Četnička obeležja na paradi-skandal

Hoce li tu biti Toma Nikolic.On je cetnicki vojvoda i koliko znam nije odbacio tu titulu do sad.Njegova pojava je cetnicko obelezje.

I dok se namece diskusija o cetnicima, niko ne pita zasto se pravi vojna parada dok nema para ni za penzije ljudima...

hocete reci da su partizani bili veci rodokjubi od cetnika, mislim da je krajnje vreme da se sazna jos koja verzija istorije ne samo partizanska(komunisticka)

Da se nekolicina mojih sugrađanima iz Makarske podići iz mrtvih nakon ovih Antićevih želja vratili bi se nazad u grob. Dok su četnici popa Đujića masakrirali njihovu rodbinu u Dalmaciji oni su se borili na Neretvi i Sutjesci a nekoliko njih poginulo je u oslobađanju Beograda.

Mene su u skoli ucili da je Beograd oslobodjen 20 Oktobra 1944.Na pitanje u Parlametiu zasto 16 Oktobar jedan doskorasnji radikal Dr. Aleksandar Martinovic onako "pametno rece" da su se 16 Oktobra vodile borbe.Ako je to tako onda ima mesta i cetnickim obelezjima jer su oslobodili neke gradove u Srbiji. Ja imam svoje misljenje o cetnicima i nisam njihov ljubitelj.

Preko 40% populacije Srbije su nacionalisti i cetnici.To bi bilo samo prikazivanje realnosti i moralne propasti jedne zemlje.Uostalom,od obicnog radnika do predsednika sve cetnik do cetnika.Sta se krije?

Cetnici nisu ucestvovali u oslobadjanju Krusevca. Nemci su se povukli iz Krusevca bez borbe. Cetnici, koji su tada kohabitirali sa Nemcima u Krusevcu (kuca "vojvode" Keserovica je bila odmah pored nase, a nemackog komandanta nesto dalje), su u tom trenutku ostali sami u gradu i tako ga "oslobodili". Keserovic je poceo govor sa balkona jedne zgrade na glavnom trgu. U tom su u grad usli partizani a odmah za njima i ruski tenkovi. Cetnici su se na brzinu pokupili i pobegli. Toliko o oslobadjanju Krusevca od jednog ocevidca.

Ne bi to bio SAMO skandal.
To bi bilo ruganje istoriji.
To bi bilo podržavanje kolaboratora.
To bi bilo podržavanje fašista.
To bi bilo podržavanje radikala.
To bi bila sramota za REPUBLIKU Srbiju.

Djeca komunjara pa to ti je. Komunisti su proizvod velikih sila kojima je trebala Jugoslavija. Cetnici su se borili za Kralja i otadzbinu a komunisti za sebe i svoj gros. Koliko su se samo puta sastajali sa okupatorima da se pogadjaju to znaju najbolje oni. Pobjednici pisu istoriju. Da su se Njemci i Cetnici borili na istoj strani nebi Njemci toliko vremena gubili za desifrovanje Cetnickih poruka.

Mozda bi cetnicki simboli bili skandal ali veceg skandala od prisustva Putina na dan oslobodjenja Beograda nema.Putin koji je napao Ukrainu i oteo jedan deo teritorije te zemlje nema sta da trazi na ovoj proslavi.Za svakog normalnog ovo je glupost.

Srbi su cudan narod. Komunisti ih razbise i napravise ih manjinom u tzv. socijalistickim republikama, Tito im iscrta granice i tako dade argument i pravo zapadu da pomogne u proterivanje srba iz Krajine, BiH i Kosova a oni opet o bratstvu-jedinstvu i zaklinju se Titu.Komunisti pobise posle 2. sv.rata na desetine hiljada srba a srbi se opet dice partizanima, komunisti prebacise Leposavic u Kosovo, srbi se opet zaklinju u komunizam. Ko ne zna, on ne zna citav zivot i takav i umre. Ovce su tu da se sisaju...Ko je procitao Dnevnik komande nemackog Wehrmachta zna da su se cetnici Draze Mihajlovica borili protiv Nemaca, ustasa i balista. Pa najbolje pozovite Klintona, Olbrajt, Klarka, Mesica, Dudakovica i slicne...

"I istoričar Predrag Marković smatra da četničkim obeležjima nije mesto na zvaničnoj proslavi oslobođenja Beograda.

On je kratko prokomentarisao: "Četnici su učestvovali u oslobođenju Kruševca i Kladova i nekih drugih gradova, ali ne i Beograda i samim tim im nije ni mesto na proslavi u Beogradu", poručio je Marković."


Иако се слажем да четничким обележјима није место на овој паради јер као што историчар каже у ослобођењу Београда нису учествовали, морам нешто друго да прокоментаришем. Како то једна историчарка каже да су четници били на страни фашиста 1944. а други историчар да су учествовали у ослобађању других градова (конкретно Крушевца)? Не може бити и једно и друго. Неко очигледно не говори истину.

Наравно, ја знам да су четници учествовали у ослобађању Крушевца. Чак је и Кесеровић држао говор после ослобођења, постоје и слике које то документују али је просто невероватно да постоје историчари који и дан данас причају како су четници били на страни Немаца и практично их трпају у исти кош са Љотићевцима и Недићевцима. Да не говоримо тек да би сваки озбиљан историчар морао правити разлику између Љотићеваца и Недићеваца јер то није био исти степен колабориационизма. Обичан човек то можда и не мора да зна, али да озбиљан историчар то не зна, и још да приде и четнике додаје у ту групу е то је већ запрепашћујуће.

И још једном да поновим, да не буде забуне, четничким обележјима није место на овој паради и сматрам да се цела полемика води без разлога.

Veoma me cudi komentar da su okosnica partizanskih pokreta bili Crnogorci i Dalmatinci. A sta mislis ti neupuceni covece, koje su nacije ljudi od 1991-1995 godine isterani iz Hrvatske i na cijoj su bili strani u toku II svetkog rata. Brale, to su Srbi koji su masovno ucestvovali kao partizani u II svetskom ratu na kojim podrucjima je u toku 1941 godine uveliko vladao rezim NDH. Zato preispitaj svoje stavove i razmisli o ovome sto rekoh.Naravno nije bio zanemariv broj i Hrvata kao i drugih nacija na podrucju Hrvatske koji su se prikljucili partizanskom pokretu.

U Kruševcu i Kladovu su četnici ušli u prazan grad i proglasili oslobođenje.

Cetnicima nije mesto nigde. Jedino mesto gde bi oni mogli da budu je pod zemljom.

Cetnici su najvece zlo koje nam se moglo dogoditi u drugom svetskom ratu. Da njih nije bilo kao ni kukavicke monarhije broj zrtava bi neuporedivo bio manji.
Znam, najlakse je danas pljunuti po komunistima kao i na cinjenice da su izgradili zemlju i kao nesvrstani bili omiljeni u citavom svetu. Lepse je ovako i ne treba se brinuti sto kasnimo u razvoju jedno dvadesetak godina jer imamo slobodu misljenja na papiru kao i uvek dezurne rodoljube koji ce i istoriju prekrojiti ako treba.
Svima vama koji gotivite cetnicki pokret zelim sve najbolje i daboga vam svako vece u kucu dolazili i veselja pravili.
Sto se mene licno tice daleko im lepa kuca.

Skandalozno. Vredjanje svih onih koji su zivote polozili u NOB-u. Dinar nastavlja pad. Pardon drzava.

"Četnici su učestvovali u oslobođenju Kruševca i Kladova i nekih drugih gradova".
Ne da su ucestvovali, vec je Krusevac oslobodio cetnicki major Dragutin Keserovic 14. oktobra. Narod je u velikom broju proslavio pozdravljajuci oslobodioce koji su govorili sa balkona bioskopa Evropa u centru grada.

Komunistički istoričari, koji ovaj narod uče Brozovu istoriju. Stvarno su objektivni.

Zaintrigiran izjavom dvojice istoricara o oslobodjenje Krusevca nadjoh sijaset podataka o tom dogadjaju. Sa kojim podacima oni raspolazu da to tvrde? Svi dostupni podaci kazu nesto drugo. Pokusaj cetnika da promene stranu oktobra 1944 godine oni proglasavaju za oslobodjenje Krusevca a saradnju sa Nemackom vojskom pre oktobra zaboravjaju... E Markovicu dzaba ti Kvisko.

Problem kod nas je što su nas oslobodile komunističke armije, te su fašiste zamenili komunisti tako da je sve to kod nas haotično! Jedno veliko zlo je smenilo drugo iako većina partizana tada nije imala nikakvu ideološku opredeljenost već samo rešenost da oslobodi zemlju od fašizma! Kasnije je politika učinila svoje a posledice toga osećamo i danas! Na paradi neka budu obeležja onih koji su ginuli i krvarili za oslobođenje Beograda ako je to pravi i jedini povod parade! Mi bi sada da izjednačimo Kraljevinu Jugoslaviju i Titov partizanski pokret a to jednostavno jedno sa drugim ne ide. Ovi drugi su politički i vojno nadvladali i to je to!

Је л' можете ви некада да интервјуишете правог историчара,непристрасног,уместо комунистичког?

Tokom noći 20/21. decembra 1943. Prvi bataljon Posavske brigade Avalskog korpusa JVuO izvršio je masakr civila u kojem je ubijeno 67 meštana (uglavnom žena i dece) sela Vranić 30 kilometara od Beograda. Podeljeni u tri grupe, četnici su izvršili pokolje u 14 kuća u selu čiji su pojedini članovi bili sumnjičeni za održavanje veze sa partizanima. U svim kućama pobijeni su svi ukućani, osim petoro koji su slučajno preživeli.
Ovaj masakr bio je najmasovniji u nizu decembarskih pokolja na teritoriji Avalskog korpusa JVuO. Pokolj u Vraniću je bio noću 20 i 21 a pokolj u Boleču naredni dan 21 decembra 1943 godine. Na poslertnom suđenju u Beogradu, komandna odgovornost za zločine je stavljena na teret Dragoljubu Mihailoviću.[1]

Istoricari saglasni?
Koji istoricari?
Grupa srpskih komunista sto su im pricale bake i deke sta je bilo u ratu... Pa sto im ne ispricase i kako su postene domacine izbacivali iz kuca i useljavali se u iste se useljavali proglasavavsi ih svojim. Istorija se ne pise iz tercijarnih izvora i onako kako je pricala moja baka komunsta...
Saglasni ste vi dragi moji istoricari u svom sopstvenom neznanju, a istoriju pisu pobednici i oni koji im pritrce uz nogu kad vide ko ce da pobedi, bas kako su vasi stari prisli Rusima, Britancima, Francuzima i ostalim pobednicima..
Pa sad Vi pisete ove gluposti pozivajuci se na istoriju. Pa Vi pojma nemate ni onome sto se dogadjalo na Kosovu, u ratu ciji ste bili savremenici, a kamo li o tome sta su Vam pricale bake komunsti..

Još jedan primer beogradizacije Srbije, sve za Beograd i samo Beograd.

I na kraju, slavimo vojnom paradom oslobođenje Beograda kao da je time oslobođena cela Srbija, a znamo koliko je srpske omladine posle toga izginulo u suludom probijanju Sremskog fronta.


A to na čijoj strani su bili četnici...
Pa sve zavisi od definicije ko su bili četnici i pod čijim su vođstvom bili.
Takođe, nakon razlaza između četnika i partizana, sledi i međusobna borba za buduću vlast, tako da su i jedni i drugi šurovali sa nemcima protiv onih drugih kad god su mogli (zavisilo od lokalnih nemačkih komandanata i sl.), a nemcima je to odgovaralo, jer im nisu trebali ni četnici ni partizani (jer su bili svesni da će se svom snagom okrenuti protiv nemaca kad poraze drugu stranu), tako da je bilo slučajeva saradnje sa nemcima i od jednih i od drugih. Ali, pošto su partizani pobednici na kraju rata, naravno da nisu ludi da pominju slučajeve svoje saradnje sa nemcima.


Što se tiče četnika, bilo je nebrojeno frakcija i nije postojala jedinstvena komanda za sve odrede - kao što je bilo i partizanskih grupa koje su u nekim delovima Srbije u prvih par godina rata delovale samostalno.

Takođe, znam od većeg broja poznanika da je bilo slučjaeva da u nekim selima četnici pokolju i pobiju sve živo (sumnjajući da pomažu partizane), dok su u nekim drugim selima partizani bili ti koji bi sve pobili i spalili (sumnjajući da selo pomaže četnike), tako da nije sve tako jednostavno.

Kako su to cetnici oslobadjali Krusevac i Kladovo, a u Beogradu se borili na strani okupatota? Je l' to ono kao sa opstinskim odborima URSa, ovde sa DS, onda sa SNS? U svakom slucaju nisu zasluzili pominjanje na ovom dogadjaju...

Slavi UDBA 70 godina kontinuirane vlasti,jos bi bio veci skandal da su doveli svoje lazne cetnike sto su bili u Ukrajini.Neka slave ovo su im iovako poslednje godine...

Čak 76% vojnih žrtava u Hrvatskoj koji su ubili četnici bili su partizani.
20% žrtava je zaklano.78% četničkih žrtava su bili civili.61% je ubijeno do kapitulacije Italije,1/3 žrtava su bili hrvatski Srbi.
Mještani Kanjana koji su prešli u partizane su izopćeni iz srpstva,20.travnja 1943 god.u kojem komandant Kosovskog odreda piše kako"sav narod pravoslavne veroispovesti sela Kanjana opština Drniš isključuje se iz opšte zajednice srpskog naroda te prepušta na milost i nemilost naših neprijatelja,Istodobno piše strogi komandant kako treba obavijestiti talijanske i ustaške vlasti "da selo Kanjanne ne potpada u zaštitu Dinarske četničke oblasti niti se smatraju Srbima te prema tom selu mogu preuzeti "mere kakve god žele".Ustašama naravno nije trebalo dva puta slati takav dopis.

Istoricari su na nasim prostorima, vecinom, deca i unuci komunizma. Pre ces isterati HIV virus iz organizma, nego komunisticko misljenje i stil. Nauku, koja zahteva najvisi nivo objektivnosti, cesto organizuju subjektivci, sa potrebom da i poznato i manje poznato ukalupe i oforme po svaku cenu. Argumenti kojima potkrepljuju svoje zakljucke znaju biti neubedljivi i povrsni. Mnogi istoricari ostavili su na mene, cak, utisak nedostatka sireg obrazovanja i aspekata sagledavanja neke pojave. Pristupi se svode na osnovne postupke istrazivanja i zakljucivanja. Cetnici su, dakle losi, zato sto nisu oslobadjali BG? Vuk Brankovic nije izdao, jer je umro u turskom zatvoru i slicna jednostrana gledista. Danas je mnogima potpuno jasno da smo u WW2 uvuceni i spolja ali i iznutra. U rat se, izmedju ostalog, moralo uci kako bi monarhija bila zamenjena komunistickom republikom. Jos jednom se zahvaljujem i postenim cetnicima i postenim partizanima, koji su voleli svoju zemlju i branili je kako su osecali i znali i stradali za nju.

okosnicu partizanskih jedinica su činili crnogorci i dalmatinci, sve ostalo go kvisling, četnik, ustaša, balista, domobran i muslimanska milicija.

O kakvi se to "četničkim" obeležjima uopšte ovde radi, može li jedan članak na B92 da objasni?
Isto tako, istoričarku Stojanović i pitao gde su t otačno ušli u sukob pripadnici Crvene armije i jedinice Jugoslovenske vojske u otadžbini (tzv. četnici)? Kada ona kao profesor istorije na Filozofskom fakultetu u Beogradu tako decidirano tvrdi u javnom obraćanju, pretpostavljam da raspolaže jasnim podacima.
Ja lično mislim da je cela proslava jedna besmislica i pokazuje koliko je trenutna vlast u Srbiji i Beogradu potpune bez ikakve strategije, ideologije i znanja. Ulazak komunista u Beograd 1944. godine proterao je nemačke okupatore ali nije doneo oslobođenje već krvavu, tešku diktaturu, masovna ubistva i pljačku imovine, te ukidanje osnovnih ljudskih prava i sloboda na 45 godina. Tu nema mnogo toga da se proslavlja.
Koliko ljudi danas u Beogradu i u državnom i gradskom rukovodstvu uopšte, na primer, zna kada je Beograd oslobođen 1918. godine, pose tri godine teške okupacije? Na taj dan zaista je doneta sloboda narodu, od strane pobedničke srpske vojske.
A za dve nedelje mi treba da slavimo dan preuzimanja vlasti od strane pokreta koji se u civilizovanom svetu smatra zločinačkim, u državi koje više nema. Eto, to je Srbija danas.

Jedini simboli kojima tamo nije mesto su partizanske petokrake koji su u suprotnosti sa zvanicnim simbolima drzave Srbije. Pod petokrakom je okupirana i rasparcana Srbija, a sadasnji simboli zabranjeni i sada sizofreno komunisticke simbole izjednacavamo sa srpskim. Ova parada dodje kao da sledece godine u martu pozovemo Obamu da uz NATO simbole proslavimo bombardovanje Srbije.

Ne treba da bude nikakvih obelezija. Obican covek, cetnik ili partizan, je ratovao jer je morao, branio se od okupatora. A to sta su njihove vodje radili politicki, to je druga stvar. Da ne spominjemo ljude koji su bili u nekom od pokreta na silu. Kad ti dodju 3 naoruzana coveka na vrata i kazu "ides" i nemas bas nekog izbora.

Sve ce to penzioneri i sirotinja da plate, moraju da stede da bi tupsoni pravili sebi zabavu, pazi paradu.

i dalje smo komunisticka drzava..sramota.

nemci nisu bili fasisti vec nacisti ! nemacki fasizam nije postojao

Oj cetnici ravnogorci, Karadjordjevi potomci, vi ste bili vojska prava, vojska Draze djenerala! Smrt fazismu, za kralja i otadzbinu!

@Bane
Pod zvezdom se raspao i CCCP ali to nije raslog da se zabrani a nije ni zabranjena petokraka u Srbiji jer ona hteo ti ili ne je simbol borbe protiv fasizma. I u defileu u Rusiji na zastavama su obelezja komunista jer to je proslost a ako proslost velicamo kroz defile onda je to zbog pobede a ne poraza.

naravno da bi bio skandal!

Istoricari koji su zavrsili kardeljeve vecernje skole i suvarice...i ciji su roditelji ili oni sami dosli na gusenicama ruskih tenkova a kasnije u tom "oslobodjenom" Beogradu nacinili stravicne zlocine...ova zemlja nikad nece biti srecna dok se ne shvati da su komunisti okupirali a ne oslobodili Srbiju...sta neko uradi kad olupira nekog?
Promeni mu obelezja,himnu,zastavu,grb,drustveni sistem...komunisti su isli i dalje...zabranili veru,jezik...oni su kod nas bili strana u gradjanskom ratu koji su dejstvovali prvenstveno antisrpski...

udruzena ustasko komunisticka ujdurma

Pa da, kako se sve.svaljuje na drugoga... u ovom slucaju prekrajanje istorije. Zbog partizana izgunulo srba i srba, a sad oni heroji... ja bih zabranio da se pominju uopste, komunjare raspale.

Na proslavu pobede poraženi se ne zove.Bilo bi zlurado.

Jedan Nemacki oficir je ukratko opisao cetnike kao poludicplinovanu,neurednu,pripitu skupinu. Ali bili su od koristi za teze poslove. Nije opisano sto su to tezi poslovi.
Mozes misliti da Putin vidi bradate spodobe? Pobrkao bi ih sa talabanima? Uzas.

Kazete da su istoricari slozni - ali u tekstu se vidi da nije tako. Antic kaze da to ne bi bio skandal, a Stojanoviceva kaze da bi bio.

Koji su to povjesničari kada ne znaju na kojoj su strani službeno bili četnici za vrijeme drugoga svjetskog rata. Nasmijao sam se izjavi povjesničara Markovića kada kaže da su ipak četnici oslobodili Kragujevac i još neko malo mjesto. To bi bilo isto kao da ja kažem da su ustaše oslobodili veliki dio Hrvatske osim istre i sjeverne Dalmacije i stvorile nezavisnu državu Hrvatsku. Svima nam je jasno da su ustaše bili sastavni dio oružanih snaga Njemače države i saveznici Hitlera i Musolinija kao što su to bili i četnici.Četnički vođa Nedić je bio u Srbiji isto što je bio i Ante Pavelić u Hrvatskoj u odnosu na svoje saveznike Musolinija i Hitlera. Osobno bih volio da četnici budu u paradi i to u što većem broju s kokardama na šajkačama samo radi ove naše jugoslavenske vlade i predsjednika, nebili se otrijeznili od ideje regije ili kako ga vi nazivate regiona. Ta bi regija trajala vrlo kratko a bila bi prije svega zaštita od lustracija koje se očekuju upravo na tim područjima. Regija u ekonomskom smislu je nepotrebna jer već i sada trgujemo i surađujemo na svim poljima od kulture do poljoprivrede.Jedne i druge vlasti štite krupne i organizirane lopove i s njima surađuju u podjeli plijena. Njima je potrebna zaštita od vlastitoga naroda i od EU demokracije. Za njih vrijeme ne radi pa misle se sakriti ispod plašta regije. Vidi se da nisu političari nego su homo politikusi. Možete li zamisliti da u Srbiji bude neki ustaša savjetnik predsjedniku Nikoliću i da javno piše protiv Srbije.

Cetnici su anti-fasisti koji su zarad bratstva i jedinstva proglaseni fasistima. Lepo je receno - hrvati su imali ustase, Srbi su imali cetnike i mirna Backa. Da bi se narodi pomirili trebala je neka protivteza ustasama, to je pronadjeno u cetnicima

A drugo, ne zaboravimo da pobednici pisu istoriju. Pobednici su bili partizani, da su cetnici pobedili danas bi svi za partizane pisali da su fasisti :)

Istina da su četnici oslobodili Kruševac kao ceo potez preko Kraljeva do Čačka.Bilo je velikih borbi sa Nemcima i Bugarima.Partizani su u to vreme bili u Bosni.Međutim dolaskom Crvene Armije četnici su se povukli,jer nisu bili ideološki slični,a i Sovjeti su napravili dogovor sa Titom.Tek kada je Crvena Armija bila nadomak Beograda partizani su stigli iz Bosne,oslobodivši delove zapadne Srbije.To su istoriske činjenice,koju su brojni svedoci potvrdili,samo su zbog komunističkog terora morali da ćute.Ne znam koja su to četnička obeležija,nadam se da se ne misli na grb Kraljevine Srbije,pošto su ta obeležija vraćena i logično bi bilo da su na paradi.Naravno da četnička zastava sa mrtvačkom glavom ne treba biti na paradi,ali ni komunistički simboli ne treba da budu.Za vreme drugog svetskog rata u Srbiji je bio građanski rat,tako da bi bilo bolje da ni jedan od ta dva pokreta nisu postojala,ionako su nas drugi oslobodili od nacista.

Ma pustite ih neka se ugruvaju pred Putinom.Već zamišljam Vojvodu Tomu od Diplome kako Putinu objašnjava kako su četnici zaustavili Romela u Africi,učestvovali u odbrani Staljingrada,iskrcali se u Normandiji...

Pa sad zavisi sa koje strane se gleda, za neke su osloboditelji bili Rusi i Partizani a za neke Njemci i Cetnici, al mi se cini da je ovdje vise za ove druge...

Alo bre ljudi izbacite iz glave vise tu komuniaticku propagandu ta vojska se zvala JVO ili jugoslovenska vojska u otadzbini I bila je jedina legitimna vojska sa vladom u londonu. Cetnici je ime za dobrovoljce I pod to mogu da podpadnu mnoge formacije koje sy bile I tamo I ovamo..

''Beograd je oslobođen 20. oktobra 1944. godine kada su jedinice Crvene armije zajedno sa partizanskim jedinicama oslobodile prestonicu Srbije od nemackih fašista.''
Nemci ne mogu biti fašisti, mogu biti nacisti. Fašizam, kao populistički pokret, se odnosi samo na Italiju a nacizam, kao program nacional socijalističke radničke parrtije Nemačke, samo na Nemačku. Fašizam je daleko manje zla naneo nego nacizam.

@ da se ne zaboravi
Srbima niko nije naneo zla kao komunisti. Na zalost, i dan danas nam nanose...

Ajd' što hoće Putinu ispred nosa da paradiraju simbole onih koji bi ruske vojnike tada pobili samo da su mogli, nego će našoj javnosti, NAŠOJ DECI da pokažu prekrojenu istoriju. Odakle vam takva ideja, od komšija Hrvata i Albanaca koji danas sebe samoproizvode u najveće saradnike demokratskih slobodarskih snaga.
Zar hoćete da nam se ceo svet smeje, počev od onih koji dobro znaju ko im je bio saveznik u svetskim ratovima?

zar beograd nije oslobodjeni 20-og oktobra ili vodja menja datum kako mu odgovara

Fašizam je daleko manje zla naneo nego nacizam.
(da se ne zaboravi, 03. oktobar 2014 20:38)

porediti dva zla u smislu koje je vece je potpuno apsurdno. aj razmisli malo sta si napisao...

Postojao je izraz u vreme Jugoslavije "al si ružan ko kamion četnika i dva na motoru".Dajte bar tu dvojicu na motoru pustite na paradu.

Pa nece valjda cetnicki vojvoda Toma da prisustvuje. e gasicu neznalice opet minus.

Nikolić je cetnik bio i ostao,zato Oliver Antić tako i prica. Beograd su oslobodili partizani,Tito i Crvena armija.Ne znam sta se desilo šesnaestog oktobra...prvi put cujem za taj datum

a zasto putin dinosi freske u beograd, te freske su otete od kraljevine srbije a cetnici su bili kraljevska vojska pa ako putim ima postovanja prema Karadjordjevicu zasto drzava srbija nema, nasi politicari nas slepo vode do sigurnog unistenja,nikada se vratiti u srbiju i decu cu uciti svoju da traze drugu domovinu jer voljena srbija je banda kriminalnih politicara.

Jugoslovenska dobrovoljačka brigada, osnovana na Istočnom frontu, sastavljena os Srba iz Bačke i Baranje koji prisilno mobilisani od strane Hortijevaca, prebeglih na rusku stranu, je nosila obeležja JVUO (kokarde) do dolaska na teritoriju Jugoslavije, iako je bila pod komandom crvenoarmejaca.

ja sam za to da se prizna ucinak Mihajloviceve vojske u antifasistickoj borbi, ali ne i svih cetnika, jer ih je bilo prilicno fasisticki orijentisanih, ali za ovu priliku--obelezavanje 70 go oslobodjenja Beograda--cetnici naprosto nisu bili u kombinaciji pa im nije mesto na toj proslavi.

samo to vas fali.

Nemam ja nista protiv vojske, ali neka paradiraju u svoja cetiri zida.

Da li uopste postoji tema na ovom prostoru oko koje bi mogli da se slozimo?
Sta je to s nama?

Mazu nam se oci svaki dan, nesto mi i nije bitno ko je BG tada oslobodio ,narocito zbog toga sto nas nasa nesrecna istorija i dalje svadja i razjedinjuje, kako cemo se tako razjedinjeni boriti od ovog novog ropstva koje ce pritiskati sve vise i vise, a zove se EU, USA, i borba protiv nas samih
.

" ovdje kome ne porastu zubi, ej kukala mu mati, ovde nikad neche chopor nachi, ko ne nauchi urlati, Jugoslavijo".....

Kakva frka oko dve stvari koje su se desile zajedno.

Beograd je oslobodjen od fasisticke Nemacke.

Beograd je okupiran od strane komunistickih Crvene Armije, a njihovim

predstavnicima u zemlji, Partizanima predana je vlast uzeta silom.

Kazem okupiran, jer do tada nije bio komunisticki, niti su komunisti

dosli na vlast izborima.

Borili su se Partizani protiv Cetnika da uzmu vlast koju nisu dobli

izborima. Borili su e Cetnici protiv Partizana, bas kao sto se sav

zapadni svet borio protiv komunizma, a Kraljevina Jugoslavija je bila

deo zapadnog sveta.

Tako je bilo i nema razloga da se mi sada oko toga nadgornjavamo.

Dobro je da je oslobodjen od Nemaca, a sta nam je odoneo komunizam

trebamo jos uvek da nadoknadimo, puno je ljudi unisteno i izbeglo,

vrhunskih ljudi.

Dobre tekovine socijalistickog drustva moramo zadrzati, one su sjajne

i zapadni prijatelji nam zavide na porodiljskom odsustvu, besplatnoj

zdravstvenoj nezi. Cene i ljudskost neku koju je na lep nacin komunizam

doneo.

Sve je to nase nasledje, svi su izgubili ali idemo dalje zajedno.

Opusteno, sretan praznik.

Zavisi ko je pisao istoriju, ko je bio pristrasan kome, da li je cuta istina i objektivnost, dok je pisana. Da li su koriscena preuvelicavanja i sakrivanja.

(hiper, 3. oktobar 2014 21:43)

hahahh, "cetnicki vodja Milan Nedic". Decko ti nisi hiper neko hipik. Ajde se malo umij i osvesti. Cetnici su se borili protiv Nedicevaca. A drugo, cak ni kolaboracionista Nedic nije ni blizu Anta Pavelica. Mi u Srbiji nismo imali logore za nesrbe tokom II sv rata. A vi ne samo da sta imali logore nego ste imali i logore za srpsku decu. Meni zaista nikad nece biti jasno sta se koji djavo Hrvati javljaju na ove portale kad je rec o nasoj istoriji. Sacuvaj nas Boze ebole, bele kuge i Hrvata.

Ne znam kako civilizovanom coveku tako nesta moze uopste pasti na pamet,zamislite paradu u Zagrebu (naravno,nece je ni organizovati) na kojoj se paradira sa ustaskim obelezjima...

То, куме! Свака ти је златна!

Moj dida bi mi pricao kako su ustase i cetnici u NDH dobro suradjivali. Cak su se neki cetnicki likovi ljecili u zagrebackim bolnicama. Mislio sam da je dida skrenuo i kasnije sam u nekim knjigama to i procitao. To bi kao ono i ustase mogli na paradu?
Kulminacija paradoxa? Procijenite sami.
Moje misljenje da samo mogu partizani iz svih ex Yu republika i Ruska vojska na paradu.
Lijepo od Putina da je dosljedan El Presidente

Mi smo se izgubili kao narod u istoriji. Nemamo ni,, znanje ni zvanje,, četnici nisu bili ni blizu Beograda, kad se oslobadjao. A sto se parade tiče, bas me interesuje ko će da paradira, jel mi davno već vojsku nemamo, uništili ste je.

Kada cemo poceti da pricamo o zrtvama a ne o partizanima I cetnicima? Zrtve su neuporedivo bitnije od podela I rasprave sta su hteli jedni ili drugi! Jedni I drugi su iskoristili svoje sanse. Zrtve to nisu mogle zbog jednih, drugih I ostalih.

Parada se pravi da bi se odala počast žrtvama rata, koji su dali život za slobodu. Vojna parada je unapred isplanirana i neće biti vandrednih troškova iz budzeta već samo onoliko koliko je predviđeno budzetom. Vi koji se pitate zašto se troši novac na vojnu paradu, zapitajte se zašto je dato 1.754.520 evra vandrednih troškova budzeta za gej paradu.

I nije. Četnici su za Ameriku, izdani od iste, a partizani i crvena armija zna se, db u svakom slučaju. Isto nakaradno kao parada od neki dan, i da komunisti vrate imovinu otetu 45-te, to još eu treba da traži

Četnici su bili protiv Komunizma i borili su se protiv Partizana. I pre 70 godina su izgubili. Onda je došao Sloba i nacionalisti, i uz pomoć Amerike su preuzli vlast i uveli kapitalizam. Kapitulacija pred Amerikom se odigrala nakon dvomesečnog bombardovanja Srbije. Četnicima je Amerika obećala vlast kao nagradu za izdaju. I sada pišu novu istoriju. Kad će Srbija imati istoriju koje se niko od nas ne stidi? Možda kada bude istinita?

Ne Antiću, okosnicu partizanske borbe u SFRJ cinili su Hrvati i Slovenci, posto su ta dva naroda dala najveci broj palih boraca u odnosu na njihov broj u ukupnoj populaciji bivse Jugoslavije. Dakako, i Srbi, posebno oni iz NDH koji su ustali protiv zlocina koji su vrseni nad njima od strane Ustasa. Da ne spominjem najvece bitke na Sutjesci i Neretvi, koje su glavnim dijelom iznjete na ledjima dalmatinskih partizana. Pravdu sigurno ne moze dijelit osoba poput Čedomira Antića, ljubitelja "Jugoslavenske vojske u otađbini" i njenog komadanta Draže Mihailovića, bar ne nama u HR. Mozda vama u Srbiji. Lp

komunisti

hocete reci da su partizani bili veci rodokjubi od cetnika, mislim da je krajnje vreme da se sazna jos koja verzija istorije ne samo partizanska(komunisticka)

okosnicu partizanskih jedinica su činili crnogorci i dalmatinci, sve ostalo go kvisling, četnik, ustaša, balista, domobran i muslimanska milicija.

Mozda bi cetnicki simboli bili skandal ali veceg skandala od prisustva Putina na dan oslobodjenja Beograda nema.Putin koji je napao Ukrainu i oteo jedan deo teritorije te zemlje nema sta da trazi na ovoj proslavi.Za svakog normalnog ovo je glupost.

Djeca komunjara pa to ti je. Komunisti su proizvod velikih sila kojima je trebala Jugoslavija. Cetnici su se borili za Kralja i otadzbinu a komunisti za sebe i svoj gros. Koliko su se samo puta sastajali sa okupatorima da se pogadjaju to znaju najbolje oni. Pobjednici pisu istoriju. Da su se Njemci i Cetnici borili na istoj strani nebi Njemci toliko vremena gubili za desifrovanje Cetnickih poruka.

Komunistički istoričari, koji ovaj narod uče Brozovu istoriju. Stvarno su objektivni.

Jedini simboli kojima tamo nije mesto su partizanske petokrake koji su u suprotnosti sa zvanicnim simbolima drzave Srbije. Pod petokrakom je okupirana i rasparcana Srbija, a sadasnji simboli zabranjeni i sada sizofreno komunisticke simbole izjednacavamo sa srpskim. Ova parada dodje kao da sledece godine u martu pozovemo Obamu da uz NATO simbole proslavimo bombardovanje Srbije.

Srbi su cudan narod. Komunisti ih razbise i napravise ih manjinom u tzv. socijalistickim republikama, Tito im iscrta granice i tako dade argument i pravo zapadu da pomogne u proterivanje srba iz Krajine, BiH i Kosova a oni opet o bratstvu-jedinstvu i zaklinju se Titu.Komunisti pobise posle 2. sv.rata na desetine hiljada srba a srbi se opet dice partizanima, komunisti prebacise Leposavic u Kosovo, srbi se opet zaklinju u komunizam. Ko ne zna, on ne zna citav zivot i takav i umre. Ovce su tu da se sisaju...Ko je procitao Dnevnik komande nemackog Wehrmachta zna da su se cetnici Draze Mihajlovica borili protiv Nemaca, ustasa i balista. Pa najbolje pozovite Klintona, Olbrajt, Klarka, Mesica, Dudakovica i slicne...

Ne bi to bio SAMO skandal.
To bi bilo ruganje istoriji.
To bi bilo podržavanje kolaboratora.
To bi bilo podržavanje fašista.
To bi bilo podržavanje radikala.
To bi bila sramota za REPUBLIKU Srbiju.

Oj cetnici ravnogorci, Karadjordjevi potomci, vi ste bili vojska prava, vojska Draze djenerala! Smrt fazismu, za kralja i otadzbinu!

Cetnicima nije mesto nigde. Jedino mesto gde bi oni mogli da budu je pod zemljom.

Koji su to povjesničari kada ne znaju na kojoj su strani službeno bili četnici za vrijeme drugoga svjetskog rata. Nasmijao sam se izjavi povjesničara Markovića kada kaže da su ipak četnici oslobodili Kragujevac i još neko malo mjesto. To bi bilo isto kao da ja kažem da su ustaše oslobodili veliki dio Hrvatske osim istre i sjeverne Dalmacije i stvorile nezavisnu državu Hrvatsku. Svima nam je jasno da su ustaše bili sastavni dio oružanih snaga Njemače države i saveznici Hitlera i Musolinija kao što su to bili i četnici.Četnički vođa Nedić je bio u Srbiji isto što je bio i Ante Pavelić u Hrvatskoj u odnosu na svoje saveznike Musolinija i Hitlera. Osobno bih volio da četnici budu u paradi i to u što većem broju s kokardama na šajkačama samo radi ove naše jugoslavenske vlade i predsjednika, nebili se otrijeznili od ideje regije ili kako ga vi nazivate regiona. Ta bi regija trajala vrlo kratko a bila bi prije svega zaštita od lustracija koje se očekuju upravo na tim područjima. Regija u ekonomskom smislu je nepotrebna jer već i sada trgujemo i surađujemo na svim poljima od kulture do poljoprivrede.Jedne i druge vlasti štite krupne i organizirane lopove i s njima surađuju u podjeli plijena. Njima je potrebna zaštita od vlastitoga naroda i od EU demokracije. Za njih vrijeme ne radi pa misle se sakriti ispod plašta regije. Vidi se da nisu političari nego su homo politikusi. Možete li zamisliti da u Srbiji bude neki ustaša savjetnik predsjedniku Nikoliću i da javno piše protiv Srbije.

Da se nekolicina mojih sugrađanima iz Makarske podići iz mrtvih nakon ovih Antićevih želja vratili bi se nazad u grob. Dok su četnici popa Đujića masakrirali njihovu rodbinu u Dalmaciji oni su se borili na Neretvi i Sutjesci a nekoliko njih poginulo je u oslobađanju Beograda.

Је л' можете ви некада да интервјуишете правог историчара,непристрасног,уместо комунистичког?

Mene su u skoli ucili da je Beograd oslobodjen 20 Oktobra 1944.Na pitanje u Parlametiu zasto 16 Oktobar jedan doskorasnji radikal Dr. Aleksandar Martinovic onako "pametno rece" da su se 16 Oktobra vodile borbe.Ako je to tako onda ima mesta i cetnickim obelezjima jer su oslobodili neke gradove u Srbiji. Ja imam svoje misljenje o cetnicima i nisam njihov ljubitelj.

Preko 40% populacije Srbije su nacionalisti i cetnici.To bi bilo samo prikazivanje realnosti i moralne propasti jedne zemlje.Uostalom,od obicnog radnika do predsednika sve cetnik do cetnika.Sta se krije?

Cetnici su najvece zlo koje nam se moglo dogoditi u drugom svetskom ratu. Da njih nije bilo kao ni kukavicke monarhije broj zrtava bi neuporedivo bio manji.
Znam, najlakse je danas pljunuti po komunistima kao i na cinjenice da su izgradili zemlju i kao nesvrstani bili omiljeni u citavom svetu. Lepse je ovako i ne treba se brinuti sto kasnimo u razvoju jedno dvadesetak godina jer imamo slobodu misljenja na papiru kao i uvek dezurne rodoljube koji ce i istoriju prekrojiti ako treba.
Svima vama koji gotivite cetnicki pokret zelim sve najbolje i daboga vam svako vece u kucu dolazili i veselja pravili.
Sto se mene licno tice daleko im lepa kuca.

i dalje smo komunisticka drzava..sramota.

Pa sad zavisi sa koje strane se gleda, za neke su osloboditelji bili Rusi i Partizani a za neke Njemci i Cetnici, al mi se cini da je ovdje vise za ove druge...

Pa da, kako se sve.svaljuje na drugoga... u ovom slucaju prekrajanje istorije. Zbog partizana izgunulo srba i srba, a sad oni heroji... ja bih zabranio da se pominju uopste, komunjare raspale.

Postojao je izraz u vreme Jugoslavije "al si ružan ko kamion četnika i dva na motoru".Dajte bar tu dvojicu na motoru pustite na paradu.

"Četnici su učestvovali u oslobođenju Kruševca i Kladova i nekih drugih gradova".
Ne da su ucestvovali, vec je Krusevac oslobodio cetnicki major Dragutin Keserovic 14. oktobra. Narod je u velikom broju proslavio pozdravljajuci oslobodioce koji su govorili sa balkona bioskopa Evropa u centru grada.

Alo bre ljudi izbacite iz glave vise tu komuniaticku propagandu ta vojska se zvala JVO ili jugoslovenska vojska u otadzbini I bila je jedina legitimna vojska sa vladom u londonu. Cetnici je ime za dobrovoljce I pod to mogu da podpadnu mnoge formacije koje sy bile I tamo I ovamo..

udruzena ustasko komunisticka ujdurma

Istoricari saglasni?
Koji istoricari?
Grupa srpskih komunista sto su im pricale bake i deke sta je bilo u ratu... Pa sto im ne ispricase i kako su postene domacine izbacivali iz kuca i useljavali se u iste se useljavali proglasavavsi ih svojim. Istorija se ne pise iz tercijarnih izvora i onako kako je pricala moja baka komunsta...
Saglasni ste vi dragi moji istoricari u svom sopstvenom neznanju, a istoriju pisu pobednici i oni koji im pritrce uz nogu kad vide ko ce da pobedi, bas kako su vasi stari prisli Rusima, Britancima, Francuzima i ostalim pobednicima..
Pa sad Vi pisete ove gluposti pozivajuci se na istoriju. Pa Vi pojma nemate ni onome sto se dogadjalo na Kosovu, u ratu ciji ste bili savremenici, a kamo li o tome sta su Vam pricale bake komunsti..

naravno da bi bio skandal!

Zaintrigiran izjavom dvojice istoricara o oslobodjenje Krusevca nadjoh sijaset podataka o tom dogadjaju. Sa kojim podacima oni raspolazu da to tvrde? Svi dostupni podaci kazu nesto drugo. Pokusaj cetnika da promene stranu oktobra 1944 godine oni proglasavaju za oslobodjenje Krusevca a saradnju sa Nemackom vojskom pre oktobra zaboravjaju... E Markovicu dzaba ti Kvisko.

Skandalozno. Vredjanje svih onih koji su zivote polozili u NOB-u. Dinar nastavlja pad. Pardon drzava.

Jedan Nemacki oficir je ukratko opisao cetnike kao poludicplinovanu,neurednu,pripitu skupinu. Ali bili su od koristi za teze poslove. Nije opisano sto su to tezi poslovi.
Mozes misliti da Putin vidi bradate spodobe? Pobrkao bi ih sa talabanima? Uzas.

Cetnici su anti-fasisti koji su zarad bratstva i jedinstva proglaseni fasistima. Lepo je receno - hrvati su imali ustase, Srbi su imali cetnike i mirna Backa. Da bi se narodi pomirili trebala je neka protivteza ustasama, to je pronadjeno u cetnicima

A drugo, ne zaboravimo da pobednici pisu istoriju. Pobednici su bili partizani, da su cetnici pobedili danas bi svi za partizane pisali da su fasisti :)

O kakvi se to "četničkim" obeležjima uopšte ovde radi, može li jedan članak na B92 da objasni?
Isto tako, istoričarku Stojanović i pitao gde su t otačno ušli u sukob pripadnici Crvene armije i jedinice Jugoslovenske vojske u otadžbini (tzv. četnici)? Kada ona kao profesor istorije na Filozofskom fakultetu u Beogradu tako decidirano tvrdi u javnom obraćanju, pretpostavljam da raspolaže jasnim podacima.
Ja lično mislim da je cela proslava jedna besmislica i pokazuje koliko je trenutna vlast u Srbiji i Beogradu potpune bez ikakve strategije, ideologije i znanja. Ulazak komunista u Beograd 1944. godine proterao je nemačke okupatore ali nije doneo oslobođenje već krvavu, tešku diktaturu, masovna ubistva i pljačku imovine, te ukidanje osnovnih ljudskih prava i sloboda na 45 godina. Tu nema mnogo toga da se proslavlja.
Koliko ljudi danas u Beogradu i u državnom i gradskom rukovodstvu uopšte, na primer, zna kada je Beograd oslobođen 1918. godine, pose tri godine teške okupacije? Na taj dan zaista je doneta sloboda narodu, od strane pobedničke srpske vojske.
A za dve nedelje mi treba da slavimo dan preuzimanja vlasti od strane pokreta koji se u civilizovanom svetu smatra zločinačkim, u državi koje više nema. Eto, to je Srbija danas.

Istoricari koji su zavrsili kardeljeve vecernje skole i suvarice...i ciji su roditelji ili oni sami dosli na gusenicama ruskih tenkova a kasnije u tom "oslobodjenom" Beogradu nacinili stravicne zlocine...ova zemlja nikad nece biti srecna dok se ne shvati da su komunisti okupirali a ne oslobodili Srbiju...sta neko uradi kad olupira nekog?
Promeni mu obelezja,himnu,zastavu,grb,drustveni sistem...komunisti su isli i dalje...zabranili veru,jezik...oni su kod nas bili strana u gradjanskom ratu koji su dejstvovali prvenstveno antisrpski...

Čak 76% vojnih žrtava u Hrvatskoj koji su ubili četnici bili su partizani.
20% žrtava je zaklano.78% četničkih žrtava su bili civili.61% je ubijeno do kapitulacije Italije,1/3 žrtava su bili hrvatski Srbi.
Mještani Kanjana koji su prešli u partizane su izopćeni iz srpstva,20.travnja 1943 god.u kojem komandant Kosovskog odreda piše kako"sav narod pravoslavne veroispovesti sela Kanjana opština Drniš isključuje se iz opšte zajednice srpskog naroda te prepušta na milost i nemilost naših neprijatelja,Istodobno piše strogi komandant kako treba obavijestiti talijanske i ustaške vlasti "da selo Kanjanne ne potpada u zaštitu Dinarske četničke oblasti niti se smatraju Srbima te prema tom selu mogu preuzeti "mere kakve god žele".Ustašama naravno nije trebalo dva puta slati takav dopis.

@ da se ne zaboravi
Srbima niko nije naneo zla kao komunisti. Na zalost, i dan danas nam nanose...

Tokom noći 20/21. decembra 1943. Prvi bataljon Posavske brigade Avalskog korpusa JVuO izvršio je masakr civila u kojem je ubijeno 67 meštana (uglavnom žena i dece) sela Vranić 30 kilometara od Beograda. Podeljeni u tri grupe, četnici su izvršili pokolje u 14 kuća u selu čiji su pojedini članovi bili sumnjičeni za održavanje veze sa partizanima. U svim kućama pobijeni su svi ukućani, osim petoro koji su slučajno preživeli.
Ovaj masakr bio je najmasovniji u nizu decembarskih pokolja na teritoriji Avalskog korpusa JVuO. Pokolj u Vraniću je bio noću 20 i 21 a pokolj u Boleču naredni dan 21 decembra 1943 godine. Na poslertnom suđenju u Beogradu, komandna odgovornost za zločine je stavljena na teret Dragoljubu Mihailoviću.[1]

Cetnici nisu ucestvovali u oslobadjanju Krusevca. Nemci su se povukli iz Krusevca bez borbe. Cetnici, koji su tada kohabitirali sa Nemcima u Krusevcu (kuca "vojvode" Keserovica je bila odmah pored nase, a nemackog komandanta nesto dalje), su u tom trenutku ostali sami u gradu i tako ga "oslobodili". Keserovic je poceo govor sa balkona jedne zgrade na glavnom trgu. U tom su u grad usli partizani a odmah za njima i ruski tenkovi. Cetnici su se na brzinu pokupili i pobegli. Toliko o oslobadjanju Krusevca od jednog ocevidca.

Kako su to cetnici oslobadjali Krusevac i Kladovo, a u Beogradu se borili na strani okupatota? Je l' to ono kao sa opstinskim odborima URSa, ovde sa DS, onda sa SNS? U svakom slucaju nisu zasluzili pominjanje na ovom dogadjaju...

a zasto putin dinosi freske u beograd, te freske su otete od kraljevine srbije a cetnici su bili kraljevska vojska pa ako putim ima postovanja prema Karadjordjevicu zasto drzava srbija nema, nasi politicari nas slepo vode do sigurnog unistenja,nikada se vratiti u srbiju i decu cu uciti svoju da traze drugu domovinu jer voljena srbija je banda kriminalnih politicara.

Istoricari su na nasim prostorima, vecinom, deca i unuci komunizma. Pre ces isterati HIV virus iz organizma, nego komunisticko misljenje i stil. Nauku, koja zahteva najvisi nivo objektivnosti, cesto organizuju subjektivci, sa potrebom da i poznato i manje poznato ukalupe i oforme po svaku cenu. Argumenti kojima potkrepljuju svoje zakljucke znaju biti neubedljivi i povrsni. Mnogi istoricari ostavili su na mene, cak, utisak nedostatka sireg obrazovanja i aspekata sagledavanja neke pojave. Pristupi se svode na osnovne postupke istrazivanja i zakljucivanja. Cetnici su, dakle losi, zato sto nisu oslobadjali BG? Vuk Brankovic nije izdao, jer je umro u turskom zatvoru i slicna jednostrana gledista. Danas je mnogima potpuno jasno da smo u WW2 uvuceni i spolja ali i iznutra. U rat se, izmedju ostalog, moralo uci kako bi monarhija bila zamenjena komunistickom republikom. Jos jednom se zahvaljujem i postenim cetnicima i postenim partizanima, koji su voleli svoju zemlju i branili je kako su osecali i znali i stradali za nju.

"I istoričar Predrag Marković smatra da četničkim obeležjima nije mesto na zvaničnoj proslavi oslobođenja Beograda.

On je kratko prokomentarisao: "Četnici su učestvovali u oslobođenju Kruševca i Kladova i nekih drugih gradova, ali ne i Beograda i samim tim im nije ni mesto na proslavi u Beogradu", poručio je Marković."


Иако се слажем да четничким обележјима није место на овој паради јер као што историчар каже у ослобођењу Београда нису учествовали, морам нешто друго да прокоментаришем. Како то једна историчарка каже да су четници били на страни фашиста 1944. а други историчар да су учествовали у ослобађању других градова (конкретно Крушевца)? Не може бити и једно и друго. Неко очигледно не говори истину.

Наравно, ја знам да су четници учествовали у ослобађању Крушевца. Чак је и Кесеровић држао говор после ослобођења, постоје и слике које то документују али је просто невероватно да постоје историчари који и дан данас причају како су четници били на страни Немаца и практично их трпају у исти кош са Љотићевцима и Недићевцима. Да не говоримо тек да би сваки озбиљан историчар морао правити разлику између Љотићеваца и Недићеваца јер то није био исти степен колабориационизма. Обичан човек то можда и не мора да зна, али да озбиљан историчар то не зна, и још да приде и четнике додаје у ту групу е то је већ запрепашћујуће.

И још једном да поновим, да не буде забуне, четничким обележјима није место на овој паради и сматрам да се цела полемика води без разлога.

Veoma me cudi komentar da su okosnica partizanskih pokreta bili Crnogorci i Dalmatinci. A sta mislis ti neupuceni covece, koje su nacije ljudi od 1991-1995 godine isterani iz Hrvatske i na cijoj su bili strani u toku II svetkog rata. Brale, to su Srbi koji su masovno ucestvovali kao partizani u II svetskom ratu na kojim podrucjima je u toku 1941 godine uveliko vladao rezim NDH. Zato preispitaj svoje stavove i razmisli o ovome sto rekoh.Naravno nije bio zanemariv broj i Hrvata kao i drugih nacija na podrucju Hrvatske koji su se prikljucili partizanskom pokretu.

Ajd' što hoće Putinu ispred nosa da paradiraju simbole onih koji bi ruske vojnike tada pobili samo da su mogli, nego će našoj javnosti, NAŠOJ DECI da pokažu prekrojenu istoriju. Odakle vam takva ideja, od komšija Hrvata i Albanaca koji danas sebe samoproizvode u najveće saradnike demokratskih slobodarskih snaga.
Zar hoćete da nam se ceo svet smeje, počev od onih koji dobro znaju ko im je bio saveznik u svetskim ratovima?

U Kruševcu i Kladovu su četnici ušli u prazan grad i proglasili oslobođenje.

Problem kod nas je što su nas oslobodile komunističke armije, te su fašiste zamenili komunisti tako da je sve to kod nas haotično! Jedno veliko zlo je smenilo drugo iako većina partizana tada nije imala nikakvu ideološku opredeljenost već samo rešenost da oslobodi zemlju od fašizma! Kasnije je politika učinila svoje a posledice toga osećamo i danas! Na paradi neka budu obeležja onih koji su ginuli i krvarili za oslobođenje Beograda ako je to pravi i jedini povod parade! Mi bi sada da izjednačimo Kraljevinu Jugoslaviju i Titov partizanski pokret a to jednostavno jedno sa drugim ne ide. Ovi drugi su politički i vojno nadvladali i to je to!

То, куме! Свака ти је златна!

Istina da su četnici oslobodili Kruševac kao ceo potez preko Kraljeva do Čačka.Bilo je velikih borbi sa Nemcima i Bugarima.Partizani su u to vreme bili u Bosni.Međutim dolaskom Crvene Armije četnici su se povukli,jer nisu bili ideološki slični,a i Sovjeti su napravili dogovor sa Titom.Tek kada je Crvena Armija bila nadomak Beograda partizani su stigli iz Bosne,oslobodivši delove zapadne Srbije.To su istoriske činjenice,koju su brojni svedoci potvrdili,samo su zbog komunističkog terora morali da ćute.Ne znam koja su to četnička obeležija,nadam se da se ne misli na grb Kraljevine Srbije,pošto su ta obeležija vraćena i logično bi bilo da su na paradi.Naravno da četnička zastava sa mrtvačkom glavom ne treba biti na paradi,ali ni komunistički simboli ne treba da budu.Za vreme drugog svetskog rata u Srbiji je bio građanski rat,tako da bi bilo bolje da ni jedan od ta dva pokreta nisu postojala,ionako su nas drugi oslobodili od nacista.

Hoce li tu biti Toma Nikolic.On je cetnicki vojvoda i koliko znam nije odbacio tu titulu do sad.Njegova pojava je cetnicko obelezje.

I dok se namece diskusija o cetnicima, niko ne pita zasto se pravi vojna parada dok nema para ni za penzije ljudima...

Na proslavu pobede poraženi se ne zove.Bilo bi zlurado.

Ma pustite ih neka se ugruvaju pred Putinom.Već zamišljam Vojvodu Tomu od Diplome kako Putinu objašnjava kako su četnici zaustavili Romela u Africi,učestvovali u odbrani Staljingrada,iskrcali se u Normandiji...

ja sam za to da se prizna ucinak Mihajloviceve vojske u antifasistickoj borbi, ali ne i svih cetnika, jer ih je bilo prilicno fasisticki orijentisanih, ali za ovu priliku--obelezavanje 70 go oslobodjenja Beograda--cetnici naprosto nisu bili u kombinaciji pa im nije mesto na toj proslavi.

" ovdje kome ne porastu zubi, ej kukala mu mati, ovde nikad neche chopor nachi, ko ne nauchi urlati, Jugoslavijo".....

''Beograd je oslobođen 20. oktobra 1944. godine kada su jedinice Crvene armije zajedno sa partizanskim jedinicama oslobodile prestonicu Srbije od nemackih fašista.''
Nemci ne mogu biti fašisti, mogu biti nacisti. Fašizam, kao populistički pokret, se odnosi samo na Italiju a nacizam, kao program nacional socijalističke radničke parrtije Nemačke, samo na Nemačku. Fašizam je daleko manje zla naneo nego nacizam.

Jugoslovenska dobrovoljačka brigada, osnovana na Istočnom frontu, sastavljena os Srba iz Bačke i Baranje koji prisilno mobilisani od strane Hortijevaca, prebeglih na rusku stranu, je nosila obeležja JVUO (kokarde) do dolaska na teritoriju Jugoslavije, iako je bila pod komandom crvenoarmejaca.

Slavi UDBA 70 godina kontinuirane vlasti,jos bi bio veci skandal da su doveli svoje lazne cetnike sto su bili u Ukrajini.Neka slave ovo su im iovako poslednje godine...

samo to vas fali.

Još jedan primer beogradizacije Srbije, sve za Beograd i samo Beograd.

I na kraju, slavimo vojnom paradom oslobođenje Beograda kao da je time oslobođena cela Srbija, a znamo koliko je srpske omladine posle toga izginulo u suludom probijanju Sremskog fronta.


A to na čijoj strani su bili četnici...
Pa sve zavisi od definicije ko su bili četnici i pod čijim su vođstvom bili.
Takođe, nakon razlaza između četnika i partizana, sledi i međusobna borba za buduću vlast, tako da su i jedni i drugi šurovali sa nemcima protiv onih drugih kad god su mogli (zavisilo od lokalnih nemačkih komandanata i sl.), a nemcima je to odgovaralo, jer im nisu trebali ni četnici ni partizani (jer su bili svesni da će se svom snagom okrenuti protiv nemaca kad poraze drugu stranu), tako da je bilo slučajeva saradnje sa nemcima i od jednih i od drugih. Ali, pošto su partizani pobednici na kraju rata, naravno da nisu ludi da pominju slučajeve svoje saradnje sa nemcima.


Što se tiče četnika, bilo je nebrojeno frakcija i nije postojala jedinstvena komanda za sve odrede - kao što je bilo i partizanskih grupa koje su u nekim delovima Srbije u prvih par godina rata delovale samostalno.

Takođe, znam od većeg broja poznanika da je bilo slučjaeva da u nekim selima četnici pokolju i pobiju sve živo (sumnjajući da pomažu partizane), dok su u nekim drugim selima partizani bili ti koji bi sve pobili i spalili (sumnjajući da selo pomaže četnike), tako da nije sve tako jednostavno.

Nikolić je cetnik bio i ostao,zato Oliver Antić tako i prica. Beograd su oslobodili partizani,Tito i Crvena armija.Ne znam sta se desilo šesnaestog oktobra...prvi put cujem za taj datum

Mazu nam se oci svaki dan, nesto mi i nije bitno ko je BG tada oslobodio ,narocito zbog toga sto nas nasa nesrecna istorija i dalje svadja i razjedinjuje, kako cemo se tako razjedinjeni boriti od ovog novog ropstva koje ce pritiskati sve vise i vise, a zove se EU, USA, i borba protiv nas samih
.

Fašizam je daleko manje zla naneo nego nacizam.
(da se ne zaboravi, 03. oktobar 2014 20:38)

porediti dva zla u smislu koje je vece je potpuno apsurdno. aj razmisli malo sta si napisao...

@Bane
Pod zvezdom se raspao i CCCP ali to nije raslog da se zabrani a nije ni zabranjena petokraka u Srbiji jer ona hteo ti ili ne je simbol borbe protiv fasizma. I u defileu u Rusiji na zastavama su obelezja komunista jer to je proslost a ako proslost velicamo kroz defile onda je to zbog pobede a ne poraza.

Ne treba da bude nikakvih obelezija. Obican covek, cetnik ili partizan, je ratovao jer je morao, branio se od okupatora. A to sta su njihove vodje radili politicki, to je druga stvar. Da ne spominjemo ljude koji su bili u nekom od pokreta na silu. Kad ti dodju 3 naoruzana coveka na vrata i kazu "ides" i nemas bas nekog izbora.

Nemam ja nista protiv vojske, ali neka paradiraju u svoja cetiri zida.

Pa nece valjda cetnicki vojvoda Toma da prisustvuje. e gasicu neznalice opet minus.

nemci nisu bili fasisti vec nacisti ! nemacki fasizam nije postojao

Moj dida bi mi pricao kako su ustase i cetnici u NDH dobro suradjivali. Cak su se neki cetnicki likovi ljecili u zagrebackim bolnicama. Mislio sam da je dida skrenuo i kasnije sam u nekim knjigama to i procitao. To bi kao ono i ustase mogli na paradu?
Kulminacija paradoxa? Procijenite sami.
Moje misljenje da samo mogu partizani iz svih ex Yu republika i Ruska vojska na paradu.
Lijepo od Putina da je dosljedan El Presidente

Kakva frka oko dve stvari koje su se desile zajedno.

Beograd je oslobodjen od fasisticke Nemacke.

Beograd je okupiran od strane komunistickih Crvene Armije, a njihovim

predstavnicima u zemlji, Partizanima predana je vlast uzeta silom.

Kazem okupiran, jer do tada nije bio komunisticki, niti su komunisti

dosli na vlast izborima.

Borili su se Partizani protiv Cetnika da uzmu vlast koju nisu dobli

izborima. Borili su e Cetnici protiv Partizana, bas kao sto se sav

zapadni svet borio protiv komunizma, a Kraljevina Jugoslavija je bila

deo zapadnog sveta.

Tako je bilo i nema razloga da se mi sada oko toga nadgornjavamo.

Dobro je da je oslobodjen od Nemaca, a sta nam je odoneo komunizam

trebamo jos uvek da nadoknadimo, puno je ljudi unisteno i izbeglo,

vrhunskih ljudi.

Dobre tekovine socijalistickog drustva moramo zadrzati, one su sjajne

i zapadni prijatelji nam zavide na porodiljskom odsustvu, besplatnoj

zdravstvenoj nezi. Cene i ljudskost neku koju je na lep nacin komunizam

doneo.

Sve je to nase nasledje, svi su izgubili ali idemo dalje zajedno.

Opusteno, sretan praznik.

Ne znam kako civilizovanom coveku tako nesta moze uopste pasti na pamet,zamislite paradu u Zagrebu (naravno,nece je ni organizovati) na kojoj se paradira sa ustaskim obelezjima...

Da li uopste postoji tema na ovom prostoru oko koje bi mogli da se slozimo?
Sta je to s nama?

Zavisi ko je pisao istoriju, ko je bio pristrasan kome, da li je cuta istina i objektivnost, dok je pisana. Da li su koriscena preuvelicavanja i sakrivanja.

Sve ce to penzioneri i sirotinja da plate, moraju da stede da bi tupsoni pravili sebi zabavu, pazi paradu.

Kada cemo poceti da pricamo o zrtvama a ne o partizanima I cetnicima? Zrtve su neuporedivo bitnije od podela I rasprave sta su hteli jedni ili drugi! Jedni I drugi su iskoristili svoje sanse. Zrtve to nisu mogle zbog jednih, drugih I ostalih.

zar beograd nije oslobodjeni 20-og oktobra ili vodja menja datum kako mu odgovara

Parada se pravi da bi se odala počast žrtvama rata, koji su dali život za slobodu. Vojna parada je unapred isplanirana i neće biti vandrednih troškova iz budzeta već samo onoliko koliko je predviđeno budzetom. Vi koji se pitate zašto se troši novac na vojnu paradu, zapitajte se zašto je dato 1.754.520 evra vandrednih troškova budzeta za gej paradu.

Četnici su bili protiv Komunizma i borili su se protiv Partizana. I pre 70 godina su izgubili. Onda je došao Sloba i nacionalisti, i uz pomoć Amerike su preuzli vlast i uveli kapitalizam. Kapitulacija pred Amerikom se odigrala nakon dvomesečnog bombardovanja Srbije. Četnicima je Amerika obećala vlast kao nagradu za izdaju. I sada pišu novu istoriju. Kad će Srbija imati istoriju koje se niko od nas ne stidi? Možda kada bude istinita?

(hiper, 3. oktobar 2014 21:43)

hahahh, "cetnicki vodja Milan Nedic". Decko ti nisi hiper neko hipik. Ajde se malo umij i osvesti. Cetnici su se borili protiv Nedicevaca. A drugo, cak ni kolaboracionista Nedic nije ni blizu Anta Pavelica. Mi u Srbiji nismo imali logore za nesrbe tokom II sv rata. A vi ne samo da sta imali logore nego ste imali i logore za srpsku decu. Meni zaista nikad nece biti jasno sta se koji djavo Hrvati javljaju na ove portale kad je rec o nasoj istoriji. Sacuvaj nas Boze ebole, bele kuge i Hrvata.

Mi smo se izgubili kao narod u istoriji. Nemamo ni,, znanje ni zvanje,, četnici nisu bili ni blizu Beograda, kad se oslobadjao. A sto se parade tiče, bas me interesuje ko će da paradira, jel mi davno već vojsku nemamo, uništili ste je.

Kazete da su istoricari slozni - ali u tekstu se vidi da nije tako. Antic kaze da to ne bi bio skandal, a Stojanoviceva kaze da bi bio.

I nije. Četnici su za Ameriku, izdani od iste, a partizani i crvena armija zna se, db u svakom slučaju. Isto nakaradno kao parada od neki dan, i da komunisti vrate imovinu otetu 45-te, to još eu treba da traži

komunisti

Ne Antiću, okosnicu partizanske borbe u SFRJ cinili su Hrvati i Slovenci, posto su ta dva naroda dala najveci broj palih boraca u odnosu na njihov broj u ukupnoj populaciji bivse Jugoslavije. Dakako, i Srbi, posebno oni iz NDH koji su ustali protiv zlocina koji su vrseni nad njima od strane Ustasa. Da ne spominjem najvece bitke na Sutjesci i Neretvi, koje su glavnim dijelom iznjete na ledjima dalmatinskih partizana. Pravdu sigurno ne moze dijelit osoba poput Čedomira Antića, ljubitelja "Jugoslavenske vojske u otađbini" i njenog komadanta Draže Mihailovića, bar ne nama u HR. Mozda vama u Srbiji. Lp