Kina uništava evropsku auto-industriju

HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!!

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!

Pre skandala sa falsifikovanjem, Folksvagen je javno i aktivno sabotirao projekat električnih vozila. Naročito lobiranjem u EU parlamentu. Sada rade sve isto, samo manje javno.
Ne uništava Kina ništa. Evropsku autoindustriju uništava najjači lobi evropske auto industrije. Nema to veze ni sa nalazištima litijuma, litijuma ima neograničeno mnogo u morskoj vodi, ali opet u istraživanjima za eksploataciju litijuma iz morske vode prednjače instituti iz Kine, Koreje, Japana i Amerike. Evropa je sve svoje pare za nauku skrkala u CERN od kog nema nikakve praktične koristi.

Neka EU uloži u proizvodnju litijuma, rezerve su u poljskoj i srbiji

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Pa to je ništa naspram turbine, dizni, menjača, lanca, remenice i da ne nabrajam dalje na mom BMW-u 320d (kupljen nov).

Za ove koji komentarišu zagađenje zbog CO2 i poređenje da li se istog više stvori pravljenjem baterija ili sagorevanjem benzina/dizela.

Nije gospodo problem u CO2, da je CO2, gde bi nam bio kraj, jer ga danju koriste biljke, pa je dovoljno zasaditi više zelenila. Problem je u drugim produktima sagorevanja koji su kancerogeni, a najviše NOx (oksidi azota), i tu je VW varao kao i neki drugi proizvođači. Ne možeš od 2.0 motora napraviti dizel od 190 ili čak 240ks tek tako, a da se ne stvara NOx - jer se isti stvara na 3200C, a ako dovoljno oboriš temperaturu pomoću EGR-a (vraća se deo izduvnih gasova u usisnu granu), onda ćeš imati ograničenje snage, kod benzinaca do 15%, ali kod dizela i do 50%.
Ako se stave 2 turbine (bi-turbo), dobijaš veću gustinu vazduha (a time i više kiseonika) u usisnoj grani, pa može u cilindrima da sagoreva i više goriva (dobija se više snage), ali onda ne možeš da oboriš lako temperaturu ispod 3200C.

Inženjeri nekako uspevaju da reše te probleme boljim hlađenjem i drugim načinima, višestrukim ubrizgavanjima manjih količina goriva u toku faze sagorevanja goriva u cilindru, ali motori postaju sve zbog toga sve osetljiviji na loše gorivo i uslove eksploatacije.

Zato i ne može jedan VW Amarok da priđe po pouzdanosti u Južnoj Africi ili Australiji japanskim proizvođačima pikapova, dok recimo u Evropi nema takvih problema (gde ga uglavnom veoze u gradu), a na tim tržištima ni ostali modeli VW-a ne prolaze baš slavno.

Neka EU uloži u proizvodnju litijuma, rezerve su u poljskoj i srbiji
(Milan, 3. novembar 2018 18:04)

Chile , Kina , Argentina , Australia , Portugal (60.000 tona), Brazil , USA , Zimbabwe , DR Kongo . 99% rezervi litijuma u ovih nekoliko zemalja .
Nigde Srbije i Poljske na ovoj listi .

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...

HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!! 

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!
(Pop, 03. novembar 2018 18:22)

Ne postoji ti cista energija.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Prvo
Tesla daje 8 godina garancije na baterije!
Drugo
Da, baterije su skupe ali iz godine u godinu su sve jeftinije. Litijum je sve jeftiniji što lako uz gugl možeš proveriti.Kapiram da će se cena za toliko godina prepoloviti. Ako nedeljno za gorivo trošiš 7 500 rsd ti ćeš kod Tesle uštedeti 3000 evra godišnje na gorivu ako ga puniš na besplatnim punjačima. U Americi ih imaš svuda a kod nas ima na par mesta u Bg-u i SRB.
Treće
Ti ćeš posle 7-8 godina gledati da kupiš nov auto jer će tvoj do tada biti prevaziđen ili eto čisto zato što ti se svideo neki drugi model.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (C i n i k, 3. novembar 2018 18:01)

1. Kako znaš koliko košta da se zameni danas baterija od 75 kWh, ukoliko nema javno dostupne informacije o ceni kWh baterije?
Čak i da pretpostavimo da je cena $116/kWh, ta cena važi za danas-sutra.

Već je bilo nagovešteno da će do 2020 cena biti ispod $100/kWh što bi značilo da bi baterija za Tesla Model 3 LR koštala $7.500.

Kako stvari izgledaju cena po kWh bi trebala biti $60 za 2023 godinu, što bi značilo da ako neko danas uzme Model 3 LR, zamena baterije bi trebala biti oko $4.500 ali pošto bi 2023 auto bio star 5 godina, to znači da bi baterija bila još pod garancijom jer ona važi 8 godina ili 192.000 km (šta pre dođe).

2. Gde to piše da se mora menjati? Sudeći po garanciji, Tesla će morati da zameni svakom autu bateriju o svom trošku, jer kako kažeš baterije se moraju menjati svakih 6-7 godina (a garancija je 8).

Ima već godinu dana (manje-više) kako vrtiš ovu priču po komentarima, a nikako da dostaviš neke stvarne podatke.

Ulazu u Kinu komunisticku zemlju a ne i Srbiju koja dala pola države za neka poglavlja ..

Kina spašava EU.
EU je stvorila Kinu da im bude kolonija.
A šta je EU?
Tek treba da se smanje plate u EU.

Ne unistava Kina nikog, sami se unistavaju.
Auromobili su za 10 godina poskupeli za 50%.
Golf 7 kosta 17.000€ i vec sada najavljuju da ce Golf 8 kostati 25.000€.
Opel Meriva 14.000€, naslednik Krosland X samo 21.000€.
Pezo 3008 je sa 19.000€, otisao na 25.000€.
Korsa je uvek bila 9.990€, dok sada osnovna kosta 13.990€ .
Firesta uvek bila sa 9.390€, a nova 13.690€.
A Kinezi nude za 14.000€ SUV od 4.6m

@Pop onda servisiranje vaše krseve. Nemoj ovde da mi moralises a da seces katalizator jer neces novi da placas. Mi kakvi smo stare baterije cemo u u neku jarugu u Jadar, jer ko ce to da nosi na reciklazu. Naravno, ne obraćam se lično tebi da vozis krš, ali takvih ima previse i bahati su.

Kapitalitam je zlo uništiće celu zemlju!

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 3. novembar 2018 18:01)

To znaci da ih Tesla menja u svom trosku jer je garancija na baterije 8 godina ili 160k / 192k km).

U Rusiji su otkrivena najveca nalazista nafte I odmah je zapad pokrenuo izbacivanje dizela iz upotrebe iz navodno ekoloskih razloga zagadjenja planete I onda ujedno da smanji sa time uticaj Rusije na svetsko trziste I umanji njihov znacaj! Al onda stupa na scenu Kina koja to sa druge strane docekuje pripremljena I krece prva da sve to proizvodi I umanji znacaj svega cime bi zapad mogao da utice na svetsku ekonomiju! Zapad mora da shvati I prizna poraz jer imao je svoju eru kada je mogao da utice na svetsku politiku, ovo danas je samo politika sile koja je ne vidi izlaz I koja je u padu konstantnom!

Kukaju na kinu kako je sve jača a investicijama u kinu samo je još više ojacavaju

Buducnost autoindustrije sigurno nije u pogonu na baterije jer dok se proizvede jedna baterija izbaci se toliko co2 kao jedan dizel za 6 godina.

Kina će ih sahraniti!

@Pop
Nista od toga. Ti uzivaj u svom tihom autu, ja cu paliti uskoro moj Charger iz ‘68 da vas podavim. Kada krene da kaslje, da brunda, poplasice vas. Vas tako zelene...

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)
Google. Dosta primera gde modeli S su presli 500,000 milja (milja ne km) sa originalnim baterijama.

ne nego bas suprotno !

EU postaje zajednica komunističkih država zbog vozila iz Kine jer ovima strategije bolje idu???? Mislim ako jedno-partijski sistem tako efikasaniji od jedno-briselskog, razlika je onda u komunizmu.

hahahaha.Kao Srbija sto je Balkanski ekonomski tigar.

Nista novo. '80 ih godina proslog veka, Evropa je bila puna elektronske industrije (Philips, Grundig, Blaupunkt, Loewe,...). Danas znamo samo za Samsung, LG, Sony.
Danas znamo za BMW, VW, Audi, Renault... a sutra ce to biti Shandong Linglong, %#@#^$#, @=×$/$=, +#÷#%^^%

Pre nekoliko dana, na semaforu posle Ušća, posmatrao sam BMW i 3 (električni), kako startuje! Ja nisam stigao još da ubacim u 3. on je već prešao Brankov most! To je izgledalo kao da ga je neko ispalio iz praćke! Neki klinac sa Alfom 147 je krenuo da se trka sa njim, i sem što nas je zadimio crnim dimom, nije mogao ni da mu primiriše! Slika i prilika naše sadašnjosti i moguće budućnosti. Možemo mi da brbljamo šta hoćemo, ali to je budućnost, a u toj budućnosti neće biti ulja, filtera, dizni, kaiševa, rolera, alnasera, alternatora, zamajaca što plivaju i svih drugih gluposti za koje dajemo gomilu para, a foliramo se kako mi sa tim nemamo problema! Ja sam lično bio skeptik, ali sam nedavno imao prilike da vozim Tojotu Prius, koja je hibrid, nije elekteični, ali veoma slična stvar! Mene je oduševilo sve u vezi tog vozila, tako da mogu samo da zamislim kako izgleda voziti EV!

Baterije će se vremenom usavršavati, možda vodonik ili neko drugo bio gorivo postanu isplatljiviji, u svakom slučaju elektromotori jesu budućnost, i Teslina vizija sveta budućnosti koje pokreće struja se ostvaruje. Problem sa današnjom autoindustrijom pre svega evropskom je što sabotiraju napredak EV. Ako bi se EV omasovila, industrije ulja rezervnih delova bi nestale, a i sama EV su mnogo jeftinija za proizvodnju od konvencionalnih. Šteta što naša država ne podržava startap projekte vezane EV, i naša legenda mali Yugo bi bio odlično rešenje u elektro izdanju sa restalizovanim izgledom.

Pitajte Trampa kako se to rešava.

Pored svega ja sebe ne vidim u električnom automobili bar još 10 godina. Imam neki utisak da ću ga poslednji kupiti. jednostavno mi je triperski da proturam kabl sa drugog sprata kroz prozor. Hoćubda odem na pumpu da popijem kafu obrišem prozore kao i do sada. I nema da mi neatanu baterije kad mi najviše trebaju..

Radi se na caki da se naplaćuje na ćupriji,ako nisi platio na mostu.Pohlepa ljudska komplikuje,jer baterija nije benzinska pumpa,a sve sto se radi,upravo radi se na tome.Ko investira i koji je cilj to je jasno.Kina je protiv teza,jer je država kljucni faktor.No,ta država više nije bas onaj komunizam koji mi poznajemo.To je istocnjacki mudriji projekat.Prednost je sto je ujedinjena ogromna moć za svaki projekat,a ovamo kapitalisti zapada,pod parolom slobodne konkurencije,rasparčani,nastupaju i gube bitku sa Kinom.

korektan naslov bi bio "evropska auto industrija unistava evropsku auto industriju".... sedeci na lovorikama, nemilice razmnozavajuci jedan jedini model/platformu preko svih brendova jednog koncerna, misleci da samo zatezanjem bora i kerefekama sa formom led farova mogu da prodaju m*da za bubrege narednih sto hodina

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Kupio si teslu pa znaš ili si loše preveo specifikaciju?

Samo jedna digresija za ove zelene ekoloske komentatore... prvo vi uzmite pocistite ovo silno djubre koga po Srbiji ima u hiljadama tona i pobrini te se za uklanjanje divljih deponija, takodje gasenje starih dotrajalih elektrana kojih ima po Srbiji i koje u jednom danu zagade vazduh kao deset miliona dizel automobila, to vam govorim jer se bavim tim poslom a posle se vi sekirajte oko dizela...prvo resite ovo sto sam nabrojao pa ce automobili biti najmanji problem...

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Pravim 30.000 km godišnje x 6L/100km x 6 godina x 1.2 eur/L =12.960eur (cca 15.000$) . A struju da plaćam samo od cijene redovnih i vanrednih servisa tipa: ulje, filteri, remenje, španeri, turbina, zamajac, grijači, dizne...

Suvise je kasno da ih Evropa stigne. To su strateski planovi od po 10 godina i Evropa je svojom zastitom SUS motora sama sebi pucala u nogu, a ocigledno nije toliko mocna. Plus, cene automobila su otisle u nebo, bezobrazno. Postoji gomila kineskih firmi koje razvijaju elektricne automobile u srcu EU, u Bavarskoj je najpoznatija NIO. Pokupise sve ljude iz auto industrije, a neograniceno novca imaju. Sve je deo njihovog veceg plana.

"Da li su EV gora po životnu sredinu?" Interesantan video sa analizom na tu temu: https://youtu.be/6RhtiPefVzM

Renault na listi poznatih evropskih brendova! Sam ja pio nešto danas??

@kako da ne

Iz 68 kažeš... pa lepo, gledali smo te filmove o kolima, loženje, itd. ali zar ne misliš da je to ipak infatilno, i da je vreme za neki polovan Prius, ako ne i Tesla model, Rimac je nedostižan Još za masovnu proizvodnju? Kul je i Leaf npr...

Nista od toga. Ti uzivaj u svom tihom autu, ja cu paliti uskoro moj Charger iz ‘68 da vas podavim. Kada krene da kaslje, da brunda, poplasice vas. Vas tako zelene...

U dalekoj buducnosti, npr za 50ak godina DA, bice promena, ali u ovom trenutku stanje ce ostati manje vise slicno uz blag uspon azijskih marki poput Nisana ili Kie.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)Google. Dosta primera gde modeli S su presli 500,000 milja (milja ne km) sa originalnim baterijama.
(achitwn, 04. novembar 2018 00:41)... Google. Proveri kako su dosli do 500.000! I sama fabrika kaze da je ocekivana degradacija 10% na 100.000/150.000. A i tako isto ima dosta primera gde sus motori prelaze po milion sto ne znaci da je to u vecini slucaja!

"HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!!

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!"
(Pop, 3. novembar 2018 18:22)

To u Srbiji tesko da ces da dozivis, jer mi 80% struje dobijamo sagorevanjem uglja. Dakle kao sto stalno ponavljam, elektricni automobili idu u stvari na ugalj, bar kada je Srbija u pitanju.

Ono sto niko ne spominje je da ce cena struje za domacinstva otici "u nebo" ako ova posast zaista postane globalna pojava, a to onda znaci da ce ogromna vecina populacije koja ni nema automobile morati da posredno, kroz racune za struju, da finansira ceo ovaj globalni cirkus sa baterijama.

Niko ne razmatra da se masovno predje na koriscenje auto gasa, kako na novim, tako i na vozilima koja su trenutno u upotrebi.

Pope, ljudi poput Vas su bez sumnje dobronamerni, ali su istovremeno i prostodusni i naivni. Ekologija je postala svetska globalna religija i sluzi iskljucivo da "zaludjuje" dobronamerne ljude, a da istovremeno tajno kanalise sprovodjenja i realizacije raznih svetskih lobija.

Po proracunu ministarstva zivotne sredine srbije, zamena svih auta elektricnim autima u srbiji bi zajtevali dodatnih 700 MW proizvodjackih kapaciteta.
Podaci naseg ministarstva
Znate li koliko je to vetrenjaca? 140!!!
Znaci mi sa 140 vetrenjaca mozemo da potpuno izbacimi naftu iz upotrebe za transport i da se vozimo “besplatno” na vetar.
Ali naravno to u srbiji nije moguce posto je kod nas i dalje aktuelna “dvojka” ili ako si lovaran onda “cetvorka” a ako si bas burzuj onda “sestica”

Evropa obozava dizele. To se tesko menja preko noci. U poslednjih bar 10g. 60% i vise od toga, prodatih automobila bili su dizeli. Dok se EU probudi bice kasno. Da im nije Nissan/Renault-a stvarno bi se moglo reci da su zaostali. A inace od svih auta na struju baterija u Nissan Leefu je najgora. Pregreva se kod brzog punjenja. A Srbija je posebna prica. Reciklaza zastarelih dizela u keje su kunu njeni ponosni vlasnici. Eu se budi sa WV strategijom koja jos nije dokazana i cisti je marketing. Naime nemaju kapacitetr za proizvodnju tolikih baterija za sledecih 5-7g. Ali ajde. Videcemo. Za to vreme ostali deo sveta citaj Kina i Severna Amerika rade.
Sto se baterije tice Teslina je ubedljivo najbolja na trzistu. Inace dokazano u praksi je da nema zamene u zivotnom veku svakog modela. U krajnjem slucaju posle 8g. Padne autonomija za 10-20% ali se ista i dalje voze. Dakle suplja prica. A vec se radi na solid state bateriji. CAT je ulozio pare u razvoj iste a oni su jedni od najvecih proizvodjaca teske gradjevinske mehanizacije na svetu. Toyota, Honda...i ko zna koliko njih jos radi uzurbano na tome. Nema bre nazad.

Baterije ce se vremenom usavrsiti i drasticno ce im pasti cena sa napretkom tehnologije. Na primer, cena solarnih panela po vatu dobijene energije je pala 61% od 2010 i preko 90% od 2007. godine. Drugo, svakom sa makar elementarnim poznavanjem motora ne treba ni objasanjavati prednosti elektromotora u odnosu na motore sa unutrasnjim sagorevanjem (mnogo bolje stepen iskoriscenosti, veca duzina eksploatacije i nizi troskovi odrzavanja).

Ako EU postoji kao ozbiljan projekat,onda zajednicki projekat na fabrici baterija je veoma unosan za Evropsle gigante u auto industriji.
Lično smatram da Evropljani boluju od medjusobnog nepoverenja i sebičnosti i prepotencije najjačih i da je to ogromna opasnost i za ovu granu a i za EU,kao tržišno politički projekat.

@veliki brat

Mnogo jako i veliko trziste Australija, 24 miliona ljudi. Ha ha ha

Napred Kina!

Firma u kojoj radim u Dojču proizvodi sve moguće uređaje za testiranje i razvoj automobila (aero tunele, sve moguće rolere za razna ispitivanja pogona, vešanja, akustike i merače izduvnih gasova, sve što bilo kojoj firmi treba da bi razvila novi auto). I znate ko su največi kupci zadnjih godinu dve? Ne VW, Merc i BMW nego kinezi, oni imaju sve što imaju i svi ostali, što znači da mogu da razviju, izmere i testiraju sve što i svi drugi!

Trebao je neko da ti kaze ili da se raspitaj, za auto pre nego sto si kupio nov. Da imaju probleme sa pucanjem Lanaca masovno. Zalim slucaju znam da nije jeftino, vozim isti motor u drugom Bmw-u. Kupio od coveka Koji je menjao lanac, j** skup posao. Mora motor napolje it'd it'd.. Ali sad sam miran, do kad ne znam. Ne razmisljam o tome.
(Dejan, 03. novembar 2018 21:56)

Pa nije pukao, samo zamena zbog velike kilometraže, ipak kada sve saberem rado bih platio novu bateriju umesto gomile mehaničkog smeća. Šta mislite koliko kože da pređe elektromotor? :-)

"Trovač" nesporno jesam (imam dizel), a mada pobude nisu ekološke, na posao, kada god mogu (a često mogu),idem bajsom (jer kroz gužvu idem brže nego kolima,bez ikakve nervoze,gledajući patkice u Savi). A što duže bajs koristim,sve manje mi na pamet pada da po gradu vozim kola (osim, "kada moram").
Ali, zbog tih "vetrenjača" (koje neki hvale) meni je uvećan račun za struju ... Plus, država im plaća debele subvencije... Kao i onima sa mini hidroelektranama. Šta mislite, zašto je (i) bivši direktor EMS-a prešao na taj (svoj privatni) posao? Zbog ekoloških pobuda? Svi kao ludi, samo bi da grade te elektrane. Sve ekolog do ekologa ...
Kaže mi jedan vlasnik (ima par komada tih "eko-elektrana"), ta mini elektrana za samo 4 dana mesečno otplati apsolutno sve svoje troškove (uključujući i kredit za njenu gradnju), a ostatak meseca stvara čistu dobit. Ta ekološka svest je čudo... Tj. subvencije. Koje mi plaćamo.

@pera

Trebao je neko da ti kaze ili da se raspitaj, za auto pre nego sto si kupio nov. Da imaju probleme sa pucanjem Lanaca masovno. Zalim slucaju znam da nije jeftino, vozim isti motor u drugom Bmw-u. Kupio od coveka Koji je menjao lanac, j** skup posao. Mora motor napolje it'd it'd.. Ali sad sam miran, do kad ne znam. Ne razmisljam o tome.

@veliki brat

VW Amarok je proglasen za drugi najpouzdaniji i drugu najbolju kupovinu iz segmenta pick-upova u Australiji posle Ford Rangera. Ne siri dezinformacije molim te. Poz

(T, 5. novembar 2018 13:01)
"Termoelektrane smo sagradili iz budzeta. To nije subvencija? A placaju se subvencije i termoelektranama."

Da, ali velika je razlika kada iz budžeta finansiraš nešto što postaje i ostaje državna svojina, u odnosu na situaciju kada iz budžeta isplaćujem "privatniku" subvencionisanu ( uvećanu ) cenu električne energije koju on proizvodi, a sve to zato da bi on ( kako neki ovde navode ) mogao svoju investiciju da isplati već za "7-10" godina (a ja onog vlasnika mini elektrana razumeh da se to njemu mnogo, mnogo brže isplati, a zbog čega je i postojalo "crno tržište" tih gradjevinskih dozvola, pa to nije mogao baš svako da dobije, već su neki moćnici za sebe u startu "pokupili veoma veliki broj dozvola", a onda ih kasnije faktički prodavali kroz kvazi ortakluke, tj. suvlasništva ).
Zar ja kao gradjanin treba da plaćam iz svog džepa za te silne subvencije, da bi se neko "preko noći" ludjački bogatio na subvencijama, a sve uz puna usta priče o njihovim ekološkim pobudama? A potpuno ista priča je i sa tim ("ekološkim") "vetroparkovima".
I onda da mi njegov "zastupnik" ovde još "soli pamet" ...

Tako je, idemo...

Samo jedna digresija za ove zelene ekoloske komentatore... prvo vi uzmite pocistite ovo silno djubre koga po Srbiji ima u hiljadama tona i pobrini te se za uklanjanje divljih deponija, takodje gasenje starih dotrajalih elektrana kojih ima po Srbiji i koje u jednom danu zagade vazduh kao deset miliona dizel automobila, to vam govorim jer se bavim tim poslom a posle se vi sekirajte oko dizela...prvo resite ovo sto sam nabrojao pa ce automobili biti najmanji problem...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (CCCC, 4. novembar 2018 09:33)

Ko je stvorio to đubre po divljim deponijama? Ko to baca smeće na ulicama i po rekama?

Problem sa zagađenom životnom sredinom je problem svakog građanina i to je nešto na čemu svi moraju da rade.

Što se TE tiče, koliko znam plan je da se ugasi 8 TE blokova posle 2023?


@Teslolog amater - oko 70% EE se dobija iz TE, dok je oko 30% iz HE.
Sa obzirom na mali broj EV u Srbiji, možemo slobodno reći da tih 30% zadovoljava potrebe EV i onda možemo da kažemo da da EV u stvari idu na vodu, a ne na ugalj.

Odakle ti ta priča da će cena struje otići u nebo?

Što se gasa tiče, metan je tu najveći problem sa obzirom da se dešava "curenje" koje je opasno, jer je metan 84 potentniji nego CO2 u kratkom roku.

Ekologija je možda postala religija u svetu, ali je u Srbiji zasigurno tabu tema.

Lao sa moblnim Telefonica.Kad to treba,a on prazan,a nigde kabla za punjenje,Imas vise komada,ali ostali negde ???

8700 dolara, zamenska baterija....dobar biznis, jbt!!

@Oskar...."@Teslolog amater - oko 70% EE se dobija iz TE, dok je oko 30% iz HE."

To je relativno i zavisi od vodostaja i meteo uslova, da ne kazem od Boga.

"Sa obzirom na mali broj EV u Srbiji, možemo slobodno reći da tih 30% zadovoljava potrebe EV i onda možemo da kažemo da da EV u stvari idu na vodu, a ne na ugalj."

Ne mozemo to reci, jer ce razlika za ostale potrosace morati da se nadoknadi sa ugljem. Napominjem ti da se moj komentar odnosi na hipoteticku budunost, a ne na sadasnjost, mada sam opet u prvu i kada je prezent u pitanju, ali u izvesnoj meri manje.

"Odakle ti ta priča da će cena struje otići u nebo?"

Pa gde ti zivis? Pa zar mislis da ce se drzava odreci akciza od nafte tako sto ce dopustiti da svi pune automobilske baterije po komercijalnoj ceni struje za domacinstva!?

"Što se gasa tiče, metan je tu najveći problem sa obzirom da se dešava "curenje" koje je opasno, jer je metan 84 potentniji nego CO2 u kratkom roku."

Pa sta ti to sada predlazs, da se pored metana i TNG-a za vozila, zabrane i plinske boce po domacinstvima. Da toplane sa plina prdju na naftu!? Da se ukinu i gasovodi iz Rusije?! Da cigarete palimo upaljacima na struju ili sibicama?

"Ekologija je možda postala religija u svetu, ali je u Srbiji zasigurno tabu tema."

Sa ovim se generalno slazem.

Molim administratora da ovo obavezno objavi jer su u pitanju ozbiljni demanti na primedbe mog predhodnog komentara.

Mnoge velike kompanije su propale zbog konzervativnog stava njenih celnika i ignorisanja signala koji nagovestavaju buducnost. Kako je moguce da sam ja znao i govorio da finska NOKIA mora da ide u pravcu smart telefona na Android platformi, a njeni strucnjaci to nisu znali, iako sam ja duduk za tehniku, jedva da znam da koristim telefon sa vise od 60% njegovih mogucnosti.

Koliko je ovde autorima hvalospeva o ekekteičnim automobilima poznat istorijat razvoja istih? Malo google u pomoć pa pogledajte. Električni automobili su i dalje inferiorni u odnosu na SUS i nikakvi dekreti vlada, studije o zagađenjima i slično to ne mogu da izmene. Ludilo koje je unešeno u industriju jeste izazvalo tektonske poremećaje ali u medijima prvenstveno, a prodaja električnih vozila je i dalje veoma slaba. Da ne bude zabune - lično sam vozio i razmišljam da kupim i3, ali ISKLJUČIVO kao drugi automobil, za gradsku vožnju. A za ove koji misle da znaju sve o pravcu kretanja industrije automobila i svemu ostalom - gospodo, prodajete svu imovinu koju imate i ubacite sve to na berzu, pa nam za par godina, kada udesetostučite bogatstvo slobodno spočitavajte kako ste bili u pravu...

bravo samo nek ruse, ovo sto evropljanji nude je uzas

A za ove koji misle da znaju sve o pravcu kretanja industrije automobila i svemu ostalom - gospodo, prodajete svu imovinu koju imate i ubacite sve to na berzu, pa nam za par godina, kada udesetostučite bogatstvo slobodno spočitavajte kako ste bili u pravu...
(TNT, 4. novembar 2018 22:05)
Od kako je sveta i veka, postoji dogovorna ekonomija, tržišna ekonomija je izmišljena da bi se sakrili dogovori koji postoje. Kada se ubaciš u "dogovor" postaješ bogat.

Cena kW koju dobijaju proizvođači iz solarnih panela i vetrogeneratora nisu povlašćene već stvarna cena koštanja da bi se investicija vratila za 7-10 godina što je uobičajeno u svetu biznisa. Drugo je što ljudi ovde očekuju da im neko izgradi od sopstvenog kapitala elektranu gde bi krajnja cena bila 8 dinara po kW kao i cena iz Đerdapa koja je građena od novca svih građana pa je i uredu da bude cena niska kada je narod uložio svoje novce.

"Plus, država im plaća debele subvencije... "

Termoelektrane smo sagradili iz budzeta. To nije subvencija? A placaju se subvencije i termoelektranama. Ne iz budzeta, vec iz fonda za zdravstvo. Kada bi struja iz termoelektrane bila naplacena tako da se ukloni sva steta koju elektrana pravi (vadjenje uglja, pepeo, ugljen dioksid, sumpor, grejanje reke), realna cena kWh bi bila oko 50 din.

Buducnost autoindustrije sigurno nije u pogonu na baterije jer dok se proizvede jedna baterija izbaci se toliko co2 kao jedan dizel za 6 godina.
(Dragan)

Dok ima ozbiljne polemike sa obje strane, ovo je vrlo kratko jasno, laz. Nije cak ni blizu istine.

Da li ste culi za gorivo bez ugljenika??. Bolje je i jeftinije od elektricnog,zato sto se ugljenik uzima iz vazduha ugljen dioksida....nema zagadjenja i cistimo planetu.

@Teslolog amater

"To je relativno i zavisi od vodostaja i meteo uslova, da ne kazem od Boga. "

Razumno, moj podatak je sa sajta EPS-a koji se odnosio na 2016. godinu.
http://eps.rs/lat/poslovanje-ee

Kažeš hipotetička budućnost, pa u toj budućnosti Srbija će morati da ima određen procenat obnovljive energije, te će morati da prilagodi svoje emisije na postojećim TE.

Srbija proizvodi struju, a uvozi naftu. Šta je bolje za državu, da prodaje svoju struju ili da zavisi na nafti?

Uostalom, proći će dobrih 20-30 godina dok većina vozila na ulicama ne budu električna. Do tada će udeo obnovljive energije biti sasvim drugačiji nego danas.

https://youtu.be/8uDhm9a0PeQ


"Pa sta ti to sada predlazs, da se pored metana i TNG-a za vozila, zabrane i plinske boce po domacinstvima. Da toplane sa plina prdju na naftu!? Da se ukinu i gasovodi iz Rusije?! Da cigarete palimo upaljacima na struju ili sibicama? "

Ne, ja samo ukazujem na problem koji metan predstavlja, te da prelazak na nešto što je i dalje fosilno gorivo nije budućnost niti ima prednost na EV sem punjenja i kilometraže (koji su kod EV sve bolji iz godine u godinu).

Da li je prirodni gas bolje rešenje nego ugalj? Da. Da li su vozila na gas bolje rešenje nego EV? Ne.

https://arstechnica.com/science/2018/06/study-us-oil-and-gas-methane-emissions-have-been-dramatically-underestimated/

HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!!

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!

Renault na listi poznatih evropskih brendova! Sam ja pio nešto danas??

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...

@Pop
Nista od toga. Ti uzivaj u svom tihom autu, ja cu paliti uskoro moj Charger iz ‘68 da vas podavim. Kada krene da kaslje, da brunda, poplasice vas. Vas tako zelene...

Pored svega ja sebe ne vidim u električnom automobili bar još 10 godina. Imam neki utisak da ću ga poslednji kupiti. jednostavno mi je triperski da proturam kabl sa drugog sprata kroz prozor. Hoćubda odem na pumpu da popijem kafu obrišem prozore kao i do sada. I nema da mi neatanu baterije kad mi najviše trebaju..

Buducnost autoindustrije sigurno nije u pogonu na baterije jer dok se proizvede jedna baterija izbaci se toliko co2 kao jedan dizel za 6 godina.

Pre skandala sa falsifikovanjem, Folksvagen je javno i aktivno sabotirao projekat električnih vozila. Naročito lobiranjem u EU parlamentu. Sada rade sve isto, samo manje javno.
Ne uništava Kina ništa. Evropsku autoindustriju uništava najjači lobi evropske auto industrije. Nema to veze ni sa nalazištima litijuma, litijuma ima neograničeno mnogo u morskoj vodi, ali opet u istraživanjima za eksploataciju litijuma iz morske vode prednjače instituti iz Kine, Koreje, Japana i Amerike. Evropa je sve svoje pare za nauku skrkala u CERN od kog nema nikakve praktične koristi.

U Rusiji su otkrivena najveca nalazista nafte I odmah je zapad pokrenuo izbacivanje dizela iz upotrebe iz navodno ekoloskih razloga zagadjenja planete I onda ujedno da smanji sa time uticaj Rusije na svetsko trziste I umanji njihov znacaj! Al onda stupa na scenu Kina koja to sa druge strane docekuje pripremljena I krece prva da sve to proizvodi I umanji znacaj svega cime bi zapad mogao da utice na svetsku ekonomiju! Zapad mora da shvati I prizna poraz jer imao je svoju eru kada je mogao da utice na svetsku politiku, ovo danas je samo politika sile koja je ne vidi izlaz I koja je u padu konstantnom!

Kina spašava EU.
EU je stvorila Kinu da im bude kolonija.
A šta je EU?
Tek treba da se smanje plate u EU.

@kako da ne

Iz 68 kažeš... pa lepo, gledali smo te filmove o kolima, loženje, itd. ali zar ne misliš da je to ipak infatilno, i da je vreme za neki polovan Prius, ako ne i Tesla model, Rimac je nedostižan Još za masovnu proizvodnju? Kul je i Leaf npr...

Nista od toga. Ti uzivaj u svom tihom autu, ja cu paliti uskoro moj Charger iz ‘68 da vas podavim. Kada krene da kaslje, da brunda, poplasice vas. Vas tako zelene...

HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!! 

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!
(Pop, 03. novembar 2018 18:22)

Ne postoji ti cista energija.

Neka EU uloži u proizvodnju litijuma, rezerve su u poljskoj i srbiji

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Prvo
Tesla daje 8 godina garancije na baterije!
Drugo
Da, baterije su skupe ali iz godine u godinu su sve jeftinije. Litijum je sve jeftiniji što lako uz gugl možeš proveriti.Kapiram da će se cena za toliko godina prepoloviti. Ako nedeljno za gorivo trošiš 7 500 rsd ti ćeš kod Tesle uštedeti 3000 evra godišnje na gorivu ako ga puniš na besplatnim punjačima. U Americi ih imaš svuda a kod nas ima na par mesta u Bg-u i SRB.
Treće
Ti ćeš posle 7-8 godina gledati da kupiš nov auto jer će tvoj do tada biti prevaziđen ili eto čisto zato što ti se svideo neki drugi model.

ne nego bas suprotno !

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Pa to je ništa naspram turbine, dizni, menjača, lanca, remenice i da ne nabrajam dalje na mom BMW-u 320d (kupljen nov).

Kapitalitam je zlo uništiće celu zemlju!

U dalekoj buducnosti, npr za 50ak godina DA, bice promena, ali u ovom trenutku stanje ce ostati manje vise slicno uz blag uspon azijskih marki poput Nisana ili Kie.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (C i n i k, 3. novembar 2018 18:01)

1. Kako znaš koliko košta da se zameni danas baterija od 75 kWh, ukoliko nema javno dostupne informacije o ceni kWh baterije?
Čak i da pretpostavimo da je cena $116/kWh, ta cena važi za danas-sutra.

Već je bilo nagovešteno da će do 2020 cena biti ispod $100/kWh što bi značilo da bi baterija za Tesla Model 3 LR koštala $7.500.

Kako stvari izgledaju cena po kWh bi trebala biti $60 za 2023 godinu, što bi značilo da ako neko danas uzme Model 3 LR, zamena baterije bi trebala biti oko $4.500 ali pošto bi 2023 auto bio star 5 godina, to znači da bi baterija bila još pod garancijom jer ona važi 8 godina ili 192.000 km (šta pre dođe).

2. Gde to piše da se mora menjati? Sudeći po garanciji, Tesla će morati da zameni svakom autu bateriju o svom trošku, jer kako kažeš baterije se moraju menjati svakih 6-7 godina (a garancija je 8).

Ima već godinu dana (manje-više) kako vrtiš ovu priču po komentarima, a nikako da dostaviš neke stvarne podatke.

Baterije će se vremenom usavršavati, možda vodonik ili neko drugo bio gorivo postanu isplatljiviji, u svakom slučaju elektromotori jesu budućnost, i Teslina vizija sveta budućnosti koje pokreće struja se ostvaruje. Problem sa današnjom autoindustrijom pre svega evropskom je što sabotiraju napredak EV. Ako bi se EV omasovila, industrije ulja rezervnih delova bi nestale, a i sama EV su mnogo jeftinija za proizvodnju od konvencionalnih. Šteta što naša država ne podržava startap projekte vezane EV, i naša legenda mali Yugo bi bio odlično rešenje u elektro izdanju sa restalizovanim izgledom.

Samo jedna digresija za ove zelene ekoloske komentatore... prvo vi uzmite pocistite ovo silno djubre koga po Srbiji ima u hiljadama tona i pobrini te se za uklanjanje divljih deponija, takodje gasenje starih dotrajalih elektrana kojih ima po Srbiji i koje u jednom danu zagade vazduh kao deset miliona dizel automobila, to vam govorim jer se bavim tim poslom a posle se vi sekirajte oko dizela...prvo resite ovo sto sam nabrojao pa ce automobili biti najmanji problem...

Kina će ih sahraniti!

Za ove koji komentarišu zagađenje zbog CO2 i poređenje da li se istog više stvori pravljenjem baterija ili sagorevanjem benzina/dizela.

Nije gospodo problem u CO2, da je CO2, gde bi nam bio kraj, jer ga danju koriste biljke, pa je dovoljno zasaditi više zelenila. Problem je u drugim produktima sagorevanja koji su kancerogeni, a najviše NOx (oksidi azota), i tu je VW varao kao i neki drugi proizvođači. Ne možeš od 2.0 motora napraviti dizel od 190 ili čak 240ks tek tako, a da se ne stvara NOx - jer se isti stvara na 3200C, a ako dovoljno oboriš temperaturu pomoću EGR-a (vraća se deo izduvnih gasova u usisnu granu), onda ćeš imati ograničenje snage, kod benzinaca do 15%, ali kod dizela i do 50%.
Ako se stave 2 turbine (bi-turbo), dobijaš veću gustinu vazduha (a time i više kiseonika) u usisnoj grani, pa može u cilindrima da sagoreva i više goriva (dobija se više snage), ali onda ne možeš da oboriš lako temperaturu ispod 3200C.

Inženjeri nekako uspevaju da reše te probleme boljim hlađenjem i drugim načinima, višestrukim ubrizgavanjima manjih količina goriva u toku faze sagorevanja goriva u cilindru, ali motori postaju sve zbog toga sve osetljiviji na loše gorivo i uslove eksploatacije.

Zato i ne može jedan VW Amarok da priđe po pouzdanosti u Južnoj Africi ili Australiji japanskim proizvođačima pikapova, dok recimo u Evropi nema takvih problema (gde ga uglavnom veoze u gradu), a na tim tržištima ni ostali modeli VW-a ne prolaze baš slavno.

"HOĆEMO KOLA KOJA IDU NA ČISTU ENERGIJU, makar i sporije!!!!

Dosta vekovnom zagađenju motora sa unutrašnjim sagorevanjem koji nam UNIŠTAVA eko sistem i čini nas i našu decu bolesnim!!!!!"
(Pop, 3. novembar 2018 18:22)

To u Srbiji tesko da ces da dozivis, jer mi 80% struje dobijamo sagorevanjem uglja. Dakle kao sto stalno ponavljam, elektricni automobili idu u stvari na ugalj, bar kada je Srbija u pitanju.

Ono sto niko ne spominje je da ce cena struje za domacinstva otici "u nebo" ako ova posast zaista postane globalna pojava, a to onda znaci da ce ogromna vecina populacije koja ni nema automobile morati da posredno, kroz racune za struju, da finansira ceo ovaj globalni cirkus sa baterijama.

Niko ne razmatra da se masovno predje na koriscenje auto gasa, kako na novim, tako i na vozilima koja su trenutno u upotrebi.

Pope, ljudi poput Vas su bez sumnje dobronamerni, ali su istovremeno i prostodusni i naivni. Ekologija je postala svetska globalna religija i sluzi iskljucivo da "zaludjuje" dobronamerne ljude, a da istovremeno tajno kanalise sprovodjenja i realizacije raznih svetskih lobija.

Napred Kina!

Da li ste culi za gorivo bez ugljenika??. Bolje je i jeftinije od elektricnog,zato sto se ugljenik uzima iz vazduha ugljen dioksida....nema zagadjenja i cistimo planetu.

Pitajte Trampa kako se to rešava.

@pera

Trebao je neko da ti kaze ili da se raspitaj, za auto pre nego sto si kupio nov. Da imaju probleme sa pucanjem Lanaca masovno. Zalim slucaju znam da nije jeftino, vozim isti motor u drugom Bmw-u. Kupio od coveka Koji je menjao lanac, j** skup posao. Mora motor napolje it'd it'd.. Ali sad sam miran, do kad ne znam. Ne razmisljam o tome.

hahahaha.Kao Srbija sto je Balkanski ekonomski tigar.

EU postaje zajednica komunističkih država zbog vozila iz Kine jer ovima strategije bolje idu???? Mislim ako jedno-partijski sistem tako efikasaniji od jedno-briselskog, razlika je onda u komunizmu.

@Oskar...."@Teslolog amater - oko 70% EE se dobija iz TE, dok je oko 30% iz HE."

To je relativno i zavisi od vodostaja i meteo uslova, da ne kazem od Boga.

"Sa obzirom na mali broj EV u Srbiji, možemo slobodno reći da tih 30% zadovoljava potrebe EV i onda možemo da kažemo da da EV u stvari idu na vodu, a ne na ugalj."

Ne mozemo to reci, jer ce razlika za ostale potrosace morati da se nadoknadi sa ugljem. Napominjem ti da se moj komentar odnosi na hipoteticku budunost, a ne na sadasnjost, mada sam opet u prvu i kada je prezent u pitanju, ali u izvesnoj meri manje.

"Odakle ti ta priča da će cena struje otići u nebo?"

Pa gde ti zivis? Pa zar mislis da ce se drzava odreci akciza od nafte tako sto ce dopustiti da svi pune automobilske baterije po komercijalnoj ceni struje za domacinstva!?

"Što se gasa tiče, metan je tu najveći problem sa obzirom da se dešava "curenje" koje je opasno, jer je metan 84 potentniji nego CO2 u kratkom roku."

Pa sta ti to sada predlazs, da se pored metana i TNG-a za vozila, zabrane i plinske boce po domacinstvima. Da toplane sa plina prdju na naftu!? Da se ukinu i gasovodi iz Rusije?! Da cigarete palimo upaljacima na struju ili sibicama?

"Ekologija je možda postala religija u svetu, ali je u Srbiji zasigurno tabu tema."

Sa ovim se generalno slazem.

Molim administratora da ovo obavezno objavi jer su u pitanju ozbiljni demanti na primedbe mog predhodnog komentara.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 3. novembar 2018 18:01)

To znaci da ih Tesla menja u svom trosku jer je garancija na baterije 8 godina ili 160k / 192k km).

Neka EU uloži u proizvodnju litijuma, rezerve su u poljskoj i srbiji
(Milan, 3. novembar 2018 18:04)

Chile , Kina , Argentina , Australia , Portugal (60.000 tona), Brazil , USA , Zimbabwe , DR Kongo . 99% rezervi litijuma u ovih nekoliko zemalja .
Nigde Srbije i Poljske na ovoj listi .

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)
Google. Dosta primera gde modeli S su presli 500,000 milja (milja ne km) sa originalnim baterijama.

Trebao je neko da ti kaze ili da se raspitaj, za auto pre nego sto si kupio nov. Da imaju probleme sa pucanjem Lanaca masovno. Zalim slucaju znam da nije jeftino, vozim isti motor u drugom Bmw-u. Kupio od coveka Koji je menjao lanac, j** skup posao. Mora motor napolje it'd it'd.. Ali sad sam miran, do kad ne znam. Ne razmisljam o tome.
(Dejan, 03. novembar 2018 21:56)

Pa nije pukao, samo zamena zbog velike kilometraže, ipak kada sve saberem rado bih platio novu bateriju umesto gomile mehaničkog smeća. Šta mislite koliko kože da pređe elektromotor? :-)

Radi se na caki da se naplaćuje na ćupriji,ako nisi platio na mostu.Pohlepa ljudska komplikuje,jer baterija nije benzinska pumpa,a sve sto se radi,upravo radi se na tome.Ko investira i koji je cilj to je jasno.Kina je protiv teza,jer je država kljucni faktor.No,ta država više nije bas onaj komunizam koji mi poznajemo.To je istocnjacki mudriji projekat.Prednost je sto je ujedinjena ogromna moć za svaki projekat,a ovamo kapitalisti zapada,pod parolom slobodne konkurencije,rasparčani,nastupaju i gube bitku sa Kinom.

@veliki brat

Mnogo jako i veliko trziste Australija, 24 miliona ljudi. Ha ha ha

@veliki brat

VW Amarok je proglasen za drugi najpouzdaniji i drugu najbolju kupovinu iz segmenta pick-upova u Australiji posle Ford Rangera. Ne siri dezinformacije molim te. Poz

Ne unistava Kina nikog, sami se unistavaju.
Auromobili su za 10 godina poskupeli za 50%.
Golf 7 kosta 17.000€ i vec sada najavljuju da ce Golf 8 kostati 25.000€.
Opel Meriva 14.000€, naslednik Krosland X samo 21.000€.
Pezo 3008 je sa 19.000€, otisao na 25.000€.
Korsa je uvek bila 9.990€, dok sada osnovna kosta 13.990€ .
Firesta uvek bila sa 9.390€, a nova 13.690€.
A Kinezi nude za 14.000€ SUV od 4.6m

Evropa obozava dizele. To se tesko menja preko noci. U poslednjih bar 10g. 60% i vise od toga, prodatih automobila bili su dizeli. Dok se EU probudi bice kasno. Da im nije Nissan/Renault-a stvarno bi se moglo reci da su zaostali. A inace od svih auta na struju baterija u Nissan Leefu je najgora. Pregreva se kod brzog punjenja. A Srbija je posebna prica. Reciklaza zastarelih dizela u keje su kunu njeni ponosni vlasnici. Eu se budi sa WV strategijom koja jos nije dokazana i cisti je marketing. Naime nemaju kapacitetr za proizvodnju tolikih baterija za sledecih 5-7g. Ali ajde. Videcemo. Za to vreme ostali deo sveta citaj Kina i Severna Amerika rade.
Sto se baterije tice Teslina je ubedljivo najbolja na trzistu. Inace dokazano u praksi je da nema zamene u zivotnom veku svakog modela. U krajnjem slucaju posle 8g. Padne autonomija za 10-20% ali se ista i dalje voze. Dakle suplja prica. A vec se radi na solid state bateriji. CAT je ulozio pare u razvoj iste a oni su jedni od najvecih proizvodjaca teske gradjevinske mehanizacije na svetu. Toyota, Honda...i ko zna koliko njih jos radi uzurbano na tome. Nema bre nazad.

Koliko je ovde autorima hvalospeva o ekekteičnim automobilima poznat istorijat razvoja istih? Malo google u pomoć pa pogledajte. Električni automobili su i dalje inferiorni u odnosu na SUS i nikakvi dekreti vlada, studije o zagađenjima i slično to ne mogu da izmene. Ludilo koje je unešeno u industriju jeste izazvalo tektonske poremećaje ali u medijima prvenstveno, a prodaja električnih vozila je i dalje veoma slaba. Da ne bude zabune - lično sam vozio i razmišljam da kupim i3, ali ISKLJUČIVO kao drugi automobil, za gradsku vožnju. A za ove koji misle da znaju sve o pravcu kretanja industrije automobila i svemu ostalom - gospodo, prodajete svu imovinu koju imate i ubacite sve to na berzu, pa nam za par godina, kada udesetostučite bogatstvo slobodno spočitavajte kako ste bili u pravu...

"Da li su EV gora po životnu sredinu?" Interesantan video sa analizom na tu temu: https://youtu.be/6RhtiPefVzM

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)Google. Dosta primera gde modeli S su presli 500,000 milja (milja ne km) sa originalnim baterijama.
(achitwn, 04. novembar 2018 00:41)... Google. Proveri kako su dosli do 500.000! I sama fabrika kaze da je ocekivana degradacija 10% na 100.000/150.000. A i tako isto ima dosta primera gde sus motori prelaze po milion sto ne znaci da je to u vecini slucaja!

Po proracunu ministarstva zivotne sredine srbije, zamena svih auta elektricnim autima u srbiji bi zajtevali dodatnih 700 MW proizvodjackih kapaciteta.
Podaci naseg ministarstva
Znate li koliko je to vetrenjaca? 140!!!
Znaci mi sa 140 vetrenjaca mozemo da potpuno izbacimi naftu iz upotrebe za transport i da se vozimo “besplatno” na vetar.
Ali naravno to u srbiji nije moguce posto je kod nas i dalje aktuelna “dvojka” ili ako si lovaran onda “cetvorka” a ako si bas burzuj onda “sestica”

@Pop onda servisiranje vaše krseve. Nemoj ovde da mi moralises a da seces katalizator jer neces novi da placas. Mi kakvi smo stare baterije cemo u u neku jarugu u Jadar, jer ko ce to da nosi na reciklazu. Naravno, ne obraćam se lično tebi da vozis krš, ali takvih ima previse i bahati su.

Ulazu u Kinu komunisticku zemlju a ne i Srbiju koja dala pola države za neka poglavlja ..

Kukaju na kinu kako je sve jača a investicijama u kinu samo je još više ojacavaju

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Kupio si teslu pa znaš ili si loše preveo specifikaciju?

Samo jedna digresija za ove zelene ekoloske komentatore... prvo vi uzmite pocistite ovo silno djubre koga po Srbiji ima u hiljadama tona i pobrini te se za uklanjanje divljih deponija, takodje gasenje starih dotrajalih elektrana kojih ima po Srbiji i koje u jednom danu zagade vazduh kao deset miliona dizel automobila, to vam govorim jer se bavim tim poslom a posle se vi sekirajte oko dizela...prvo resite ovo sto sam nabrojao pa ce automobili biti najmanji problem...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (CCCC, 4. novembar 2018 09:33)

Ko je stvorio to đubre po divljim deponijama? Ko to baca smeće na ulicama i po rekama?

Problem sa zagađenom životnom sredinom je problem svakog građanina i to je nešto na čemu svi moraju da rade.

Što se TE tiče, koliko znam plan je da se ugasi 8 TE blokova posle 2023?


@Teslolog amater - oko 70% EE se dobija iz TE, dok je oko 30% iz HE.
Sa obzirom na mali broj EV u Srbiji, možemo slobodno reći da tih 30% zadovoljava potrebe EV i onda možemo da kažemo da da EV u stvari idu na vodu, a ne na ugalj.

Odakle ti ta priča da će cena struje otići u nebo?

Što se gasa tiče, metan je tu najveći problem sa obzirom da se dešava "curenje" koje je opasno, jer je metan 84 potentniji nego CO2 u kratkom roku.

Ekologija je možda postala religija u svetu, ali je u Srbiji zasigurno tabu tema.

8700 dolara, zamenska baterija....dobar biznis, jbt!!

Pre nekoliko dana, na semaforu posle Ušća, posmatrao sam BMW i 3 (električni), kako startuje! Ja nisam stigao još da ubacim u 3. on je već prešao Brankov most! To je izgledalo kao da ga je neko ispalio iz praćke! Neki klinac sa Alfom 147 je krenuo da se trka sa njim, i sem što nas je zadimio crnim dimom, nije mogao ni da mu primiriše! Slika i prilika naše sadašnjosti i moguće budućnosti. Možemo mi da brbljamo šta hoćemo, ali to je budućnost, a u toj budućnosti neće biti ulja, filtera, dizni, kaiševa, rolera, alnasera, alternatora, zamajaca što plivaju i svih drugih gluposti za koje dajemo gomilu para, a foliramo se kako mi sa tim nemamo problema! Ja sam lično bio skeptik, ali sam nedavno imao prilike da vozim Tojotu Prius, koja je hibrid, nije elekteični, ali veoma slična stvar! Mene je oduševilo sve u vezi tog vozila, tako da mogu samo da zamislim kako izgleda voziti EV!

Cena kW koju dobijaju proizvođači iz solarnih panela i vetrogeneratora nisu povlašćene već stvarna cena koštanja da bi se investicija vratila za 7-10 godina što je uobičajeno u svetu biznisa. Drugo je što ljudi ovde očekuju da im neko izgradi od sopstvenog kapitala elektranu gde bi krajnja cena bila 8 dinara po kW kao i cena iz Đerdapa koja je građena od novca svih građana pa je i uredu da bude cena niska kada je narod uložio svoje novce.

Mnoge velike kompanije su propale zbog konzervativnog stava njenih celnika i ignorisanja signala koji nagovestavaju buducnost. Kako je moguce da sam ja znao i govorio da finska NOKIA mora da ide u pravcu smart telefona na Android platformi, a njeni strucnjaci to nisu znali, iako sam ja duduk za tehniku, jedva da znam da koristim telefon sa vise od 60% njegovih mogucnosti.

Ako EU postoji kao ozbiljan projekat,onda zajednicki projekat na fabrici baterija je veoma unosan za Evropsle gigante u auto industriji.
Lično smatram da Evropljani boluju od medjusobnog nepoverenja i sebičnosti i prepotencije najjačih i da je to ogromna opasnost i za ovu granu a i za EU,kao tržišno politički projekat.

Tako je, idemo...

korektan naslov bi bio "evropska auto industrija unistava evropsku auto industriju".... sedeci na lovorikama, nemilice razmnozavajuci jedan jedini model/platformu preko svih brendova jednog koncerna, misleci da samo zatezanjem bora i kerefekama sa formom led farova mogu da prodaju m*da za bubrege narednih sto hodina

bravo samo nek ruse, ovo sto evropljanji nude je uzas

"Plus, država im plaća debele subvencije... "

Termoelektrane smo sagradili iz budzeta. To nije subvencija? A placaju se subvencije i termoelektranama. Ne iz budzeta, vec iz fonda za zdravstvo. Kada bi struja iz termoelektrane bila naplacena tako da se ukloni sva steta koju elektrana pravi (vadjenje uglja, pepeo, ugljen dioksid, sumpor, grejanje reke), realna cena kWh bi bila oko 50 din.

Buducnost autoindustrije sigurno nije u pogonu na baterije jer dok se proizvede jedna baterija izbaci se toliko co2 kao jedan dizel za 6 godina.
(Dragan)

Dok ima ozbiljne polemike sa obje strane, ovo je vrlo kratko jasno, laz. Nije cak ni blizu istine.

Zamenska baterija za Teslu 3 kosta 8700 $, a mora da se menja posle 6,7 godina...
(C i n i k, 03. novembar 2018 18:01)

Pravim 30.000 km godišnje x 6L/100km x 6 godina x 1.2 eur/L =12.960eur (cca 15.000$) . A struju da plaćam samo od cijene redovnih i vanrednih servisa tipa: ulje, filteri, remenje, španeri, turbina, zamajac, grijači, dizne...

Nista novo. '80 ih godina proslog veka, Evropa je bila puna elektronske industrije (Philips, Grundig, Blaupunkt, Loewe,...). Danas znamo samo za Samsung, LG, Sony.
Danas znamo za BMW, VW, Audi, Renault... a sutra ce to biti Shandong Linglong, %#@#^$#, @=×$/$=, +#÷#%^^%

Suvise je kasno da ih Evropa stigne. To su strateski planovi od po 10 godina i Evropa je svojom zastitom SUS motora sama sebi pucala u nogu, a ocigledno nije toliko mocna. Plus, cene automobila su otisle u nebo, bezobrazno. Postoji gomila kineskih firmi koje razvijaju elektricne automobile u srcu EU, u Bavarskoj je najpoznatija NIO. Pokupise sve ljude iz auto industrije, a neograniceno novca imaju. Sve je deo njihovog veceg plana.

Baterije ce se vremenom usavrsiti i drasticno ce im pasti cena sa napretkom tehnologije. Na primer, cena solarnih panela po vatu dobijene energije je pala 61% od 2010 i preko 90% od 2007. godine. Drugo, svakom sa makar elementarnim poznavanjem motora ne treba ni objasanjavati prednosti elektromotora u odnosu na motore sa unutrasnjim sagorevanjem (mnogo bolje stepen iskoriscenosti, veca duzina eksploatacije i nizi troskovi odrzavanja).

Firma u kojoj radim u Dojču proizvodi sve moguće uređaje za testiranje i razvoj automobila (aero tunele, sve moguće rolere za razna ispitivanja pogona, vešanja, akustike i merače izduvnih gasova, sve što bilo kojoj firmi treba da bi razvila novi auto). I znate ko su največi kupci zadnjih godinu dve? Ne VW, Merc i BMW nego kinezi, oni imaju sve što imaju i svi ostali, što znači da mogu da razviju, izmere i testiraju sve što i svi drugi!

@Teslolog amater

"To je relativno i zavisi od vodostaja i meteo uslova, da ne kazem od Boga. "

Razumno, moj podatak je sa sajta EPS-a koji se odnosio na 2016. godinu.
http://eps.rs/lat/poslovanje-ee

Kažeš hipotetička budućnost, pa u toj budućnosti Srbija će morati da ima određen procenat obnovljive energije, te će morati da prilagodi svoje emisije na postojećim TE.

Srbija proizvodi struju, a uvozi naftu. Šta je bolje za državu, da prodaje svoju struju ili da zavisi na nafti?

Uostalom, proći će dobrih 20-30 godina dok većina vozila na ulicama ne budu električna. Do tada će udeo obnovljive energije biti sasvim drugačiji nego danas.

https://youtu.be/8uDhm9a0PeQ


"Pa sta ti to sada predlazs, da se pored metana i TNG-a za vozila, zabrane i plinske boce po domacinstvima. Da toplane sa plina prdju na naftu!? Da se ukinu i gasovodi iz Rusije?! Da cigarete palimo upaljacima na struju ili sibicama? "

Ne, ja samo ukazujem na problem koji metan predstavlja, te da prelazak na nešto što je i dalje fosilno gorivo nije budućnost niti ima prednost na EV sem punjenja i kilometraže (koji su kod EV sve bolji iz godine u godinu).

Da li je prirodni gas bolje rešenje nego ugalj? Da. Da li su vozila na gas bolje rešenje nego EV? Ne.

https://arstechnica.com/science/2018/06/study-us-oil-and-gas-methane-emissions-have-been-dramatically-underestimated/

"Trovač" nesporno jesam (imam dizel), a mada pobude nisu ekološke, na posao, kada god mogu (a često mogu),idem bajsom (jer kroz gužvu idem brže nego kolima,bez ikakve nervoze,gledajući patkice u Savi). A što duže bajs koristim,sve manje mi na pamet pada da po gradu vozim kola (osim, "kada moram").
Ali, zbog tih "vetrenjača" (koje neki hvale) meni je uvećan račun za struju ... Plus, država im plaća debele subvencije... Kao i onima sa mini hidroelektranama. Šta mislite, zašto je (i) bivši direktor EMS-a prešao na taj (svoj privatni) posao? Zbog ekoloških pobuda? Svi kao ludi, samo bi da grade te elektrane. Sve ekolog do ekologa ...
Kaže mi jedan vlasnik (ima par komada tih "eko-elektrana"), ta mini elektrana za samo 4 dana mesečno otplati apsolutno sve svoje troškove (uključujući i kredit za njenu gradnju), a ostatak meseca stvara čistu dobit. Ta ekološka svest je čudo... Tj. subvencije. Koje mi plaćamo.

(T, 5. novembar 2018 13:01)
"Termoelektrane smo sagradili iz budzeta. To nije subvencija? A placaju se subvencije i termoelektranama."

Da, ali velika je razlika kada iz budžeta finansiraš nešto što postaje i ostaje državna svojina, u odnosu na situaciju kada iz budžeta isplaćujem "privatniku" subvencionisanu ( uvećanu ) cenu električne energije koju on proizvodi, a sve to zato da bi on ( kako neki ovde navode ) mogao svoju investiciju da isplati već za "7-10" godina (a ja onog vlasnika mini elektrana razumeh da se to njemu mnogo, mnogo brže isplati, a zbog čega je i postojalo "crno tržište" tih gradjevinskih dozvola, pa to nije mogao baš svako da dobije, već su neki moćnici za sebe u startu "pokupili veoma veliki broj dozvola", a onda ih kasnije faktički prodavali kroz kvazi ortakluke, tj. suvlasništva ).
Zar ja kao gradjanin treba da plaćam iz svog džepa za te silne subvencije, da bi se neko "preko noći" ludjački bogatio na subvencijama, a sve uz puna usta priče o njihovim ekološkim pobudama? A potpuno ista priča je i sa tim ("ekološkim") "vetroparkovima".
I onda da mi njegov "zastupnik" ovde još "soli pamet" ...

Lao sa moblnim Telefonica.Kad to treba,a on prazan,a nigde kabla za punjenje,Imas vise komada,ali ostali negde ???

A za ove koji misle da znaju sve o pravcu kretanja industrije automobila i svemu ostalom - gospodo, prodajete svu imovinu koju imate i ubacite sve to na berzu, pa nam za par godina, kada udesetostučite bogatstvo slobodno spočitavajte kako ste bili u pravu...
(TNT, 4. novembar 2018 22:05)
Od kako je sveta i veka, postoji dogovorna ekonomija, tržišna ekonomija je izmišljena da bi se sakrili dogovori koji postoje. Kada se ubaciš u "dogovor" postaješ bogat.