobije 2500 evra, taj od srednje škole, i tokom studije počinje da frilensuje i ima debelo više iskustva od tih godinu dana. Ne laži ljude da se u IT tako lako dobijaju plate preko 1000 evra. Nisi ni svestan koliko jedan praktikant košta da bi se obučio. Evo, u moju firmu je došao dečko sa faxa, na meni je da ga obučavam. Srećom vrlo je vredan. Ja potrošim dnevno svoja 2-3 sata na njega i tako će verovatno biti narednih mesec ili dva. Znaš li ti koliko to košta firmu da jedan senior toliko vreme troši na nekog juniora samo da bi ga obučio da može na nekom projektu da radi najjednostavnije taskove? Možda 1 od 10 ljudi su takvi da za godinu dana može da dobije preko 1000 evra, i oni su baš talentovani i vredni, vežbaju i nakon posla po 2-3 sata, jer vole to. Oni će brzo da napreduju, da postanu senioru, a 70-80% ljudi koji dođe u IT sektor nikada neće postati seniori, ni posle 10 godina. Jednostavno, većina ne voli taj posao i ne želi da uloži veći trud i pokaže inicijaivu. Zadovolje se nekom platom i onda kukaju kako ne dobijaju povišice. Pa ne dobijaju se povišice sa stažom, već sa znanjem. Znam ljude koji sve što su naučili to je bilo u prvih 6 meseci dok ih drži entuzijazam zbg toga što su dobili posao.

đole

pre 5 godina

Možda je sa 1500€ preterao (1200€ bi bila realnija suma), ali ja znam jednu devojku koja je imala 6 meseci prakse u inostranstvu, jaku stranu diplomu i kojoj se isto to desilo. Ne zaboravi, tržište rada u IT nije isto kao u drugim granama. U IT indistriji, inženjeri imaju prosečnu neto platu od oko 1500€. To pokazuje statistika. Ne zaboravi da mnogi rade preko agencije pa izvlače i sa mnogo manje iskustva veće pare.
(bgd, 10. novembar 2018 18:25)

šta znači "jaka strana diploma"? i IT ne postoji nešto što se zove "jaka" diploma. na svakom intervjuu provere tvoje znanje i to je to. 1200 evra posle godinu dana dobije 5 ili 10% ljudi, i iskustvo u IT se nikada ne važe godinama i mesecima koje si radio, već znanjem. neko posle godinu dana može da zna i vredi 3 puta više od nekoga ko radi 4 godine. ima klinaca koji razbijaju, i oni će brzo da prebace 2000 evra, većina neće nikada.

Nikola

pre 5 godina

Alo bre filološki? Upisite medicinu, masinstvo, elektrotehniku i kada zavrsite ne sekirajte se, ako nema ovde oma posla gde oces. Filoloski ej bre?! Ukidajte to
(banjac, 11. novembar 2018 16:53)

U normalnoj zemlji filolog nadje posao u struci bez problema. Problem je sto Srbija nije normalna zemlja vec balkanska kasaba iz koje sam jos pre 30 godina pobegao. Rano sam ukapirao gde i medju kakvima sam se rodio.

drvobradi

pre 5 godina

@Vlada
Preko 50% ljudi u IT radi na agenciju, tako da ih nema u zvanicnoj statistici. Npr neko sa belom platom od 2k eura ce platiti oko 200 eura poreza na ektra profit + redovan porez i doprinosi, dok preko agencije uzme bruto 3,5k mesecno i plati 200 eura mesecno pausal.

m

pre 5 godina

@djole
Ispade da nekom magijom uporno nailazim na tih 5-10% programera u srbiji. Svi koje znam su prebacili 1000e u prvih godinu dana rada (a ima ih medju mojim prijateljima preko 10), i ne mogu da kazem da su svi ni priblizno istog kalibra, od ozbiljno dobrih i posvecenih do onih koji odradjuju posao i boli ih uvo, direktno sa faksa na platu od 600e koja je do kraja prve godine rada stigla do nekih 1000e a u nekim slucajevima i preko. Koleginica drustvenjak prosla jednu obuku i dobila posao sa pocetnom platom od 700e a dalje od Accessa nije otisla.

@navijac
Da li je tebi palo na pamet da ce tebi taj na praksi biti tu godinu dana, i da ako ulozis malo vremena da ga uputis u posao narednih 11-10 meseci ti mozes svoj posao da olaksas i delegiras osobi na praksi jer si je naucio da radi i olaksas SEBI posao u narednom periodu?