"Tesla neće napraviti autopilota koji potpuno sam vozi"

Toliko ulaganje u zdravstvo bi recimo dovelo do toga da ne postoje bolesti na planeti zemlji.
(fensi_lik_vracar, 24. januar 2021 15:27)
Ovo je onaj primer "logičkog" rasuđivanja "ako jedan čovek za jedan sat iskopa rupu određene veličine, 60 ljudi isto toliku rupu iskopa za minut".

Ta infrastruktura i razvoj veštačke inteligencije koja je potrebna za automatizaciju saobraćaja je ista ona koja omogućuje (u perspektivi) da čak i hirurzi mogu da operišu pacijente možda i hiljadu kilometara daleko. Pa čak i da AI dijagnostičar bude bolji od najboljeg živog. Ljudi koji rade na razvoju veštačke inteligencije i kvantne komunikacije (za upravljanje automobilima) mogu više da doprinesu medicini nego da sto lekara leči jednog pacijenta.

U najgorem slučaju da se nekim čudom sve to koristi samo u saobraćaju, ambulantna vozila će moći brže i bezbednije da prevezu bolesne i povređene, a ne da "pacijent umre na putu za bolnicu" zato što neko nije hteo ili znao da se ukloni sa puta. Više života to može da spase nego "sto lekara" ili sto puta bolje plaćeni jedan.

Waymo, nauči da nikad ne kažeš nikad.
tako je debilno reći - nikad.

Waymo je malo ljubomoran...

Kljucna stvar kod razvoja bilo koje AI je kolicina podataka, tj. raznovrsnost situacija iz okoline, na osnovu kojih softver uci.

Kompanije kupe desetine automobila, nakace (inace vrlo skupe) senzore i plate inzenjere da se voze i testiraju. Svi ti senzori i kamere beleze te podatke.
Tesla ima stotine hiljada, ako ne i preko milion automobila. Auto svake musterije sluzi kao sakupljac podataka. Zbog te prednosti ce najverovatnije prvi resiti autonomiju, i to mnogo pre ostalih.

Godinama se mnogo dezinformacija siri oko Tesle, pa ovo i ne cudi.

Waymo, nauči da nikad ne kažeš nikad.
tako je debilno reći - nikad.
(jaretina,...24. januar 2021 15:04)
Vaši komentari ne mogu, a da se ne primete. I evidentno je da novu tehnologiju samo površno poznajete i da nasedate na njihov marketing ili ste deo tog marketinga. Tako da ste ili naivni ili prepredeni. Ako ste naivni morate mnogo toga da naučite kako bi razumeli zašto ovaj čovek ovo kaže. I 100% je u pravu.

Kao i obično, jaretini puna usta semene tečnosti ilona maska...

@јаретина:

Чак и авио саобраћај и космички летови захтевају итекако активно учешће људског фактора у свему, па и управљању самом летелицом, а ти кажеш да аутомобилска индустрија, само што није постала аутономна! Слатко си насмејао, и мене, и Џона.

@achtwn

ni ja nisam lično video samovozeći waymo auto, što ne znači da tako nešto ne postoji (nadam se da ti engleski nije toliki problem kao srpski):

"On December 5, 2018, the company [Waymo] launched a commercial self-driving car service called "Waymo One"; users in the Phoenix metropolitan area use an app to request a pick-up.
By November 2019, the service was operating autonomous vehicles without a safety backup driver, the first autonomous service worldwide operating without safety drivers in the car."

s obzirom da je njihov servis već pune dve godine u komercijalnoj upotrebi (spominju se desetine miliona milja) mislim da gosn. džon zna mnogo više o ovoj tematici od mene, tebe ili neke tamo jaretine.
u svakom slučaju, bar ne naplaćuju kupcima 10.000$ da bi imali čast da budu beta-testeri, kao što tesla to radi za svoj fsd program.

p.s. ono "pametnom dosta" je odličan lakmus test za detekciju onih koji su u teškoj svađi sa istom.

Potpuna autonomnost saobracaja iziskuje ulaganje od milion kvadriliona dolara na globalnom novou. Toliko ulaganje u zdravstvo bi recimo dovelo do toga da ne postoje bolesti na planeti zemlji. Za prosecnog srbendu je prioritet da ne mora da upravlja vozilom.

Puno takvih "nikad" stvari je danas postalo uobičajeno toliko da mnogi veruju kako nikada nisu ni mogli bez toga.
Naravno, potpuno je jasno i da potpuno bezbedan automobil za autonomnu vožnju PO SADAŠNJEM sistemu regulisanja saobraćaja neće napraviti ni Tesla ni bilo ko drugi. Ne znam ko je ovom futuristi uopšte usadio takvu ideju? Filmovi u kojima antropomorfni robot vrti volan i pritiska papučice? E, ako je takvog "autopilota" očekivao da vidi u automobilu, to bar on neće nikada, zaista. Osim i dalje u (sada već najglupljim) filmovima ili u komedijama.

za to treba 5g u svim autima koji su na putu da bi bilo sigurno

Uz pomoc vestacke inteligencije, Starlink interneta, obrade podataka koje belezi svaki Tesla mislim da je realno da se desi. Problem ce biti gubitak radnih mesta koji ce inicirati “cloud computing”, vestacka inteligencija i potpuno autonomna vozila. Izjava Bila Gejtsa da ce napredak tehnologije u sledecih 10 godina biti veci nego u proteklih 50 zvuci sasvim realno za onog koji prati razvoj tehnologija i interesovanje investitora za ulaganje na berzi u odredjene segmente.

Na auto-putu u redu ili drugim putevima koji imaju bar po dve trake u jednom smeru a da su fizicki odvojeni i da su automobili pribliznih generacija koji komuniciraju medjusobno ne vidim prepreku. Kad se ubace pesaci, kolica , trokolica ,poprilicno neispravna i nesigurna vozila , tamici koji prave dimnu zavesu, traktori, ludaci sa slusalicama koji iskacu ispred vozila, nema tog čipa koji se ne bi zapusio a program zabagovao... Zamislite, sedimo u autu na dvosmernom putu sa dve trake 80 ogranicenje i treba da preteknemo nesto sto se krece 50...

@achtwn: opet se javljas (programer) za inzenjerske stvari. Tesla nikada neće napraviti samovozeci automobil na postojećem sistemu. Kamere za prepoznavanje okoline i algoritmi imaju nebrojeno nedostataka. Rezolucija senzora za 100°FOV mora da bude najmanje 8MPx. Na 110kmh vozilo prelazi 30m/s. Sa 30fps, izmedju svakog frejma smo presli 1m i generisali 240Mb/s sirovih podataka. I to sa samo jedne kamere. Uskougaone sa 45°FOV imaju min rezoluciju od 1MPx i mora bar 2.
Čim nestane osvetljenja, tim kamerama više ništa ne pomaže. Vide koliko vide i prednja svetla. U IR modu će videti još malo više dok ne naidju svetla iz suprotnog pravca, a onda samo prednji radar pomaže.
A znaš koje sve probleme ima Long Range Radar ( LRR ) sa prijemnikom veličine dlana?


Prvo i osnovno, potreban im je LiDAR. Bez njega ne može da se razvije sistem 4. i 5. nivoa

...Neće napraviti sve dok ne bude bilo potrebno.

Wayni se bavi sa self driving preko deset godina i jos nismo videli jedno jedini vozilo sa njihovom solucijom. Pametnom dosta.

Pa not sam bas siguran da je bas to rekao. Ipak on zna sta prica. Muskv sistem je sa drugacijim sistemom koji je jeftiniji i moze da testira na skoro milion vozila. Znaci da mu je zesca konkurencija. Ako je to rekao to je to z ciste zavisti prema konkurenciji.

(Komdant Ljubo, 24. januar 2021 16:59)

el komandante, ima toliko revolucija koje čekaju, vreme je da oslobodite svet ropstva i propasti, nemojte gubiti vreme.
pustite da saobraćaj regulišu oni koji su pametni. vaše je samo da zaradite revolucionarne pare i kupite teslu. srećno!

Waymo je zapoceo komercijalnu upotrebu, ali samo u Phoenix-u. Njihovi automobili koriste LIDAR senzore i mape od satelita. Zbog toga njihov sistem nije sposoban da funkcionise bilo gde.

Tesla se jedini oslanja samo na kamere (kao sto i covek ima samo dva oka). Kada rese autonomiju, jedan softwerski update ce, preko noci, svim njihovim automobilima u svetu omoguciti autonomnu voznju. Zato se to placa 10000$, mada ce na kraju iznositi par desetina hiljada.

@ Rynchinoi
Pretpostavljam da si pre slanja komentara rešio Captchu sa nekim saobraćajnim znacima, automobilima...šta misliš, čemu to služi ? ;)

@kovid apo...:

"In its first report on its autonomous vehicle operations in Phoenix, Arizona, Waymo said that it was involved in 18 crashes and 29 near-miss collisions during 2019 and the first nine months of 2020"

Reported Phoenix numbers for 2020.

(Komdant Ljubo, 24. januar 2021 16:59)

el komandante, ima toliko revolucija koje čekaju, vreme je da oslobodite svet ropstva i propasti, nemojte gubiti vreme.
pustite da saobraćaj regulišu oni koji su pametni. vaše je samo da zaradite revolucionarne pare i kupite teslu. srećno!

Potpuna autonomnost saobracaja iziskuje ulaganje od milion kvadriliona dolara na globalnom novou. Toliko ulaganje u zdravstvo bi recimo dovelo do toga da ne postoje bolesti na planeti zemlji. Za prosecnog srbendu je prioritet da ne mora da upravlja vozilom.

Waymo, nauči da nikad ne kažeš nikad.
tako je debilno reći - nikad.
(jaretina,...24. januar 2021 15:04)
Vaši komentari ne mogu, a da se ne primete. I evidentno je da novu tehnologiju samo površno poznajete i da nasedate na njihov marketing ili ste deo tog marketinga. Tako da ste ili naivni ili prepredeni. Ako ste naivni morate mnogo toga da naučite kako bi razumeli zašto ovaj čovek ovo kaže. I 100% je u pravu.

Waymo, nauči da nikad ne kažeš nikad.
tako je debilno reći - nikad.

@јаретина:

Чак и авио саобраћај и космички летови захтевају итекако активно учешће људског фактора у свему, па и управљању самом летелицом, а ти кажеш да аутомобилска индустрија, само што није постала аутономна! Слатко си насмејао, и мене, и Џона.

Kao i obično, jaretini puna usta semene tečnosti ilona maska...

Wayni se bavi sa self driving preko deset godina i jos nismo videli jedno jedini vozilo sa njihovom solucijom. Pametnom dosta.

Na auto-putu u redu ili drugim putevima koji imaju bar po dve trake u jednom smeru a da su fizicki odvojeni i da su automobili pribliznih generacija koji komuniciraju medjusobno ne vidim prepreku. Kad se ubace pesaci, kolica , trokolica ,poprilicno neispravna i nesigurna vozila , tamici koji prave dimnu zavesu, traktori, ludaci sa slusalicama koji iskacu ispred vozila, nema tog čipa koji se ne bi zapusio a program zabagovao... Zamislite, sedimo u autu na dvosmernom putu sa dve trake 80 ogranicenje i treba da preteknemo nesto sto se krece 50...

...Neće napraviti sve dok ne bude bilo potrebno.

Toliko ulaganje u zdravstvo bi recimo dovelo do toga da ne postoje bolesti na planeti zemlji.
(fensi_lik_vracar, 24. januar 2021 15:27)
Ovo je onaj primer "logičkog" rasuđivanja "ako jedan čovek za jedan sat iskopa rupu određene veličine, 60 ljudi isto toliku rupu iskopa za minut".

Ta infrastruktura i razvoj veštačke inteligencije koja je potrebna za automatizaciju saobraćaja je ista ona koja omogućuje (u perspektivi) da čak i hirurzi mogu da operišu pacijente možda i hiljadu kilometara daleko. Pa čak i da AI dijagnostičar bude bolji od najboljeg živog. Ljudi koji rade na razvoju veštačke inteligencije i kvantne komunikacije (za upravljanje automobilima) mogu više da doprinesu medicini nego da sto lekara leči jednog pacijenta.

U najgorem slučaju da se nekim čudom sve to koristi samo u saobraćaju, ambulantna vozila će moći brže i bezbednije da prevezu bolesne i povređene, a ne da "pacijent umre na putu za bolnicu" zato što neko nije hteo ili znao da se ukloni sa puta. Više života to može da spase nego "sto lekara" ili sto puta bolje plaćeni jedan.

@achtwn: opet se javljas (programer) za inzenjerske stvari. Tesla nikada neće napraviti samovozeci automobil na postojećem sistemu. Kamere za prepoznavanje okoline i algoritmi imaju nebrojeno nedostataka. Rezolucija senzora za 100°FOV mora da bude najmanje 8MPx. Na 110kmh vozilo prelazi 30m/s. Sa 30fps, izmedju svakog frejma smo presli 1m i generisali 240Mb/s sirovih podataka. I to sa samo jedne kamere. Uskougaone sa 45°FOV imaju min rezoluciju od 1MPx i mora bar 2.
Čim nestane osvetljenja, tim kamerama više ništa ne pomaže. Vide koliko vide i prednja svetla. U IR modu će videti još malo više dok ne naidju svetla iz suprotnog pravca, a onda samo prednji radar pomaže.
A znaš koje sve probleme ima Long Range Radar ( LRR ) sa prijemnikom veličine dlana?


Prvo i osnovno, potreban im je LiDAR. Bez njega ne može da se razvije sistem 4. i 5. nivoa

za to treba 5g u svim autima koji su na putu da bi bilo sigurno

Puno takvih "nikad" stvari je danas postalo uobičajeno toliko da mnogi veruju kako nikada nisu ni mogli bez toga.
Naravno, potpuno je jasno i da potpuno bezbedan automobil za autonomnu vožnju PO SADAŠNJEM sistemu regulisanja saobraćaja neće napraviti ni Tesla ni bilo ko drugi. Ne znam ko je ovom futuristi uopšte usadio takvu ideju? Filmovi u kojima antropomorfni robot vrti volan i pritiska papučice? E, ako je takvog "autopilota" očekivao da vidi u automobilu, to bar on neće nikada, zaista. Osim i dalje u (sada već najglupljim) filmovima ili u komedijama.

Uz pomoc vestacke inteligencije, Starlink interneta, obrade podataka koje belezi svaki Tesla mislim da je realno da se desi. Problem ce biti gubitak radnih mesta koji ce inicirati “cloud computing”, vestacka inteligencija i potpuno autonomna vozila. Izjava Bila Gejtsa da ce napredak tehnologije u sledecih 10 godina biti veci nego u proteklih 50 zvuci sasvim realno za onog koji prati razvoj tehnologija i interesovanje investitora za ulaganje na berzi u odredjene segmente.

@achtwn

ni ja nisam lično video samovozeći waymo auto, što ne znači da tako nešto ne postoji (nadam se da ti engleski nije toliki problem kao srpski):

"On December 5, 2018, the company [Waymo] launched a commercial self-driving car service called "Waymo One"; users in the Phoenix metropolitan area use an app to request a pick-up.
By November 2019, the service was operating autonomous vehicles without a safety backup driver, the first autonomous service worldwide operating without safety drivers in the car."

s obzirom da je njihov servis već pune dve godine u komercijalnoj upotrebi (spominju se desetine miliona milja) mislim da gosn. džon zna mnogo više o ovoj tematici od mene, tebe ili neke tamo jaretine.
u svakom slučaju, bar ne naplaćuju kupcima 10.000$ da bi imali čast da budu beta-testeri, kao što tesla to radi za svoj fsd program.

p.s. ono "pametnom dosta" je odličan lakmus test za detekciju onih koji su u teškoj svađi sa istom.

Pa not sam bas siguran da je bas to rekao. Ipak on zna sta prica. Muskv sistem je sa drugacijim sistemom koji je jeftiniji i moze da testira na skoro milion vozila. Znaci da mu je zesca konkurencija. Ako je to rekao to je to z ciste zavisti prema konkurenciji.

Waymo je malo ljubomoran...

Kljucna stvar kod razvoja bilo koje AI je kolicina podataka, tj. raznovrsnost situacija iz okoline, na osnovu kojih softver uci.

Kompanije kupe desetine automobila, nakace (inace vrlo skupe) senzore i plate inzenjere da se voze i testiraju. Svi ti senzori i kamere beleze te podatke.
Tesla ima stotine hiljada, ako ne i preko milion automobila. Auto svake musterije sluzi kao sakupljac podataka. Zbog te prednosti ce najverovatnije prvi resiti autonomiju, i to mnogo pre ostalih.

Godinama se mnogo dezinformacija siri oko Tesle, pa ovo i ne cudi.

Waymo je zapoceo komercijalnu upotrebu, ali samo u Phoenix-u. Njihovi automobili koriste LIDAR senzore i mape od satelita. Zbog toga njihov sistem nije sposoban da funkcionise bilo gde.

Tesla se jedini oslanja samo na kamere (kao sto i covek ima samo dva oka). Kada rese autonomiju, jedan softwerski update ce, preko noci, svim njihovim automobilima u svetu omoguciti autonomnu voznju. Zato se to placa 10000$, mada ce na kraju iznositi par desetina hiljada.

@kovid apo...:

"In its first report on its autonomous vehicle operations in Phoenix, Arizona, Waymo said that it was involved in 18 crashes and 29 near-miss collisions during 2019 and the first nine months of 2020"

Reported Phoenix numbers for 2020.

@ Rynchinoi
Pretpostavljam da si pre slanja komentara rešio Captchu sa nekim saobraćajnim znacima, automobilima...šta misliš, čemu to služi ? ;)