Egipat: Protesti ne jenjavaju

"Predsednik SAD-a Barak Obama istako je da Mubarak mora da pređe s reči na dela ali i da se uzdrži od nasilja."
A ja bih voleo znati kada će Obama da pređe sa reči na dela i da se uzdrži od nasilja.

Nema stvarnih promena,u diktatorskim režimima, bez žrtvovanja.Inače se dogodi 5.oktobar!

Mubarak je diktator nema sumnje i vreme mu je da ode .
Zasto se amerikanci drze 80-godisnjeg diktatora?

U Egiptu trenutni prelazak na demokratiju sa 45% nepismenih bi zagarantovalo nastanak novog Irana .
Po meni bi vlast trebalo predati nekom novom timu ciji ce glavni zadatak biti da pipremi narod za demokratiju uz naravno blazi rezim.

Tako to biva, 30 godina nije brinuo o svojim gradjanima a sad će da brinuti i to sa vojskom i tenkovima. A Americi i Izraelu takav diktator odgovara, jer igra kako mu oni sviraju. Podrška Egipatskom narodu,

Kako je to uvek isto. Kad je zlotvoru ugrozena pozicija uvek se vadi na to da se brine navodno o sigurnosti svih gradjana a vamo na njih salje tenkove i vojsku. O Boze. Podrska Egipcanima i zelim da uspete da svrgnete ovog tiranina. A Izrael samo sebicno.

O novoj vlasti u Egiptu bi trebao da odluci egipatski narod.Ako Egipani izaberu Muslimansko bratstvo to je njihov izbor i oni ce snositi posledice tog izbora.Svako osporavanje njihove volje moze izazvati gradjanski rat kao sto je bio onaj u Alziru.

tokom prethodnih par dana bilo je mnogo komentara u kojima se izrazavala sumnja u pozadinu nemira na bliskom istoku. nadam se da ce bar ova vest proci bez prepoznavanja teorije zavere; potpuno je naivno u talasu nemira na bliskom istoku traziti skrivene ciljeve velikih sila i teoretisati o zaverama CIA, a jos smesnije izraela! ne znam za tunis, jer na zalost u toj mediteranskoj zemlji nikada nisam bio, ali sam detaljno obisao i egipat i jordan - izrael je prva od svih drzava koja ce biti jako zabrinuta za sva talasanja u susedstvu, jer i sa egiptom i sa jordanom ima odlicne politicke i dobrosusedske veze. promena rezima u egiptu bi tel avivu donela velike glavobolje i potpuno ogolila relativno stabilnu zapadnu granicu; o jordanu da ne govorim - prilicno stabilna mala kraljevina solidnog standarda (prosecna plata bila oko 300 evra pre 4 godine kada sam ja bio) i postojane politike prema SAD i EU, sa najlepsom kraljicom, bar dok vilijem ne ozeni kejt :-). sto se samih protesta tice, cinjenica je da u egiptu 90% ljudi zivi sa 30ak dolara mesecno, struja je bresplatna, a gorivo ima cenu koja se granici sa besplatnim - kako nema stabilne ekonomije, to je jedino sto mubarak moze da ponudi svom stanovnistvu. ali razumem da postoji jedan tanak sloj intelektualaca obrazovanih uglavnom po americkim univerzitetima ili na AUC u kairu, koji su ziveci na zapadu pozeleli da im drzava bude uredjenija i demokratskija; bojim se medjutim da bi egipat u rukama ljudi poput el baradeja doziveo sudbinu irana, tj. bilo bi jos gore, buduci da u iranu postoji mnogo sira baza visokoobrazovanog i strucnog stanovnistva - dakle nesto sto podseca na srednju klasu. ako se setimo protesta odrzanih u teheranu 2009 nakon izborne kradje, na ulicama je na vrhuncu protestvovalo vise od milion ljudi. dogodi li se smena vlasti u egiptu, muslimanska braca bi bukvalno pocistila u najkracem roku el baradeja! i onda bismo dobili zemlju brojnu poput irana, ali sa mnogo siromasnijom drustvenom bazom, u kojoj vise nikada ne bi bilo moguce zavesti iole stabilan rezim! tako da je tesko biti pametan: potpuno razumem da ima mnogo ljudi koji su na ivici egzistencije i kojima je dosta mubaraka i njegovih oligarha na vlasti, ali sa druge strane mislim da je za sveopstu medjunarodnu stabilnost mubarak trenutno najbolje resenje.

Voleo bih da se egipatski narod izbori za život u parlamentarnoj demokratiji, ali Tunis tamo neće proći.
U Tunisu nisu bili ugoženi interesi SAD. Mubarak je isto što i šah Reza Pahlavi u Iranu, ako padne Egipat postaje država u kojoj će doći do izražaja fundamentalni islamisti. Problem bi za SAD tada bio ogroman, Egipat ima 75 miliona stanovnika, dobro organizovanu i naoružanu vojsku, a poznato je da su petljali i sa nukleranim programom. Tada je rat sa Izraelom neminovnost a Izrael je najveći saveznik SAD.
Obama je možada kao demokrata uz narod Egipta, ali se on ionako ništa ne pita, interes je uvek intere.

Padaju tirani ,mnogim narodima u svetu nije bilo jednostavno da se pobune protiv svojih vladara i trebalo je puno vremena dok su shvatili razliku izmedju tiranije i ljudskih prava.Po svemu sudeci nas narod jos nije dostigao taj stupanj razumevanja bez obzira sto pripada jednoj od starijih civilizacija.Nas narod samo kuka i dalje podrzava one koji su ga doveli i vode i dalje u bedu.Ja ne mogu da razumem zasto onda i kukaju i ne svidja im se bedan zivot.Treba napokon shvatiti da vladari u Srbiji manipulisu narodom samo iz licnih interesa.Nas narod izgleda ne zeli sebi i svojoj deci dobro,kako to moze da se drugacije razume.Nesto tu nije u redu?

Nisu svi te srece da imaju Slobu, koji je ralativno lako popustio. podrska Egipatskom narodu!

Gledate uživo uvod u 3 svetski rat. Ameri su iza svega, jaka Kina smeta, ali ne sme da se dira, Rusi se okapitalisali do koske, Iran kulira kontrole , nemaju više koga da jure po Avganistanu i Iraku, A ORUŽJE TRULI PO MAGACINIMA !

Kada li će pobuna protiv gospodara u Saudijskoj Arabiji?

Posto imam lokalni izvor informacija iz regiona Tunisa, da dam jos verziju toga kako je sve ovo pocelo. Izgleda da strane obavestajne sluzbe, amerikanci izraelci itd, stvarno nemaju nikakve veze sa ovim.

Naime, velika stvar koja se desava u regionu Tunisa je da je, posle dugotrajnih pregovora i natezanja, Tunisu, Alziru, i Maroku EU ponudila free trade sporazum, i naravno radi se o velikom ulogu, i parama. Alzir i Maroko su se slozili, a vladajuca klapa u Tunisu nije. Problem je u tome sto EU nece pojedinacno da potpisuje, nego samo sa sve tri drzave zajedno, iz strateskih razloga. Posto ovi iz Maroka i Alzira nisu uspeli da se dogovore sa Tunishkim rezimom, odlucili su malo da ih podbodu. Tako su male demonstracije oko samospaljivanja onog momka u Tunisu prerasle u odlicno organizovanu revoluciju, sa podrskom suseda.

Sjajna akcija, bez sumnje, samo niko nije ni sanjao da ce uspeh tih demonstracija da upali zariste u svakoj susednoj zemlji, i narocito Egiptu gde je narod besan vec duzi niz godina. Nije iskljuceno ni da njih neko malo podrzava iz senke, ali incijativa i energija se prelila od onih iz Tunisa. Bice nazalost mnogo frke, ali tako to ide kada narod poludi.

Samo se nadam da ce proci bez krvoprolica. Znajuci Mubarakov rezim, to je nazalost malo verovatno.

Ono sta mi se dopada je da demonstriraju mladi ljudi, vidi se i poneka zena, bez fundamentalisticko islamskih parola i bez psovanja Amerike, takve parole su rezervisane samo za ove komentare. Ne prihvataju izjave da postoje unutrasnji neprijatelji (vlada) protiv kojih se treba boriti, naravno na celu sa postojecim diktatorom. Ljudi su svesni da samo oni mogu da promene svoj zivot. U tome im zelim puno srece.

Zanimljivo je da Iran podrzava ove demonstracije ( dok svoje brutalno gusi). To je dovoljan znak za uzdrzanost Amerike jer ko garantuje da se ne ponavlja Islamska revolucija iz Irana i da organizacija Muslimanska braca (ekstremna i ilegalna za sada) stoji iza organizovanja demonstracija !!

Onome ko slusa komentare na BBC, CNN, cita Finacial times i dr. mnogo toga je jasnije sta se desava u najjacoj arapskoj drzavi i koje su moguce kosekvence, tih dogadjaja. Iznenadjuje, medjutim, da u nasim medijima nema ni reci o onome sta se desava u Libanu. Tamo je pala vlada koju podrzavaju SAD,a sasvim je izvesno da ce neki milijarder, mislim da se zove Mikati, koji ima podrsku Hezbolaha formirati novu vladu. Zna se koje drzave stoje iza Hezboloha i sta bi to znacilo za reion.

Samo Srbija ćuti!

demostranti svih zemalja ujedinite se!!

Sve ovo sto se desava u severnoj Africi ili Indokini (ko je cuo za proteste u Burmi zbog pada berze ili Laosu zbog hrane) nema blage veze sa cia-om ili slicnim glupostima. Ovo uopste, ali uopste ne odgovara SAD jer gube Egipat koji kontrolise Suec. Ovo je sve posledica fantasticnog stampanja svetskih valuta ($, e, jen, rmb pa i chf) od strane kleptokratskih rezima koji ekonomiju lece tako sto ubijaju srednju i nizu klasu i prave klase superbogatih i super siromasnih. Inflacija u svetu je ogromna i to se najvise oseca na cenama hrane, goriva i sirovina a to je ono sto pogadja najsirmasnije. Resenja belosvetske "elite" su ili stampaj pare, ili povecavaj poreze ili teraj ljude u stecaj, samo oni da ne izgube nista. E pa, kako rece Tyler Durden, only when you lose everything, you can do anything! Ovo su pokreti tipa franciska revolucija/sovjetska revolucija/iranska revolucija. Ceo svet ceka revolucija jer ovaj sistem je doneo samo glad i nemastinu najvecem broju populacije. Dok neki kupuju iPadove, masa nema ni za leba. Svi koji se uzdaju u Kinu da povuce svetsku ekonomiju, Kina ima takvu inflaciju i toliko je nastampala para da bi odrzala privid visokog GDP da se ljulja... samo tako... Ako stane svetska trgovina, Kina ce najvise da plati. Ovo je mozda pocetak neke nove svetske revolucije.. a sta ce doneti.. videce ko bude docekao...

Sjasi Kurta...da uzjase Murta.Tako ce im biti.Egipat je isuvise vazan da bi ga USA i Izrael tako lakp ispustili.

Kad sam dobio prvi geografski atlas 1979. Egipat je imao 37 miliona stanovnika, kad sam prvi put bio na letovanju imao je 70 miliona stanovnika a danas 80. U takvoj zemlji bilo kakva vlast će teško rešiti probleme. Šta god izabrali želim im sreću, trebaće im.

Srbijo pripremi se, ocekuje te mnogo gore!

А зашто поштованим коментаторима смета Иран? То је једна стабилна демократија која је преживела све покушаје дестабилизације споља. Никаква обојена револуција не може тамо да прође јер власт, за разлику од египатске, изгледа да стварно одражава вољу већине народа.

ovakvo pred revolucionarno raspolozenje kod nas nije bilo ni za vreme Otpora.podrska svim narodima koji se bore protiv korumpiranog i totalitarnog rezima.Vlast treba da bude u sluzbi naroda,a ne da narodu dere kozu sa ledja kako stigne i kad izbije revolucija onda se cude i optuzuju narod za nasilno delovanje.hmm? i opozicija i pozicija i sindikati u ovoj drzavi su na jednoj strani,a narod na drugoj..i lebdi u vazduhu pitanje "kad ce se desiti?" a neizbezno je...

Vojska ce da brani naciju? A od koga to, od nacije same? Misle: branice vlast, i to vlast koja je poput one u Tunisu bila proamericka. Tako da svi oni koji u ovome vide CIA, ne znam sta gledaju. Ali, ovo je Srbija, zemlja izgubljene pameti. Da je tako pokazuje i mir na ulicama. Ziveo predivni narod Egipta, Tunisa i Alzira i njihove fantasticne pobune! Svet vam se divi.

WikiLeaks: SAD tajno podrzavali egipatske disidente

Vlada SAD je davala tihu podrsku egipatskim disidentima - glavnim organizatorim sadasnjih akcija protiv Predsednika Mubaraka. Jos 2008. godine jedan od aktivista opozicije saopsitio je administraciji SAD o planovima za "smenu rezima" u Egiptu 2011. godine.
O tome pise u tajnom dopisu iz Ambasade SAD u Kairu (objavio WikiLeaks a danas publikovano u britanskoj stampi).

"Americka Vlada tajno podrzava vodece figure, koje stoje iza sadasnje pobune u Egiptu, koje su protekle tri godine intenzivno pripremale smenu rezima" - pisu novine Daily Telegraph.

"Americka Ambasada u Kairu je pomogla organizciji susreta egipatskih disidentskih aktivista u Nju Jorku - a da indentitet ucesnika ostane tajna za egipatsku policiju..."

Koga interesuje, ima tamo jos, pa onda mozemo da govorimo o spontanom "segedinskom" nezadovoljstvu. Ovo nije komentar nego citat sa Wiki-a.

Kao sto neko rece "gradjanski rat" to im ne gine ukoliko se stvari otmu kontroli. Zeleli to oni ili ne. Izrael sigurno nece mirno gledati montiranje novog Irana u susedstvu.

cia rodjaci,
ne bi me iznenadilo da izrael sad organizuje neku akciju.

Treba ozbiljno komentarisati ova dogadjanja, priče o demokratiji, o tiranima, i ko zna čemu su malo površne. Jer, teško je uspostaviti funkcionalnu državu, bez obzira kakvo društveno uredjenje da je. Naročito ako se radi o velikom broju stanovnika, različitog nivoa obrazovanja, različite kulture, vere... Rušenje svake države je opasno po društvo, jer se ruši kontinuitet. Demokratija, malo kulturnija nego što danas funkcioniše u svetu, je dobra zbog toga što nema neprijateljstava, održava se kontinuitet funkcionisanja društva, i u promene društvenog uredjenja se ulazi postepeno, bez narušavanja društvene organizacije, i u skladu sa mogućnostima društvom. Nasilno rušenje neke države, bez obzira ko je ruši i zbog čega, zahteva novu vlast, koja će biti sposobna da funkcionalno organizuje društvo. Ponovno uspostavljanje državnog autoriteta i društvene organizacije, će ponovo ići uz upotrebu različitih stepena državne prisile, što ponovo stvara neku diktaturu, čak i ako se naziva demokratskom. Gori slučaj je ako državu žele uspostaviti populistički, ili ko zna čiji kandidati, koji za to nemaju sposobnosti ili stručnosti, pa se oslanjaju na razne savetnike, koji su za javnost neeksponirani, a često i tajni. Od slabih organizatora se dobije slaba država, od koje propadaju društvo i društveni potencijali, ili sami od sebe, urušavanjem, ili zbog pljačkanja, unutrašnjeg ili spoljašnjeg. Možemo likovati nad nastupom demokratije, ili nad propadanjem diktatura, ali to u dvadeset prvom veku ne bi trebalo tako da se radi, jer se tako urušavaju društva. Dovoljno je pogledati šta se desilo sa sličnim promenama iz poslednjih dvadeset godina, koje je bogatstvo ili blagostanje kasnije nastalo, pa shvatiti da blagostanje nije bilo ni cilj, da jeste to bio cilj, promene se ne bi vršile i podržavale na takav način. Život je mnogo ozbiljnija stvar od lirskoproleterskog tumačenja uspostavljanja bezvlašća, ili nesposobne vlasti. A za demokratiju se treba boriti snagom argumenata, ne argumentima snage, ko god da se bori.

Uvek se vatra palila da se neko na njoj ogreje. Kakva je hladnoća udarila u ekonomiji najrazvijenijih, potrebno je mnogo vatri, šta više, mnogo požara da se ta hladnoća zaustavi. Ipak mi je najžalije Izraelaca, neko im jamu kopa pod kućom, jer nemojmo zaboraviti i veoma jaku Tursku, koja nema problema sa ekonomskom krizom, ali joj probleme mogu doneti njihova velika ekspanzija po delovima sveta gde se skoro nisu pojavljivali, i ignorisanje činjenice da to mnogima nije po volji. Unutrašnje suprotnosti bi i kod njih mogle prerasti u demokratski talas. Ipak je malo verovatno da se istovremeno javi želja za demokratijom u Tunisu, Alžiru, Egiptu, Jemenu, Jordanu, Albaniji, da se poziva na demokratiju u Crnoj Gori, da su najavljeni protesti, "miroljubivi i demokratski" u Srbiji, da se bombama obnavlja izazov Čečena Rusiji, da se Sudan deli uz nadzor uglednih posmatrača i instruktora iz sveta, da su se Pakistanci pridružili Iračanima u svakodnevnom ubilačkom terorisanju svojih gradjana...
Ipak je najveći problem za čovečanstvo što se niko ne usudjuje da javno kaže od kuda izviru svi ti dogadjaji, a mnogo je onih koji to znaju.

Meni se cini da su protesti na severu Afrike organizovani i da se odvijaju po nadzorom. Rizikovacu da moje misljenje bude ocenjeno kao teorija zavere, ali ne mogu da se otrgnem uverenju da su protesti organizovani od strane zapadnih specijalnih sluzbi. Naizgled nema nikakve logike. Ben Ali i Mubarak su prozapadni diktatori koji su se veoma trudili da suzbiju islamski fundamentalizam i, posebno, terorizam. Ali, postoji jedna okolnost koja mozda nije toliko vidljiva. Ekonomska kriza, rapidni pad zivotnog standarda, sve vece socijalne razlike kao i niz drugih drustvenih problema doveli su do jacanja islamista i u Tunisu i u Egiptu. Ben Ali i Mubarak, jednostavno, nisu bili sposobni da ublaze socijalno nezadovoljstvo pa je tako moguca steta od njihovog daljeg ostanka na vlasti postala veca od moguce koristi. Zbog toga su zapadne sile odlucile da pomognu i podrze proteste, te da obezbede odlazak ove dvojice sa vlasti, kao i da dovedu nove vlade koje bi imale zadatak da smanje narodno nezadovoljstvo i tako otupe ostricu islamista. Mislim da Tunis i Egipat nece biti jedine drzave u kojima cemo imati prilike da vidimo ovaj scenario.

SAD sa svojim saveznicima ce nekoliko narednih godina posvetiti Iranu, a pouceni iskustvom iz Avganistana (kada su se teroristi brzo evakuisali u susedni Pakistan koji nije imao vladu spremnu i sposobnu da se upusti u borbu protiv terorizma) ne zele da ponovo dozive da prilikom intervencije u Iranu trpe "bocne udare" islamista na severu Afrike i Bliskom Istoku pa su resili da prethodno dobro pripreme teren.

Sprema se teren za neke vece poteze, prvo Tunis, pa Egipat, doci ce Jordan, Saudi Arabija i druge male drzavice i posle veliki zalogaj Iran, Neko se ovde igra ratom ili bolje reci igra se tudjim zivotima "braneci" svoje gradjane koji su mnogo daleko odatle.
Cudi me jedno i pitam se sta li radi Muammer Gadafi, da li se sprema za tulum.

Srbijo, kopiraj!!!

Крајње је време да се и код нас догоди једна оваква ствар!
Доста је ових демо(н)крата!

Pa nema podmazivanja i finasiranja sa zapada kao 1999. godine. Dokle god nekim vecim igracima bude odgovaralo da ovi vladaju tako ce i biti. Ne pita se tu narod mnogo. Obrni okreni nama uvek po grbaci.

Ne pada mi na pamet da se bavim pretpostavkama i nagadjima o pozadini ovih "revolucija" - ne zato sto mislim da su one spontane, nego zato sto jednostavno nisam upucen u to ko vuce konce u toj prici i kome je sve ovo u interesu.
Medjutim, u jedno sam siguran: ovakve stvari se ne dogadjaju slucajno. Nikad nisam cuo za bilo kakvu opoziciju ni u Egiptu, ni u Tunisu, niti za bilo kakav ozbiljan otpor rezimu, a sada najednom se dize ceo narod, spreman da gine za slobodu ... I tako istovremeno u vise zemalja, kao da je revolucija nesto sto se desi naprasno, samo od sebe. Socijalni bunt zbog posledica krize? Nemojte me zasmejavati. Zasto se onda ne dignu narodi u na primer Meksiku, ili u Moldaviji, ili u Mongoliji, i tamo je valjda globalna kriza registrovana.
Kako god, sledeci su najverovatnije Maroko i Jordan. Islamisti trljaju ruke. NATO bratija glumi zbunjenost. Narod je kao i uvek anesteziran dobromislecim porukama o sirenju slobode i demokratije.
A kuda nas zaista ovo vodi, saznacemo uskoro.

Koliko shvatam a mozda i ne shvatam Mubarak je bio "odlican" partner USA i Izraelu do sada. Da li je bio odlican partner i Egipcanima ne znam ali videcemo uskoro. Bojim se da se nesto veliko kuva na Bliskom Istoku. Tolika populacija mladih, gladnih i neobrazovanih ljudi ne moze dugo da se drzi u lancima.

Da li neko stoji iz protesta ili ne,ali su ljudi tamo gladni.
Socijalno dno.


Isto tako da se desi kod nas,
da ljudi ovde,nece vise lopove od politicara,tajkune i ostale,zar je to neka zavera?
Zavera siromasnih ljudi?
U pitanju je egzistencija,a ne zavera.

Dosta smo mi trpeli ove nase,mislim na sve politicare.
Bacili nas u bedu,zajedno sa tajkunima.

E Srbi, Srbi kakvi smo sutra da bude Smak sveta bila bi vest:" Ceo svet je u haosu, osim Srba oni su bezbedni"

I meni je drago, ne zbog ostlih već sto smo mi bezbedni.

А зашто поштованим коментаторима смета Иран? То је једна стабилна демократија која је преживела све покушаје дестабилизације споља. Никаква обојена револуција не може тамо да прође јер власт, за разлику од египатске, изгледа да стварно одражава вољу већине народа.

"Predsednik SAD-a Barak Obama istako je da Mubarak mora da pređe s reči na dela ali i da se uzdrži od nasilja."
A ja bih voleo znati kada će Obama da pređe sa reči na dela i da se uzdrži od nasilja.

Mubarak je diktator nema sumnje i vreme mu je da ode .
Zasto se amerikanci drze 80-godisnjeg diktatora?

U Egiptu trenutni prelazak na demokratiju sa 45% nepismenih bi zagarantovalo nastanak novog Irana .
Po meni bi vlast trebalo predati nekom novom timu ciji ce glavni zadatak biti da pipremi narod za demokratiju uz naravno blazi rezim.

Gledate uživo uvod u 3 svetski rat. Ameri su iza svega, jaka Kina smeta, ali ne sme da se dira, Rusi se okapitalisali do koske, Iran kulira kontrole , nemaju više koga da jure po Avganistanu i Iraku, A ORUŽJE TRULI PO MAGACINIMA !

tokom prethodnih par dana bilo je mnogo komentara u kojima se izrazavala sumnja u pozadinu nemira na bliskom istoku. nadam se da ce bar ova vest proci bez prepoznavanja teorije zavere; potpuno je naivno u talasu nemira na bliskom istoku traziti skrivene ciljeve velikih sila i teoretisati o zaverama CIA, a jos smesnije izraela! ne znam za tunis, jer na zalost u toj mediteranskoj zemlji nikada nisam bio, ali sam detaljno obisao i egipat i jordan - izrael je prva od svih drzava koja ce biti jako zabrinuta za sva talasanja u susedstvu, jer i sa egiptom i sa jordanom ima odlicne politicke i dobrosusedske veze. promena rezima u egiptu bi tel avivu donela velike glavobolje i potpuno ogolila relativno stabilnu zapadnu granicu; o jordanu da ne govorim - prilicno stabilna mala kraljevina solidnog standarda (prosecna plata bila oko 300 evra pre 4 godine kada sam ja bio) i postojane politike prema SAD i EU, sa najlepsom kraljicom, bar dok vilijem ne ozeni kejt :-). sto se samih protesta tice, cinjenica je da u egiptu 90% ljudi zivi sa 30ak dolara mesecno, struja je bresplatna, a gorivo ima cenu koja se granici sa besplatnim - kako nema stabilne ekonomije, to je jedino sto mubarak moze da ponudi svom stanovnistvu. ali razumem da postoji jedan tanak sloj intelektualaca obrazovanih uglavnom po americkim univerzitetima ili na AUC u kairu, koji su ziveci na zapadu pozeleli da im drzava bude uredjenija i demokratskija; bojim se medjutim da bi egipat u rukama ljudi poput el baradeja doziveo sudbinu irana, tj. bilo bi jos gore, buduci da u iranu postoji mnogo sira baza visokoobrazovanog i strucnog stanovnistva - dakle nesto sto podseca na srednju klasu. ako se setimo protesta odrzanih u teheranu 2009 nakon izborne kradje, na ulicama je na vrhuncu protestvovalo vise od milion ljudi. dogodi li se smena vlasti u egiptu, muslimanska braca bi bukvalno pocistila u najkracem roku el baradeja! i onda bismo dobili zemlju brojnu poput irana, ali sa mnogo siromasnijom drustvenom bazom, u kojoj vise nikada ne bi bilo moguce zavesti iole stabilan rezim! tako da je tesko biti pametan: potpuno razumem da ima mnogo ljudi koji su na ivici egzistencije i kojima je dosta mubaraka i njegovih oligarha na vlasti, ali sa druge strane mislim da je za sveopstu medjunarodnu stabilnost mubarak trenutno najbolje resenje.

Kako je to uvek isto. Kad je zlotvoru ugrozena pozicija uvek se vadi na to da se brine navodno o sigurnosti svih gradjana a vamo na njih salje tenkove i vojsku. O Boze. Podrska Egipcanima i zelim da uspete da svrgnete ovog tiranina. A Izrael samo sebicno.

Tako to biva, 30 godina nije brinuo o svojim gradjanima a sad će da brinuti i to sa vojskom i tenkovima. A Americi i Izraelu takav diktator odgovara, jer igra kako mu oni sviraju. Podrška Egipatskom narodu,

Srbijo pripremi se, ocekuje te mnogo gore!

cia rodjaci,
ne bi me iznenadilo da izrael sad organizuje neku akciju.

Meni se cini da su protesti na severu Afrike organizovani i da se odvijaju po nadzorom. Rizikovacu da moje misljenje bude ocenjeno kao teorija zavere, ali ne mogu da se otrgnem uverenju da su protesti organizovani od strane zapadnih specijalnih sluzbi. Naizgled nema nikakve logike. Ben Ali i Mubarak su prozapadni diktatori koji su se veoma trudili da suzbiju islamski fundamentalizam i, posebno, terorizam. Ali, postoji jedna okolnost koja mozda nije toliko vidljiva. Ekonomska kriza, rapidni pad zivotnog standarda, sve vece socijalne razlike kao i niz drugih drustvenih problema doveli su do jacanja islamista i u Tunisu i u Egiptu. Ben Ali i Mubarak, jednostavno, nisu bili sposobni da ublaze socijalno nezadovoljstvo pa je tako moguca steta od njihovog daljeg ostanka na vlasti postala veca od moguce koristi. Zbog toga su zapadne sile odlucile da pomognu i podrze proteste, te da obezbede odlazak ove dvojice sa vlasti, kao i da dovedu nove vlade koje bi imale zadatak da smanje narodno nezadovoljstvo i tako otupe ostricu islamista. Mislim da Tunis i Egipat nece biti jedine drzave u kojima cemo imati prilike da vidimo ovaj scenario.

SAD sa svojim saveznicima ce nekoliko narednih godina posvetiti Iranu, a pouceni iskustvom iz Avganistana (kada su se teroristi brzo evakuisali u susedni Pakistan koji nije imao vladu spremnu i sposobnu da se upusti u borbu protiv terorizma) ne zele da ponovo dozive da prilikom intervencije u Iranu trpe "bocne udare" islamista na severu Afrike i Bliskom Istoku pa su resili da prethodno dobro pripreme teren.

Padaju tirani ,mnogim narodima u svetu nije bilo jednostavno da se pobune protiv svojih vladara i trebalo je puno vremena dok su shvatili razliku izmedju tiranije i ljudskih prava.Po svemu sudeci nas narod jos nije dostigao taj stupanj razumevanja bez obzira sto pripada jednoj od starijih civilizacija.Nas narod samo kuka i dalje podrzava one koji su ga doveli i vode i dalje u bedu.Ja ne mogu da razumem zasto onda i kukaju i ne svidja im se bedan zivot.Treba napokon shvatiti da vladari u Srbiji manipulisu narodom samo iz licnih interesa.Nas narod izgleda ne zeli sebi i svojoj deci dobro,kako to moze da se drugacije razume.Nesto tu nije u redu?

Samo Srbija ćuti!

O novoj vlasti u Egiptu bi trebao da odluci egipatski narod.Ako Egipani izaberu Muslimansko bratstvo to je njihov izbor i oni ce snositi posledice tog izbora.Svako osporavanje njihove volje moze izazvati gradjanski rat kao sto je bio onaj u Alziru.

Uvek se vatra palila da se neko na njoj ogreje. Kakva je hladnoća udarila u ekonomiji najrazvijenijih, potrebno je mnogo vatri, šta više, mnogo požara da se ta hladnoća zaustavi. Ipak mi je najžalije Izraelaca, neko im jamu kopa pod kućom, jer nemojmo zaboraviti i veoma jaku Tursku, koja nema problema sa ekonomskom krizom, ali joj probleme mogu doneti njihova velika ekspanzija po delovima sveta gde se skoro nisu pojavljivali, i ignorisanje činjenice da to mnogima nije po volji. Unutrašnje suprotnosti bi i kod njih mogle prerasti u demokratski talas. Ipak je malo verovatno da se istovremeno javi želja za demokratijom u Tunisu, Alžiru, Egiptu, Jemenu, Jordanu, Albaniji, da se poziva na demokratiju u Crnoj Gori, da su najavljeni protesti, "miroljubivi i demokratski" u Srbiji, da se bombama obnavlja izazov Čečena Rusiji, da se Sudan deli uz nadzor uglednih posmatrača i instruktora iz sveta, da su se Pakistanci pridružili Iračanima u svakodnevnom ubilačkom terorisanju svojih gradjana...
Ipak je najveći problem za čovečanstvo što se niko ne usudjuje da javno kaže od kuda izviru svi ti dogadjaji, a mnogo je onih koji to znaju.

demostranti svih zemalja ujedinite se!!

Крајње је време да се и код нас догоди једна оваква ствар!
Доста је ових демо(н)крата!

Nema stvarnih promena,u diktatorskim režimima, bez žrtvovanja.Inače se dogodi 5.oktobar!

Ono sta mi se dopada je da demonstriraju mladi ljudi, vidi se i poneka zena, bez fundamentalisticko islamskih parola i bez psovanja Amerike, takve parole su rezervisane samo za ove komentare. Ne prihvataju izjave da postoje unutrasnji neprijatelji (vlada) protiv kojih se treba boriti, naravno na celu sa postojecim diktatorom. Ljudi su svesni da samo oni mogu da promene svoj zivot. U tome im zelim puno srece.

WikiLeaks: SAD tajno podrzavali egipatske disidente

Vlada SAD je davala tihu podrsku egipatskim disidentima - glavnim organizatorim sadasnjih akcija protiv Predsednika Mubaraka. Jos 2008. godine jedan od aktivista opozicije saopsitio je administraciji SAD o planovima za "smenu rezima" u Egiptu 2011. godine.
O tome pise u tajnom dopisu iz Ambasade SAD u Kairu (objavio WikiLeaks a danas publikovano u britanskoj stampi).

"Americka Vlada tajno podrzava vodece figure, koje stoje iza sadasnje pobune u Egiptu, koje su protekle tri godine intenzivno pripremale smenu rezima" - pisu novine Daily Telegraph.

"Americka Ambasada u Kairu je pomogla organizciji susreta egipatskih disidentskih aktivista u Nju Jorku - a da indentitet ucesnika ostane tajna za egipatsku policiju..."

Koga interesuje, ima tamo jos, pa onda mozemo da govorimo o spontanom "segedinskom" nezadovoljstvu. Ovo nije komentar nego citat sa Wiki-a.

Vojska ce da brani naciju? A od koga to, od nacije same? Misle: branice vlast, i to vlast koja je poput one u Tunisu bila proamericka. Tako da svi oni koji u ovome vide CIA, ne znam sta gledaju. Ali, ovo je Srbija, zemlja izgubljene pameti. Da je tako pokazuje i mir na ulicama. Ziveo predivni narod Egipta, Tunisa i Alzira i njihove fantasticne pobune! Svet vam se divi.

Voleo bih da se egipatski narod izbori za život u parlamentarnoj demokratiji, ali Tunis tamo neće proći.
U Tunisu nisu bili ugoženi interesi SAD. Mubarak je isto što i šah Reza Pahlavi u Iranu, ako padne Egipat postaje država u kojoj će doći do izražaja fundamentalni islamisti. Problem bi za SAD tada bio ogroman, Egipat ima 75 miliona stanovnika, dobro organizovanu i naoružanu vojsku, a poznato je da su petljali i sa nukleranim programom. Tada je rat sa Izraelom neminovnost a Izrael je najveći saveznik SAD.
Obama je možada kao demokrata uz narod Egipta, ali se on ionako ništa ne pita, interes je uvek intere.

Nisu svi te srece da imaju Slobu, koji je ralativno lako popustio. podrska Egipatskom narodu!

Pa nema podmazivanja i finasiranja sa zapada kao 1999. godine. Dokle god nekim vecim igracima bude odgovaralo da ovi vladaju tako ce i biti. Ne pita se tu narod mnogo. Obrni okreni nama uvek po grbaci.

Sprema se teren za neke vece poteze, prvo Tunis, pa Egipat, doci ce Jordan, Saudi Arabija i druge male drzavice i posle veliki zalogaj Iran, Neko se ovde igra ratom ili bolje reci igra se tudjim zivotima "braneci" svoje gradjane koji su mnogo daleko odatle.
Cudi me jedno i pitam se sta li radi Muammer Gadafi, da li se sprema za tulum.

Treba ozbiljno komentarisati ova dogadjanja, priče o demokratiji, o tiranima, i ko zna čemu su malo površne. Jer, teško je uspostaviti funkcionalnu državu, bez obzira kakvo društveno uredjenje da je. Naročito ako se radi o velikom broju stanovnika, različitog nivoa obrazovanja, različite kulture, vere... Rušenje svake države je opasno po društvo, jer se ruši kontinuitet. Demokratija, malo kulturnija nego što danas funkcioniše u svetu, je dobra zbog toga što nema neprijateljstava, održava se kontinuitet funkcionisanja društva, i u promene društvenog uredjenja se ulazi postepeno, bez narušavanja društvene organizacije, i u skladu sa mogućnostima društvom. Nasilno rušenje neke države, bez obzira ko je ruši i zbog čega, zahteva novu vlast, koja će biti sposobna da funkcionalno organizuje društvo. Ponovno uspostavljanje državnog autoriteta i društvene organizacije, će ponovo ići uz upotrebu različitih stepena državne prisile, što ponovo stvara neku diktaturu, čak i ako se naziva demokratskom. Gori slučaj je ako državu žele uspostaviti populistički, ili ko zna čiji kandidati, koji za to nemaju sposobnosti ili stručnosti, pa se oslanjaju na razne savetnike, koji su za javnost neeksponirani, a često i tajni. Od slabih organizatora se dobije slaba država, od koje propadaju društvo i društveni potencijali, ili sami od sebe, urušavanjem, ili zbog pljačkanja, unutrašnjeg ili spoljašnjeg. Možemo likovati nad nastupom demokratije, ili nad propadanjem diktatura, ali to u dvadeset prvom veku ne bi trebalo tako da se radi, jer se tako urušavaju društva. Dovoljno je pogledati šta se desilo sa sličnim promenama iz poslednjih dvadeset godina, koje je bogatstvo ili blagostanje kasnije nastalo, pa shvatiti da blagostanje nije bilo ni cilj, da jeste to bio cilj, promene se ne bi vršile i podržavale na takav način. Život je mnogo ozbiljnija stvar od lirskoproleterskog tumačenja uspostavljanja bezvlašća, ili nesposobne vlasti. A za demokratiju se treba boriti snagom argumenata, ne argumentima snage, ko god da se bori.

Sjasi Kurta...da uzjase Murta.Tako ce im biti.Egipat je isuvise vazan da bi ga USA i Izrael tako lakp ispustili.

Kao sto neko rece "gradjanski rat" to im ne gine ukoliko se stvari otmu kontroli. Zeleli to oni ili ne. Izrael sigurno nece mirno gledati montiranje novog Irana u susedstvu.

Sve ovo sto se desava u severnoj Africi ili Indokini (ko je cuo za proteste u Burmi zbog pada berze ili Laosu zbog hrane) nema blage veze sa cia-om ili slicnim glupostima. Ovo uopste, ali uopste ne odgovara SAD jer gube Egipat koji kontrolise Suec. Ovo je sve posledica fantasticnog stampanja svetskih valuta ($, e, jen, rmb pa i chf) od strane kleptokratskih rezima koji ekonomiju lece tako sto ubijaju srednju i nizu klasu i prave klase superbogatih i super siromasnih. Inflacija u svetu je ogromna i to se najvise oseca na cenama hrane, goriva i sirovina a to je ono sto pogadja najsirmasnije. Resenja belosvetske "elite" su ili stampaj pare, ili povecavaj poreze ili teraj ljude u stecaj, samo oni da ne izgube nista. E pa, kako rece Tyler Durden, only when you lose everything, you can do anything! Ovo su pokreti tipa franciska revolucija/sovjetska revolucija/iranska revolucija. Ceo svet ceka revolucija jer ovaj sistem je doneo samo glad i nemastinu najvecem broju populacije. Dok neki kupuju iPadove, masa nema ni za leba. Svi koji se uzdaju u Kinu da povuce svetsku ekonomiju, Kina ima takvu inflaciju i toliko je nastampala para da bi odrzala privid visokog GDP da se ljulja... samo tako... Ako stane svetska trgovina, Kina ce najvise da plati. Ovo je mozda pocetak neke nove svetske revolucije.. a sta ce doneti.. videce ko bude docekao...

Zanimljivo je da Iran podrzava ove demonstracije ( dok svoje brutalno gusi). To je dovoljan znak za uzdrzanost Amerike jer ko garantuje da se ne ponavlja Islamska revolucija iz Irana i da organizacija Muslimanska braca (ekstremna i ilegalna za sada) stoji iza organizovanja demonstracija !!

Onome ko slusa komentare na BBC, CNN, cita Finacial times i dr. mnogo toga je jasnije sta se desava u najjacoj arapskoj drzavi i koje su moguce kosekvence, tih dogadjaja. Iznenadjuje, medjutim, da u nasim medijima nema ni reci o onome sta se desava u Libanu. Tamo je pala vlada koju podrzavaju SAD,a sasvim je izvesno da ce neki milijarder, mislim da se zove Mikati, koji ima podrsku Hezbolaha formirati novu vladu. Zna se koje drzave stoje iza Hezboloha i sta bi to znacilo za reion.

Srbijo, kopiraj!!!

ovakvo pred revolucionarno raspolozenje kod nas nije bilo ni za vreme Otpora.podrska svim narodima koji se bore protiv korumpiranog i totalitarnog rezima.Vlast treba da bude u sluzbi naroda,a ne da narodu dere kozu sa ledja kako stigne i kad izbije revolucija onda se cude i optuzuju narod za nasilno delovanje.hmm? i opozicija i pozicija i sindikati u ovoj drzavi su na jednoj strani,a narod na drugoj..i lebdi u vazduhu pitanje "kad ce se desiti?" a neizbezno je...

Ne pada mi na pamet da se bavim pretpostavkama i nagadjima o pozadini ovih "revolucija" - ne zato sto mislim da su one spontane, nego zato sto jednostavno nisam upucen u to ko vuce konce u toj prici i kome je sve ovo u interesu.
Medjutim, u jedno sam siguran: ovakve stvari se ne dogadjaju slucajno. Nikad nisam cuo za bilo kakvu opoziciju ni u Egiptu, ni u Tunisu, niti za bilo kakav ozbiljan otpor rezimu, a sada najednom se dize ceo narod, spreman da gine za slobodu ... I tako istovremeno u vise zemalja, kao da je revolucija nesto sto se desi naprasno, samo od sebe. Socijalni bunt zbog posledica krize? Nemojte me zasmejavati. Zasto se onda ne dignu narodi u na primer Meksiku, ili u Moldaviji, ili u Mongoliji, i tamo je valjda globalna kriza registrovana.
Kako god, sledeci su najverovatnije Maroko i Jordan. Islamisti trljaju ruke. NATO bratija glumi zbunjenost. Narod je kao i uvek anesteziran dobromislecim porukama o sirenju slobode i demokratije.
A kuda nas zaista ovo vodi, saznacemo uskoro.

Posto imam lokalni izvor informacija iz regiona Tunisa, da dam jos verziju toga kako je sve ovo pocelo. Izgleda da strane obavestajne sluzbe, amerikanci izraelci itd, stvarno nemaju nikakve veze sa ovim.

Naime, velika stvar koja se desava u regionu Tunisa je da je, posle dugotrajnih pregovora i natezanja, Tunisu, Alziru, i Maroku EU ponudila free trade sporazum, i naravno radi se o velikom ulogu, i parama. Alzir i Maroko su se slozili, a vladajuca klapa u Tunisu nije. Problem je u tome sto EU nece pojedinacno da potpisuje, nego samo sa sve tri drzave zajedno, iz strateskih razloga. Posto ovi iz Maroka i Alzira nisu uspeli da se dogovore sa Tunishkim rezimom, odlucili su malo da ih podbodu. Tako su male demonstracije oko samospaljivanja onog momka u Tunisu prerasle u odlicno organizovanu revoluciju, sa podrskom suseda.

Sjajna akcija, bez sumnje, samo niko nije ni sanjao da ce uspeh tih demonstracija da upali zariste u svakoj susednoj zemlji, i narocito Egiptu gde je narod besan vec duzi niz godina. Nije iskljuceno ni da njih neko malo podrzava iz senke, ali incijativa i energija se prelila od onih iz Tunisa. Bice nazalost mnogo frke, ali tako to ide kada narod poludi.

Samo se nadam da ce proci bez krvoprolica. Znajuci Mubarakov rezim, to je nazalost malo verovatno.

Koliko shvatam a mozda i ne shvatam Mubarak je bio "odlican" partner USA i Izraelu do sada. Da li je bio odlican partner i Egipcanima ne znam ali videcemo uskoro. Bojim se da se nesto veliko kuva na Bliskom Istoku. Tolika populacija mladih, gladnih i neobrazovanih ljudi ne moze dugo da se drzi u lancima.

Kad sam dobio prvi geografski atlas 1979. Egipat je imao 37 miliona stanovnika, kad sam prvi put bio na letovanju imao je 70 miliona stanovnika a danas 80. U takvoj zemlji bilo kakva vlast će teško rešiti probleme. Šta god izabrali želim im sreću, trebaće im.

Kada li će pobuna protiv gospodara u Saudijskoj Arabiji?

E Srbi, Srbi kakvi smo sutra da bude Smak sveta bila bi vest:" Ceo svet je u haosu, osim Srba oni su bezbedni"

I meni je drago, ne zbog ostlih već sto smo mi bezbedni.

Da li neko stoji iz protesta ili ne,ali su ljudi tamo gladni.
Socijalno dno.


Isto tako da se desi kod nas,
da ljudi ovde,nece vise lopove od politicara,tajkune i ostale,zar je to neka zavera?
Zavera siromasnih ljudi?
U pitanju je egzistencija,a ne zavera.

Dosta smo mi trpeli ove nase,mislim na sve politicare.
Bacili nas u bedu,zajedno sa tajkunima.