Sreda, 28.10.2015.

22:50

Naučnici iznenađeni prisustvom kiseonika na kometi

Izvor: Tanjug

Nauènici iznenaðeni prisustvom kiseonika na kometi IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

17 Komentari

Sortiraj po:

vasilije knezevic

pre 8 godina

@Misko:
Obzirom da ste zahtijevao moje misljenje o prirodi sagorivanja sunca i ostalih
zvijezda u svemiru ja bih zelio da Vam iznesem neka svoja zapazanja.Prije svega
nuklearna reacija je hemiska po prirodi.Ustvari ne postoje reakcije izmedu dvije
komponentne ciji je rezultat neka treca materija koje nijesu hemiske.Postoji bezbroj
reakcija,potpuno razlicitih po prirodi,integralno nose naziv hemiske.Disanje je
jedna takva reakcija.Zasto bi onda nuklearne reakcije bile izuzetak.Nekim naucnim
snobovima pricinjavalo se da naziv "hemiska"cini nuklearnu reakciju manje vaznom.
Ustvari postoji jedna znatna razlika jer je nuklearna reakcija vezana za "unutrasnje"
sagorijevanje,jedinstveno, ali je rezultat ipak nesto drugo.Za takve reakcije vezani
su elementi ogromne gustine koje je tesko kontrolisati u normalnim prilikama.Obicne,
staromodne, rekcije zahtijevaju solvent i lako se kontrolisu.Gorenje je ,ustvari,
neophodan pratioc svake reakcije.O prirodi reakcije koja se dogadja na suncu bilo
bi vrlo tesko dati neko zvanicno mialjenje jer je ta reakcija dosta slozena.Sveukupni efekat koji mi od toga dobivamo ima, takodje,vrlo slozenu prirodu.Nama se ,
medjutim,pricinjava jednostavan jer nam udaljenost ne dozvoljava drugacije
misljenje.Svjetlost proizvedena suncem ne putuje nego je okean u kome plivamo.
Planeta Zemlja i mi sami stvaramo sjenke pa se izlazak iz tih smatra svjetlosnom
brznom/putanjom.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Brate moj dobri, sroz si skrenuo sa suštine. Ne radi se o tome da li se zemlja okreće oko sunca, nego o tome da ćeš pre verovati nekome ko kaže šta se zbilo pre nekoliko milijardi godina, nego nekome ko je prisustvovao nekom događaju video ga, posvedočio i za to dao život. I to ne jedan ili par njih, već hiljade i hiljade blagočestivih mučenika. I to se desilo ne samo pre dve hiljade god. već se dešava sve vreme do dana današnjeg. I oni nisu oduzimali sebi život sa namerom da bilo koga ugroze ili nedaj Bože ubiju, već su samo propovedali Istinu koja im je otkrivena i nisu hteli da je se odreknu po pitanju života. Većina ljudi bi se odrekla rođene majke i oca da bi sačuvali svoj život, pa šta to brate nije dalo ovim milionima mučenika da sacćuvaju ovozemaljski život, kakva je to sila ? Nije dala po njihovoj slobodnoj volji naravno. Zamisli se malo.
Ne moraš da prisustvuješ otkriću nečega da bi znao slažem se ali to znanje onda nije potpuno kako god da uzmeš. A Ameriku su otkrili ljudi koji su opet posvedočili, a mi ćemo ili da verujemo ili nećemo. Čovek živi verom. Tačno je da u Bibliji nigde nepiše pre koliko god. je stvoren univerzum zato što to i nije od suštinske važnosti. Ali smešno je kada neko počne da govori šta se zbilo pre milion ili milijardu i više godina. Što se tiče inkvizicije, to nema veze sa pravoslavljem. Čak šta više oni su se borili protiv pravoslavlja. U pravoslavlju vera kroz ljubav dela.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd

A vidim brate da ti je duša žedna Boga živog , i tvoja i mnogih neverujućih ovde, samo ste se usmerili na pogrešnu stranu. Svestan sam da vas ovim neću ubediti u suprotno niti mi je to cilj ali bi mi srce bilo radosno kada bi se bar jedan od vas samo zamislio i otvorio srce za Boga. Ako Bog da da bude tako, neka se taj seti i mene grešnog i neka me pomene u svojim molitvama.
Svako dobro od Gospoda.

Miško

pre 8 godina

Dragi moj Vasilije Kneževiću, vidim da relativno često komentarišete na stranicama vesti92 posvećenim nauci, te imam jedno pitanje za vas...
Kako sve zvezde u svemiru(uključujući i naše Sunce) generišu energiju, nuklearnim ili hemijskim reakcijama?

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

Aleksandar

pre 8 godina

@kontras

Prvo, Bog i da ima ime, ono je nerazumljivo bilo kome. Drugo, sta sprecava da je Bog ono u cemu mi zivimo?
A onda, to sto citas po tim religijskim knjigama, to su sve prepisi starijih civilizicija, mnogo pre Jevreja i njihove religije. Npr. Sumeri.

Fazon je sto sve to sto je pisano, pisano je da bi na neki nacin objasnili vanzemaljske civilizacije, pa cak i zemaljske pre nas. Tako da smo mi njihova kreacija. A uskoro, kako tehnologija i nauka napreduje i mi cemo (vec jesmo) u stanju da kreiramo zivot u laboratoriji. Kloniranje...bla...bla.

vasilije knezevic

pre 8 godina

Zacudjuje cinjenica da se naucni kolegium cudi za prisustvo kiseonika na
kometi.Elementarni kiseinik{cist i bez primjesa} ne gori ali potpomaze
gorenje,ustvari lako se jedini sa ostalim elementima u procesu sagorijevanja.
Pomenuta kometa,ustvari njena slika,predocava ostatak koji je formiran
za vrijeme gorenja,mozda jos u tome procesu sa nesto slabijim intenzitetom.
Naravno da je tu prisutan kiseonik i tome se ne treba cuditi.Kiseonik je ,najvjerovatnije,pratio i formiranje ostalih nebeskih tijela i njegova uloga
je manje/vise fundamentalna.Takodje u zacecima zivota kiseonik i
sagorijevanje imaju vrlo vaznu ulogu. Mi udisemo vazduh koji posjeduje,
kao mjesavinu, samo cetvrtinu kiseonika jer je u takvoj formi prilagodjen
nasem obstanku.Znatno veci procenat ne bi imao zivotnih osnova a pri znatno manjem procentu ne bi uspjeli ostati u zivotu.Razna kiseonicna jedinjnja su
vrlo zasicena,voda jedna od tih,i sluze ponekad u vrlo vaznim zivotnim
procesima.Zasicenost sa jedne strane moze znaciti i potpunu neaktivnost
sto je vrlo pozitivno ali i rastvaracke osobine sto je ponekad neobhodno.
Prema tome potrebno je proucavati svemir iz vise uglova i vrlo je vazno
analizirati i znati hemiski sastav .Sve promjene u svemiru bazirane su na
hemiskim reakcijama i vazno je znati elementarne promjene.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

Kontras

pre 8 godina

@ Nenad

Odlicno pitanje. Mogu, to jest probacu. :) Kreatora nije stvorio niko. Problem je u SHVATANJU, POIMANJU Kreatora. On oduvek postoji. Ali NE tako sto je postojao do beskonacnosti proslog vremena to jest unazad i do beskonacnosti ce postojati u buducnosti, kao neki cudan mocan lik sa bradom.

Ako si me citao pazljivo primetio si da sam napisao da On oduvek POSTOJI, a ne da je oduvek POSTOJAO. On postoji u vecnosti, nekoj bezvremenskoj dimenziji i to samo i iskljucivo On. On je stvorio i vreme. U Bibliji je Njegovo Ime Jahve, Onaj koji jeste, postoji u vecnosti.

Sad, to sto ga neko naziva Bog, Kreator, God, Jahve je cisto tehnicko pitanje, pitanje terminologije. Kreator je Smisao, Zivot, Istina, Dobro, Ljubav, Znanje... odnosno PERSONIFIKACIJA gore navedenog.

A to da neki neuzrokovani/stalno postojeci uzrok svega mora logicki da postoji dobro prikazuje tzv. ontoloski dokaz o postojanju Boga: ako posmatramo prosle dogadjaje kao beskonacni niz, to jest krenemo od minus beskonacno NIKADA necemo stici do nas samih, naseg nastanka. Ali, mi postojimo. Sto znaci da mora da je taj niz negde poceo. E, taj koji je zapoceo niz, taj neuzrokovani uzrok je Kreator, Bog, kako god se nazivao.

milan-bgd

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..
(petar, 29. oktobar 2015 13:50)

Gde je Istina? Istina je da se Zemlja obrce oko Sunca, nemojte mi tu skretati sa teme. Istina je da je Zemlja nastala iz Suncevog protoplanetarnog diska. Ne moram da licno prisustvujem tome da bih to ZNAO. Nisam prisustvovao otkricu Amerike, recimo, niti sam tamo bio, ali ne mora niko zivot da da, ne bi li posvedocio da je ona tamo.
Ko je to "video, posvedočio, zapisao i život svoj dao" da je Zemlja u centru sveta? Ako se do Istine dolazi davanjem svog zivota, eno pun Bliski istok Istinoljubaca, i oni su uvereni da su dizuci sebe i desetine svoje brace u vazduh doprineli Istini. Mozda zvuci grubo takvo poredjenje, ali Istina o kojoj Vi govorite nije predmet ove vesti. Ne mogu da kazem da su ljubitelji Istine iz redova Inkvizicije bili ista bolji od Starih Rimljana koji su pogubili tolike svece.
I gde to pise u Bibliji da Zemlja NIJE stvorena pre 4.6 milijardi godina? Ona cifra od 5770 i kusur godina, koje se vernici pridrzavaju a ateisti ismevaju, nigde nije navedena, do nje su kasnije dosli proucavaoci Starog Zaveta sabirajuci ocekivana i mitoloska doba biblijskih praotaca i svakom davajuci po stotinak godina kad su zaceli svoje potomke.
Ostavite bre NASA, ESA, Rosskosmos i ostale naucnike po svetu da rade svoj posao.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..

milan-bgd

pre 8 godina

Na zalost kreatodogmata, recenica:

"Otkriće, okarakterisano kao "veliko iznenađenje", moglo bi da dovede u pitanje postojeće teorije o nastanku sunčevog sistema"

NE znaci da naucnici napustaju svoja istrazivanja u korist biblijske dogme o stvaranju sveta. Prisustvo molekularnog kiseonika, otkriveno na najdirektniji moguci nacin - sondom na samoj kometi - kazuje da je kiseonik bio na mestu sadasnjeg Suncevog sistema pre njegovog stvaranja, verovatno kao deo neke hladne tamne magline. Problem sa teorijama do sada je da je stvaranje Suncevog sistema i njegovih sastojaka bilo vreo i zestok proces, koji bi naveo kiseonik da se, ionako reaktivan kakav je, sjedini sa drugim elementima.
Dalje, kometa 67P je pripadnik jedne od nekoliko familija kometa. Zanimljivo je da je na njoj nadjena voda koja po izotopskom sastavu vodonika (odnos deuterijum/vodonik) daleko odskace od zemaljske vode, sto isto ukazuje na drugaciju predistoriju. Idemo dalje, jos jedan izazov za proucavanje i razmisljanje!

A za ove sto spominju "svedocenja i davanja zivota" za veru, mogu da spomenem i Djordana Bruna koji je dao zivot za nauku a ni Galilej i Kopernik nisu bili bas bezbedni. A rec je o cistoj i ociglednoj i dokazivoj Istini - da se Zemlja krece oko Sunca, nesto sto danas smatramo za isto sto i 2+2=4. O njima niko nije pisao zitija sumnjive autenticnosti - nije bilo potrebe, njihov rad je bio ono "rame dzinova", kako je rekao Isak Njutn, sa kojih su drugi videli dalje i bolje.

petar

pre 8 godina

Uskoro će NASA da objavi snimak kako je sve to izgledalo pre 4,6 milijardi godina i svi ćemo slepo da verujemo samo zato što to tako zvanična nauka kaže. A ono što su živi ljudi videli, posvedočili, zapisali i živote svoje dali, u to ne da nećemo da verujemo, nego ćemo se još i boriti protiv toga. Tužno i tragično.

Kontras

pre 8 godina

Svako ko je iole upucen u teoretsku pseudo astronomiju/big bang teoriju/heliocentrizam, zna da te kvazi teorije/modeli idu ruku pod ruku sa teorijom evolucije. A posebno sa abiogenezom, odnosno pokusajem da se opovrgne poznata naucna cinjenica da se zivo bice NE MOZE stvoriti iz nezive materije. To nikada nikome nije uspelo, jer je nemoguce. NE POSTOJI naucni eksperiment i primer za to. To odlicno znaju i pristalice teoretske pseudo astronomije, ali to ovde nece reci, jer je ta naucna cinjenica dijametralno suprotna njihovim stavovima.

Takvo SELEKTIVNO biranje cinjenica je karakteristicno za pseudonauku. Sa druge strane, prava eksperimentalna nauka uzima u obzir SVE naucne cinjenice. Da, i one naucne cinjenice koje se nekom ne svidjaju. Takodje, polazenje od zakljucka ka premisama (potpuno naopako) je takodje karakteristika pseudo nauke. S druge strane, prava nauka koristi logiku :) i, naravno, krece od premisa ka zakljuccima.

Ovde Nasa polazi od ZAKLJUCKA da je zivot na Zemlji nastao tako sto je neka kometa koja je sadrzala kiseonik i ostale "neophodne elemente" pala na Zemlju i dovela do hemijskih reakcija koje su izazvale pojavu prvog organizma. Ne ulazeci u pricu koliko je sama teorija nonsens per se, treba obratiti paznju na njihov dalji pseudonaucni metod. Jer onda se ide od tog ZAKLJUCKA prema PREMISAMA i traze se premise (neke nove, danasnje komete) za vec dati zakljucak. ( ?? :) ) Naravno, pozeljan je svaki scenario koji iskljucuje Kreatora. S druge strane, prava eksperimentalna nauka bi, naravno, posla od premise da je nemoguce iz nezivog stvoriti zivo bice i ostalih poznatih PREMISA. A tek onda isla ka ZAKLJUCKU da je spoljasnji uzrok nastanka zivota bio: Kreator, vanzemaljci, kometa, sta god. :)

Kontras

pre 8 godina

Svako ko je iole upucen u teoretsku pseudo astronomiju/big bang teoriju/heliocentrizam, zna da te kvazi teorije/modeli idu ruku pod ruku sa teorijom evolucije. A posebno sa abiogenezom, odnosno pokusajem da se opovrgne poznata naucna cinjenica da se zivo bice NE MOZE stvoriti iz nezive materije. To nikada nikome nije uspelo, jer je nemoguce. NE POSTOJI naucni eksperiment i primer za to. To odlicno znaju i pristalice teoretske pseudo astronomije, ali to ovde nece reci, jer je ta naucna cinjenica dijametralno suprotna njihovim stavovima.

Takvo SELEKTIVNO biranje cinjenica je karakteristicno za pseudonauku. Sa druge strane, prava eksperimentalna nauka uzima u obzir SVE naucne cinjenice. Da, i one naucne cinjenice koje se nekom ne svidjaju. Takodje, polazenje od zakljucka ka premisama (potpuno naopako) je takodje karakteristika pseudo nauke. S druge strane, prava nauka koristi logiku :) i, naravno, krece od premisa ka zakljuccima.

Ovde Nasa polazi od ZAKLJUCKA da je zivot na Zemlji nastao tako sto je neka kometa koja je sadrzala kiseonik i ostale "neophodne elemente" pala na Zemlju i dovela do hemijskih reakcija koje su izazvale pojavu prvog organizma. Ne ulazeci u pricu koliko je sama teorija nonsens per se, treba obratiti paznju na njihov dalji pseudonaucni metod. Jer onda se ide od tog ZAKLJUCKA prema PREMISAMA i traze se premise (neke nove, danasnje komete) za vec dati zakljucak. ( ?? :) ) Naravno, pozeljan je svaki scenario koji iskljucuje Kreatora. S druge strane, prava eksperimentalna nauka bi, naravno, posla od premise da je nemoguce iz nezivog stvoriti zivo bice i ostalih poznatih PREMISA. A tek onda isla ka ZAKLJUCKU da je spoljasnji uzrok nastanka zivota bio: Kreator, vanzemaljci, kometa, sta god. :)

milan-bgd

pre 8 godina

Na zalost kreatodogmata, recenica:

"Otkriće, okarakterisano kao "veliko iznenađenje", moglo bi da dovede u pitanje postojeće teorije o nastanku sunčevog sistema"

NE znaci da naucnici napustaju svoja istrazivanja u korist biblijske dogme o stvaranju sveta. Prisustvo molekularnog kiseonika, otkriveno na najdirektniji moguci nacin - sondom na samoj kometi - kazuje da je kiseonik bio na mestu sadasnjeg Suncevog sistema pre njegovog stvaranja, verovatno kao deo neke hladne tamne magline. Problem sa teorijama do sada je da je stvaranje Suncevog sistema i njegovih sastojaka bilo vreo i zestok proces, koji bi naveo kiseonik da se, ionako reaktivan kakav je, sjedini sa drugim elementima.
Dalje, kometa 67P je pripadnik jedne od nekoliko familija kometa. Zanimljivo je da je na njoj nadjena voda koja po izotopskom sastavu vodonika (odnos deuterijum/vodonik) daleko odskace od zemaljske vode, sto isto ukazuje na drugaciju predistoriju. Idemo dalje, jos jedan izazov za proucavanje i razmisljanje!

A za ove sto spominju "svedocenja i davanja zivota" za veru, mogu da spomenem i Djordana Bruna koji je dao zivot za nauku a ni Galilej i Kopernik nisu bili bas bezbedni. A rec je o cistoj i ociglednoj i dokazivoj Istini - da se Zemlja krece oko Sunca, nesto sto danas smatramo za isto sto i 2+2=4. O njima niko nije pisao zitija sumnjive autenticnosti - nije bilo potrebe, njihov rad je bio ono "rame dzinova", kako je rekao Isak Njutn, sa kojih su drugi videli dalje i bolje.

milan-bgd

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..
(petar, 29. oktobar 2015 13:50)

Gde je Istina? Istina je da se Zemlja obrce oko Sunca, nemojte mi tu skretati sa teme. Istina je da je Zemlja nastala iz Suncevog protoplanetarnog diska. Ne moram da licno prisustvujem tome da bih to ZNAO. Nisam prisustvovao otkricu Amerike, recimo, niti sam tamo bio, ali ne mora niko zivot da da, ne bi li posvedocio da je ona tamo.
Ko je to "video, posvedočio, zapisao i život svoj dao" da je Zemlja u centru sveta? Ako se do Istine dolazi davanjem svog zivota, eno pun Bliski istok Istinoljubaca, i oni su uvereni da su dizuci sebe i desetine svoje brace u vazduh doprineli Istini. Mozda zvuci grubo takvo poredjenje, ali Istina o kojoj Vi govorite nije predmet ove vesti. Ne mogu da kazem da su ljubitelji Istine iz redova Inkvizicije bili ista bolji od Starih Rimljana koji su pogubili tolike svece.
I gde to pise u Bibliji da Zemlja NIJE stvorena pre 4.6 milijardi godina? Ona cifra od 5770 i kusur godina, koje se vernici pridrzavaju a ateisti ismevaju, nigde nije navedena, do nje su kasnije dosli proucavaoci Starog Zaveta sabirajuci ocekivana i mitoloska doba biblijskih praotaca i svakom davajuci po stotinak godina kad su zaceli svoje potomke.
Ostavite bre NASA, ESA, Rosskosmos i ostale naucnike po svetu da rade svoj posao.

Miško

pre 8 godina

Dragi moj Vasilije Kneževiću, vidim da relativno često komentarišete na stranicama vesti92 posvećenim nauci, te imam jedno pitanje za vas...
Kako sve zvezde u svemiru(uključujući i naše Sunce) generišu energiju, nuklearnim ili hemijskim reakcijama?

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!

Kontras

pre 8 godina

@ Nenad

Odlicno pitanje. Mogu, to jest probacu. :) Kreatora nije stvorio niko. Problem je u SHVATANJU, POIMANJU Kreatora. On oduvek postoji. Ali NE tako sto je postojao do beskonacnosti proslog vremena to jest unazad i do beskonacnosti ce postojati u buducnosti, kao neki cudan mocan lik sa bradom.

Ako si me citao pazljivo primetio si da sam napisao da On oduvek POSTOJI, a ne da je oduvek POSTOJAO. On postoji u vecnosti, nekoj bezvremenskoj dimenziji i to samo i iskljucivo On. On je stvorio i vreme. U Bibliji je Njegovo Ime Jahve, Onaj koji jeste, postoji u vecnosti.

Sad, to sto ga neko naziva Bog, Kreator, God, Jahve je cisto tehnicko pitanje, pitanje terminologije. Kreator je Smisao, Zivot, Istina, Dobro, Ljubav, Znanje... odnosno PERSONIFIKACIJA gore navedenog.

A to da neki neuzrokovani/stalno postojeci uzrok svega mora logicki da postoji dobro prikazuje tzv. ontoloski dokaz o postojanju Boga: ako posmatramo prosle dogadjaje kao beskonacni niz, to jest krenemo od minus beskonacno NIKADA necemo stici do nas samih, naseg nastanka. Ali, mi postojimo. Sto znaci da mora da je taj niz negde poceo. E, taj koji je zapoceo niz, taj neuzrokovani uzrok je Kreator, Bog, kako god se nazivao.

Aleksandar

pre 8 godina

@kontras

Prvo, Bog i da ima ime, ono je nerazumljivo bilo kome. Drugo, sta sprecava da je Bog ono u cemu mi zivimo?
A onda, to sto citas po tim religijskim knjigama, to su sve prepisi starijih civilizicija, mnogo pre Jevreja i njihove religije. Npr. Sumeri.

Fazon je sto sve to sto je pisano, pisano je da bi na neki nacin objasnili vanzemaljske civilizacije, pa cak i zemaljske pre nas. Tako da smo mi njihova kreacija. A uskoro, kako tehnologija i nauka napreduje i mi cemo (vec jesmo) u stanju da kreiramo zivot u laboratoriji. Kloniranje...bla...bla.

petar

pre 8 godina

Uskoro će NASA da objavi snimak kako je sve to izgledalo pre 4,6 milijardi godina i svi ćemo slepo da verujemo samo zato što to tako zvanična nauka kaže. A ono što su živi ljudi videli, posvedočili, zapisali i živote svoje dali, u to ne da nećemo da verujemo, nego ćemo se još i boriti protiv toga. Tužno i tragično.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Brate moj dobri, sroz si skrenuo sa suštine. Ne radi se o tome da li se zemlja okreće oko sunca, nego o tome da ćeš pre verovati nekome ko kaže šta se zbilo pre nekoliko milijardi godina, nego nekome ko je prisustvovao nekom događaju video ga, posvedočio i za to dao život. I to ne jedan ili par njih, već hiljade i hiljade blagočestivih mučenika. I to se desilo ne samo pre dve hiljade god. već se dešava sve vreme do dana današnjeg. I oni nisu oduzimali sebi život sa namerom da bilo koga ugroze ili nedaj Bože ubiju, već su samo propovedali Istinu koja im je otkrivena i nisu hteli da je se odreknu po pitanju života. Većina ljudi bi se odrekla rođene majke i oca da bi sačuvali svoj život, pa šta to brate nije dalo ovim milionima mučenika da sacćuvaju ovozemaljski život, kakva je to sila ? Nije dala po njihovoj slobodnoj volji naravno. Zamisli se malo.
Ne moraš da prisustvuješ otkriću nečega da bi znao slažem se ali to znanje onda nije potpuno kako god da uzmeš. A Ameriku su otkrili ljudi koji su opet posvedočili, a mi ćemo ili da verujemo ili nećemo. Čovek živi verom. Tačno je da u Bibliji nigde nepiše pre koliko god. je stvoren univerzum zato što to i nije od suštinske važnosti. Ali smešno je kada neko počne da govori šta se zbilo pre milion ili milijardu i više godina. Što se tiče inkvizicije, to nema veze sa pravoslavljem. Čak šta više oni su se borili protiv pravoslavlja. U pravoslavlju vera kroz ljubav dela.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd

A vidim brate da ti je duša žedna Boga živog , i tvoja i mnogih neverujućih ovde, samo ste se usmerili na pogrešnu stranu. Svestan sam da vas ovim neću ubediti u suprotno niti mi je to cilj ali bi mi srce bilo radosno kada bi se bar jedan od vas samo zamislio i otvorio srce za Boga. Ako Bog da da bude tako, neka se taj seti i mene grešnog i neka me pomene u svojim molitvama.
Svako dobro od Gospoda.

vasilije knezevic

pre 8 godina

Zacudjuje cinjenica da se naucni kolegium cudi za prisustvo kiseonika na
kometi.Elementarni kiseinik{cist i bez primjesa} ne gori ali potpomaze
gorenje,ustvari lako se jedini sa ostalim elementima u procesu sagorijevanja.
Pomenuta kometa,ustvari njena slika,predocava ostatak koji je formiran
za vrijeme gorenja,mozda jos u tome procesu sa nesto slabijim intenzitetom.
Naravno da je tu prisutan kiseonik i tome se ne treba cuditi.Kiseonik je ,najvjerovatnije,pratio i formiranje ostalih nebeskih tijela i njegova uloga
je manje/vise fundamentalna.Takodje u zacecima zivota kiseonik i
sagorijevanje imaju vrlo vaznu ulogu. Mi udisemo vazduh koji posjeduje,
kao mjesavinu, samo cetvrtinu kiseonika jer je u takvoj formi prilagodjen
nasem obstanku.Znatno veci procenat ne bi imao zivotnih osnova a pri znatno manjem procentu ne bi uspjeli ostati u zivotu.Razna kiseonicna jedinjnja su
vrlo zasicena,voda jedna od tih,i sluze ponekad u vrlo vaznim zivotnim
procesima.Zasicenost sa jedne strane moze znaciti i potpunu neaktivnost
sto je vrlo pozitivno ali i rastvaracke osobine sto je ponekad neobhodno.
Prema tome potrebno je proucavati svemir iz vise uglova i vrlo je vazno
analizirati i znati hemiski sastav .Sve promjene u svemiru bazirane su na
hemiskim reakcijama i vazno je znati elementarne promjene.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

vasilije knezevic

pre 8 godina

@Misko:
Obzirom da ste zahtijevao moje misljenje o prirodi sagorivanja sunca i ostalih
zvijezda u svemiru ja bih zelio da Vam iznesem neka svoja zapazanja.Prije svega
nuklearna reacija je hemiska po prirodi.Ustvari ne postoje reakcije izmedu dvije
komponentne ciji je rezultat neka treca materija koje nijesu hemiske.Postoji bezbroj
reakcija,potpuno razlicitih po prirodi,integralno nose naziv hemiske.Disanje je
jedna takva reakcija.Zasto bi onda nuklearne reakcije bile izuzetak.Nekim naucnim
snobovima pricinjavalo se da naziv "hemiska"cini nuklearnu reakciju manje vaznom.
Ustvari postoji jedna znatna razlika jer je nuklearna reakcija vezana za "unutrasnje"
sagorijevanje,jedinstveno, ali je rezultat ipak nesto drugo.Za takve reakcije vezani
su elementi ogromne gustine koje je tesko kontrolisati u normalnim prilikama.Obicne,
staromodne, rekcije zahtijevaju solvent i lako se kontrolisu.Gorenje je ,ustvari,
neophodan pratioc svake reakcije.O prirodi reakcije koja se dogadja na suncu bilo
bi vrlo tesko dati neko zvanicno mialjenje jer je ta reakcija dosta slozena.Sveukupni efekat koji mi od toga dobivamo ima, takodje,vrlo slozenu prirodu.Nama se ,
medjutim,pricinjava jednostavan jer nam udaljenost ne dozvoljava drugacije
misljenje.Svjetlost proizvedena suncem ne putuje nego je okean u kome plivamo.
Planeta Zemlja i mi sami stvaramo sjenke pa se izlazak iz tih smatra svjetlosnom
brznom/putanjom.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

Kontras

pre 8 godina

Svako ko je iole upucen u teoretsku pseudo astronomiju/big bang teoriju/heliocentrizam, zna da te kvazi teorije/modeli idu ruku pod ruku sa teorijom evolucije. A posebno sa abiogenezom, odnosno pokusajem da se opovrgne poznata naucna cinjenica da se zivo bice NE MOZE stvoriti iz nezive materije. To nikada nikome nije uspelo, jer je nemoguce. NE POSTOJI naucni eksperiment i primer za to. To odlicno znaju i pristalice teoretske pseudo astronomije, ali to ovde nece reci, jer je ta naucna cinjenica dijametralno suprotna njihovim stavovima.

Takvo SELEKTIVNO biranje cinjenica je karakteristicno za pseudonauku. Sa druge strane, prava eksperimentalna nauka uzima u obzir SVE naucne cinjenice. Da, i one naucne cinjenice koje se nekom ne svidjaju. Takodje, polazenje od zakljucka ka premisama (potpuno naopako) je takodje karakteristika pseudo nauke. S druge strane, prava nauka koristi logiku :) i, naravno, krece od premisa ka zakljuccima.

Ovde Nasa polazi od ZAKLJUCKA da je zivot na Zemlji nastao tako sto je neka kometa koja je sadrzala kiseonik i ostale "neophodne elemente" pala na Zemlju i dovela do hemijskih reakcija koje su izazvale pojavu prvog organizma. Ne ulazeci u pricu koliko je sama teorija nonsens per se, treba obratiti paznju na njihov dalji pseudonaucni metod. Jer onda se ide od tog ZAKLJUCKA prema PREMISAMA i traze se premise (neke nove, danasnje komete) za vec dati zakljucak. ( ?? :) ) Naravno, pozeljan je svaki scenario koji iskljucuje Kreatora. S druge strane, prava eksperimentalna nauka bi, naravno, posla od premise da je nemoguce iz nezivog stvoriti zivo bice i ostalih poznatih PREMISA. A tek onda isla ka ZAKLJUCKU da je spoljasnji uzrok nastanka zivota bio: Kreator, vanzemaljci, kometa, sta god. :)

petar

pre 8 godina

Uskoro će NASA da objavi snimak kako je sve to izgledalo pre 4,6 milijardi godina i svi ćemo slepo da verujemo samo zato što to tako zvanična nauka kaže. A ono što su živi ljudi videli, posvedočili, zapisali i živote svoje dali, u to ne da nećemo da verujemo, nego ćemo se još i boriti protiv toga. Tužno i tragično.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..

Kontras

pre 8 godina

@ Nenad

Odlicno pitanje. Mogu, to jest probacu. :) Kreatora nije stvorio niko. Problem je u SHVATANJU, POIMANJU Kreatora. On oduvek postoji. Ali NE tako sto je postojao do beskonacnosti proslog vremena to jest unazad i do beskonacnosti ce postojati u buducnosti, kao neki cudan mocan lik sa bradom.

Ako si me citao pazljivo primetio si da sam napisao da On oduvek POSTOJI, a ne da je oduvek POSTOJAO. On postoji u vecnosti, nekoj bezvremenskoj dimenziji i to samo i iskljucivo On. On je stvorio i vreme. U Bibliji je Njegovo Ime Jahve, Onaj koji jeste, postoji u vecnosti.

Sad, to sto ga neko naziva Bog, Kreator, God, Jahve je cisto tehnicko pitanje, pitanje terminologije. Kreator je Smisao, Zivot, Istina, Dobro, Ljubav, Znanje... odnosno PERSONIFIKACIJA gore navedenog.

A to da neki neuzrokovani/stalno postojeci uzrok svega mora logicki da postoji dobro prikazuje tzv. ontoloski dokaz o postojanju Boga: ako posmatramo prosle dogadjaje kao beskonacni niz, to jest krenemo od minus beskonacno NIKADA necemo stici do nas samih, naseg nastanka. Ali, mi postojimo. Sto znaci da mora da je taj niz negde poceo. E, taj koji je zapoceo niz, taj neuzrokovani uzrok je Kreator, Bog, kako god se nazivao.

milan-bgd

pre 8 godina

@milan-bgd
Uvek je bilo onih koji su davali živote za neka svoja uverenja, no šta ti misliš gde je Istina, dati život za nauku ili za ono što si lično video i doživeo ? I ako su većina ovih što si nabrojao blli verujući..
(petar, 29. oktobar 2015 13:50)

Gde je Istina? Istina je da se Zemlja obrce oko Sunca, nemojte mi tu skretati sa teme. Istina je da je Zemlja nastala iz Suncevog protoplanetarnog diska. Ne moram da licno prisustvujem tome da bih to ZNAO. Nisam prisustvovao otkricu Amerike, recimo, niti sam tamo bio, ali ne mora niko zivot da da, ne bi li posvedocio da je ona tamo.
Ko je to "video, posvedočio, zapisao i život svoj dao" da je Zemlja u centru sveta? Ako se do Istine dolazi davanjem svog zivota, eno pun Bliski istok Istinoljubaca, i oni su uvereni da su dizuci sebe i desetine svoje brace u vazduh doprineli Istini. Mozda zvuci grubo takvo poredjenje, ali Istina o kojoj Vi govorite nije predmet ove vesti. Ne mogu da kazem da su ljubitelji Istine iz redova Inkvizicije bili ista bolji od Starih Rimljana koji su pogubili tolike svece.
I gde to pise u Bibliji da Zemlja NIJE stvorena pre 4.6 milijardi godina? Ona cifra od 5770 i kusur godina, koje se vernici pridrzavaju a ateisti ismevaju, nigde nije navedena, do nje su kasnije dosli proucavaoci Starog Zaveta sabirajuci ocekivana i mitoloska doba biblijskih praotaca i svakom davajuci po stotinak godina kad su zaceli svoje potomke.
Ostavite bre NASA, ESA, Rosskosmos i ostale naucnike po svetu da rade svoj posao.

vasilije knezevic

pre 8 godina

@Misko:
Obzirom da ste zahtijevao moje misljenje o prirodi sagorivanja sunca i ostalih
zvijezda u svemiru ja bih zelio da Vam iznesem neka svoja zapazanja.Prije svega
nuklearna reacija je hemiska po prirodi.Ustvari ne postoje reakcije izmedu dvije
komponentne ciji je rezultat neka treca materija koje nijesu hemiske.Postoji bezbroj
reakcija,potpuno razlicitih po prirodi,integralno nose naziv hemiske.Disanje je
jedna takva reakcija.Zasto bi onda nuklearne reakcije bile izuzetak.Nekim naucnim
snobovima pricinjavalo se da naziv "hemiska"cini nuklearnu reakciju manje vaznom.
Ustvari postoji jedna znatna razlika jer je nuklearna reakcija vezana za "unutrasnje"
sagorijevanje,jedinstveno, ali je rezultat ipak nesto drugo.Za takve reakcije vezani
su elementi ogromne gustine koje je tesko kontrolisati u normalnim prilikama.Obicne,
staromodne, rekcije zahtijevaju solvent i lako se kontrolisu.Gorenje je ,ustvari,
neophodan pratioc svake reakcije.O prirodi reakcije koja se dogadja na suncu bilo
bi vrlo tesko dati neko zvanicno mialjenje jer je ta reakcija dosta slozena.Sveukupni efekat koji mi od toga dobivamo ima, takodje,vrlo slozenu prirodu.Nama se ,
medjutim,pricinjava jednostavan jer nam udaljenost ne dozvoljava drugacije
misljenje.Svjetlost proizvedena suncem ne putuje nego je okean u kome plivamo.
Planeta Zemlja i mi sami stvaramo sjenke pa se izlazak iz tih smatra svjetlosnom
brznom/putanjom.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

milan-bgd

pre 8 godina

Na zalost kreatodogmata, recenica:

"Otkriće, okarakterisano kao "veliko iznenađenje", moglo bi da dovede u pitanje postojeće teorije o nastanku sunčevog sistema"

NE znaci da naucnici napustaju svoja istrazivanja u korist biblijske dogme o stvaranju sveta. Prisustvo molekularnog kiseonika, otkriveno na najdirektniji moguci nacin - sondom na samoj kometi - kazuje da je kiseonik bio na mestu sadasnjeg Suncevog sistema pre njegovog stvaranja, verovatno kao deo neke hladne tamne magline. Problem sa teorijama do sada je da je stvaranje Suncevog sistema i njegovih sastojaka bilo vreo i zestok proces, koji bi naveo kiseonik da se, ionako reaktivan kakav je, sjedini sa drugim elementima.
Dalje, kometa 67P je pripadnik jedne od nekoliko familija kometa. Zanimljivo je da je na njoj nadjena voda koja po izotopskom sastavu vodonika (odnos deuterijum/vodonik) daleko odskace od zemaljske vode, sto isto ukazuje na drugaciju predistoriju. Idemo dalje, jos jedan izazov za proucavanje i razmisljanje!

A za ove sto spominju "svedocenja i davanja zivota" za veru, mogu da spomenem i Djordana Bruna koji je dao zivot za nauku a ni Galilej i Kopernik nisu bili bas bezbedni. A rec je o cistoj i ociglednoj i dokazivoj Istini - da se Zemlja krece oko Sunca, nesto sto danas smatramo za isto sto i 2+2=4. O njima niko nije pisao zitija sumnjive autenticnosti - nije bilo potrebe, njihov rad je bio ono "rame dzinova", kako je rekao Isak Njutn, sa kojih su drugi videli dalje i bolje.

vasilije knezevic

pre 8 godina

Zacudjuje cinjenica da se naucni kolegium cudi za prisustvo kiseonika na
kometi.Elementarni kiseinik{cist i bez primjesa} ne gori ali potpomaze
gorenje,ustvari lako se jedini sa ostalim elementima u procesu sagorijevanja.
Pomenuta kometa,ustvari njena slika,predocava ostatak koji je formiran
za vrijeme gorenja,mozda jos u tome procesu sa nesto slabijim intenzitetom.
Naravno da je tu prisutan kiseonik i tome se ne treba cuditi.Kiseonik je ,najvjerovatnije,pratio i formiranje ostalih nebeskih tijela i njegova uloga
je manje/vise fundamentalna.Takodje u zacecima zivota kiseonik i
sagorijevanje imaju vrlo vaznu ulogu. Mi udisemo vazduh koji posjeduje,
kao mjesavinu, samo cetvrtinu kiseonika jer je u takvoj formi prilagodjen
nasem obstanku.Znatno veci procenat ne bi imao zivotnih osnova a pri znatno manjem procentu ne bi uspjeli ostati u zivotu.Razna kiseonicna jedinjnja su
vrlo zasicena,voda jedna od tih,i sluze ponekad u vrlo vaznim zivotnim
procesima.Zasicenost sa jedne strane moze znaciti i potpunu neaktivnost
sto je vrlo pozitivno ali i rastvaracke osobine sto je ponekad neobhodno.
Prema tome potrebno je proucavati svemir iz vise uglova i vrlo je vazno
analizirati i znati hemiski sastav .Sve promjene u svemiru bazirane su na
hemiskim reakcijama i vazno je znati elementarne promjene.
vasilije knezevic 29 okt. 2015

Aleksandar

pre 8 godina

@kontras

Prvo, Bog i da ima ime, ono je nerazumljivo bilo kome. Drugo, sta sprecava da je Bog ono u cemu mi zivimo?
A onda, to sto citas po tim religijskim knjigama, to su sve prepisi starijih civilizicija, mnogo pre Jevreja i njihove religije. Npr. Sumeri.

Fazon je sto sve to sto je pisano, pisano je da bi na neki nacin objasnili vanzemaljske civilizacije, pa cak i zemaljske pre nas. Tako da smo mi njihova kreacija. A uskoro, kako tehnologija i nauka napreduje i mi cemo (vec jesmo) u stanju da kreiramo zivot u laboratoriji. Kloniranje...bla...bla.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd
Brate moj dobri, sroz si skrenuo sa suštine. Ne radi se o tome da li se zemlja okreće oko sunca, nego o tome da ćeš pre verovati nekome ko kaže šta se zbilo pre nekoliko milijardi godina, nego nekome ko je prisustvovao nekom događaju video ga, posvedočio i za to dao život. I to ne jedan ili par njih, već hiljade i hiljade blagočestivih mučenika. I to se desilo ne samo pre dve hiljade god. već se dešava sve vreme do dana današnjeg. I oni nisu oduzimali sebi život sa namerom da bilo koga ugroze ili nedaj Bože ubiju, već su samo propovedali Istinu koja im je otkrivena i nisu hteli da je se odreknu po pitanju života. Većina ljudi bi se odrekla rođene majke i oca da bi sačuvali svoj život, pa šta to brate nije dalo ovim milionima mučenika da sacćuvaju ovozemaljski život, kakva je to sila ? Nije dala po njihovoj slobodnoj volji naravno. Zamisli se malo.
Ne moraš da prisustvuješ otkriću nečega da bi znao slažem se ali to znanje onda nije potpuno kako god da uzmeš. A Ameriku su otkrili ljudi koji su opet posvedočili, a mi ćemo ili da verujemo ili nećemo. Čovek živi verom. Tačno je da u Bibliji nigde nepiše pre koliko god. je stvoren univerzum zato što to i nije od suštinske važnosti. Ali smešno je kada neko počne da govori šta se zbilo pre milion ili milijardu i više godina. Što se tiče inkvizicije, to nema veze sa pravoslavljem. Čak šta više oni su se borili protiv pravoslavlja. U pravoslavlju vera kroz ljubav dela.

petar

pre 8 godina

@milan-bgd

A vidim brate da ti je duša žedna Boga živog , i tvoja i mnogih neverujućih ovde, samo ste se usmerili na pogrešnu stranu. Svestan sam da vas ovim neću ubediti u suprotno niti mi je to cilj ali bi mi srce bilo radosno kada bi se bar jedan od vas samo zamislio i otvorio srce za Boga. Ako Bog da da bude tako, neka se taj seti i mene grešnog i neka me pomene u svojim molitvama.
Svako dobro od Gospoda.

Miško

pre 8 godina

Dragi moj Vasilije Kneževiću, vidim da relativno često komentarišete na stranicama vesti92 posvećenim nauci, te imam jedno pitanje za vas...
Kako sve zvezde u svemiru(uključujući i naše Sunce) generišu energiju, nuklearnim ili hemijskim reakcijama?

OBJAVITE MI KOMENTAR!!!