Mario
pre 11 godina
...ni evolucija nije znanstveno dokazana, prodaje se kao teorija s puno rupa
Četvrtak, 19.06.2014.
20:25
IMAGE SOURCE
pre 11 godina
...ni evolucija nije znanstveno dokazana, prodaje se kao teorija s puno rupa
pre 11 godina
Jeli ce ovde bar neko shvatiti da i Biblija i Nauka nisu tacne? Oboje su namerne dezinformacije. Realnost je takva da smo mi ovde naseljeni od strane nekih naprednijih civilizacija, izolovani smo od drugih, mi smo neciji robovi i potencijalni ratnici, ako dodje do nekih svemirskih ratova u okolici. Zato nas truju lazima, sa jedne strane da nas je Bog stvorio za 6 dana, s druge strane da smo nastali iz mrtve materije, oboje je sra*je. Budite mudri, filozofirajte i istrazujte nove mogucnosti i teorije, fantasticno je kada prestanete razmisljati na glupe nacine koje su nas ucili crkve i skole.
pre 11 godina
"Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a možda će evoluirati ako se promene uslovi života."
CarloNS
Ni jedna vrsta nije dostigla svoj maksimum jer maksimum u razvoju neke vrste i ne možeš definisati, ni jedna vrsta ga nikada neće ni dostići jer da bi se to desilo treba da vladaju konstantni uslovi sredine i da se zaustave evolucioni mehanizmi pre svih mutacije. Navedi primer koja je to vrsta dostigla maksimum i koji su to kriterijumi za definisanje maksimuma. Ne postoje, nije bitno da li govoriš o životu na zemlji ili ako hipotetički govoriš o nekom životu u svemiru. Dok postoji DNK lanac i ne koristi se ceo (nadam se da shvataš šta hoću da kažem od ukupnog DNK lanca kod čoveka samo 2% je ono što mi nazivamo geni u užem smisli, tj. ono što kodira za neke protein, ostalo je tzv "smeće"DNK) ima potencijala za promene. Svaka vrsta ima taj "višak" DNK i dok to postoji, dok postoje promene u lancu tj. mutacije, dok postoje promene u sredini i sve dok postoji genetička varijabilnost tj. različite varijante istog gena u okviru jedne vrste ima i evolucije i uvek ima prostora za neki viši stupanj (to ne znači složenost neke vrste već najbolja adaptacija na date uslove).
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
(skeptik, 20. jun 2014 08:07)
1. Kao što se pita onaj što dobije na LOTO-u. Da nije taj, bio bi neko drugi i taj bi postavljao isto pitanje.
2. Čovek jeste Homo sapiens.
3. Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a moćda će evoluirati ako se promene uslovi života.
4, 5. Nije preko noći. I druge vrste komuniciraju na razne načine, samo ih ne razumemo (npr. kitovi)
pre 11 godina
Greši svako ko Bibliju čita kao neku doktorsku disertaciju! To je jedna duboka, slikovita i filozofska knjiga, koja se cita srcem a ne razumom. Jer ko moze razumom shvatiti ljubav, milost, večnost... U nju se veruje ili ne, ona se ne dokazuje. Svakako, ona ne ostavlja prostor za svadju ova dva tabora koji nista ne mogu dokazati, ni da Boga ima ni da ga nema. Za mene, On je evolucijom stvorio sva bica, zbog cega svi i imamo slican dnk, al svoga duha je dao samo coveku. Nigde se ne spominje vreme stvaranja, niti je vreme relevantan faktor u Bibliji (jedan dan-hiljadu godina i obrnuto). Zato svi treba da se vise zainteresuju, pre nego sto se buva kreacionista pokloni muvi evolucionisti i obrnuto
pre 11 godina
"Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
....................
(Objasnjenje, 20. jun 2014 11:02)
A taj zajednicki predak coveka i majmuna sta je bio? Naravno da je bio majmun. Srecom to se nije dogodilo tako da nemoras da brines. I sta si navodio primera za bracu i sestre i njihovim zajednickim precima. Pa imali su zajednicke pretke naravno, ali oni su bili LJUDI. Pa gde su onda tu mamuni?
pre 11 godina
"........... U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
(Pozdrav iz Toronta, 20. jun 2014 05:04)"
Biblijsko verovanje nikako ne sprecava razvoj nauke. Ona nam daje istorijske dogadjaje, prorocanstva, i nacin zivota sto je i najvrednija stvar u njoj. A da li je svet nastao za 6 dana ili par milijardi godina nije presudno. Vernicima ne trebaju dokazi, oni veruju u boga. 10 bozijih zapovisti su tako savrsene, da kada bi ih ljudi postovali svet bi bio toliko napredniji nego danas. Ne bi bilo kradje, prevare i ljubomore ubistva, droge, alkohola i svih ostalih poroka koji upropastavaju ljude, zasta se svesno ili nesvesno zalazu oni koji u boga ne veruju.
Nije problem ovog sveta glad, nafta, kriza vec moralno posrnuce, jer ako boga nema, onda mozemo i da ubijemo i sve nam je dozvoljeno. Dobro ubijanje bas i nije dozvoljen jos, ali mnoge drug stvari jesu sto samo unistava ljude.
pre 11 godina
@Joca
Ako je to tako koji vrag biže od mene?Ja ću platit i vino i večeru.Šta su takvi škrtci?Valjda znaju da Isus nije dilija kruv,ribu i radija iz vode vino ne bi ga niko šljivija dva posto.
Ljudi uvik idu za onim koji časti.
pre 11 godina
@ (miro split, 20. jun 2014 14:09)
* * *
Evo brate odgovora. Nisam.
Pa kako si proširio svoju priču, uzimam i ja isto pravo.
Lepo bi se ti s njima složio uz pršut i bevandu.
Probaj ih omekšati s ta dva predloga – oni bi ti se lako predali jer nisu navikli da poste.
U srdačnom razgovoru složili biste se da se Hristos još nije rodio
a da je Isus samo čovek, možda, eventualno... specijalan – ali izuzetno prepreden i domišljat.
Ako bi pristao da te učlane, mogli bi naizmenično da menjate veru za večeru.
.
pre 11 godina
Kreacionizam kao ucenje u engleskim skolama je ukinut zato sto je dostigao politicku nevaznost
i nista drugo.Pa ipak treba dati Englezima kredit razboritosti i prihvatanja logicnije varijante,
nikako prave,u kosmaru odgonetanja ljudskog porijekla.Tu se ponovo susrecemo sa pocetcima,
da je nesto pocelo i da je nama svima vrlo vazno kada i od cega.Pa ipak postoji jedna prilicno
velika grupa kojoj pocetci nijesu vazni.Najvaznije od svega je u potpunosti shvatiti beskonacnost
bilo da se radi o dimenzijama ili vremenuCovjek je,odredjenim vremenom i poredjivnjem
dimenzija postao "diktator"situacije i definicija za koje neodgovorno tvrdi da su tacne.Tako su,
jednostavno,podaci o postanku i nove teorije postali nista dugo nego verzija nove religije
kao nadgradnja.Ta "nova religija"uziva prioretet jer je savremenija i izmisljena od ljudi novijeg
kova,obrazovanih,modernijih.Prava istina o postanku,ako je uopste doslo do njega,je ponovo
beskonacna,neobjasnjiva.I kao da citav Univerzum samo postoji ,mijenja se neprimjetno spolja,
primjetno iznutra.Jedino sto mozemo sa sigurnoscu tvrditi jeste da smo postali nesto drugo
nego nasi preci:mislimo i rezonujemo drugacije i uopste niesmo ono od cega smo "postali".
Pa ipak neke radikalnije promjene su se desile u nekom za nas nepoznatom rasponu pa
evolucija moze imati,u trenutku,nekakvog smisla.
vasilije knezevic 20 juni 2014
pre 11 godina
(Мајор Гашпар, 20. jun 2014 10:30)
Postoji beskonacan broj dokaza da je ljudska vrsta mnogo, mnogo starija od 10.000 godina. Sto se tice odlaska na Mars, to se nije desilo za nekoliko hiljada godina, vec za samo 150-200 godina. Moras da shvatis da je ljudima ranije trebalo hiljade i hiljade godina da izmisle plug, predju sa sedelacki nacin zivota, stvore prve drzave, pismo, umetnost, itd. Od perioda anticke Grcke vreme se znatno ubrzalo, za 200-300 godina od primitivnih plemena se dolazi do napredne civilizacije. U 19. veku tehnologija napreduje 1000x vise nego od postanka ljudske vrste pa dotad. 20. vek necu ni da spominjem. Jedna godina u danasnjem vremenu je kao milenijum pre 5000 godina.
Sto se tice teze da je zivot previse savrsen, iskreno ja je nikad nisam razumeo. Covek moze da zapne, padne, udari glavu o radijator i pogine. Sta je tu savrseno? Svako bice na planeti ima hiljadu i jednu manu, koju tesko da bi imao da ga je stvorio bezgresni i omnipotentni stvaralac. Barem je meni to logicno.
pre 11 godina
@Joca
Znan stari da nije u redu i da je to tvoja osobna stvar,ali ću puknit ako te ne pitan.Reci kume pošteno jesi ti Jehovin svjedok?
Šta su meni ti ljudi dragi to je čudo jedno kako ja volin s njima pričat,ali mi nije jasno zašto oni jedino kad mene vide biže ka da su vidili nećastivog i jedino meni ne daju onu njihovu novinu šta se zove Kula stražara.
pre 11 godina
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma...
@ (m, 20. jun 2014 11:03)
* * *
Crkva je (osim onoga što sam naveo) i mistično telo Hristovo.
Na mističan način (nesporan pravoslavnim vernicima), Sveti duh
nadahnjuje Crkvu da Njegove istine (dogmate) tumači pravilno i precizno
i bez suvišnih i bez nedorečenih detalja.
Tako da je reći kako se Crkva ne drži Božjeg zaveta tj. Sv.pisma,
slično kao kada bi matematičaru rekao da se ne drži tablice množenja.
.
pre 11 godina
NIKO NEMA PRAVO da namece svoje misljenje drugima i da ih etiketira kao glupe ne pismene ne obrazovane zato sto imaju drugacije misljenje. Nekada je crkva proganjala pa i spaljivala na lomaci ljude-naucnike koji su pokusavali i uspeli da dokazu da priroda funkcionise drugacije od onoga sto je tada crkva tvrdila... Danas imamo nesto slicno samo obrnuto ali ne tako brutalno da svako ko ne prihvata evoluciju se odmah smatra ne pismenim ne obrazovanim.... dok naucnicima koji iznesu cinjenice o problemima teorije evolucije se preti izbacivanjem iz naucnih krugova, tesko mogu da objave istrazivanja u naucnim casopisima... evolucija mora po svaku cenu da bude prihvacena bez obzira sto je puna rupa i problema! Glavni problem evolucije jeste poreklo informacije na osnovu koje iz postojece vrste nastaje nova vrsta, teorija kaze da se to desava slucajnim mutacijama gena a eksperimenti su dokazali da bilo kakva mutacija dovodi do gubitka postojecih informacija i da se nove jedinke uvek radjaju sa deformacijama a ne sa unapredjenjima
pre 11 godina
Ako je svet determinisan tj. sve je uzrok-posledica onda nema slobodne volje ... ako je sve ne-determinisan tj. fluktacije ili qvantni fenomeni, onda je sve stvar slučaja pa opet nema slobodne volje ... okreni-obrni, vrlo jednostavno isključivanje boga i osnove religija - slobodne volje ... sad će da se javi gomila sa Lex specijalisima ali zakon je zakon i on važi za svaki entitet u našem univerzumu ... ako bog živi u njemu, to se odnosi i na njega ako ne živi onda ništa ... ali svejdno je zakon za nas koji živimo ovde i to niko ne može da izmeni ...
pre 11 godina
Ja neznan šta se vi svađate.Ako oćete rješit ovu svađu lipo pitate osobu koja bi tribala znat je li zaslužna za stvaranje čovika.
Ja san sad bija u crkvi Sv. Frane(na rivi)i od moga Frane tražija da me spoji sa Bogon.Lipo san ga kulturno pita:
Bože reci ti meni pošteno,eno mi se na B92 oće poklat jesi li ti stvorija čovika ili nisi,aj ti meni reci neko ka prijatelj prijatelju jesi li ti tu šta miša i kužinava?
A,on je meni vako reka:
Dobro Miro pa bar si ti pametan i pošten čovik ka šta san i sam je li ti stvarno misliš da bi ja moga stvorit nešto tako grozno i šporko šta mora prat noge svaku veče da ne bi smrdilo?Ja san njima samo izgovor puste iljade godine za njihove gluposti koje čine sami od sebe.Nemoj mi više dolazit sa tako blekastim pitanjima nego sidi popi nešto i idi reci onima na B92 da ne spominju moje ime uzalud.
Eto ja san vam reka šta van je Bog poručija,a sad vi ako će te mi virovat virujte,a ako nećete onda ne virujete ni Bogu ocu.
pre 11 godina
Covjek ce uvijek teziti ka trazenju Boga, to je prirodni instinkt. Sada ako ga budemo ucili da Bog ne postoji, on ce ga opet naci, ali u materijalizmu (novcu, nacionalizmu, socijaldarvinizmu...).
Obozavanje materijalizma vodi ka individualizaciji drustva, egoizmu, depopulaciji itd. - socijalni defekti i devijacije od kojih vec patimo i koje nam sigurno donose prirodni nestanak.
pre 11 godina
"Ja nisam nastao od majmuna, mene su stvorili" ... e to je baš argument kao i "čudni su putevi gospodnji" :) ... nego od čega ste to stvoreni, blato glina ili prašina ? ... ne bih se ja dičio sa tim materijalima ...
pre 11 godina
Neverovatno je kako se iznova i iznova vrte jedni te isti "argumenti" protiv evolucije. Hajde jos jednom:
1. Evolucija se ne bavi nastankom zivota. To je predmet izucavanja abiogeneze.
2. Evolucija ne tvrdi da smo nastali od majmuna, vec da imamo zajednockog pretka, bas kao sto moj brat i ja imamo dedu za pretka, a ne strica.
3. Evolucija se na bazira na teoriji verovatnoce i taj argument sa boingom koji se sam od sebe sklapa je poznat kao Hojlova greska (Hoyle's fallacy). Google u sake.
4. "Darvin je na samrti porekao teoriju." Nije! Na kraju krajeva, nauka ne poznaje argument autoriteta vec se bazira na autoritetu istine - zato je apsolutno irelevantno sta je mislio ko od velikih naucnika, vec je bitno kakve je argumente/dokaze/reference iznosio.
5. "Evolucija krsi drugi zakon termodinamike". Upravo je karakteristika zivih bica da (dok su ziva) mogu da smanjuju stepen neuredjenosti i usloznjavaju se. Dakle, postoji razlika izmedju zive i nezive prirode.
6. "Da je tacna, evolucije ne bi bila samo teorija." Teorija u naucnom smislu nema istu konotaciju kao upotreba termina teorija u svakodnevnom zivotu. Tome bi vise odgovarao pojam hipoteze.
7. Ovo sa pretvaranjem princa u zabu necu ni da komentarisem. Kombinacija straw man fallacy, reduction ad ridiculum, ponavljanja do iznemoglosti (ad nauseam) i teskog neobrazovanja.
Za ostalo - procitati na http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/UsefulNotes/Evolution
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Potpuno banalizovanje onog sto sam rekao. Ili je to, ili je u pitanju neviđeno neznanje. Pa svako dijete u školi zna koliko je jedna ćelija komplikovan, autonoman, u ujedno i zavistan sistem, složeniji od bilo koje države na planeti. U pitanju su milijarde neispitanih fenomena u ljudskom organizmu koje naučnici ni ne pokušavaju da objasne koliko su komleksni. Dovoljno je uzeti primjer ljudskog mozga. Ako ne mogu da vjerujem da je mobilni telefon nastao slučajno, ne mogu da vjerujem ni da je čovjek nastao slučajno. Uostalom taj bicikl i to ogledalo je opet napravila "umna sila", a ne igra slučaja. Možda smeta to što se ta sila naziva Bog, ali najmanje je bitno kako se zove.
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Ne, urodjenici bi mislili da si TI bog, a ne da je bog to stvorio. Ti si za njih bog jer si stvorio bicikl.
To je dokaz da kad bi ti Bog pokazao kako te napravio ti bi pao na kolena. Problem je sto ti ne verujes da je tebe iko stvorio, nego da si slucajno nastao. Veruj dok ti se ne dokaze suprotno ili ne veruj, ali ne mozes da budes siguran ni u jedno ni u drugo sve dok ti se ne dokaze na neki nacijn jedno od te dve stvari. A to po svemu sudeci nece biti nikad, jer sustinu necemo saznati nikad.
pre 11 godina
@Мајор Гашпар
Zemlja je stara 4.5 milijarde godina a čovek je mnogo mlada vrsta. Evolucija je proces koji traje, možeš ti da osporavaš ali ona se i dalje dešava. Problem je jer ne znaš šta je evolucija, misliš da je to neka pričica o nastanku prvo organskih molekula pa jednoćelijskih organizama do višećelijskih, ali i ne pokušavaš da shvatiš objašnjenje koje daje evolucija. Osnovno za razumevanje evolucije je shvatanje njenih mehanizama, a to je teško shvatiti bez poznavanja genetike. Što se tiče pčele ona je sigruno pretrpela promene u genetčkom fondu, tako isto kreacionisti tvrde da su ajkule iste, one jesu zadržale svoj osnovni oblik ali svakako su se menjale. Vi očekujete da svaki organizam treba da evoluira u nešto drugo a to jednostavno nije tačno, genetički fond je taj koji diktira kako vrsta može da se menja, a uslovi sredine su ti koji favorizuju određene genetičke varijante. Dobro je poznato da su uslovi sredine promenljivi (mislim na promene koje se dešavaju hiljadama i milionima godina, a ne o dnevno noćnim ili godišnjim promenama). Sve ove faktore morate uzeti u razmatranje kada objašnjavate neku promenu a kreacionizam to ne radi, već ono što ne razume napada smešnim argumentima.
pre 11 godina
Veoma zanimljiva stvar vezana za evoluciju i kreacionizam jeste da se te dve teorije u suštini razlikuju samo u jednoj stvari a to je VREME nastanka i razvoja materije ,zivota. Dakle kreacionisti tvrde da je svemir nastao iz NICEGA pre desetak hiljada godina i da mu je trebalo desetak dana da dobije konacni oblik! Dok evolucionisto tvrde da je svemir nastao iz NICEGA- eksploziom ničega pre 14 milijardi godina i da je trebalo isto toliko godina da bi se iz haosa eksplozije formirala i oblikovala danasnja materija i zivot! Dakle i jedni i drugi tvrde da se zaba zaista pretvorila u princa samo za kreacioniste je ta transformacija trajala par sekundi dok za evolucioniste je ta transformacija traja par stotina miliona godina da od vodozemaca nastanu sisari, ljudi.
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04: "Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta."
Filipe, Filipe, možda iz hemije imate peticu, ali ćete iz genetike izgleda morati na popravni pošto ne pokazujete dovoljno znanje. "Jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta" postoje u izobilju, dobijeni su iz eksperimenata koji se mogu ponoviti, a rezultati proveriti. Jedan takav eksperiment sam je za sebe dovoljan dokaz da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, a tim koji ga je prvobitno izveo je, mislim, dobio i Nobela za to. Inače, osnovni cilj eksperimenta uopšte nije imao veze sa evolucijom, već je bio identifikovanje određenih genetskih markera (prosto rečeno, genetski markeri su oznake koje označavaju početak i kraj gena unutar lanca DNK). Znači, njih su interesovali ovi markeri, nisu uopšte razmišljali da dokazuju teoriju evolucije. Bili su uspešni u svojim eksperimentima i vremenom su uspeli da identifikuju određeni broj ovih markera, između ostalih i one koji označavaju gen odgovoran za formiranje očiju kod miševa i mušica.
I onda im je pala na pamet jedna luda stvar. Rekli su: "Hej, sada kad znamo koji komadić genetskog materijala je odgovoran za formiranje očiju, zašto ga ne bismo uzeli iz miša i stavili u mušicu, pa da vidimo šta će da se desi."
pre 11 godina
Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
Jednostavnije: Tvoj deda i tvoja baba su imali dvoje dece koji su takodje imali po dvoje dece (tvoj brat i brat+sestra od tetke). To ne znaci da si ti nastao od tvog brata i da si ti tvoj brat (ljudi su nastali od majmuna-ljudi su majmuni) vec imate zajednicke predake (baba i deda). Ti si nesto sasvim drugo od tvog brata a takodje veoma slican... To ti je odnos covek-majmun. Ljudi i majmuni imaju zajednicke predake od kojih su neki evoluirali u nesto sasvim levo a drugi u ljude. Jednostavno... Imate wikipediu na kojoj mozete pronaci mnogo informacija...Citajte...informisite se :)
Za one koji zele da saznaju vise o tome zasto je ovo dobra stvar i kako to religija koci napredak preporucujem da pogledate Neil Degrasse Tyson on Religion and science... Argumentovano objasnjeno to da kad god se upotrebi "mora da je bog to stvorio" staje se sa razmisljanjem i ne ide se napred...Da je sve to "bog stvorio" i da se ljudi nisu zadovoljavali sa tim objasnjenjem mi ne bi smo bili sada gde jesmo (doduse bili bi mnogo napredniji jer se to desavalo kroz istoriju mnogo puta)....elem: http://www.youtube.com/watch?v=N7rR8stuQfk
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04 - nastavak
I šta se desilo? Desilo se to da su oni ubacili mišji gen za formiranje oka u DNK mušice, ali pošto nisu mogli da kontrolišu gde će taj gen "izvršiti", kao rezultat su dobili generaciju krajnje bizarnih mušica sa desetinama potpuno formiranih očiju razbacanih svuda po telu.
Ali, kakvih očiju? Oni su uzeli mišji gen i stavili u DNK mušice, pa bi se očekivalo da su dobili mušice sa desetinama mišjih očiju, ali ne! Dobili su mušice sa desetinama "mušičijih" očiju!!! Što znači da je DNK jedne životinjske vrste "prepoznao" markere i genetski materijal druge, potpuno različite i nezavisne životinjske vrste kao svoje!!!!!!
Što u krajnoj instanci znači da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, drugim rečima DNK-ovi svih životinjskih vrsta potiču od DNK tog pretka i dele zajedničko nasleđe. (Nema tih uzvičnika koji bi mogli da naglase koliko je ovo značajno.)
A onda dođe kreacionista i kaže: "Ja nešto ne verujem da je to tako, nije mi jasno, kako su oni to ubacili, to je neka zavera naučnika koji sa armijom advokata žele da nas ubede da smo mi majmuni. A i da je to istina, to možda važi za miševe i mušice, ne za ljude, jer u Bibliji jasno piše da je Bog stvorio čoveka po svom obličju."
Filipe, zaista mislite da je to isto?
Ili bi možda trebalo da se malo bolje raspitate i revidirate svoje stavove?
pre 11 godina
"Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu."
Za razliku od ptica koje prave gnezda i dabrova koji prave brane? ne valja kad mislis da si najpametniji. A i ne valja kad vidis da masa naucnih promnazlazka je u stvari kopija iz zivotinjsok sveta. Vide kako gusteri mogu da hodaju po zidu, pa probaju da naprave takve dodatke za ruke i noge. Kopija. Cista kopija. Kradja.
pre 11 godina
za Skeptika (koja ironija):
1. Zašto ne mi, ali mogla je bilo koja vrsta posle izumiranja dinosaurusa. Kolo su tada počeli da vode sisari koji su zapunili evolucijsku nišu i ...
2. Moderni čovek JE homo sapiens - još nas ima, pa ne možemo biti predak. Sa drugim primatima imamo zajedničkog pretka - manja je razlika između nas i šimpanze, nego među šimpanzom i gorilom (znači stariji zaj. predak). Ne vešajte se samo na majmune, sa svim životinjama smo u srodstvu, čak i sa drvećem sa kojim imamo zajedničko varenje šećera.
3. Da i ne. Sav trenutačni život je prolazni oblik. Ne znamo šta nas čeka u budućnosti jer evolucija je slep proces - ne planira unapred. Ako nema promene u okolini na koju se treba prilagoditi, neće biti ni pritiska da se to desi, čak ni na spoljni izgled - bolje bi bilo reći više-manje isti (i mi smo više-manje isti kao pre 2000 godina ali smo u proseku znatno viši ,recimo).
4. To se zove evolucijski pritisak - kad se populacija naših predaka preselila u savanu (visoku travu), bilo je bolje popeti se na zadnje noge zbog lakšeg pronalaženja hrane i prepoznavanja opasnosti.
5."KO" je pogrešno pitanje - niko. Mi smo društvena bića i kao sva takva imamo način komunikacije - mi imamo govor, mravi hemijsko, slonovi infrazvuk... Naš govorni aparat se ne razlikuje bitno od onih kod drugih sisara, samo napredniji je za naše potrebe.
pre 11 godina
Pametna odluka, bravo za Britaniju. Kreacionizam nije naučna teorija, nikad neće ni biti i treba ga udaljiti iz obrazovnog sistema svih država. A ko hoće da se zavarava i misli da ga je stvorio Bog neka to radi, neće promeniti činjenicu da je primat.
pre 11 godina
Ako mogu birat evo ja bi izabra da san nasta od tovara(magarca).
Lipa,simpatična beštija,koja se zna nekad i zadišpetat,ima svoj karakter,dobra je sa dicon,ne napada druge beštije,svi misle da je glupa,a ustvari je pametnija i bolja od svakog čovika.
pre 11 godina
@Joca 011
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma i zašto ljudima nameće određena pravila kojih se ne drži.
pre 11 godina
Nesto se menja u V.B., na gore svakako, kad su poceli sa zabranama. Posle visedecnijskog delovanja R. Dokins moze da bude zadovoljan....bez zelje da bilo kome uskratim pravo na komentar ili misljenje, procitao sam previse, stvarno da budem obziran, neprimerenih komentara....
pre 11 godina
Evolucija postoji i dokazana je.
Primer je DNK. Isti DNK postoji kod svih vrsta zivotinja i biljaka na planeti, ali postoje male razlike koje cine razlicitost. Tzv. genetske slicnosti. Banana ima genetski kod koji se nalazi i u coveku. Psenica, svinja, slon....
Onda, brdo fosila gde se vidi postepeno menjanje forme.
I skorasnji primer, gde bakterije postaju rezistentne na antibiotike.
pre 11 godina
jedino glup ili demonizovan covjek vjeruje da nema kreatora(Boga).
pre 11 godina
Oduvek su tamo najbolje skole bile privatne skole.
Na budzetu je samo sirotinja heh. Kome jos treba i pametna sirotinja haha
pre 11 godina
Kreacionizam je kao i pusenje. Stetno je i truje (pusenje pluca a kreacionizam mozak). Iz zdravstveno higijenskih razloga, kao i pusenje, tako i kreacionizam treba zabraniti na javnim mestima (u ovom slucaju to su skole), a ostaviti indoktrinatorima i indoktriniram (ispiracima mozga i njihovim zrtvama) da na svojim kruzocima (najcesce crkva), gde ne ugozavaju nikoga ko to ne zeli, diskutuju i opovrgavaju sto god im je volja. Bravo za UK.
pre 11 godina
Одлично, али прво докажите еволуцију. Нађу фосил пчеле за који кажу да је стар 200 000 милиона година, а њена структура потпуно иста као код модерних пчела. Ништа се није изменило за све те милионе година!
Шта је са људском историјом од пре 10,000 година? Не постоји никакав валидан доказ да су људи на земљи дуже од пар хиљада година. Као стотинама хиљада година људи су били примитивни дувљаци који ништа нису оставили иза себе, а онда су за само пар хиљада год. толико узнапредовали да су отишли на Марс.
Живот је сувише савршен да би случајно настао. Ми смо споља убачени на планету, нека сила је све створила и смислила, ви је зовите како хоћете.
pre 11 godina
Bugu dragom havala!
pre 11 godina
Zabrinjavajuće je koliko kod nas ima kreacionizma, mnogi to izjednačavaju sa religijom a to nije tačno, kreacionizam se asmo poigrava sa ljudima koji veruju u Boga, to nije nikakva naučna teorija(naučite šta je teorija u nauci a ne sto puta da vam neko objašnjava), kreacionizam ne nudi ni jedan čvrst argument protiv teorije evolucije već izvrće činjenice i poziva se na Bibliju kao relevantan izvor informacija i napada evoluciju. Kreacionizam je nastao u SAD-u, največi problem je jer crkva počinje da ga prihvata jer se kreacionizam tako i provalači predstavljajući se kao zaštitinici religije. Ne vidim nikakvu potrebu za sukob religije i nauke jer su to dve potpuno različite sfere života. Religija je svojstvena ljudskim bićima i nastala je iz čovekove potrebe da se pita odakle potiče. Kreacionizam je veoma loš pokušaj osporavanje najjače naučne teorije. Videćete da će mnogi kreacionisti kao argumente reći da je to "samo" teorija, ili da su osporeni svi temelji teorije evolucije ali neće navoditi konkretno šta je to osporeno jer ako upadnu u raspravu sa nekim ko zna teoriju evoliucije sve više će otkrivati svoje rupe u znanju. Evo ja pozivam kreacioniste da ovde u komentaru na konkretnim primerima ospore teoriju evolucije a ja ću im dati naučno objašnjenje za ono što oni tvrde da je srgument protiv teorije evolucije.
pre 11 godina
Vest nije potpuna,ova odluka je doneta jer u Engleskoj skoro 20 godina u svim skolama nastavnici i profesori odbijaju da decu uce da je covek i svet nastao evoluiranjem,dok u udzbenicima upravo to pise ,pa je ovo reakcija ministarstva prosvete.Sto samo govori da su dobro skolovani engleski nastavni kadrovi odbili da uce decu o necem nikad dokazanom ,zasnovanom na pretpostavkama i nagadjanjima,takodje uvidevsi da je teroija evolucije postala "religija" a odavno prestala da bude teorija ,tako da domaci ateisti dzaba likuju. :)
pre 11 godina
Oduvek sam smatrao da ima dosta vise od 4% ateista/agnostika/sekularista u Srbiji, kolika je zvanicna cifra. Vi koji spadajte u gore navedene +, ostali -.
pre 11 godina
Evolucija je takodje teorija i ne objashnjava nastanak zivota na Zemlji.
Chak shta vishe ima masu rupa u svojoj gradji, ali bolje zatupljivati decu no otvoriti im um i uchiniti ih slobodnim da razmishljaju i tragaju na svoj nachin.
Koliko puta, do sada, nauchnici treba da potvrde da nije moguce kroz evoluciju skochiti iz jedne vrste u drugu..?? Koliko puta treba reci da ovakav chovek nikada nije mogao izaci iz majmuna..? Koliko puta..?
pre 11 godina
Jeftine teorije evolucije, za nize slojeve, tj za skole finansirane iz budzeta. U Britaniji se sve dobro placa, tako i stav o zivotu.
Nema veze sto ce i dalje planetom da vladaju najradikalniji Toni Bler, Klitonovi, Busovci...
Ljudima u nizim klasama i treba dati "nadu" da smo svi jednaki i da dolazimo od majmuna...
pre 11 godina
Cega se boje?
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
(CG, 19. jun 2014 23:17)
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
pre 11 godina
Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu.
Sa druge strane imamo Zivot. Pojavu, koju u sushtini niko na ovoj planeti ne razume, jako mnogo razlichitih vrsta zivotinja, biljaka...zatim kompleksnu nebesku mehaniku...zakone koji su ochigledni kako na planeti tako u Svemiru...zatim u novije vreme kvanta mehanika sa svojim "mistichnim" otkricima...sve to nasha nauka zeli da predstavi kao plod chiste sluchajnosti, kada posle neverovatne eksplozije krece jedan tako kompleksan sistem da se bez bilo kakvog plana, bez bilo kakve svesti, gradi.
Interesantno.
Matematichari kazu sledece o verovatnoci da zivot nastane iz takve "supe".
Zamislite tornado koji brishe preko otpada sa starim gvozdjem, motorima i slichno..svojom snagom tornado dize u vazduh sve te delove te od njih sastavi potpuno funkcionalni Boing 747, koji ce odmah moci da prevozi putnike.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2503370/Quantum-physics-proves-IS-afterlife-claims-scientist.html
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
(razumni, 20. jun 2014 05:56)
Sreca te si stavio da si razuman, tako da si otklonio svaku sumnju.
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem ...
(As, 20. jun 2014 00:16)
Evo, ja ću da budem majmunolik. I nekako mi je to draže, nego da verujem da je Bog stvorio Zemlju pre 6000 godina, a ja, onako majmunolik, gledam u rekonstruisanog mamuta starog pola miliona godina, nađenog u mom rodnom gradu. I, sa svojim majmunskim mozgom, nekako više verujem svojim očima, nego tvojim teorijama, koje sve objašnjavaju sa "Bog je tako hteo" ...
Tvoje je pravo da se zadovoljiš sa "Bog je tako hteo". Meni to nije dovoljno.
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
(drmatoriks, 19. jun 2014 21:31)
Ovo je isto kao da si rekao da astrologija pored astronomije treba da bude ravnopravno predstavljena đacima kao jedna od teorija. Da bi teorija bila naučno utemeljena mora da poštuje naučni metod spoznaje o kome možeš da pročitaš svuda na Internetu. Ukoliko "teorija" ne poštuje naučni metod onda se radi o mambo-džambo nauci.
pre 11 godina
Tako je bre, stali ljudi na put ispiracima mozga!
pre 11 godina
e, fala Bogu!
pre 11 godina
Kad god su ovakve teme ( evolucija-kreacizam, gmo-bio, musko-zenski odnosi...) dolazi do izrazaja koliko puno sujetnih ljudi ovde ima koji misle da je samo njihovo misljenje ispravno dok su svi ostali glupi ne obrazovani! Svako ima oravo na svoje misljenje ali nema pravo da ga namece drugima niti da sprecava druge da dokazu svoje misljenje...
pre 11 godina
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Не мора човек да се труди да би видео како атеисти поступају са верницима у име разума - пример комунистичког Совјетског савеза и пример Кине. Довољно. Ако неко потегне глупост да је то било у име комунизма, нека се сети да је комунизам заговарао да је религија неразумна, да представља опијум за народ, те да су у име здравог разума спаљивали манастире, књиге, реликвије, а наравно и људе. Читајте како је у име разума спровођена "културна" револуција у Кини, и ето вам свих доказа. Друго, не заборавите да секуларизам и атеизам у Америци није нешто јак - од новца на коме пише да они у неког бога верују, преко заклетве приликом стицања држављанства па све до "молитвеног" доручка који се организује сваке године. Према томе, атеЈисти, књиге у шаке, па видите како се религија третира на Западу, пре него што почнете да цитирате кловнове који забављају америчке атеЈистичке реднокове (redneck) попут Докинса.
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
"jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina". Potpuno se slazem, bibilija je stvarno poznavala mnoge stvari, poput toga da je zemlja ravna, da je u centru svemira, da se sunce vrti oko nje, da je svet star 6000 godina, da je jedan covek stavio SVE zivotinjske vrste na brod itd. itd. Sve sama velika naucna predvidjanja!
pre 11 godina
@ (stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
@ (New age, 19. jun 2014 22:10)
@ (@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
* * *
Postavljeno pitanje je sofizam.
(Etimološki, sophisma je grčka reč i znači lukavstvo, zavaravanje.)
U filozofiji se na sofizme ne odgovara i o njima ne debatuje.
(Imaš li ti odgovor na svoje pitanje?)
Međutim,
ukoliko te zaista interesuje odgovor na pitanje o Božjoj svemoćnosti,
on se najbolje može razumeti iz Sv. pisma. Crkva, kao stub i tvrđava Istine, jeste tumač Sv.pisma, i služi nama ljudima u otkrivanju Istine. Svako ko želi da doživi to otkriće, može, ali samo ukoliko ga traži srcem, ili dušom (već kako ko svoju najdublju dubinu imenuje). Traženje se obavlja obraćanjem Bogu, a On će naći načina da ti odgovori, prilagođen tvojoj ličnosti i situaciji u kojoj se nalaziš. Samo treba da osluškuješ. Ako si spreman - ovo je jedini put nastanka vernika.
.
pre 11 godina
kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
Ali ne i pred znakovima interpunkcije je l da?
Elem, bravo za vest! R.Dawkins je uspeo :)
pre 11 godina
matematika je naj ekzaktija nauka. matematika ima aksiome. prava linija nema ni kraj ni pocetka. dve paralelne prave u ravni se nikad ne seku, mozda po infitezimalnoj matematici u beskonacnosti. opet znaci nikad. bog nema ni kraj ni pocetak. mozda. za neke je pocetak 1945 godine kad su im tate komunisti dosle na vlast. za druge koji su malo obrazovanij od ovih iz 45-te . pocetak je od velikog paraska i ostalih velikih prasaca. ali iz cega. druga egzaktana nauka nauka fizika ima prvi zakon termodinamike - aksiom - zakon o odrzanju rada i energije, ni iz cega nemoze nastati nista
pre 11 godina
Mogu da razumem da ljudi duhovnost ispoljavaju kroz organizovanu monoteisticku religiju koja (p)odrzava neke opste prihvacene moralne norme. U suprotnom svako bi imao svog boga(paganizam) i ulazili bi u sulude situacije gde bi se neko klanjao pacovima ili zrtvujao druge ljude. Ono sto ne mogu da shvatim je zasto onda treba sve ostale aspekte zivota treba podreti religiji.U ovom slucaju nauku cija etika opet podpada pod prihvacene moralne norme. To znaci da su oblasti religije i nauke komplementare, a ne sukobljene. Tako da fanatice jedne ili druge strane bi stvarno trebali malo da "olade".
pre 11 godina
Sa pripadnicima organizovanih religija (namerno ne koristim termin vernicima, jer je coveku prirodjeno da veruje u nesto), nema rasprave, jer su oni uvek u pravu i uvek pokusavaju da te ukljuce u grupu. Religija ne sme da se propagira kao naucna istina, ali moze naucno da se obradjuje kroz mitologiju, istoriju kulture...Nisam zagrizeni pobornik nauke, jer smatram da ona ne moze da odgovori na krajnja pitanja, ali ne mogu ni da verujem u price.
pre 11 godina
Darvinova domovina konacno mu je odala pravo priznanje. Cestitam!
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
druze, ni tacke ni zareze ne umes da stavis u recenici, a ovamo tvrdis da je kreacionizam "nauka". procitaj nesto o teoriji evolucije, veruj mi, osim sto je tacno i logicno, jako je zanimljivo. i da, teroija evolucije ne iskljucuje sama po sebi ucesce vise inteligencije u stvaranju zivota. i sam carls darvin je to tvrdio.
pre 11 godina
Pa naslov vam je potpuno u neskladu sa sadrzajem vesti! Nije zabranjen kreacionizam nego da se tvrdi da je to naucna teorija kada ona to nije, sto je sasvim ispravno: kreacionisticka teorija nije naucna teorija i tacka.
A inace, u principu, neka teorija moze da bude: naucna i tacna, naucna i netacna, nenaucna i tacna, nenaucna i netacna.
pre 11 godina
Kreacionisti mi baš nisu bliski ali bih voleo da pristalice druge teorije objasne koliko s može imati poverenja u njih kad svakih 10-tak godina menjaju ono što treba da učimo.
Gde nestade brontosaurus? Koliko ono gvožđa beše ima u spanaću?...itd
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma....
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Gde bi ti stavio jahanje popova u SFRJ?
pre 11 godina
Filozof je neko:
a) sa dovoljnim intelektom da sakrije latentnu religioznost,
b) bez dovoljnog intelekta da bi bio autentični mislilac i
c) sa dovoljno veštine da a) prikaže kao b)...
pre 11 godina
Upravo je tako i zapisano. Na kraju ce biti jako malo ljudi koji veruju. Svako ima svoj izbor..
U svakom slucaju, porediti religiju (veru u postojanje Boga) sa naukom je glupost!
P.S. Samo vas molim da ne omalovazavate jedni druge. Nije "onaj drugi" glup. On samo veruje ili ne veruje. Ni jedni ni drugi ne mozete dokazati da ste 100% u pravu.. Zar ne?
pre 11 godina
@Pozdrav iz Toronta: Već sam pomislio da niko razuman komentar neće ostaviti. Tvoji komentari to jesu. Razumni.
pre 11 godina
posle pistolsa I klesa ovo je najbolje što je doslo iz uk.
pre 11 godina
mislim da bi skolama takodje trebala da se uci teorija koja kaze da je zemlja ploca koju nose kornjace.
pre 11 godina
Nisam siguran kako to funkcioniše, ali zar se ovakvom zabranom ne uskraćuju izvesna ljudska prava (pogotovo zato što ni druga teorija nije dokaziva!)?
pre 11 godina
Ни ова друга теорија није баш ничим доказана, а ни статистика јој није на страни...
pre 11 godina
Ako smo mi evoluirali od majmuna zato se to nije desilo svim majmunima? Pa zato sto nisu svi bili isti. Znaci ni svi majmuni nisu isti. U samom pocetku ne mora da se krene od jedne jedinke iz koje se razvile sve ostale. Moze da se krene od paralelnog razvoja vise vrsta, u samom startu. Moguce je onda da se u okviru startnih vrsta javljale podvrste evolucijom, ali nema skoka iz vrste u vrstu.
Otuda pitanje ko je dizajnirao startne vrste ili, ako je neko 100% siguran, prvu vrstu? Sama od sebe? Hoce to, samo od sebe se nista ne desava, uvek ima uzrok i posledica.
Sve u svemu, mi nemamo pojma o sustini.
To je ako se gleda problem sa naucne strane. A ako s egleda sa politicke i ekonomske, onda Darvinova teroija se lepo uklapa u globalizaciju jer smo svi po poreklu isti, bez obzira n aboju koze, rasu. Samo je pitanje ko je koliko uporan i radan(kao da to zavisi samo od nas - neki takvi rodjeni, neradni).
Sve u svemu, nauka je u sluzbi politike za siroke mase. Za mali broj se sasvim drugacije razmislja. Obicno onako zbog cega bi obican smrtnik nadrljao.
pre 11 godina
Odatle potiče ono "Velika" u nazivu Velika Britanija.
pre 11 godina
"kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica"
Tako brate kazi, nauka je vera, radi se o pristalicama.
pre 11 godina
bravo!
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Nemačka posle 1930
Rusija 1917-1920 i kasnije
Srbija 1944-1946 i kasnije
Gvantanamo (u toku)
Ovo su samo najgore forme
Naravno, vernici nisu (bili) cvećke, a evo ja molim za oprost vas "naučnike" za ta zlodela.
Takođe se molim za vaše duše i nadam se da će vam Bog oprostiti kad shvatite zabludu
pre 11 godina
Ako nas je Bog sve stvorio, zasto onda svi nismo isti? Zasto on ne "brine" podjednako o svima? Zasto svakog dana umiru hiljade i hiljade neduznih od gladi, bede, dok neki, mnogo gori ljudi, uzivaju u ogromnom luksuzu?
pre 11 godina
Pronadjite na Netu zasto je najveci naucnik ateista kojeg su zvali ikonom ateizma sazvao konferenciju za medije i objavio da je pod pritiskom nepobitnih cinjenica postao vernik.
pre 11 godina
Darvin je bio prirodnjak-amater, a takva mu je i teorija. Ne postoji krunski dokaz , tzv,,karika koja nedostaje,, , fosilni ostatak, kojim bi se dokayalo da ljudi i majmuni imaju iste pretke, Sve je u domenu pretpostavki.
Zasto je onda darvinizam jedina politicki korektna ,,naucna,, teorija koja objasnjava poreklo vrsta ? A ima ih vise, kao npr. kreacionizam. UK je vekovima bila kolonijalna sila, i bila joj je potrebna naucna teorija kojom bi svojoj i svetskoj javnosti objasnila odakle jednoj po povrsini maloj zemlji pravo da potcinjava i porobljava druge drzave i narode, razlicite rase i kulture. Darvinizam to lepo objasnjava: po teoriji evolucije, prirodnim odabiranjem se najsavrseniji organizmi izdvajaju od ostalih, oni prezivljavaju u surovim uslovima , za razliku od nizih, nesavrsenijih bica, cija je sudbina da nestanu. Kad se to prenese na ljudsko drustvo :bela rasa, anglosaksonci, razvijenija je tehnoloski, a time ima moralno pravo da vlada crncima, kosookima i ostalima, jer su niza bica. Evolucionizam je ideoloska podloga za fasizam, ovom teorijom je i Hitler bio odusevljen, to mu je bila ideoloska podloga za stvaranje ideje arijevske ,,nadljudske,, rase, koja ce vladati svetom.
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
(As, 20. jun 2014 00:16)
Hahaha, i ja biram da budem kapetan bele ladje ali nikako mi ne ide. Nisi birao da se rodis, neces birati kad ces umreti, izbor nam je veoma sužen.
pre 11 godina
bravo. plod velikog napora razumnih ljudi. popove u crkve!
pre 11 godina
Bog je stvorio sve.
pre 11 godina
Svi ovi što udaraju minuse na kreacionizam nisu pročitali ni jednu stručnu knjigu na tu temu. Ima ih naučno popularno pisanih i na srpskom. Neki od njih bi uočil da postoji i druga stvarnost.
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
pre 11 godina
E zato su ono što jesu! Svaka im čast!!!
pre 11 godina
Niko razuman ne moze da prihvati bilo kakvu zabranu misljenja jer je to protivno naucnom metodu.
Samim tim oni koji zabranjuju su bez razuma i opovrgavaju naucno misljenje na koje se pozivaju.
Logicni su koliko i " Djura ce ti oprostiti sto te je tukao".
Sledeci problem je sto se teorija evolucije kosi sa naucnim misljenjem jer je ne dokaziva kroz naucni eksperiment.
Falsifikat kojim se sluze je prihvatanje otkrica koja isu u korist evolucije, a odbacivanje ili deskreditacija otkrica i ljudi koji ne idu u prilog evolucije.
Osnovno pitanje koje se namece je Zasto???
Pametan covek rece "Ako ti nije jasno sta se desava, samo prati novac".
I to je glavni pokretac teorije evolucije jer nisu podobni moralni ljudi koji postuju trajne vrednosti, vec su potrebni zbunjeni ljudi bez moralnog kompasa sa kojima se moze trajno manipulisati
pre 11 godina
Vrati se sin iz skole nakon lekcije teorije o evoluciji i kaze caci:
"Znas ti,caca,da smo mi postali od majmuna?"
A stari ce njemu:"Ti ako i jesi, ja znan da ja nisan."
pre 11 godina
Ne razumem zašto pristalice kreacionizma smatraju da je Bog morao direktno stvoriti čoveka. Zašto recimo nije pri stvaranju univerzuma mogao da postavi pravila po kojima će isti funkcionisati, a koja danas zovemo zakoni fizike. A na osnovu tih pravila je tokom milijardi godina nastao živi svet i različite vrste.
pre 11 godina
Zabraniti Istinu! Čoveče.
Kako je to ''bez...'' i ovde bih dopisao reč ''ymno'' al' mi se čini da neće proći!
Ali, očekivano je.
Jer, ljudskom društvu (opet ne smem napisati z@p...dnom, već ovako),
ne odgovara kreacionizam stoga što mora priznati Kreatora,
a Taj im je neumoljivi kritičar, i ne mogu proći njihove humanističke akcije,
da ne kažem demo...kr@tske, svetske.
.
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
(@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
.
To je lingvistička začkoljica,jedna od milijardu.Manje više sve su bez nekog velikog značaja,jer mešaju babe i žabe.Metafora je metafora,ljudska maštanja su jedno,ali realnost je sasvim drugačija.Ne znam to Bog i stena šta je pisac hteo da kaže.Može se o tome razmišljati na hiljadu i jedan način i tako nedvosmisleno ući u oblast filzofije,veronauke, umetnosti, alhemije, ezoterije.Nema tu nigde nauke,makar ne ove koja nam je podarila kompjutere i ostala naučna i tehnološka dostignuća.Razmišljanje na temu da li može Bog da napravi stenu koju ne može da podigne,ili uopšte razmišljanje na slične teme niti je dovelo niti vodu u upoznavanje i razmevanje kosmosa,priode.Nismo sleteli na mesec,ne otkrivamo razne planete,nismo otkrili kvantnu teoriju odgovorima na razne lingvističke začkoljice.Razmišljati na temu Bog i stena je lepo i može da razvija moždane vijuge,ali to gotovo da nema veze sa naukom.Zapravo ima veze kao što umetnost i nauka imaju veze.Kada kažeš Bog pitanje šta ko misli pod tim tj.kako doživljava Boga.Pitanje je u kom smislu se odnosi to stvranje stene koju treba da podigne.Pitanje je šta za koga pod ovom kapom nebeskom predstavlja stena.Semiotički gledano može biti svašta a posebno u kontekstu Boga.
pre 11 godina
Pa mozda i treba tako? Kad popovi budu ucili vernike evoluciju, onda neka se i u naucne ustanove uci kreacionizam. (Iako, verovatno, ni jedan ni drugi pristup nisu tacne, istina je negde tamo)
pre 11 godina
Kada jednom pocnes da lazes ne mozes vise da se izvuces iz toga.
http://www.youtube.com/watch?v=DLbechW1c9Q
pre 11 godina
Odlično. Ostaje nam dakle suva naučna činjenica, život je u univerzumu nastao iz neke praiskonske čorbe, nekako, slučajno, ne znamo još. Super!
pre 11 godina
Dakle, sa jedne strane imamo nauku, biologiju, fiziku, hemiju, sa druge bibliju, crkvu i veru. Kaže druga strana da nas je napravio neki čika za 7 dana, da su žene nastale od rebra nekog muškarca, kažu da je starost zemlje 6000 godina, pričaju nam o nekim potopima, Nojevim barkama, prosto se pitam u kom smeru da vaspitam moje dete, da li da ga učim da veruje u nekog imaginarnog čiku sa neba koji navodno kažnjava loše i nagradjuje dobre, ili da ga učim o teoriji evolucije, fizičkim zakonima, o prirodi. Mnogo je težak izbor, radi zdravlja mog detea naravno da biram put nauke.
pre 11 godina
Nauku nikad ne treba suprotstavljati religiji jer biblijsko stvaranje i knjiga postanja nisu naučni spisi već religijski. Stvaranje sveta za 7 dana ne označava naših sedam dana već označava vremenske periode. Kao što i sama knjiga kaže jedan dan je pred Bogom kao eon i eon kao jedan dan. Poklonjenje nauci kao jedinoj merodavnoj jeste zaista smešno jer i sama nauka ostaje suplja sa više teorija o raznim pitanjima a sa malo odgovora. Ako se pogleda i naučno i religiozno i sama evolucija bez modifikovanja od strane velikog Kreatora koga mi zovemo Bog bilo bi milijarditi pokušaj bez uspeha ili tumaranje po mraku. Život nemoze da nastane sam od sebe jer kako da daš nešto nekome ako ga i sam nemaš? Evolucija svakako i jeste način Božijeg stvaranja ovoga sveta ali su ljudi Bogoborci odlučili da na svaki način izbegnu da se Bog spominje.
pre 11 godina
Radujete se i priznajete da su vam preci majmuni.Neka hvala.Evolucija je takodje zasnovana na veri.Da li mozete da poverujete da i pod kakvim uslovima ce od jednog majmuna da nastane covek a od gliste da nastane zmija.Nije potrebna nauka da bi se to shvatilo niti bilo kakavi dokazi, od pocetka je Tvorac sve stvorio kako jeste i tu promena nema.Savremna civilazcija koja razum ljudski i coveka stavlja iznad Boga tone u besmisao i glupost i tolerise svaki greh i nastranosti koje ni ti majmuni ne rade.Moje poreklo je Bozansko i moja dusa je odraz i slika Boga i pozvan sam da budem Bog po blagodatia ne nastrani majmun1
pre 11 godina
Bezbozni Britanci.
pre 11 godina
Za Slobu:
halo efekat u granitu je objasnujen pre 20 godina.
Erozija koja se navodi kao argument jedna je od gresaka tipa one side equation. U prevodu, pogresno je izracunata i proizvoljna: koliko padavina, koliki nagib, koji materijal cini to brdo... Kao sto deluje nemoguce da postoji drvo cudnog oblika, jer, drvece raste pravo - tako ti je i za brda i planine.
Kreacioniste bi valjalo pustiti da napisu udzbenik o svojim idejama :).
Bilo bi divno citati ga: Zemlja je stara 6k godina, mada imamo starije gradjevine zato sto... Hmmm, brzina svetlosti je bila brza. Paa... Opadala eksponencijalno a magnetno polje. I onda ljudi i dinosaurusi.
I to u genima to bog, koga niko nije video. A on je uvek oko nas osim kad nije.
Tako nekako bi zvucalo - konfuzno.
E zato nije ucenje. Ako se dozvoli konfuzija kreacionizma, onda treba uciti alhemiju (merkuri plus krilo slepog misa jednako mozda zlato), astrologiju (komete donose smrt), frenologiju, hiromaniju... I homeopatiju, svakako.
pre 11 godina
I hoće li svet postati bolje mesto bez boga?
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
pre 11 godina
ako Bog ne postoji zašto se klanjate antihristu?
pre 11 godina
Николетина Бурсаћ рече:Мајко од данас нема Бога!!! Како га нема??? Па лепо, убили га комунисти!!!!
Е па ови су исти!!!
pre 11 godina
Takodje vidim da mnogi i dalje mute vodu (mozda nenamerno) tvrdeci da je nauka samo druga vrsta verovanja. Naprotiv, nauka nam neopozivo kaze sta je tacno a sta nije, postijuci Naucni Metod kao osnovni princip. Uprosceno, Naucni Metod zahteva da se teorija mora proveriti eksperimentom. Nista novo se ne priznaje kao dokazano ako nije vise puta provereno, po mogucstvu iz vise izvora. Na taj nacin se eliminise mogucnost varanja da postoji nesto cega nema.
Naravno, i naucnici su samo ljudi, ima sujetnih, zeljnih slave, itd, tako da i u nauci ima podvala, ali su one izuzetak a ne pravilo. Isto tako, neke jako komplikovane stvari je tesko dokazati, cesto se rezultati istrazivanja pogresno interpretiraju, pa se desava da nauka ide dva koraka napred pa jedan nazad. U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
pre 11 godina
Kreacionizam (Judeo Hriscanski) moze da se uci u mitologiji, zajedno sa svim ostalim: Japanskim, Nordijskim, Anticko Grckim .... Onda ce deca sama da vide koliko je sve to prepisivano od mita do mita. Dodavano, oduzimano po potrebi. Nadam se da je sledeci korak uskracivanje drzavnih donacija i olaksica religioznim "skolama". Ko hoce da upraznjava sujeverja bilo koje vrste moze to sasvim slobodno da radi o svom trosku.
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
pre 11 godina
Vidim vecina nije pazljivo citala. Kreacionizam u Britaniji nije zabranjen, i dalje se moze predavati u okviru casova religije, ali se vise ne sme predstavljati kao nauka, iz jednostavnog razloga - nije zasnovan na naucnom metodu. Ko ne zna sta je "naucni metod" neka potrazi na internetu.
pre 11 godina
losa vest...
pre 11 godina
E hvala Bogu... konacno neka normalna vest.
pre 11 godina
kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica kao i sve velike ideje koje su ispred vremena ali sta god mislili evolucionisti i sl. kreacionizam ce sigurno u buducnosti biti glavna naucna teorija i to nista nece biti iznenadjujuce jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina samo sto su naucnici sve iskomplikovali raznim teorijama i sistemima i naravno nista nisu resili ali nema veze i treba dalje da istrazuju to je njihova svrha veliki psihoterapeut karl gustav jung je u svojoj biografiji rekao da bog postoji isto kao cinjenica da vas je cigla udarila u glavu ali neka naucnici i dalje slobodno mozgaju oni koji znaju sta je istina uopste ne treba da se brinu da li je kreacionizam negde zabranjen ili ne kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
pre 11 godina
Napokon.....
pre 11 godina
and the devil succeded! nemoraš da veruješ jer i on to hoće!
pre 11 godina
Velika pobeda nad sumanutim idejama koje prodavci magle pokušavaju da proture kao nauku! Alo kreacionizam!? Kao u Flinstonsima!?
Koliko se neukog sveta uvek javi na ovakve vesti je poražavajuće, a trabunjanje gotovo da izaziva efekat povratnog blama... Svaki do poslednjeg detalja teorije evolucije se može pronaći u dokumentaciji na internetu, hiljade i hiljade videa koji prokazuju neoborive dokaze koji joj idu u prilog, ali ne. Ljudsko neznanje uz koje često ide i arogancija da smo mi nekako drugačiji od ostalog živog sveta na planeti je nepobediva. Obrazujte se ljudi pobogu!
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati
kraja?
(stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
А зашто би то уопште радио? Теби за ћеф?
Хехе, па не функционишу ствари тако
pre 11 godina
Škole nisu nastale od nauke nego ih je nauka otela za sebe. Naučni aparat je samo jedan od oblika saznavanja, samo što je njegova odlika da isključuje sve ostale.
Naučnici grade iz nauke (logičko eksperimentalno dokazanog) i idu u pravcu koji su sami postavili. To je jednosmeran pogled na svet uslovljen prethodnim u nadi da predvidi budućnost! Lako je predvideti ako je budućnost delo tvog malog autističnog sveta.
'Pogađanjem u centar promašio si sve ostalo'.
pre 11 godina
Cuj ovoga sto se potpisao kao komentator,pa to sto ti pises da bi neko radio vernicima upravo su vernici radili kroz celu istoriju,seti se samo inkvizicije
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
pre 11 godina
@drmatoriks, 19. jun 2014 21:31
Ti bi prvo trebalo da naucis razliku izmedju nauke i pseudo-nauke.
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto. (Djordje, 19. jun 2014 22:07)
Читам овај твој одговор, могу ти рећи, чиста поезија.
pre 11 godina
@jd
Neki su postali od majmuna, a neki se koliko vidim, nisu promenili.
pre 11 godina
Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta. Evolucija je evidentna, svake godine pravimo novu vakcinu protiv gripa baš zbog mikroevolutivnih promena,bakterije postaju rezistentne. Princip da se genetski materijal menja - mutira, a da opstaje ona promena koja je favorizovana pod datim sulovima kao temelj evolutivne teroije je nepobitan. Ali to i dalje ne može nastanak vrsta. Objasniti, znači pretpostaviti, a potom dokazati. Bojim se da smo što se teorije evolucije tiče mi još uvek duboko zaglibljeni u pretpostavkama. O kreacionizmu mogu da samo kažem kao o jednoj filozofskoj alternativi, a ne naučnom pristupu.
pre 11 godina
Britanci. Snažno sekularno društvo.
Čestitam.
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
(Neverovatni Miki, 19. jun 2014 21:04)
Не, већ победа репресије и присиле
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
pre 11 godina
Na stranu kreacionizam, teorija evolucije ni jednom zdravorazumskom čoveku ne može dati jasan i neprotivurečan odgovor na pitanje kako je život nastao, i kako su nastali bezbrojni životni oblici,složenost života,njegove strogo definisane faze rađanja, rasta, interakcije sa okolinom, razmnožavanje, instikti, razum, sve su to atributi koji se ne mogu objasniti spontanošću, slučajnošću, niti se zbog svoje jedinstvene specifičnosti koja mora biti u momentu kompletna da bi opstala kao živi oblik, može čitava pozornica života igrati kroz evolucionističku režiju sporoga tempa borbe za opstanak i nekakve slepe volje za promenom koja se naknadno ostvari.
pre 11 godina
Зашто креационизам одмах повезујете са Црквом???
pre 11 godina
Lepo je videti da razum ponekad pobedjuje besmislice.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komentator...
- Ne brini, nema! To vi radite vec hiljadama godina i opet bi da mozete! Slusajuci poglavare kojekakvih crkava i vjerskih d.o.o. organizacija niste ni sad mentalno daleko od toga!
pre 11 godina
Kreacionizam je pseudo-naučna papazjanija zasnovana na verskim predubeđenjima i domišljanjima. A svima onima koji tvrde da je evolucija "samo" teorija bih poručio da gledaju malo "History", ima jedna emisija, repriziraju je s vremena na vreme, gde uživo izvode eksperiment kojim se dokazuje da su sva živa bića potekla od jedinstvenog zajedničkog pretka.
Ako neko baš hoće, mogu i da prepričam...
pre 11 godina
Ја сам мало заостао у развоју, па не разумем о чему се овде ради.
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
pre 11 godina
Nije to dokazivanje nedokazivog!Zakon biogeneze:1.zivo nastaje samo od zivog. 2.svi zivi organizmi poseduju veoma slozenu informaciju,koja ne nastaje slucajno nego nastaje u umu-mocnom umu Tvorca koji je stvorio.3.Granit-stena koja ne nastaje danas u prirodi a geolozi se slazu da ona krije odgovorna pitanje nastanka Zemlje.Raspadanje polonijuma 218,koji se veoma brzo raspada(vreme poluraspada samo 3 minute).Mehurovi raspadanja pl.218 ukazuju da je granit bio formirankao cvrsta stena za nekoliko minuta'a nekao sto evolucionisti kazu milijarde godina.4.Izvestaj iz Biblije kaze da su svi zivi org.stvoreni odvojeni po svojim vrstama.To vidimo u prirodi da su z.org.odvojeni po svojim bioloskim tipovima,a genetika nam pokazuje da sloz.inf.u genima ne moze sl.procesima da se menja,tako da se neki tipovi org.pretvaraju u druge.Moguce su samo delimicne promene u okviru vrsta koje sugenetski odredjene i dopustive.5.Starost Zemlje-Biblija kaze oko 6000 god:
a)Brda i planine se eroduju veoma velikom brzinom-6,1 cm na hiljadu god.Kada bi Zemlja bila stara nekoliko miliona(milijarde)sva brda i planine bili bi u potpunosti erodovane!
b)Reke nose velike kolicine sedimenta u more i okeane,sledi da bi svi bili ispunjeni do vrha-prilog o starosti nekoliko hiljada godina
v)Gas Helijum - opet u granitu na velikim dubinama pronadjen u velikim kolicinama,a gas ima veliku brzinu kretanja ka povrsini.
g)Zemlja=veliki magnet.Na sv.1400 god.jacina polja duplo slabi,znaci pl.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe...
(Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Istorija je pokazala da uglavnom obrnuto.
pre 11 godina
Pametna zemlja, a ne ko ovi naski pustili popove da seju dogmu po skolama!
pre 11 godina
Meni je ta relacija evolucionisti-kreacionisti gotovo ista kao i relacija teista-ateista. A da apsurd bude potpun, upravo se kreacionisti ponasaju kao ateisti, iako su dokazani verski fundamentalisti bilo koje konfesije. Njihova (kreacionisticka) misija je izgleda da nonstop opovrgavaju Teoriju evolucije, bez ijednog valjanog dokaza. Dakle, ako TE fali neka karika u lancu, kreacionisti ne iznose nijedan dokaz o alternativnom stvaranju vrsta već samo izlaze sa onim "bog je tvorac". Identicno kao kada ateisti (koji su takodje fundamentalisti) opovrgavaju boga: ne iznose nijedan dokaz da bog ne postoji. Inace pozdravljam ukidanje kreacionizma u skolama iako sam kriticar TE. Zao mi je što se uopste samo kreacionizam uzima kao nesto sto je 'kriticno' prema TE, jer to zapravo nisu kriticari vec verski fundamentalisti.
pre 11 godina
Koji MAJMUNI LoL!
pre 11 godina
A jel mozes ti da podignes stolicu na kojoj sedis?
Ne smatram sebe okorelim vernikom,ali mi zaista nisu jasni toboz folozofi sa pitanjima "Da li bog moze napraviti put a da mu ne vidi kraja ili toliko tesku stenu da ne moze da je podigne..." Glupo ti je pitanje, jer mislim da i ti sam mozes napraviti put a da mu ne vidis kraj.
Ako podjes od pretpostavke da je bog svemoguc, onda je sve sto ti deluje nemoguce, zapravo moguce (posto si ogranicen zakonima fizike koje poznajes, ne mozes da zamislis stvari koje nisu u skladu sa logikom i trenutnim dostignucima nauke).
I ako pretpostavimo da bog moze stvoriti BESKRAJNI PUT, da li bi dobio odgovor na svoje pitanje? :-)
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko odbija da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
moze. napravi put i zaboravi da je bog. jednistavni, zar ne?
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da je i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
E to je drzava, a ne ova banana koja ce sve da uradi "u najhitnijem roku"!
pre 11 godina
još bitnije od zabrane je to, koji je idiot u opšte i dozvolio da se to predaje po školama
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto.
pre 11 godina
(Slobo, 19. jun 2014 20:59)
mešaš osporavanje određenih naučnih teorija (to je način razvitka nauke) sa dokazivanjem nedokazivog ... kada bismo svaki napredak razvoja naučne misli definisali na tvoj način onda bi i Anštajn ili Bor, umesto novih teorija bili zaslužni za dokazovanje boga, malo paradoksalno zar ne ? ... o svim ovim imenima koje si naveo, to su ljudi koji su živeli u periodu apsolutne dominacije religije ... automatizam krštavanja definiše populaciju pa crkve uvek ogu reći da je taj i taj - njihov ... takođe to je i period kada je dokaz ispravnosti bio ne-sagorevanje na lomačama, što nije baš lako postići ... pitanje verovanja je bilo pitanje da li ćeš dočekati sutra ...
###
o temi je suvuišno diskutovati ... dogmu u istorijke udžbenike ili tabloide, tamo gde im je i mesto ...
pre 11 godina
Sedi covek pored drveta i razmislja zasto Bog nije napravio da lubenice rastu na drvetu!I u tom trenutku mu padne orah na glavu!
pre 11 godina
Vase neverovanje ne utice na postojanje Stvoritelja.
pre 11 godina
pametna odluka
pre 11 godina
Ne mogu da verujem da covek koji je Bozje stvarstvo ne veruje u svog stvoritelja!Neko spominje zdrav razum!Pa zdrav razum mi kaze da smo stvoreni. Uzmite na primer sva ova slova iz ovih mojih recenica i "mesajte ih"!Za koliko miliona godina ce se potrefiti ovaj tekst. Danas ljudi pokusavaju da NAPRAVE vestacko srce,pankreas itd. Ljudski organizam je dokaz da smo stvoreni. Mi nismo zivotinje vec ljudi sa osecanjima i razumom. Lepo je jednom prilikom Isus rekao onima koji nisu imali veru da ne poznaju Pismo a ni Boziju moc!
pre 11 godina
RAZUM, ukinite i veronauku kod nas, to je prevaziđeno
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
pre 11 godina
Pobeda!
pre 11 godina
Pametni britanci.
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati kraja?
pre 11 godina
Lepa vest. Zaslugu za ovo imaju i Richard Dawkins, Christopher Hitchens i ostali.
pre 11 godina
hm,docim oni brane ima tu nesto,..
pre 11 godina
Prije bi trebalo skloniti istoriju sa liste predmeta u kompletnom obrazovnom sistemu. Pa taj cuveni predmet istorija sadrzi vise neistina nego prosijecan govor Dzordza Busha. Kakao rece David Icke, kako vjerovati da je Brut izdao oca u Rimu, kada su trenutne afere lazne i iscenirane.
pre 11 godina
@ miro split
a,reci im istinu,reci im neznam,nije to sramota jer neznaju ni drugi,..
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
pre 11 godina
@Slobo...
Pricas to ovima sto su postali od majmuna, oni to ne mogu da shvate.
pre 11 godina
aleluja!
pre 11 godina
@stop cenzuri
Ako si ti taj put čijoj gluposti (u tvom komentaru) nema kraja...
Nego, kreacionizam i treba staviti u okvire jer prlja duh hrišćanstva.
A ovaj što viče da je prevaziđena religija, valjda zna šta je to :) tako su vikali i pre dve hiljade godina i mnogi i danas ostali na tom duhovnom razvoju
pre 11 godina
@Milos
Da li znaš šta je razum?
pre 11 godina
Bravo! Lepo bi bilo da i mi to uradimo! Verovanje je jedno, nauka je drugo!
pre 11 godina
A validno je i naucno dokazano da je covek preko bakterije,crva,gliste pa preko majmuna nastao i to traje milionima godina?!Pa to je vece verovanje i veca religija od naucne biblijske,koju kroz prave naucnike na svaki nacin omalovazavaju i onemogucavaju da to i dokazu-pr.Robert Dzentri koji je dokazao da je granit nastao skoro trenutno ,pa su evolucionisti pomocu armade advokata hteli da sruse to i kad su omanuli,saopstili su kako ce tu "gresku"vremenom objasniti.Sve sto se bavi naukom drze evolucionisti i ko god se suprotstavi ide pod led.Na ovom svetu je volja onoga kome to odgovara,a kada ce biti volja na zemlji onoga kome je i na nebu,sacekacemo jos malo!A svi koji nesto znace u pravoj nauci su vernici,kao:Isak Njutn,Luj Paster'Gregor Mendel,Majkl Faradej,Vilijem Kelvin,Blez Paskal,Johan Kepler,Robert Bojl,Leonardo Da Vinci,Dzems Dzul,Dzejms Maksvel,Semjuel Morz,Zorz Kivije ,.....
pre 11 godina
Па добро, животиње имају своју теорију претварања жабе у принца.
pre 11 godina
Uskoro ce to prodavanje magle potpuno da nestane.
pre 11 godina
Ja bi zabranija i teoriju evolucije.Štaš bezveze komplicirat,lipo dici odma na prvom satu biologije rečemo da je čovik na zemlji nasta tako da je pa sa Marsa.Kako se ponašamo ima logike i dokaza,a sve je više onih koji tu teoriju i zagovaraju.
pre 11 godina
A šta je sa teorijom o Drevnim vanzemaljcima i Erikom fon Danikenom?
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
pre 11 godina
RAZUM, ukinite i veronauku kod nas, to je prevaziđeno
pre 11 godina
Bravo! Lepo bi bilo da i mi to uradimo! Verovanje je jedno, nauka je drugo!
pre 11 godina
Uskoro ce to prodavanje magle potpuno da nestane.
pre 11 godina
pametna odluka
pre 11 godina
Lepa vest. Zaslugu za ovo imaju i Richard Dawkins, Christopher Hitchens i ostali.
pre 11 godina
Ja bi zabranija i teoriju evolucije.Štaš bezveze komplicirat,lipo dici odma na prvom satu biologije rečemo da je čovik na zemlji nasta tako da je pa sa Marsa.Kako se ponašamo ima logike i dokaza,a sve je više onih koji tu teoriju i zagovaraju.
pre 11 godina
Pametni britanci.
pre 11 godina
Pobeda!
pre 11 godina
aleluja!
pre 11 godina
(Slobo, 19. jun 2014 20:59)
mešaš osporavanje određenih naučnih teorija (to je način razvitka nauke) sa dokazivanjem nedokazivog ... kada bismo svaki napredak razvoja naučne misli definisali na tvoj način onda bi i Anštajn ili Bor, umesto novih teorija bili zaslužni za dokazovanje boga, malo paradoksalno zar ne ? ... o svim ovim imenima koje si naveo, to su ljudi koji su živeli u periodu apsolutne dominacije religije ... automatizam krštavanja definiše populaciju pa crkve uvek ogu reći da je taj i taj - njihov ... takođe to je i period kada je dokaz ispravnosti bio ne-sagorevanje na lomačama, što nije baš lako postići ... pitanje verovanja je bilo pitanje da li ćeš dočekati sutra ...
###
o temi je suvuišno diskutovati ... dogmu u istorijke udžbenike ili tabloide, tamo gde im je i mesto ...
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
pre 11 godina
Vidim vecina nije pazljivo citala. Kreacionizam u Britaniji nije zabranjen, i dalje se moze predavati u okviru casova religije, ali se vise ne sme predstavljati kao nauka, iz jednostavnog razloga - nije zasnovan na naucnom metodu. Ko ne zna sta je "naucni metod" neka potrazi na internetu.
pre 11 godina
A validno je i naucno dokazano da je covek preko bakterije,crva,gliste pa preko majmuna nastao i to traje milionima godina?!Pa to je vece verovanje i veca religija od naucne biblijske,koju kroz prave naucnike na svaki nacin omalovazavaju i onemogucavaju da to i dokazu-pr.Robert Dzentri koji je dokazao da je granit nastao skoro trenutno ,pa su evolucionisti pomocu armade advokata hteli da sruse to i kad su omanuli,saopstili su kako ce tu "gresku"vremenom objasniti.Sve sto se bavi naukom drze evolucionisti i ko god se suprotstavi ide pod led.Na ovom svetu je volja onoga kome to odgovara,a kada ce biti volja na zemlji onoga kome je i na nebu,sacekacemo jos malo!A svi koji nesto znace u pravoj nauci su vernici,kao:Isak Njutn,Luj Paster'Gregor Mendel,Majkl Faradej,Vilijem Kelvin,Blez Paskal,Johan Kepler,Robert Bojl,Leonardo Da Vinci,Dzems Dzul,Dzejms Maksvel,Semjuel Morz,Zorz Kivije ,.....
pre 11 godina
Kreacionizam (Judeo Hriscanski) moze da se uci u mitologiji, zajedno sa svim ostalim: Japanskim, Nordijskim, Anticko Grckim .... Onda ce deca sama da vide koliko je sve to prepisivano od mita do mita. Dodavano, oduzimano po potrebi. Nadam se da je sledeci korak uskracivanje drzavnih donacija i olaksica religioznim "skolama". Ko hoce da upraznjava sujeverja bilo koje vrste moze to sasvim slobodno da radi o svom trosku.
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati kraja?
pre 11 godina
Prije bi trebalo skloniti istoriju sa liste predmeta u kompletnom obrazovnom sistemu. Pa taj cuveni predmet istorija sadrzi vise neistina nego prosijecan govor Dzordza Busha. Kakao rece David Icke, kako vjerovati da je Brut izdao oca u Rimu, kada su trenutne afere lazne i iscenirane.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe...
(Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Istorija je pokazala da uglavnom obrnuto.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
pre 11 godina
Takodje vidim da mnogi i dalje mute vodu (mozda nenamerno) tvrdeci da je nauka samo druga vrsta verovanja. Naprotiv, nauka nam neopozivo kaze sta je tacno a sta nije, postijuci Naucni Metod kao osnovni princip. Uprosceno, Naucni Metod zahteva da se teorija mora proveriti eksperimentom. Nista novo se ne priznaje kao dokazano ako nije vise puta provereno, po mogucstvu iz vise izvora. Na taj nacin se eliminise mogucnost varanja da postoji nesto cega nema.
Naravno, i naucnici su samo ljudi, ima sujetnih, zeljnih slave, itd, tako da i u nauci ima podvala, ali su one izuzetak a ne pravilo. Isto tako, neke jako komplikovane stvari je tesko dokazati, cesto se rezultati istrazivanja pogresno interpretiraju, pa se desava da nauka ide dva koraka napred pa jedan nazad. U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komentator...
- Ne brini, nema! To vi radite vec hiljadama godina i opet bi da mozete! Slusajuci poglavare kojekakvih crkava i vjerskih d.o.o. organizacija niste ni sad mentalno daleko od toga!
pre 11 godina
Pametna zemlja, a ne ko ovi naski pustili popove da seju dogmu po skolama!
pre 11 godina
Britanci. Snažno sekularno društvo.
Čestitam.
pre 11 godina
E hvala Bogu... konacno neka normalna vest.
pre 11 godina
A šta je sa teorijom o Drevnim vanzemaljcima i Erikom fon Danikenom?
pre 11 godina
još bitnije od zabrane je to, koji je idiot u opšte i dozvolio da se to predaje po školama
pre 11 godina
Lepo je videti da razum ponekad pobedjuje besmislice.
pre 11 godina
Velika pobeda nad sumanutim idejama koje prodavci magle pokušavaju da proture kao nauku! Alo kreacionizam!? Kao u Flinstonsima!?
Koliko se neukog sveta uvek javi na ovakve vesti je poražavajuće, a trabunjanje gotovo da izaziva efekat povratnog blama... Svaki do poslednjeg detalja teorije evolucije se može pronaći u dokumentaciji na internetu, hiljade i hiljade videa koji prokazuju neoborive dokaze koji joj idu u prilog, ali ne. Ljudsko neznanje uz koje često ide i arogancija da smo mi nekako drugačiji od ostalog živog sveta na planeti je nepobediva. Obrazujte se ljudi pobogu!
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko odbija da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
Ne mogu da verujem da covek koji je Bozje stvarstvo ne veruje u svog stvoritelja!Neko spominje zdrav razum!Pa zdrav razum mi kaze da smo stvoreni. Uzmite na primer sva ova slova iz ovih mojih recenica i "mesajte ih"!Za koliko miliona godina ce se potrefiti ovaj tekst. Danas ljudi pokusavaju da NAPRAVE vestacko srce,pankreas itd. Ljudski organizam je dokaz da smo stvoreni. Mi nismo zivotinje vec ljudi sa osecanjima i razumom. Lepo je jednom prilikom Isus rekao onima koji nisu imali veru da ne poznaju Pismo a ni Boziju moc!
pre 11 godina
Napokon.....
pre 11 godina
Kreacionizam je pseudo-naučna papazjanija zasnovana na verskim predubeđenjima i domišljanjima. A svima onima koji tvrde da je evolucija "samo" teorija bih poručio da gledaju malo "History", ima jedna emisija, repriziraju je s vremena na vreme, gde uživo izvode eksperiment kojim se dokazuje da su sva živa bića potekla od jedinstvenog zajedničkog pretka.
Ako neko baš hoće, mogu i da prepričam...
pre 11 godina
Cuj ovoga sto se potpisao kao komentator,pa to sto ti pises da bi neko radio vernicima upravo su vernici radili kroz celu istoriju,seti se samo inkvizicije
pre 11 godina
Николетина Бурсаћ рече:Мајко од данас нема Бога!!! Како га нема??? Па лепо, убили га комунисти!!!!
Е па ови су исти!!!
pre 11 godina
E to je drzava, a ne ova banana koja ce sve da uradi "u najhitnijem roku"!
pre 11 godina
A jel mozes ti da podignes stolicu na kojoj sedis?
Ne smatram sebe okorelim vernikom,ali mi zaista nisu jasni toboz folozofi sa pitanjima "Da li bog moze napraviti put a da mu ne vidi kraja ili toliko tesku stenu da ne moze da je podigne..." Glupo ti je pitanje, jer mislim da i ti sam mozes napraviti put a da mu ne vidis kraj.
Ako podjes od pretpostavke da je bog svemoguc, onda je sve sto ti deluje nemoguce, zapravo moguce (posto si ogranicen zakonima fizike koje poznajes, ne mozes da zamislis stvari koje nisu u skladu sa logikom i trenutnim dostignucima nauke).
I ako pretpostavimo da bog moze stvoriti BESKRAJNI PUT, da li bi dobio odgovor na svoje pitanje? :-)
pre 11 godina
@Slobo...
Pricas to ovima sto su postali od majmuna, oni to ne mogu da shvate.
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da je i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
Па добро, животиње имају своју теорију претварања жабе у принца.
pre 11 godina
ako Bog ne postoji zašto se klanjate antihristu?
pre 11 godina
@drmatoriks, 19. jun 2014 21:31
Ti bi prvo trebalo da naucis razliku izmedju nauke i pseudo-nauke.
pre 11 godina
@jd
Neki su postali od majmuna, a neki se koliko vidim, nisu promenili.
pre 11 godina
hm,docim oni brane ima tu nesto,..
pre 11 godina
Neverovatno je kako se iznova i iznova vrte jedni te isti "argumenti" protiv evolucije. Hajde jos jednom:
1. Evolucija se ne bavi nastankom zivota. To je predmet izucavanja abiogeneze.
2. Evolucija ne tvrdi da smo nastali od majmuna, vec da imamo zajednockog pretka, bas kao sto moj brat i ja imamo dedu za pretka, a ne strica.
3. Evolucija se na bazira na teoriji verovatnoce i taj argument sa boingom koji se sam od sebe sklapa je poznat kao Hojlova greska (Hoyle's fallacy). Google u sake.
4. "Darvin je na samrti porekao teoriju." Nije! Na kraju krajeva, nauka ne poznaje argument autoriteta vec se bazira na autoritetu istine - zato je apsolutno irelevantno sta je mislio ko od velikih naucnika, vec je bitno kakve je argumente/dokaze/reference iznosio.
5. "Evolucija krsi drugi zakon termodinamike". Upravo je karakteristika zivih bica da (dok su ziva) mogu da smanjuju stepen neuredjenosti i usloznjavaju se. Dakle, postoji razlika izmedju zive i nezive prirode.
6. "Da je tacna, evolucije ne bi bila samo teorija." Teorija u naucnom smislu nema istu konotaciju kao upotreba termina teorija u svakodnevnom zivotu. Tome bi vise odgovarao pojam hipoteze.
7. Ovo sa pretvaranjem princa u zabu necu ni da komentarisem. Kombinacija straw man fallacy, reduction ad ridiculum, ponavljanja do iznemoglosti (ad nauseam) i teskog neobrazovanja.
Za ostalo - procitati na http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/UsefulNotes/Evolution
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem ...
(As, 20. jun 2014 00:16)
Evo, ja ću da budem majmunolik. I nekako mi je to draže, nego da verujem da je Bog stvorio Zemlju pre 6000 godina, a ja, onako majmunolik, gledam u rekonstruisanog mamuta starog pola miliona godina, nađenog u mom rodnom gradu. I, sa svojim majmunskim mozgom, nekako više verujem svojim očima, nego tvojim teorijama, koje sve objašnjavaju sa "Bog je tako hteo" ...
Tvoje je pravo da se zadovoljiš sa "Bog je tako hteo". Meni to nije dovoljno.
pre 11 godina
Kreacionizam je kao i pusenje. Stetno je i truje (pusenje pluca a kreacionizam mozak). Iz zdravstveno higijenskih razloga, kao i pusenje, tako i kreacionizam treba zabraniti na javnim mestima (u ovom slucaju to su skole), a ostaviti indoktrinatorima i indoktriniram (ispiracima mozga i njihovim zrtvama) da na svojim kruzocima (najcesce crkva), gde ne ugozavaju nikoga ko to ne zeli, diskutuju i opovrgavaju sto god im je volja. Bravo za UK.
pre 11 godina
Tako je bre, stali ljudi na put ispiracima mozga!
pre 11 godina
Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta. Evolucija je evidentna, svake godine pravimo novu vakcinu protiv gripa baš zbog mikroevolutivnih promena,bakterije postaju rezistentne. Princip da se genetski materijal menja - mutira, a da opstaje ona promena koja je favorizovana pod datim sulovima kao temelj evolutivne teroije je nepobitan. Ali to i dalje ne može nastanak vrsta. Objasniti, znači pretpostaviti, a potom dokazati. Bojim se da smo što se teorije evolucije tiče mi još uvek duboko zaglibljeni u pretpostavkama. O kreacionizmu mogu da samo kažem kao o jednoj filozofskoj alternativi, a ne naučnom pristupu.
pre 11 godina
@stop cenzuri
Ako si ti taj put čijoj gluposti (u tvom komentaru) nema kraja...
Nego, kreacionizam i treba staviti u okvire jer prlja duh hrišćanstva.
A ovaj što viče da je prevaziđena religija, valjda zna šta je to :) tako su vikali i pre dve hiljade godina i mnogi i danas ostali na tom duhovnom razvoju
pre 11 godina
Vase neverovanje ne utice na postojanje Stvoritelja.
pre 11 godina
Ja neznan šta se vi svađate.Ako oćete rješit ovu svađu lipo pitate osobu koja bi tribala znat je li zaslužna za stvaranje čovika.
Ja san sad bija u crkvi Sv. Frane(na rivi)i od moga Frane tražija da me spoji sa Bogon.Lipo san ga kulturno pita:
Bože reci ti meni pošteno,eno mi se na B92 oće poklat jesi li ti stvorija čovika ili nisi,aj ti meni reci neko ka prijatelj prijatelju jesi li ti tu šta miša i kužinava?
A,on je meni vako reka:
Dobro Miro pa bar si ti pametan i pošten čovik ka šta san i sam je li ti stvarno misliš da bi ja moga stvorit nešto tako grozno i šporko šta mora prat noge svaku veče da ne bi smrdilo?Ja san njima samo izgovor puste iljade godine za njihove gluposti koje čine sami od sebe.Nemoj mi više dolazit sa tako blekastim pitanjima nego sidi popi nešto i idi reci onima na B92 da ne spominju moje ime uzalud.
Eto ja san vam reka šta van je Bog poručija,a sad vi ako će te mi virovat virujte,a ako nećete onda ne virujete ni Bogu ocu.
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
"jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina". Potpuno se slazem, bibilija je stvarno poznavala mnoge stvari, poput toga da je zemlja ravna, da je u centru svemira, da se sunce vrti oko nje, da je svet star 6000 godina, da je jedan covek stavio SVE zivotinjske vrste na brod itd. itd. Sve sama velika naucna predvidjanja!
pre 11 godina
Sedi covek pored drveta i razmislja zasto Bog nije napravio da lubenice rastu na drvetu!I u tom trenutku mu padne orah na glavu!
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
pre 11 godina
and the devil succeded! nemoraš da veruješ jer i on to hoće!
pre 11 godina
losa vest...
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati
kraja?
(stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
А зашто би то уопште радио? Теби за ћеф?
Хехе, па не функционишу ствари тако
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
(Neverovatni Miki, 19. jun 2014 21:04)
Не, већ победа репресије и присиле
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
(As, 20. jun 2014 00:16)
Hahaha, i ja biram da budem kapetan bele ladje ali nikako mi ne ide. Nisi birao da se rodis, neces birati kad ces umreti, izbor nam je veoma sužen.
pre 11 godina
Oduvek sam smatrao da ima dosta vise od 4% ateista/agnostika/sekularista u Srbiji, kolika je zvanicna cifra. Vi koji spadajte u gore navedene +, ostali -.
pre 11 godina
Darvinova domovina konacno mu je odala pravo priznanje. Cestitam!
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
(CG, 19. jun 2014 23:17)
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
pre 11 godina
"Ja nisam nastao od majmuna, mene su stvorili" ... e to je baš argument kao i "čudni su putevi gospodnji" :) ... nego od čega ste to stvoreni, blato glina ili prašina ? ... ne bih se ja dičio sa tim materijalima ...
pre 11 godina
Na stranu kreacionizam, teorija evolucije ni jednom zdravorazumskom čoveku ne može dati jasan i neprotivurečan odgovor na pitanje kako je život nastao, i kako su nastali bezbrojni životni oblici,složenost života,njegove strogo definisane faze rađanja, rasta, interakcije sa okolinom, razmnožavanje, instikti, razum, sve su to atributi koji se ne mogu objasniti spontanošću, slučajnošću, niti se zbog svoje jedinstvene specifičnosti koja mora biti u momentu kompletna da bi opstala kao živi oblik, može čitava pozornica života igrati kroz evolucionističku režiju sporoga tempa borbe za opstanak i nekakve slepe volje za promenom koja se naknadno ostvari.
pre 11 godina
kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica kao i sve velike ideje koje su ispred vremena ali sta god mislili evolucionisti i sl. kreacionizam ce sigurno u buducnosti biti glavna naucna teorija i to nista nece biti iznenadjujuce jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina samo sto su naucnici sve iskomplikovali raznim teorijama i sistemima i naravno nista nisu resili ali nema veze i treba dalje da istrazuju to je njihova svrha veliki psihoterapeut karl gustav jung je u svojoj biografiji rekao da bog postoji isto kao cinjenica da vas je cigla udarila u glavu ali neka naucnici i dalje slobodno mozgaju oni koji znaju sta je istina uopste ne treba da se brinu da li je kreacionizam negde zabranjen ili ne kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
pre 11 godina
Nije to dokazivanje nedokazivog!Zakon biogeneze:1.zivo nastaje samo od zivog. 2.svi zivi organizmi poseduju veoma slozenu informaciju,koja ne nastaje slucajno nego nastaje u umu-mocnom umu Tvorca koji je stvorio.3.Granit-stena koja ne nastaje danas u prirodi a geolozi se slazu da ona krije odgovorna pitanje nastanka Zemlje.Raspadanje polonijuma 218,koji se veoma brzo raspada(vreme poluraspada samo 3 minute).Mehurovi raspadanja pl.218 ukazuju da je granit bio formirankao cvrsta stena za nekoliko minuta'a nekao sto evolucionisti kazu milijarde godina.4.Izvestaj iz Biblije kaze da su svi zivi org.stvoreni odvojeni po svojim vrstama.To vidimo u prirodi da su z.org.odvojeni po svojim bioloskim tipovima,a genetika nam pokazuje da sloz.inf.u genima ne moze sl.procesima da se menja,tako da se neki tipovi org.pretvaraju u druge.Moguce su samo delimicne promene u okviru vrsta koje sugenetski odredjene i dopustive.5.Starost Zemlje-Biblija kaze oko 6000 god:
a)Brda i planine se eroduju veoma velikom brzinom-6,1 cm na hiljadu god.Kada bi Zemlja bila stara nekoliko miliona(milijarde)sva brda i planine bili bi u potpunosti erodovane!
b)Reke nose velike kolicine sedimenta u more i okeane,sledi da bi svi bili ispunjeni do vrha-prilog o starosti nekoliko hiljada godina
v)Gas Helijum - opet u granitu na velikim dubinama pronadjen u velikim kolicinama,a gas ima veliku brzinu kretanja ka povrsini.
g)Zemlja=veliki magnet.Na sv.1400 god.jacina polja duplo slabi,znaci pl.
pre 11 godina
Škole nisu nastale od nauke nego ih je nauka otela za sebe. Naučni aparat je samo jedan od oblika saznavanja, samo što je njegova odlika da isključuje sve ostale.
Naučnici grade iz nauke (logičko eksperimentalno dokazanog) i idu u pravcu koji su sami postavili. To je jednosmeran pogled na svet uslovljen prethodnim u nadi da predvidi budućnost! Lako je predvideti ako je budućnost delo tvog malog autističnog sveta.
'Pogađanjem u centar promašio si sve ostalo'.
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
(drmatoriks, 19. jun 2014 21:31)
Ovo je isto kao da si rekao da astrologija pored astronomije treba da bude ravnopravno predstavljena đacima kao jedna od teorija. Da bi teorija bila naučno utemeljena mora da poštuje naučni metod spoznaje o kome možeš da pročitaš svuda na Internetu. Ukoliko "teorija" ne poštuje naučni metod onda se radi o mambo-džambo nauci.
pre 11 godina
kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
Ali ne i pred znakovima interpunkcije je l da?
Elem, bravo za vest! R.Dawkins je uspeo :)
pre 11 godina
Ako mogu birat evo ja bi izabra da san nasta od tovara(magarca).
Lipa,simpatična beštija,koja se zna nekad i zadišpetat,ima svoj karakter,dobra je sa dicon,ne napada druge beštije,svi misle da je glupa,a ustvari je pametnija i bolja od svakog čovika.
pre 11 godina
@ miro split
a,reci im istinu,reci im neznam,nije to sramota jer neznaju ni drugi,..
pre 11 godina
Зашто креационизам одмах повезујете са Црквом???
pre 11 godina
posle pistolsa I klesa ovo je najbolje što je doslo iz uk.
pre 11 godina
Одлично, али прво докажите еволуцију. Нађу фосил пчеле за који кажу да је стар 200 000 милиона година, а њена структура потпуно иста као код модерних пчела. Ништа се није изменило за све те милионе година!
Шта је са људском историјом од пре 10,000 година? Не постоји никакав валидан доказ да су људи на земљи дуже од пар хиљада година. Као стотинама хиљада година људи су били примитивни дувљаци који ништа нису оставили иза себе, а онда су за само пар хиљада год. толико узнапредовали да су отишли на Марс.
Живот је сувише савршен да би случајно настао. Ми смо споља убачени на планету, нека сила је све створила и смислила, ви је зовите како хоћете.
pre 11 godina
Zabrinjavajuće je koliko kod nas ima kreacionizma, mnogi to izjednačavaju sa religijom a to nije tačno, kreacionizam se asmo poigrava sa ljudima koji veruju u Boga, to nije nikakva naučna teorija(naučite šta je teorija u nauci a ne sto puta da vam neko objašnjava), kreacionizam ne nudi ni jedan čvrst argument protiv teorije evolucije već izvrće činjenice i poziva se na Bibliju kao relevantan izvor informacija i napada evoluciju. Kreacionizam je nastao u SAD-u, največi problem je jer crkva počinje da ga prihvata jer se kreacionizam tako i provalači predstavljajući se kao zaštitinici religije. Ne vidim nikakvu potrebu za sukob religije i nauke jer su to dve potpuno različite sfere života. Religija je svojstvena ljudskim bićima i nastala je iz čovekove potrebe da se pita odakle potiče. Kreacionizam je veoma loš pokušaj osporavanje najjače naučne teorije. Videćete da će mnogi kreacionisti kao argumente reći da je to "samo" teorija, ili da su osporeni svi temelji teorije evolucije ali neće navoditi konkretno šta je to osporeno jer ako upadnu u raspravu sa nekim ko zna teoriju evoliucije sve više će otkrivati svoje rupe u znanju. Evo ja pozivam kreacioniste da ovde u komentaru na konkretnim primerima ospore teoriju evolucije a ja ću im dati naučno objašnjenje za ono što oni tvrde da je srgument protiv teorije evolucije.
pre 11 godina
@Мајор Гашпар
Zemlja je stara 4.5 milijarde godina a čovek je mnogo mlada vrsta. Evolucija je proces koji traje, možeš ti da osporavaš ali ona se i dalje dešava. Problem je jer ne znaš šta je evolucija, misliš da je to neka pričica o nastanku prvo organskih molekula pa jednoćelijskih organizama do višećelijskih, ali i ne pokušavaš da shvatiš objašnjenje koje daje evolucija. Osnovno za razumevanje evolucije je shvatanje njenih mehanizama, a to je teško shvatiti bez poznavanja genetike. Što se tiče pčele ona je sigruno pretrpela promene u genetčkom fondu, tako isto kreacionisti tvrde da su ajkule iste, one jesu zadržale svoj osnovni oblik ali svakako su se menjale. Vi očekujete da svaki organizam treba da evoluira u nešto drugo a to jednostavno nije tačno, genetički fond je taj koji diktira kako vrsta može da se menja, a uslovi sredine su ti koji favorizuju određene genetičke varijante. Dobro je poznato da su uslovi sredine promenljivi (mislim na promene koje se dešavaju hiljadama i milionima godina, a ne o dnevno noćnim ili godišnjim promenama). Sve ove faktore morate uzeti u razmatranje kada objašnjavate neku promenu a kreacionizam to ne radi, već ono što ne razume napada smešnim argumentima.
pre 11 godina
Ја сам мало заостао у развоју, па не разумем о чему се овде ради.
pre 11 godina
Za Slobu:
halo efekat u granitu je objasnujen pre 20 godina.
Erozija koja se navodi kao argument jedna je od gresaka tipa one side equation. U prevodu, pogresno je izracunata i proizvoljna: koliko padavina, koliki nagib, koji materijal cini to brdo... Kao sto deluje nemoguce da postoji drvo cudnog oblika, jer, drvece raste pravo - tako ti je i za brda i planine.
Kreacioniste bi valjalo pustiti da napisu udzbenik o svojim idejama :).
Bilo bi divno citati ga: Zemlja je stara 6k godina, mada imamo starije gradjevine zato sto... Hmmm, brzina svetlosti je bila brza. Paa... Opadala eksponencijalno a magnetno polje. I onda ljudi i dinosaurusi.
I to u genima to bog, koga niko nije video. A on je uvek oko nas osim kad nije.
Tako nekako bi zvucalo - konfuzno.
E zato nije ucenje. Ako se dozvoli konfuzija kreacionizma, onda treba uciti alhemiju (merkuri plus krilo slepog misa jednako mozda zlato), astrologiju (komete donose smrt), frenologiju, hiromaniju... I homeopatiju, svakako.
pre 11 godina
Evolucija je takodje teorija i ne objashnjava nastanak zivota na Zemlji.
Chak shta vishe ima masu rupa u svojoj gradji, ali bolje zatupljivati decu no otvoriti im um i uchiniti ih slobodnim da razmishljaju i tragaju na svoj nachin.
Koliko puta, do sada, nauchnici treba da potvrde da nije moguce kroz evoluciju skochiti iz jedne vrste u drugu..?? Koliko puta treba reci da ovakav chovek nikada nije mogao izaci iz majmuna..? Koliko puta..?
pre 11 godina
Oduvek su tamo najbolje skole bile privatne skole.
Na budzetu je samo sirotinja heh. Kome jos treba i pametna sirotinja haha
pre 11 godina
@Milos
Da li znaš šta je razum?
pre 11 godina
Koji MAJMUNI LoL!
pre 11 godina
bravo. plod velikog napora razumnih ljudi. popove u crkve!
pre 11 godina
Dakle, sa jedne strane imamo nauku, biologiju, fiziku, hemiju, sa druge bibliju, crkvu i veru. Kaže druga strana da nas je napravio neki čika za 7 dana, da su žene nastale od rebra nekog muškarca, kažu da je starost zemlje 6000 godina, pričaju nam o nekim potopima, Nojevim barkama, prosto se pitam u kom smeru da vaspitam moje dete, da li da ga učim da veruje u nekog imaginarnog čiku sa neba koji navodno kažnjava loše i nagradjuje dobre, ili da ga učim o teoriji evolucije, fizičkim zakonima, o prirodi. Mnogo je težak izbor, radi zdravlja mog detea naravno da biram put nauke.
pre 11 godina
Pametna odluka, bravo za Britaniju. Kreacionizam nije naučna teorija, nikad neće ni biti i treba ga udaljiti iz obrazovnog sistema svih država. A ko hoće da se zavarava i misli da ga je stvorio Bog neka to radi, neće promeniti činjenicu da je primat.
pre 11 godina
(Мајор Гашпар, 20. jun 2014 10:30)
Postoji beskonacan broj dokaza da je ljudska vrsta mnogo, mnogo starija od 10.000 godina. Sto se tice odlaska na Mars, to se nije desilo za nekoliko hiljada godina, vec za samo 150-200 godina. Moras da shvatis da je ljudima ranije trebalo hiljade i hiljade godina da izmisle plug, predju sa sedelacki nacin zivota, stvore prve drzave, pismo, umetnost, itd. Od perioda anticke Grcke vreme se znatno ubrzalo, za 200-300 godina od primitivnih plemena se dolazi do napredne civilizacije. U 19. veku tehnologija napreduje 1000x vise nego od postanka ljudske vrste pa dotad. 20. vek necu ni da spominjem. Jedna godina u danasnjem vremenu je kao milenijum pre 5000 godina.
Sto se tice teze da je zivot previse savrsen, iskreno ja je nikad nisam razumeo. Covek moze da zapne, padne, udari glavu o radijator i pogine. Sta je tu savrseno? Svako bice na planeti ima hiljadu i jednu manu, koju tesko da bi imao da ga je stvorio bezgresni i omnipotentni stvaralac. Barem je meni to logicno.
pre 11 godina
mislim da bi skolama takodje trebala da se uci teorija koja kaze da je zemlja ploca koju nose kornjace.
pre 11 godina
za Skeptika (koja ironija):
1. Zašto ne mi, ali mogla je bilo koja vrsta posle izumiranja dinosaurusa. Kolo su tada počeli da vode sisari koji su zapunili evolucijsku nišu i ...
2. Moderni čovek JE homo sapiens - još nas ima, pa ne možemo biti predak. Sa drugim primatima imamo zajedničkog pretka - manja je razlika između nas i šimpanze, nego među šimpanzom i gorilom (znači stariji zaj. predak). Ne vešajte se samo na majmune, sa svim životinjama smo u srodstvu, čak i sa drvećem sa kojim imamo zajedničko varenje šećera.
3. Da i ne. Sav trenutačni život je prolazni oblik. Ne znamo šta nas čeka u budućnosti jer evolucija je slep proces - ne planira unapred. Ako nema promene u okolini na koju se treba prilagoditi, neće biti ni pritiska da se to desi, čak ni na spoljni izgled - bolje bi bilo reći više-manje isti (i mi smo više-manje isti kao pre 2000 godina ali smo u proseku znatno viši ,recimo).
4. To se zove evolucijski pritisak - kad se populacija naših predaka preselila u savanu (visoku travu), bilo je bolje popeti se na zadnje noge zbog lakšeg pronalaženja hrane i prepoznavanja opasnosti.
5."KO" je pogrešno pitanje - niko. Mi smo društvena bića i kao sva takva imamo način komunikacije - mi imamo govor, mravi hemijsko, slonovi infrazvuk... Naš govorni aparat se ne razlikuje bitno od onih kod drugih sisara, samo napredniji je za naše potrebe.
pre 11 godina
Darvin je bio prirodnjak-amater, a takva mu je i teorija. Ne postoji krunski dokaz , tzv,,karika koja nedostaje,, , fosilni ostatak, kojim bi se dokayalo da ljudi i majmuni imaju iste pretke, Sve je u domenu pretpostavki.
Zasto je onda darvinizam jedina politicki korektna ,,naucna,, teorija koja objasnjava poreklo vrsta ? A ima ih vise, kao npr. kreacionizam. UK je vekovima bila kolonijalna sila, i bila joj je potrebna naucna teorija kojom bi svojoj i svetskoj javnosti objasnila odakle jednoj po povrsini maloj zemlji pravo da potcinjava i porobljava druge drzave i narode, razlicite rase i kulture. Darvinizam to lepo objasnjava: po teoriji evolucije, prirodnim odabiranjem se najsavrseniji organizmi izdvajaju od ostalih, oni prezivljavaju u surovim uslovima , za razliku od nizih, nesavrsenijih bica, cija je sudbina da nestanu. Kad se to prenese na ljudsko drustvo :bela rasa, anglosaksonci, razvijenija je tehnoloski, a time ima moralno pravo da vlada crncima, kosookima i ostalima, jer su niza bica. Evolucionizam je ideoloska podloga za fasizam, ovom teorijom je i Hitler bio odusevljen, to mu je bila ideoloska podloga za stvaranje ideje arijevske ,,nadljudske,, rase, koja ce vladati svetom.
pre 11 godina
Ako nas je Bog sve stvorio, zasto onda svi nismo isti? Zasto on ne "brine" podjednako o svima? Zasto svakog dana umiru hiljade i hiljade neduznih od gladi, bede, dok neki, mnogo gori ljudi, uzivaju u ogromnom luksuzu?
pre 11 godina
Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
Jednostavnije: Tvoj deda i tvoja baba su imali dvoje dece koji su takodje imali po dvoje dece (tvoj brat i brat+sestra od tetke). To ne znaci da si ti nastao od tvog brata i da si ti tvoj brat (ljudi su nastali od majmuna-ljudi su majmuni) vec imate zajednicke predake (baba i deda). Ti si nesto sasvim drugo od tvog brata a takodje veoma slican... To ti je odnos covek-majmun. Ljudi i majmuni imaju zajednicke predake od kojih su neki evoluirali u nesto sasvim levo a drugi u ljude. Jednostavno... Imate wikipediu na kojoj mozete pronaci mnogo informacija...Citajte...informisite se :)
Za one koji zele da saznaju vise o tome zasto je ovo dobra stvar i kako to religija koci napredak preporucujem da pogledate Neil Degrasse Tyson on Religion and science... Argumentovano objasnjeno to da kad god se upotrebi "mora da je bog to stvorio" staje se sa razmisljanjem i ne ide se napred...Da je sve to "bog stvorio" i da se ljudi nisu zadovoljavali sa tim objasnjenjem mi ne bi smo bili sada gde jesmo (doduse bili bi mnogo napredniji jer se to desavalo kroz istoriju mnogo puta)....elem: http://www.youtube.com/watch?v=N7rR8stuQfk
pre 11 godina
Covjek ce uvijek teziti ka trazenju Boga, to je prirodni instinkt. Sada ako ga budemo ucili da Bog ne postoji, on ce ga opet naci, ali u materijalizmu (novcu, nacionalizmu, socijaldarvinizmu...).
Obozavanje materijalizma vodi ka individualizaciji drustva, egoizmu, depopulaciji itd. - socijalni defekti i devijacije od kojih vec patimo i koje nam sigurno donose prirodni nestanak.
pre 11 godina
Meni je ta relacija evolucionisti-kreacionisti gotovo ista kao i relacija teista-ateista. A da apsurd bude potpun, upravo se kreacionisti ponasaju kao ateisti, iako su dokazani verski fundamentalisti bilo koje konfesije. Njihova (kreacionisticka) misija je izgleda da nonstop opovrgavaju Teoriju evolucije, bez ijednog valjanog dokaza. Dakle, ako TE fali neka karika u lancu, kreacionisti ne iznose nijedan dokaz o alternativnom stvaranju vrsta već samo izlaze sa onim "bog je tvorac". Identicno kao kada ateisti (koji su takodje fundamentalisti) opovrgavaju boga: ne iznose nijedan dokaz da bog ne postoji. Inace pozdravljam ukidanje kreacionizma u skolama iako sam kriticar TE. Zao mi je što se uopste samo kreacionizam uzima kao nesto sto je 'kriticno' prema TE, jer to zapravo nisu kriticari vec verski fundamentalisti.
pre 11 godina
Cega se boje?
pre 11 godina
Evolucija postoji i dokazana je.
Primer je DNK. Isti DNK postoji kod svih vrsta zivotinja i biljaka na planeti, ali postoje male razlike koje cine razlicitost. Tzv. genetske slicnosti. Banana ima genetski kod koji se nalazi i u coveku. Psenica, svinja, slon....
Onda, brdo fosila gde se vidi postepeno menjanje forme.
I skorasnji primer, gde bakterije postaju rezistentne na antibiotike.
pre 11 godina
Sa pripadnicima organizovanih religija (namerno ne koristim termin vernicima, jer je coveku prirodjeno da veruje u nesto), nema rasprave, jer su oni uvek u pravu i uvek pokusavaju da te ukljuce u grupu. Religija ne sme da se propagira kao naucna istina, ali moze naucno da se obradjuje kroz mitologiju, istoriju kulture...Nisam zagrizeni pobornik nauke, jer smatram da ona ne moze da odgovori na krajnja pitanja, ali ne mogu ni da verujem u price.
pre 11 godina
Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu.
Sa druge strane imamo Zivot. Pojavu, koju u sushtini niko na ovoj planeti ne razume, jako mnogo razlichitih vrsta zivotinja, biljaka...zatim kompleksnu nebesku mehaniku...zakone koji su ochigledni kako na planeti tako u Svemiru...zatim u novije vreme kvanta mehanika sa svojim "mistichnim" otkricima...sve to nasha nauka zeli da predstavi kao plod chiste sluchajnosti, kada posle neverovatne eksplozije krece jedan tako kompleksan sistem da se bez bilo kakvog plana, bez bilo kakve svesti, gradi.
Interesantno.
Matematichari kazu sledece o verovatnoci da zivot nastane iz takve "supe".
Zamislite tornado koji brishe preko otpada sa starim gvozdjem, motorima i slichno..svojom snagom tornado dize u vazduh sve te delove te od njih sastavi potpuno funkcionalni Boing 747, koji ce odmah moci da prevozi putnike.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2503370/Quantum-physics-proves-IS-afterlife-claims-scientist.html
pre 11 godina
"........... U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
(Pozdrav iz Toronta, 20. jun 2014 05:04)"
Biblijsko verovanje nikako ne sprecava razvoj nauke. Ona nam daje istorijske dogadjaje, prorocanstva, i nacin zivota sto je i najvrednija stvar u njoj. A da li je svet nastao za 6 dana ili par milijardi godina nije presudno. Vernicima ne trebaju dokazi, oni veruju u boga. 10 bozijih zapovisti su tako savrsene, da kada bi ih ljudi postovali svet bi bio toliko napredniji nego danas. Ne bi bilo kradje, prevare i ljubomore ubistva, droge, alkohola i svih ostalih poroka koji upropastavaju ljude, zasta se svesno ili nesvesno zalazu oni koji u boga ne veruju.
Nije problem ovog sveta glad, nafta, kriza vec moralno posrnuce, jer ako boga nema, onda mozemo i da ubijemo i sve nam je dozvoljeno. Dobro ubijanje bas i nije dozvoljen jos, ali mnoge drug stvari jesu sto samo unistava ljude.
pre 11 godina
moze. napravi put i zaboravi da je bog. jednistavni, zar ne?
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
pre 11 godina
Pa naslov vam je potpuno u neskladu sa sadrzajem vesti! Nije zabranjen kreacionizam nego da se tvrdi da je to naucna teorija kada ona to nije, sto je sasvim ispravno: kreacionisticka teorija nije naucna teorija i tacka.
A inace, u principu, neka teorija moze da bude: naucna i tacna, naucna i netacna, nenaucna i tacna, nenaucna i netacna.
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
druze, ni tacke ni zareze ne umes da stavis u recenici, a ovamo tvrdis da je kreacionizam "nauka". procitaj nesto o teoriji evolucije, veruj mi, osim sto je tacno i logicno, jako je zanimljivo. i da, teroija evolucije ne iskljucuje sama po sebi ucesce vise inteligencije u stvaranju zivota. i sam carls darvin je to tvrdio.
pre 11 godina
Bugu dragom havala!
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto. (Djordje, 19. jun 2014 22:07)
Читам овај твој одговор, могу ти рећи, чиста поезија.
pre 11 godina
Vrati se sin iz skole nakon lekcije teorije o evoluciji i kaze caci:
"Znas ti,caca,da smo mi postali od majmuna?"
A stari ce njemu:"Ti ako i jesi, ja znan da ja nisan."
pre 11 godina
e, fala Bogu!
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04 - nastavak
I šta se desilo? Desilo se to da su oni ubacili mišji gen za formiranje oka u DNK mušice, ali pošto nisu mogli da kontrolišu gde će taj gen "izvršiti", kao rezultat su dobili generaciju krajnje bizarnih mušica sa desetinama potpuno formiranih očiju razbacanih svuda po telu.
Ali, kakvih očiju? Oni su uzeli mišji gen i stavili u DNK mušice, pa bi se očekivalo da su dobili mušice sa desetinama mišjih očiju, ali ne! Dobili su mušice sa desetinama "mušičijih" očiju!!! Što znači da je DNK jedne životinjske vrste "prepoznao" markere i genetski materijal druge, potpuno različite i nezavisne životinjske vrste kao svoje!!!!!!
Što u krajnoj instanci znači da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, drugim rečima DNK-ovi svih životinjskih vrsta potiču od DNK tog pretka i dele zajedničko nasleđe. (Nema tih uzvičnika koji bi mogli da naglase koliko je ovo značajno.)
A onda dođe kreacionista i kaže: "Ja nešto ne verujem da je to tako, nije mi jasno, kako su oni to ubacili, to je neka zavera naučnika koji sa armijom advokata žele da nas ubede da smo mi majmuni. A i da je to istina, to možda važi za miševe i mušice, ne za ljude, jer u Bibliji jasno piše da je Bog stvorio čoveka po svom obličju."
Filipe, zaista mislite da je to isto?
Ili bi možda trebalo da se malo bolje raspitate i revidirate svoje stavove?
pre 11 godina
Nisam siguran kako to funkcioniše, ali zar se ovakvom zabranom ne uskraćuju izvesna ljudska prava (pogotovo zato što ni druga teorija nije dokaziva!)?
pre 11 godina
@ (stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
@ (New age, 19. jun 2014 22:10)
@ (@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
* * *
Postavljeno pitanje je sofizam.
(Etimološki, sophisma je grčka reč i znači lukavstvo, zavaravanje.)
U filozofiji se na sofizme ne odgovara i o njima ne debatuje.
(Imaš li ti odgovor na svoje pitanje?)
Međutim,
ukoliko te zaista interesuje odgovor na pitanje o Božjoj svemoćnosti,
on se najbolje može razumeti iz Sv. pisma. Crkva, kao stub i tvrđava Istine, jeste tumač Sv.pisma, i služi nama ljudima u otkrivanju Istine. Svako ko želi da doživi to otkriće, može, ali samo ukoliko ga traži srcem, ili dušom (već kako ko svoju najdublju dubinu imenuje). Traženje se obavlja obraćanjem Bogu, a On će naći načina da ti odgovori, prilagođen tvojoj ličnosti i situaciji u kojoj se nalaziš. Samo treba da osluškuješ. Ako si spreman - ovo je jedini put nastanka vernika.
.
pre 11 godina
jedino glup ili demonizovan covjek vjeruje da nema kreatora(Boga).
pre 11 godina
Bog je stvorio sve.
pre 11 godina
Odatle potiče ono "Velika" u nazivu Velika Britanija.
pre 11 godina
bravo!
pre 11 godina
Vest nije potpuna,ova odluka je doneta jer u Engleskoj skoro 20 godina u svim skolama nastavnici i profesori odbijaju da decu uce da je covek i svet nastao evoluiranjem,dok u udzbenicima upravo to pise ,pa je ovo reakcija ministarstva prosvete.Sto samo govori da su dobro skolovani engleski nastavni kadrovi odbili da uce decu o necem nikad dokazanom ,zasnovanom na pretpostavkama i nagadjanjima,takodje uvidevsi da je teroija evolucije postala "religija" a odavno prestala da bude teorija ,tako da domaci ateisti dzaba likuju. :)
pre 11 godina
Jeftine teorije evolucije, za nize slojeve, tj za skole finansirane iz budzeta. U Britaniji se sve dobro placa, tako i stav o zivotu.
Nema veze sto ce i dalje planetom da vladaju najradikalniji Toni Bler, Klitonovi, Busovci...
Ljudima u nizim klasama i treba dati "nadu" da smo svi jednaki i da dolazimo od majmuna...
pre 11 godina
Bezbozni Britanci.
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
pre 11 godina
"kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica"
Tako brate kazi, nauka je vera, radi se o pristalicama.
pre 11 godina
Ako smo mi evoluirali od majmuna zato se to nije desilo svim majmunima? Pa zato sto nisu svi bili isti. Znaci ni svi majmuni nisu isti. U samom pocetku ne mora da se krene od jedne jedinke iz koje se razvile sve ostale. Moze da se krene od paralelnog razvoja vise vrsta, u samom startu. Moguce je onda da se u okviru startnih vrsta javljale podvrste evolucijom, ali nema skoka iz vrste u vrstu.
Otuda pitanje ko je dizajnirao startne vrste ili, ako je neko 100% siguran, prvu vrstu? Sama od sebe? Hoce to, samo od sebe se nista ne desava, uvek ima uzrok i posledica.
Sve u svemu, mi nemamo pojma o sustini.
To je ako se gleda problem sa naucne strane. A ako s egleda sa politicke i ekonomske, onda Darvinova teroija se lepo uklapa u globalizaciju jer smo svi po poreklu isti, bez obzira n aboju koze, rasu. Samo je pitanje ko je koliko uporan i radan(kao da to zavisi samo od nas - neki takvi rodjeni, neradni).
Sve u svemu, nauka je u sluzbi politike za siroke mase. Za mali broj se sasvim drugacije razmislja. Obicno onako zbog cega bi obican smrtnik nadrljao.
pre 11 godina
@Joca 011
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma i zašto ljudima nameće određena pravila kojih se ne drži.
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04: "Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta."
Filipe, Filipe, možda iz hemije imate peticu, ali ćete iz genetike izgleda morati na popravni pošto ne pokazujete dovoljno znanje. "Jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta" postoje u izobilju, dobijeni su iz eksperimenata koji se mogu ponoviti, a rezultati proveriti. Jedan takav eksperiment sam je za sebe dovoljan dokaz da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, a tim koji ga je prvobitno izveo je, mislim, dobio i Nobela za to. Inače, osnovni cilj eksperimenta uopšte nije imao veze sa evolucijom, već je bio identifikovanje određenih genetskih markera (prosto rečeno, genetski markeri su oznake koje označavaju početak i kraj gena unutar lanca DNK). Znači, njih su interesovali ovi markeri, nisu uopšte razmišljali da dokazuju teoriju evolucije. Bili su uspešni u svojim eksperimentima i vremenom su uspeli da identifikuju određeni broj ovih markera, između ostalih i one koji označavaju gen odgovoran za formiranje očiju kod miševa i mušica.
I onda im je pala na pamet jedna luda stvar. Rekli su: "Hej, sada kad znamo koji komadić genetskog materijala je odgovoran za formiranje očiju, zašto ga ne bismo uzeli iz miša i stavili u mušicu, pa da vidimo šta će da se desi."
pre 11 godina
I hoće li svet postati bolje mesto bez boga?
pre 11 godina
Niko razuman ne moze da prihvati bilo kakvu zabranu misljenja jer je to protivno naucnom metodu.
Samim tim oni koji zabranjuju su bez razuma i opovrgavaju naucno misljenje na koje se pozivaju.
Logicni su koliko i " Djura ce ti oprostiti sto te je tukao".
Sledeci problem je sto se teorija evolucije kosi sa naucnim misljenjem jer je ne dokaziva kroz naucni eksperiment.
Falsifikat kojim se sluze je prihvatanje otkrica koja isu u korist evolucije, a odbacivanje ili deskreditacija otkrica i ljudi koji ne idu u prilog evolucije.
Osnovno pitanje koje se namece je Zasto???
Pametan covek rece "Ako ti nije jasno sta se desava, samo prati novac".
I to je glavni pokretac teorije evolucije jer nisu podobni moralni ljudi koji postuju trajne vrednosti, vec su potrebni zbunjeni ljudi bez moralnog kompasa sa kojima se moze trajno manipulisati
pre 11 godina
Svi ovi što udaraju minuse na kreacionizam nisu pročitali ni jednu stručnu knjigu na tu temu. Ima ih naučno popularno pisanih i na srpskom. Neki od njih bi uočil da postoji i druga stvarnost.
pre 11 godina
E zato su ono što jesu! Svaka im čast!!!
pre 11 godina
Upravo je tako i zapisano. Na kraju ce biti jako malo ljudi koji veruju. Svako ima svoj izbor..
U svakom slucaju, porediti religiju (veru u postojanje Boga) sa naukom je glupost!
P.S. Samo vas molim da ne omalovazavate jedni druge. Nije "onaj drugi" glup. On samo veruje ili ne veruje. Ni jedni ni drugi ne mozete dokazati da ste 100% u pravu.. Zar ne?
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Potpuno banalizovanje onog sto sam rekao. Ili je to, ili je u pitanju neviđeno neznanje. Pa svako dijete u školi zna koliko je jedna ćelija komplikovan, autonoman, u ujedno i zavistan sistem, složeniji od bilo koje države na planeti. U pitanju su milijarde neispitanih fenomena u ljudskom organizmu koje naučnici ni ne pokušavaju da objasne koliko su komleksni. Dovoljno je uzeti primjer ljudskog mozga. Ako ne mogu da vjerujem da je mobilni telefon nastao slučajno, ne mogu da vjerujem ni da je čovjek nastao slučajno. Uostalom taj bicikl i to ogledalo je opet napravila "umna sila", a ne igra slučaja. Možda smeta to što se ta sila naziva Bog, ali najmanje je bitno kako se zove.
pre 11 godina
@Joca
Znan stari da nije u redu i da je to tvoja osobna stvar,ali ću puknit ako te ne pitan.Reci kume pošteno jesi ti Jehovin svjedok?
Šta su meni ti ljudi dragi to je čudo jedno kako ja volin s njima pričat,ali mi nije jasno zašto oni jedino kad mene vide biže ka da su vidili nećastivog i jedino meni ne daju onu njihovu novinu šta se zove Kula stražara.
pre 11 godina
"Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
....................
(Objasnjenje, 20. jun 2014 11:02)
A taj zajednicki predak coveka i majmuna sta je bio? Naravno da je bio majmun. Srecom to se nije dogodilo tako da nemoras da brines. I sta si navodio primera za bracu i sestre i njihovim zajednickim precima. Pa imali su zajednicke pretke naravno, ali oni su bili LJUDI. Pa gde su onda tu mamuni?
pre 11 godina
Radujete se i priznajete da su vam preci majmuni.Neka hvala.Evolucija je takodje zasnovana na veri.Da li mozete da poverujete da i pod kakvim uslovima ce od jednog majmuna da nastane covek a od gliste da nastane zmija.Nije potrebna nauka da bi se to shvatilo niti bilo kakavi dokazi, od pocetka je Tvorac sve stvorio kako jeste i tu promena nema.Savremna civilazcija koja razum ljudski i coveka stavlja iznad Boga tone u besmisao i glupost i tolerise svaki greh i nastranosti koje ni ti majmuni ne rade.Moje poreklo je Bozansko i moja dusa je odraz i slika Boga i pozvan sam da budem Bog po blagodatia ne nastrani majmun1
pre 11 godina
Ne razumem zašto pristalice kreacionizma smatraju da je Bog morao direktno stvoriti čoveka. Zašto recimo nije pri stvaranju univerzuma mogao da postavi pravila po kojima će isti funkcionisati, a koja danas zovemo zakoni fizike. A na osnovu tih pravila je tokom milijardi godina nastao živi svet i različite vrste.
pre 11 godina
Ни ова друга теорија није баш ничим доказана, а ни статистика јој није на страни...
pre 11 godina
matematika je naj ekzaktija nauka. matematika ima aksiome. prava linija nema ni kraj ni pocetka. dve paralelne prave u ravni se nikad ne seku, mozda po infitezimalnoj matematici u beskonacnosti. opet znaci nikad. bog nema ni kraj ni pocetak. mozda. za neke je pocetak 1945 godine kad su im tate komunisti dosle na vlast. za druge koji su malo obrazovanij od ovih iz 45-te . pocetak je od velikog paraska i ostalih velikih prasaca. ali iz cega. druga egzaktana nauka nauka fizika ima prvi zakon termodinamike - aksiom - zakon o odrzanju rada i energije, ni iz cega nemoze nastati nista
pre 11 godina
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Не мора човек да се труди да би видео како атеисти поступају са верницима у име разума - пример комунистичког Совјетског савеза и пример Кине. Довољно. Ако неко потегне глупост да је то било у име комунизма, нека се сети да је комунизам заговарао да је религија неразумна, да представља опијум за народ, те да су у име здравог разума спаљивали манастире, књиге, реликвије, а наравно и људе. Читајте како је у име разума спровођена "културна" револуција у Кини, и ето вам свих доказа. Друго, не заборавите да секуларизам и атеизам у Америци није нешто јак - од новца на коме пише да они у неког бога верују, преко заклетве приликом стицања држављанства па све до "молитвеног" доручка који се организује сваке године. Према томе, атеЈисти, књиге у шаке, па видите како се религија третира на Западу, пре него што почнете да цитирате кловнове који забављају америчке атеЈистичке реднокове (redneck) попут Докинса.
pre 11 godina
Zabraniti Istinu! Čoveče.
Kako je to ''bez...'' i ovde bih dopisao reč ''ymno'' al' mi se čini da neće proći!
Ali, očekivano je.
Jer, ljudskom društvu (opet ne smem napisati z@p...dnom, već ovako),
ne odgovara kreacionizam stoga što mora priznati Kreatora,
a Taj im je neumoljivi kritičar, i ne mogu proći njihove humanističke akcije,
da ne kažem demo...kr@tske, svetske.
.
pre 11 godina
Pronadjite na Netu zasto je najveci naucnik ateista kojeg su zvali ikonom ateizma sazvao konferenciju za medije i objavio da je pod pritiskom nepobitnih cinjenica postao vernik.
pre 11 godina
Kad god su ovakve teme ( evolucija-kreacizam, gmo-bio, musko-zenski odnosi...) dolazi do izrazaja koliko puno sujetnih ljudi ovde ima koji misle da je samo njihovo misljenje ispravno dok su svi ostali glupi ne obrazovani! Svako ima oravo na svoje misljenje ali nema pravo da ga namece drugima niti da sprecava druge da dokazu svoje misljenje...
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Ne, urodjenici bi mislili da si TI bog, a ne da je bog to stvorio. Ti si za njih bog jer si stvorio bicikl.
To je dokaz da kad bi ti Bog pokazao kako te napravio ti bi pao na kolena. Problem je sto ti ne verujes da je tebe iko stvorio, nego da si slucajno nastao. Veruj dok ti se ne dokaze suprotno ili ne veruj, ali ne mozes da budes siguran ni u jedno ni u drugo sve dok ti se ne dokaze na neki nacijn jedno od te dve stvari. A to po svemu sudeci nece biti nikad, jer sustinu necemo saznati nikad.
pre 11 godina
NIKO NEMA PRAVO da namece svoje misljenje drugima i da ih etiketira kao glupe ne pismene ne obrazovane zato sto imaju drugacije misljenje. Nekada je crkva proganjala pa i spaljivala na lomaci ljude-naucnike koji su pokusavali i uspeli da dokazu da priroda funkcionise drugacije od onoga sto je tada crkva tvrdila... Danas imamo nesto slicno samo obrnuto ali ne tako brutalno da svako ko ne prihvata evoluciju se odmah smatra ne pismenim ne obrazovanim.... dok naucnicima koji iznesu cinjenice o problemima teorije evolucije se preti izbacivanjem iz naucnih krugova, tesko mogu da objave istrazivanja u naucnim casopisima... evolucija mora po svaku cenu da bude prihvacena bez obzira sto je puna rupa i problema! Glavni problem evolucije jeste poreklo informacije na osnovu koje iz postojece vrste nastaje nova vrsta, teorija kaze da se to desava slucajnim mutacijama gena a eksperimenti su dokazali da bilo kakva mutacija dovodi do gubitka postojecih informacija i da se nove jedinke uvek radjaju sa deformacijama a ne sa unapredjenjima
pre 11 godina
Greši svako ko Bibliju čita kao neku doktorsku disertaciju! To je jedna duboka, slikovita i filozofska knjiga, koja se cita srcem a ne razumom. Jer ko moze razumom shvatiti ljubav, milost, večnost... U nju se veruje ili ne, ona se ne dokazuje. Svakako, ona ne ostavlja prostor za svadju ova dva tabora koji nista ne mogu dokazati, ni da Boga ima ni da ga nema. Za mene, On je evolucijom stvorio sva bica, zbog cega svi i imamo slican dnk, al svoga duha je dao samo coveku. Nigde se ne spominje vreme stvaranja, niti je vreme relevantan faktor u Bibliji (jedan dan-hiljadu godina i obrnuto). Zato svi treba da se vise zainteresuju, pre nego sto se buva kreacionista pokloni muvi evolucionisti i obrnuto
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
(skeptik, 20. jun 2014 08:07)
1. Kao što se pita onaj što dobije na LOTO-u. Da nije taj, bio bi neko drugi i taj bi postavljao isto pitanje.
2. Čovek jeste Homo sapiens.
3. Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a moćda će evoluirati ako se promene uslovi života.
4, 5. Nije preko noći. I druge vrste komuniciraju na razne načine, samo ih ne razumemo (npr. kitovi)
pre 11 godina
Odlično. Ostaje nam dakle suva naučna činjenica, život je u univerzumu nastao iz neke praiskonske čorbe, nekako, slučajno, ne znamo još. Super!
pre 11 godina
Kreacionisti mi baš nisu bliski ali bih voleo da pristalice druge teorije objasne koliko s može imati poverenja u njih kad svakih 10-tak godina menjaju ono što treba da učimo.
Gde nestade brontosaurus? Koliko ono gvožđa beše ima u spanaću?...itd
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma....
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Gde bi ti stavio jahanje popova u SFRJ?
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Nemačka posle 1930
Rusija 1917-1920 i kasnije
Srbija 1944-1946 i kasnije
Gvantanamo (u toku)
Ovo su samo najgore forme
Naravno, vernici nisu (bili) cvećke, a evo ja molim za oprost vas "naučnike" za ta zlodela.
Takođe se molim za vaše duše i nadam se da će vam Bog oprostiti kad shvatite zabludu
pre 11 godina
Mogu da razumem da ljudi duhovnost ispoljavaju kroz organizovanu monoteisticku religiju koja (p)odrzava neke opste prihvacene moralne norme. U suprotnom svako bi imao svog boga(paganizam) i ulazili bi u sulude situacije gde bi se neko klanjao pacovima ili zrtvujao druge ljude. Ono sto ne mogu da shvatim je zasto onda treba sve ostale aspekte zivota treba podreti religiji.U ovom slucaju nauku cija etika opet podpada pod prihvacene moralne norme. To znaci da su oblasti religije i nauke komplementare, a ne sukobljene. Tako da fanatice jedne ili druge strane bi stvarno trebali malo da "olade".
pre 11 godina
Pa mozda i treba tako? Kad popovi budu ucili vernike evoluciju, onda neka se i u naucne ustanove uci kreacionizam. (Iako, verovatno, ni jedan ni drugi pristup nisu tacne, istina je negde tamo)
pre 11 godina
Kada jednom pocnes da lazes ne mozes vise da se izvuces iz toga.
http://www.youtube.com/watch?v=DLbechW1c9Q
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
(razumni, 20. jun 2014 05:56)
Sreca te si stavio da si razuman, tako da si otklonio svaku sumnju.
pre 11 godina
Kreacionizam kao ucenje u engleskim skolama je ukinut zato sto je dostigao politicku nevaznost
i nista drugo.Pa ipak treba dati Englezima kredit razboritosti i prihvatanja logicnije varijante,
nikako prave,u kosmaru odgonetanja ljudskog porijekla.Tu se ponovo susrecemo sa pocetcima,
da je nesto pocelo i da je nama svima vrlo vazno kada i od cega.Pa ipak postoji jedna prilicno
velika grupa kojoj pocetci nijesu vazni.Najvaznije od svega je u potpunosti shvatiti beskonacnost
bilo da se radi o dimenzijama ili vremenuCovjek je,odredjenim vremenom i poredjivnjem
dimenzija postao "diktator"situacije i definicija za koje neodgovorno tvrdi da su tacne.Tako su,
jednostavno,podaci o postanku i nove teorije postali nista dugo nego verzija nove religije
kao nadgradnja.Ta "nova religija"uziva prioretet jer je savremenija i izmisljena od ljudi novijeg
kova,obrazovanih,modernijih.Prava istina o postanku,ako je uopste doslo do njega,je ponovo
beskonacna,neobjasnjiva.I kao da citav Univerzum samo postoji ,mijenja se neprimjetno spolja,
primjetno iznutra.Jedino sto mozemo sa sigurnoscu tvrditi jeste da smo postali nesto drugo
nego nasi preci:mislimo i rezonujemo drugacije i uopste niesmo ono od cega smo "postali".
Pa ipak neke radikalnije promjene su se desile u nekom za nas nepoznatom rasponu pa
evolucija moze imati,u trenutku,nekakvog smisla.
vasilije knezevic 20 juni 2014
pre 11 godina
...ni evolucija nije znanstveno dokazana, prodaje se kao teorija s puno rupa
pre 11 godina
"Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu."
Za razliku od ptica koje prave gnezda i dabrova koji prave brane? ne valja kad mislis da si najpametniji. A i ne valja kad vidis da masa naucnih promnazlazka je u stvari kopija iz zivotinjsok sveta. Vide kako gusteri mogu da hodaju po zidu, pa probaju da naprave takve dodatke za ruke i noge. Kopija. Cista kopija. Kradja.
pre 11 godina
Nesto se menja u V.B., na gore svakako, kad su poceli sa zabranama. Posle visedecnijskog delovanja R. Dokins moze da bude zadovoljan....bez zelje da bilo kome uskratim pravo na komentar ili misljenje, procitao sam previse, stvarno da budem obziran, neprimerenih komentara....
pre 11 godina
Veoma zanimljiva stvar vezana za evoluciju i kreacionizam jeste da se te dve teorije u suštini razlikuju samo u jednoj stvari a to je VREME nastanka i razvoja materije ,zivota. Dakle kreacionisti tvrde da je svemir nastao iz NICEGA pre desetak hiljada godina i da mu je trebalo desetak dana da dobije konacni oblik! Dok evolucionisto tvrde da je svemir nastao iz NICEGA- eksploziom ničega pre 14 milijardi godina i da je trebalo isto toliko godina da bi se iz haosa eksplozije formirala i oblikovala danasnja materija i zivot! Dakle i jedni i drugi tvrde da se zaba zaista pretvorila u princa samo za kreacioniste je ta transformacija trajala par sekundi dok za evolucioniste je ta transformacija traja par stotina miliona godina da od vodozemaca nastanu sisari, ljudi.
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
(@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
.
To je lingvistička začkoljica,jedna od milijardu.Manje više sve su bez nekog velikog značaja,jer mešaju babe i žabe.Metafora je metafora,ljudska maštanja su jedno,ali realnost je sasvim drugačija.Ne znam to Bog i stena šta je pisac hteo da kaže.Može se o tome razmišljati na hiljadu i jedan način i tako nedvosmisleno ući u oblast filzofije,veronauke, umetnosti, alhemije, ezoterije.Nema tu nigde nauke,makar ne ove koja nam je podarila kompjutere i ostala naučna i tehnološka dostignuća.Razmišljanje na temu da li može Bog da napravi stenu koju ne može da podigne,ili uopšte razmišljanje na slične teme niti je dovelo niti vodu u upoznavanje i razmevanje kosmosa,priode.Nismo sleteli na mesec,ne otkrivamo razne planete,nismo otkrili kvantnu teoriju odgovorima na razne lingvističke začkoljice.Razmišljati na temu Bog i stena je lepo i može da razvija moždane vijuge,ali to gotovo da nema veze sa naukom.Zapravo ima veze kao što umetnost i nauka imaju veze.Kada kažeš Bog pitanje šta ko misli pod tim tj.kako doživljava Boga.Pitanje je u kom smislu se odnosi to stvranje stene koju treba da podigne.Pitanje je šta za koga pod ovom kapom nebeskom predstavlja stena.Semiotički gledano može biti svašta a posebno u kontekstu Boga.
pre 11 godina
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma...
@ (m, 20. jun 2014 11:03)
* * *
Crkva je (osim onoga što sam naveo) i mistično telo Hristovo.
Na mističan način (nesporan pravoslavnim vernicima), Sveti duh
nadahnjuje Crkvu da Njegove istine (dogmate) tumači pravilno i precizno
i bez suvišnih i bez nedorečenih detalja.
Tako da je reći kako se Crkva ne drži Božjeg zaveta tj. Sv.pisma,
slično kao kada bi matematičaru rekao da se ne drži tablice množenja.
.
pre 11 godina
@Joca
Ako je to tako koji vrag biže od mene?Ja ću platit i vino i večeru.Šta su takvi škrtci?Valjda znaju da Isus nije dilija kruv,ribu i radija iz vode vino ne bi ga niko šljivija dva posto.
Ljudi uvik idu za onim koji časti.
pre 11 godina
Nauku nikad ne treba suprotstavljati religiji jer biblijsko stvaranje i knjiga postanja nisu naučni spisi već religijski. Stvaranje sveta za 7 dana ne označava naših sedam dana već označava vremenske periode. Kao što i sama knjiga kaže jedan dan je pred Bogom kao eon i eon kao jedan dan. Poklonjenje nauci kao jedinoj merodavnoj jeste zaista smešno jer i sama nauka ostaje suplja sa više teorija o raznim pitanjima a sa malo odgovora. Ako se pogleda i naučno i religiozno i sama evolucija bez modifikovanja od strane velikog Kreatora koga mi zovemo Bog bilo bi milijarditi pokušaj bez uspeha ili tumaranje po mraku. Život nemoze da nastane sam od sebe jer kako da daš nešto nekome ako ga i sam nemaš? Evolucija svakako i jeste način Božijeg stvaranja ovoga sveta ali su ljudi Bogoborci odlučili da na svaki način izbegnu da se Bog spominje.
pre 11 godina
Ako je svet determinisan tj. sve je uzrok-posledica onda nema slobodne volje ... ako je sve ne-determinisan tj. fluktacije ili qvantni fenomeni, onda je sve stvar slučaja pa opet nema slobodne volje ... okreni-obrni, vrlo jednostavno isključivanje boga i osnove religija - slobodne volje ... sad će da se javi gomila sa Lex specijalisima ali zakon je zakon i on važi za svaki entitet u našem univerzumu ... ako bog živi u njemu, to se odnosi i na njega ako ne živi onda ništa ... ali svejdno je zakon za nas koji živimo ovde i to niko ne može da izmeni ...
pre 11 godina
@ (miro split, 20. jun 2014 14:09)
* * *
Evo brate odgovora. Nisam.
Pa kako si proširio svoju priču, uzimam i ja isto pravo.
Lepo bi se ti s njima složio uz pršut i bevandu.
Probaj ih omekšati s ta dva predloga – oni bi ti se lako predali jer nisu navikli da poste.
U srdačnom razgovoru složili biste se da se Hristos još nije rodio
a da je Isus samo čovek, možda, eventualno... specijalan – ali izuzetno prepreden i domišljat.
Ako bi pristao da te učlane, mogli bi naizmenično da menjate veru za večeru.
.
pre 11 godina
Filozof je neko:
a) sa dovoljnim intelektom da sakrije latentnu religioznost,
b) bez dovoljnog intelekta da bi bio autentični mislilac i
c) sa dovoljno veštine da a) prikaže kao b)...
pre 11 godina
@Pozdrav iz Toronta: Već sam pomislio da niko razuman komentar neće ostaviti. Tvoji komentari to jesu. Razumni.
pre 11 godina
"Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a možda će evoluirati ako se promene uslovi života."
CarloNS
Ni jedna vrsta nije dostigla svoj maksimum jer maksimum u razvoju neke vrste i ne možeš definisati, ni jedna vrsta ga nikada neće ni dostići jer da bi se to desilo treba da vladaju konstantni uslovi sredine i da se zaustave evolucioni mehanizmi pre svih mutacije. Navedi primer koja je to vrsta dostigla maksimum i koji su to kriterijumi za definisanje maksimuma. Ne postoje, nije bitno da li govoriš o životu na zemlji ili ako hipotetički govoriš o nekom životu u svemiru. Dok postoji DNK lanac i ne koristi se ceo (nadam se da shvataš šta hoću da kažem od ukupnog DNK lanca kod čoveka samo 2% je ono što mi nazivamo geni u užem smisli, tj. ono što kodira za neke protein, ostalo je tzv "smeće"DNK) ima potencijala za promene. Svaka vrsta ima taj "višak" DNK i dok to postoji, dok postoje promene u lancu tj. mutacije, dok postoje promene u sredini i sve dok postoji genetička varijabilnost tj. različite varijante istog gena u okviru jedne vrste ima i evolucije i uvek ima prostora za neki viši stupanj (to ne znači složenost neke vrste već najbolja adaptacija na date uslove).
pre 11 godina
Jeli ce ovde bar neko shvatiti da i Biblija i Nauka nisu tacne? Oboje su namerne dezinformacije. Realnost je takva da smo mi ovde naseljeni od strane nekih naprednijih civilizacija, izolovani smo od drugih, mi smo neciji robovi i potencijalni ratnici, ako dodje do nekih svemirskih ratova u okolici. Zato nas truju lazima, sa jedne strane da nas je Bog stvorio za 6 dana, s druge strane da smo nastali iz mrtve materije, oboje je sra*je. Budite mudri, filozofirajte i istrazujte nove mogucnosti i teorije, fantasticno je kada prestanete razmisljati na glupe nacine koje su nas ucili crkve i skole.
pre 11 godina
A validno je i naucno dokazano da je covek preko bakterije,crva,gliste pa preko majmuna nastao i to traje milionima godina?!Pa to je vece verovanje i veca religija od naucne biblijske,koju kroz prave naucnike na svaki nacin omalovazavaju i onemogucavaju da to i dokazu-pr.Robert Dzentri koji je dokazao da je granit nastao skoro trenutno ,pa su evolucionisti pomocu armade advokata hteli da sruse to i kad su omanuli,saopstili su kako ce tu "gresku"vremenom objasniti.Sve sto se bavi naukom drze evolucionisti i ko god se suprotstavi ide pod led.Na ovom svetu je volja onoga kome to odgovara,a kada ce biti volja na zemlji onoga kome je i na nebu,sacekacemo jos malo!A svi koji nesto znace u pravoj nauci su vernici,kao:Isak Njutn,Luj Paster'Gregor Mendel,Majkl Faradej,Vilijem Kelvin,Blez Paskal,Johan Kepler,Robert Bojl,Leonardo Da Vinci,Dzems Dzul,Dzejms Maksvel,Semjuel Morz,Zorz Kivije ,.....
pre 11 godina
Ne mogu da verujem da covek koji je Bozje stvarstvo ne veruje u svog stvoritelja!Neko spominje zdrav razum!Pa zdrav razum mi kaze da smo stvoreni. Uzmite na primer sva ova slova iz ovih mojih recenica i "mesajte ih"!Za koliko miliona godina ce se potrefiti ovaj tekst. Danas ljudi pokusavaju da NAPRAVE vestacko srce,pankreas itd. Ljudski organizam je dokaz da smo stvoreni. Mi nismo zivotinje vec ljudi sa osecanjima i razumom. Lepo je jednom prilikom Isus rekao onima koji nisu imali veru da ne poznaju Pismo a ni Boziju moc!
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
pre 11 godina
Ja bi zabranija i teoriju evolucije.Štaš bezveze komplicirat,lipo dici odma na prvom satu biologije rečemo da je čovik na zemlji nasta tako da je pa sa Marsa.Kako se ponašamo ima logike i dokaza,a sve je više onih koji tu teoriju i zagovaraju.
pre 11 godina
@Slobo...
Pricas to ovima sto su postali od majmuna, oni to ne mogu da shvate.
pre 11 godina
A jel mozes ti da podignes stolicu na kojoj sedis?
Ne smatram sebe okorelim vernikom,ali mi zaista nisu jasni toboz folozofi sa pitanjima "Da li bog moze napraviti put a da mu ne vidi kraja ili toliko tesku stenu da ne moze da je podigne..." Glupo ti je pitanje, jer mislim da i ti sam mozes napraviti put a da mu ne vidis kraj.
Ako podjes od pretpostavke da je bog svemoguc, onda je sve sto ti deluje nemoguce, zapravo moguce (posto si ogranicen zakonima fizike koje poznajes, ne mozes da zamislis stvari koje nisu u skladu sa logikom i trenutnim dostignucima nauke).
I ako pretpostavimo da bog moze stvoriti BESKRAJNI PUT, da li bi dobio odgovor na svoje pitanje? :-)
pre 11 godina
Па добро, животиње имају своју теорију претварања жабе у принца.
pre 11 godina
Николетина Бурсаћ рече:Мајко од данас нема Бога!!! Како га нема??? Па лепо, убили га комунисти!!!!
Е па ови су исти!!!
pre 11 godina
kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica kao i sve velike ideje koje su ispred vremena ali sta god mislili evolucionisti i sl. kreacionizam ce sigurno u buducnosti biti glavna naucna teorija i to nista nece biti iznenadjujuce jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina samo sto su naucnici sve iskomplikovali raznim teorijama i sistemima i naravno nista nisu resili ali nema veze i treba dalje da istrazuju to je njihova svrha veliki psihoterapeut karl gustav jung je u svojoj biografiji rekao da bog postoji isto kao cinjenica da vas je cigla udarila u glavu ali neka naucnici i dalje slobodno mozgaju oni koji znaju sta je istina uopste ne treba da se brinu da li je kreacionizam negde zabranjen ili ne kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
pre 11 godina
A šta je sa teorijom o Drevnim vanzemaljcima i Erikom fon Danikenom?
pre 11 godina
hm,docim oni brane ima tu nesto,..
pre 11 godina
@stop cenzuri
Ako si ti taj put čijoj gluposti (u tvom komentaru) nema kraja...
Nego, kreacionizam i treba staviti u okvire jer prlja duh hrišćanstva.
A ovaj što viče da je prevaziđena religija, valjda zna šta je to :) tako su vikali i pre dve hiljade godina i mnogi i danas ostali na tom duhovnom razvoju
pre 11 godina
ako Bog ne postoji zašto se klanjate antihristu?
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
pre 11 godina
RAZUM, ukinite i veronauku kod nas, to je prevaziđeno
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
pre 11 godina
losa vest...
pre 11 godina
Divna vest. Pobeda zdravog razuma!
(Neverovatni Miki, 19. jun 2014 21:04)
Не, већ победа репресије и присиле
pre 11 godina
Bravo! Lepo bi bilo da i mi to uradimo! Verovanje je jedno, nauka je drugo!
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati kraja?
pre 11 godina
Sedi covek pored drveta i razmislja zasto Bog nije napravio da lubenice rastu na drvetu!I u tom trenutku mu padne orah na glavu!
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da je i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
and the devil succeded! nemoraš da veruješ jer i on to hoće!
pre 11 godina
Sve je to tastina. Svi su u zabludi, i niko u sustini ne moze da zna nista pouzdano, tolko. A i koliko je to bitno u sustini. Kako i kad je svet nastao, ima li Boga ili ne, jel svet konacan ili beskonacan, to je nebitno, bitno je da mi zivimo sada i ovde, i sta cemo da uradimo da svet bude bolje mesto. Umesto sto polemisu i uce jadnu decu glupostima, neka im pokazu kako biti covek, kako misliti, kako biti kreativan, Kako da sagledaju siru sliku sveta. Moje misljenje je da i spiritualnost a i nauka imaju svoje doprinose, naravno pravilno shvaceni, ako neko odbija da sagleda stvari iz drugog ugla onda odbija da gleda na jedno oko.
pre 11 godina
Nije to dokazivanje nedokazivog!Zakon biogeneze:1.zivo nastaje samo od zivog. 2.svi zivi organizmi poseduju veoma slozenu informaciju,koja ne nastaje slucajno nego nastaje u umu-mocnom umu Tvorca koji je stvorio.3.Granit-stena koja ne nastaje danas u prirodi a geolozi se slazu da ona krije odgovorna pitanje nastanka Zemlje.Raspadanje polonijuma 218,koji se veoma brzo raspada(vreme poluraspada samo 3 minute).Mehurovi raspadanja pl.218 ukazuju da je granit bio formirankao cvrsta stena za nekoliko minuta'a nekao sto evolucionisti kazu milijarde godina.4.Izvestaj iz Biblije kaze da su svi zivi org.stvoreni odvojeni po svojim vrstama.To vidimo u prirodi da su z.org.odvojeni po svojim bioloskim tipovima,a genetika nam pokazuje da sloz.inf.u genima ne moze sl.procesima da se menja,tako da se neki tipovi org.pretvaraju u druge.Moguce su samo delimicne promene u okviru vrsta koje sugenetski odredjene i dopustive.5.Starost Zemlje-Biblija kaze oko 6000 god:
a)Brda i planine se eroduju veoma velikom brzinom-6,1 cm na hiljadu god.Kada bi Zemlja bila stara nekoliko miliona(milijarde)sva brda i planine bili bi u potpunosti erodovane!
b)Reke nose velike kolicine sedimenta u more i okeane,sledi da bi svi bili ispunjeni do vrha-prilog o starosti nekoliko hiljada godina
v)Gas Helijum - opet u granitu na velikim dubinama pronadjen u velikim kolicinama,a gas ima veliku brzinu kretanja ka povrsini.
g)Zemlja=veliki magnet.Na sv.1400 god.jacina polja duplo slabi,znaci pl.
pre 11 godina
Зашто креационизам одмах повезујете са Црквом???
pre 11 godina
Uskoro ce to prodavanje magle potpuno da nestane.
pre 11 godina
Vase neverovanje ne utice na postojanje Stvoritelja.
pre 11 godina
Škole nisu nastale od nauke nego ih je nauka otela za sebe. Naučni aparat je samo jedan od oblika saznavanja, samo što je njegova odlika da isključuje sve ostale.
Naučnici grade iz nauke (logičko eksperimentalno dokazanog) i idu u pravcu koji su sami postavili. To je jednosmeran pogled na svet uslovljen prethodnim u nadi da predvidi budućnost! Lako je predvideti ako je budućnost delo tvog malog autističnog sveta.
'Pogađanjem u centar promašio si sve ostalo'.
pre 11 godina
Na stranu kreacionizam, teorija evolucije ni jednom zdravorazumskom čoveku ne može dati jasan i neprotivurečan odgovor na pitanje kako je život nastao, i kako su nastali bezbrojni životni oblici,složenost života,njegove strogo definisane faze rađanja, rasta, interakcije sa okolinom, razmnožavanje, instikti, razum, sve su to atributi koji se ne mogu objasniti spontanošću, slučajnošću, niti se zbog svoje jedinstvene specifičnosti koja mora biti u momentu kompletna da bi opstala kao živi oblik, može čitava pozornica života igrati kroz evolucionističku režiju sporoga tempa borbe za opstanak i nekakve slepe volje za promenom koja se naknadno ostvari.
pre 11 godina
moze. napravi put i zaboravi da je bog. jednistavni, zar ne?
pre 11 godina
Pitanje za vernike: Da li bog moze da napravi toliko veliki put da mu ni sam ne moze sagledati
kraja?
(stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
А зашто би то уопште радио? Теби за ћеф?
Хехе, па не функционишу ствари тако
pre 11 godina
Pobeda!
pre 11 godina
Pametni britanci.
pre 11 godina
pametna odluka
pre 11 godina
Koji MAJMUNI LoL!
pre 11 godina
Lepa vest. Zaslugu za ovo imaju i Richard Dawkins, Christopher Hitchens i ostali.
pre 11 godina
Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta. Evolucija je evidentna, svake godine pravimo novu vakcinu protiv gripa baš zbog mikroevolutivnih promena,bakterije postaju rezistentne. Princip da se genetski materijal menja - mutira, a da opstaje ona promena koja je favorizovana pod datim sulovima kao temelj evolutivne teroije je nepobitan. Ali to i dalje ne može nastanak vrsta. Objasniti, znači pretpostaviti, a potom dokazati. Bojim se da smo što se teorije evolucije tiče mi još uvek duboko zaglibljeni u pretpostavkama. O kreacionizmu mogu da samo kažem kao o jednoj filozofskoj alternativi, a ne naučnom pristupu.
pre 11 godina
Prije bi trebalo skloniti istoriju sa liste predmeta u kompletnom obrazovnom sistemu. Pa taj cuveni predmet istorija sadrzi vise neistina nego prosijecan govor Dzordza Busha. Kakao rece David Icke, kako vjerovati da je Brut izdao oca u Rimu, kada su trenutne afere lazne i iscenirane.
pre 11 godina
jedino glup ili demonizovan covjek vjeruje da nema kreatora(Boga).
pre 11 godina
Одлично, али прво докажите еволуцију. Нађу фосил пчеле за који кажу да је стар 200 000 милиона година, а њена структура потпуно иста као код модерних пчела. Ништа се није изменило за све те милионе година!
Шта је са људском историјом од пре 10,000 година? Не постоји никакав валидан доказ да су људи на земљи дуже од пар хиљада година. Као стотинама хиљада година људи су били примитивни дувљаци који ништа нису оставили иза себе, а онда су за само пар хиљада год. толико узнапредовали да су отишли на Марс.
Живот је сувише савршен да би случајно настао. Ми смо споља убачени на планету, нека сила је све створила и смислила, ви је зовите како хоћете.
pre 11 godina
Evolucija je takodje teorija i ne objashnjava nastanak zivota na Zemlji.
Chak shta vishe ima masu rupa u svojoj gradji, ali bolje zatupljivati decu no otvoriti im um i uchiniti ih slobodnim da razmishljaju i tragaju na svoj nachin.
Koliko puta, do sada, nauchnici treba da potvrde da nije moguce kroz evoluciju skochiti iz jedne vrste u drugu..?? Koliko puta treba reci da ovakav chovek nikada nije mogao izaci iz majmuna..? Koliko puta..?
pre 11 godina
aleluja!
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
pre 11 godina
Meni je ta relacija evolucionisti-kreacionisti gotovo ista kao i relacija teista-ateista. A da apsurd bude potpun, upravo se kreacionisti ponasaju kao ateisti, iako su dokazani verski fundamentalisti bilo koje konfesije. Njihova (kreacionisticka) misija je izgleda da nonstop opovrgavaju Teoriju evolucije, bez ijednog valjanog dokaza. Dakle, ako TE fali neka karika u lancu, kreacionisti ne iznose nijedan dokaz o alternativnom stvaranju vrsta već samo izlaze sa onim "bog je tvorac". Identicno kao kada ateisti (koji su takodje fundamentalisti) opovrgavaju boga: ne iznose nijedan dokaz da bog ne postoji. Inace pozdravljam ukidanje kreacionizma u skolama iako sam kriticar TE. Zao mi je što se uopste samo kreacionizam uzima kao nesto sto je 'kriticno' prema TE, jer to zapravo nisu kriticari vec verski fundamentalisti.
pre 11 godina
@ (stop cenzuri, 19. jun 2014 21:01)
@ (New age, 19. jun 2014 22:10)
@ (@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
* * *
Postavljeno pitanje je sofizam.
(Etimološki, sophisma je grčka reč i znači lukavstvo, zavaravanje.)
U filozofiji se na sofizme ne odgovara i o njima ne debatuje.
(Imaš li ti odgovor na svoje pitanje?)
Međutim,
ukoliko te zaista interesuje odgovor na pitanje o Božjoj svemoćnosti,
on se najbolje može razumeti iz Sv. pisma. Crkva, kao stub i tvrđava Istine, jeste tumač Sv.pisma, i služi nama ljudima u otkrivanju Istine. Svako ko želi da doživi to otkriće, može, ali samo ukoliko ga traži srcem, ili dušom (već kako ko svoju najdublju dubinu imenuje). Traženje se obavlja obraćanjem Bogu, a On će naći načina da ti odgovori, prilagođen tvojoj ličnosti i situaciji u kojoj se nalaziš. Samo treba da osluškuješ. Ako si spreman - ovo je jedini put nastanka vernika.
.
pre 11 godina
@ miro split
a,reci im istinu,reci im neznam,nije to sramota jer neznaju ni drugi,..
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto. (Djordje, 19. jun 2014 22:07)
Читам овај твој одговор, могу ти рећи, чиста поезија.
pre 11 godina
E moj pedjice,ti si otisao jos dalje od svih? Lepo sam se nasmejao tvojoj glupoj teoriji? Al moram da te razocaram, covek je izmislio da se zaba pretvara u princa to je lepa bajka a ti je nisi ni razumeo ni prerastao nazalost i takvii kao ti bi ipak trebali u skolu da podju i da je zavrse? A dotle ostani da zivis u bajci jer tamo ti je i mesto.
pre 11 godina
@jd
Neki su postali od majmuna, a neki se koliko vidim, nisu promenili.
pre 11 godina
Kreacionizam (Judeo Hriscanski) moze da se uci u mitologiji, zajedno sa svim ostalim: Japanskim, Nordijskim, Anticko Grckim .... Onda ce deca sama da vide koliko je sve to prepisivano od mita do mita. Dodavano, oduzimano po potrebi. Nadam se da je sledeci korak uskracivanje drzavnih donacija i olaksica religioznim "skolama". Ko hoce da upraznjava sujeverja bilo koje vrste moze to sasvim slobodno da radi o svom trosku.
pre 11 godina
Darvin je bio prirodnjak-amater, a takva mu je i teorija. Ne postoji krunski dokaz , tzv,,karika koja nedostaje,, , fosilni ostatak, kojim bi se dokayalo da ljudi i majmuni imaju iste pretke, Sve je u domenu pretpostavki.
Zasto je onda darvinizam jedina politicki korektna ,,naucna,, teorija koja objasnjava poreklo vrsta ? A ima ih vise, kao npr. kreacionizam. UK je vekovima bila kolonijalna sila, i bila joj je potrebna naucna teorija kojom bi svojoj i svetskoj javnosti objasnila odakle jednoj po povrsini maloj zemlji pravo da potcinjava i porobljava druge drzave i narode, razlicite rase i kulture. Darvinizam to lepo objasnjava: po teoriji evolucije, prirodnim odabiranjem se najsavrseniji organizmi izdvajaju od ostalih, oni prezivljavaju u surovim uslovima , za razliku od nizih, nesavrsenijih bica, cija je sudbina da nestanu. Kad se to prenese na ljudsko drustvo :bela rasa, anglosaksonci, razvijenija je tehnoloski, a time ima moralno pravo da vlada crncima, kosookima i ostalima, jer su niza bica. Evolucionizam je ideoloska podloga za fasizam, ovom teorijom je i Hitler bio odusevljen, to mu je bila ideoloska podloga za stvaranje ideje arijevske ,,nadljudske,, rase, koja ce vladati svetom.
pre 11 godina
Nisam siguran kako to funkcioniše, ali zar se ovakvom zabranom ne uskraćuju izvesna ljudska prava (pogotovo zato što ni druga teorija nije dokaziva!)?
pre 11 godina
E hvala Bogu... konacno neka normalna vest.
pre 11 godina
Veoma zanimljiva stvar vezana za evoluciju i kreacionizam jeste da se te dve teorije u suštini razlikuju samo u jednoj stvari a to je VREME nastanka i razvoja materije ,zivota. Dakle kreacionisti tvrde da je svemir nastao iz NICEGA pre desetak hiljada godina i da mu je trebalo desetak dana da dobije konacni oblik! Dok evolucionisto tvrde da je svemir nastao iz NICEGA- eksploziom ničega pre 14 milijardi godina i da je trebalo isto toliko godina da bi se iz haosa eksplozije formirala i oblikovala danasnja materija i zivot! Dakle i jedni i drugi tvrde da se zaba zaista pretvorila u princa samo za kreacioniste je ta transformacija trajala par sekundi dok za evolucioniste je ta transformacija traja par stotina miliona godina da od vodozemaca nastanu sisari, ljudi.
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Potpuno banalizovanje onog sto sam rekao. Ili je to, ili je u pitanju neviđeno neznanje. Pa svako dijete u školi zna koliko je jedna ćelija komplikovan, autonoman, u ujedno i zavistan sistem, složeniji od bilo koje države na planeti. U pitanju su milijarde neispitanih fenomena u ljudskom organizmu koje naučnici ni ne pokušavaju da objasne koliko su komleksni. Dovoljno je uzeti primjer ljudskog mozga. Ako ne mogu da vjerujem da je mobilni telefon nastao slučajno, ne mogu da vjerujem ni da je čovjek nastao slučajno. Uostalom taj bicikl i to ogledalo je opet napravila "umna sila", a ne igra slučaja. Možda smeta to što se ta sila naziva Bog, ali najmanje je bitno kako se zove.
pre 11 godina
Takodje vidim da mnogi i dalje mute vodu (mozda nenamerno) tvrdeci da je nauka samo druga vrsta verovanja. Naprotiv, nauka nam neopozivo kaze sta je tacno a sta nije, postijuci Naucni Metod kao osnovni princip. Uprosceno, Naucni Metod zahteva da se teorija mora proveriti eksperimentom. Nista novo se ne priznaje kao dokazano ako nije vise puta provereno, po mogucstvu iz vise izvora. Na taj nacin se eliminise mogucnost varanja da postoji nesto cega nema.
Naravno, i naucnici su samo ljudi, ima sujetnih, zeljnih slave, itd, tako da i u nauci ima podvala, ali su one izuzetak a ne pravilo. Isto tako, neke jako komplikovane stvari je tesko dokazati, cesto se rezultati istrazivanja pogresno interpretiraju, pa se desava da nauka ide dva koraka napred pa jedan nazad. U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
pre 11 godina
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Не мора човек да се труди да би видео како атеисти поступају са верницима у име разума - пример комунистичког Совјетског савеза и пример Кине. Довољно. Ако неко потегне глупост да је то било у име комунизма, нека се сети да је комунизам заговарао да је религија неразумна, да представља опијум за народ, те да су у име здравог разума спаљивали манастире, књиге, реликвије, а наравно и људе. Читајте како је у име разума спровођена "културна" револуција у Кини, и ето вам свих доказа. Друго, не заборавите да секуларизам и атеизам у Америци није нешто јак - од новца на коме пише да они у неког бога верују, преко заклетве приликом стицања држављанства па све до "молитвеног" доручка који се организује сваке године. Према томе, атеЈисти, књиге у шаке, па видите како се религија третира на Западу, пре него што почнете да цитирате кловнове који забављају америчке атеЈистичке реднокове (redneck) попут Докинса.
pre 11 godina
Oduvek su tamo najbolje skole bile privatne skole.
Na budzetu je samo sirotinja heh. Kome jos treba i pametna sirotinja haha
pre 11 godina
Svi ovi što udaraju minuse na kreacionizam nisu pročitali ni jednu stručnu knjigu na tu temu. Ima ih naučno popularno pisanih i na srpskom. Neki od njih bi uočil da postoji i druga stvarnost.
pre 11 godina
Kreacionizam je kao i pusenje. Stetno je i truje (pusenje pluca a kreacionizam mozak). Iz zdravstveno higijenskih razloga, kao i pusenje, tako i kreacionizam treba zabraniti na javnim mestima (u ovom slucaju to su skole), a ostaviti indoktrinatorima i indoktriniram (ispiracima mozga i njihovim zrtvama) da na svojim kruzocima (najcesce crkva), gde ne ugozavaju nikoga ko to ne zeli, diskutuju i opovrgavaju sto god im je volja. Bravo za UK.
pre 11 godina
Cega se boje?
pre 11 godina
Radujete se i priznajete da su vam preci majmuni.Neka hvala.Evolucija je takodje zasnovana na veri.Da li mozete da poverujete da i pod kakvim uslovima ce od jednog majmuna da nastane covek a od gliste da nastane zmija.Nije potrebna nauka da bi se to shvatilo niti bilo kakavi dokazi, od pocetka je Tvorac sve stvorio kako jeste i tu promena nema.Savremna civilazcija koja razum ljudski i coveka stavlja iznad Boga tone u besmisao i glupost i tolerise svaki greh i nastranosti koje ni ti majmuni ne rade.Moje poreklo je Bozansko i moja dusa je odraz i slika Boga i pozvan sam da budem Bog po blagodatia ne nastrani majmun1
pre 11 godina
(Slobo, 19. jun 2014 20:59)
mešaš osporavanje određenih naučnih teorija (to je način razvitka nauke) sa dokazivanjem nedokazivog ... kada bismo svaki napredak razvoja naučne misli definisali na tvoj način onda bi i Anštajn ili Bor, umesto novih teorija bili zaslužni za dokazovanje boga, malo paradoksalno zar ne ? ... o svim ovim imenima koje si naveo, to su ljudi koji su živeli u periodu apsolutne dominacije religije ... automatizam krštavanja definiše populaciju pa crkve uvek ogu reći da je taj i taj - njihov ... takođe to je i period kada je dokaz ispravnosti bio ne-sagorevanje na lomačama, što nije baš lako postići ... pitanje verovanja je bilo pitanje da li ćeš dočekati sutra ...
###
o temi je suvuišno diskutovati ... dogmu u istorijke udžbenike ili tabloide, tamo gde im je i mesto ...
pre 11 godina
Ја сам мало заостао у развоју, па не разумем о чему се овде ради.
pre 11 godina
Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu.
Sa druge strane imamo Zivot. Pojavu, koju u sushtini niko na ovoj planeti ne razume, jako mnogo razlichitih vrsta zivotinja, biljaka...zatim kompleksnu nebesku mehaniku...zakone koji su ochigledni kako na planeti tako u Svemiru...zatim u novije vreme kvanta mehanika sa svojim "mistichnim" otkricima...sve to nasha nauka zeli da predstavi kao plod chiste sluchajnosti, kada posle neverovatne eksplozije krece jedan tako kompleksan sistem da se bez bilo kakvog plana, bez bilo kakve svesti, gradi.
Interesantno.
Matematichari kazu sledece o verovatnoci da zivot nastane iz takve "supe".
Zamislite tornado koji brishe preko otpada sa starim gvozdjem, motorima i slichno..svojom snagom tornado dize u vazduh sve te delove te od njih sastavi potpuno funkcionalni Boing 747, koji ce odmah moci da prevozi putnike.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2503370/Quantum-physics-proves-IS-afterlife-claims-scientist.html
pre 11 godina
Pametna zemlja, a ne ko ovi naski pustili popove da seju dogmu po skolama!
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe...
(Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Istorija je pokazala da uglavnom obrnuto.
pre 11 godina
Vest nije potpuna,ova odluka je doneta jer u Engleskoj skoro 20 godina u svim skolama nastavnici i profesori odbijaju da decu uce da je covek i svet nastao evoluiranjem,dok u udzbenicima upravo to pise ,pa je ovo reakcija ministarstva prosvete.Sto samo govori da su dobro skolovani engleski nastavni kadrovi odbili da uce decu o necem nikad dokazanom ,zasnovanom na pretpostavkama i nagadjanjima,takodje uvidevsi da je teroija evolucije postala "religija" a odavno prestala da bude teorija ,tako da domaci ateisti dzaba likuju. :)
pre 11 godina
Jeftine teorije evolucije, za nize slojeve, tj za skole finansirane iz budzeta. U Britaniji se sve dobro placa, tako i stav o zivotu.
Nema veze sto ce i dalje planetom da vladaju najradikalniji Toni Bler, Klitonovi, Busovci...
Ljudima u nizim klasama i treba dati "nadu" da smo svi jednaki i da dolazimo od majmuna...
pre 11 godina
Covjek ce uvijek teziti ka trazenju Boga, to je prirodni instinkt. Sada ako ga budemo ucili da Bog ne postoji, on ce ga opet naci, ali u materijalizmu (novcu, nacionalizmu, socijaldarvinizmu...).
Obozavanje materijalizma vodi ka individualizaciji drustva, egoizmu, depopulaciji itd. - socijalni defekti i devijacije od kojih vec patimo i koje nam sigurno donose prirodni nestanak.
pre 11 godina
Kreacionizam je pseudo-naučna papazjanija zasnovana na verskim predubeđenjima i domišljanjima. A svima onima koji tvrde da je evolucija "samo" teorija bih poručio da gledaju malo "History", ima jedna emisija, repriziraju je s vremena na vreme, gde uživo izvode eksperiment kojim se dokazuje da su sva živa bića potekla od jedinstvenog zajedničkog pretka.
Ako neko baš hoće, mogu i da prepričam...
pre 11 godina
Pronadjite na Netu zasto je najveci naucnik ateista kojeg su zvali ikonom ateizma sazvao konferenciju za medije i objavio da je pod pritiskom nepobitnih cinjenica postao vernik.
pre 11 godina
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
(rekreativac, 20. jun 2014 10:40)
Ne, urodjenici bi mislili da si TI bog, a ne da je bog to stvorio. Ti si za njih bog jer si stvorio bicikl.
To je dokaz da kad bi ti Bog pokazao kako te napravio ti bi pao na kolena. Problem je sto ti ne verujes da je tebe iko stvorio, nego da si slucajno nastao. Veruj dok ti se ne dokaze suprotno ili ne veruj, ali ne mozes da budes siguran ni u jedno ni u drugo sve dok ti se ne dokaze na neki nacijn jedno od te dve stvari. A to po svemu sudeci nece biti nikad, jer sustinu necemo saznati nikad.
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
pre 11 godina
@ Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Komentator, 19. jun 2014 21:54)
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma. S druge strane, ima puno primera kada su razumni ljudi stavljani na lomače zbog u ime vere.
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Nemačka posle 1930
Rusija 1917-1920 i kasnije
Srbija 1944-1946 i kasnije
Gvantanamo (u toku)
Ovo su samo najgore forme
Naravno, vernici nisu (bili) cvećke, a evo ja molim za oprost vas "naučnike" za ta zlodela.
Takođe se molim za vaše duše i nadam se da će vam Bog oprostiti kad shvatite zabludu
pre 11 godina
Ako smo mi evoluirali od majmuna zato se to nije desilo svim majmunima? Pa zato sto nisu svi bili isti. Znaci ni svi majmuni nisu isti. U samom pocetku ne mora da se krene od jedne jedinke iz koje se razvile sve ostale. Moze da se krene od paralelnog razvoja vise vrsta, u samom startu. Moguce je onda da se u okviru startnih vrsta javljale podvrste evolucijom, ali nema skoka iz vrste u vrstu.
Otuda pitanje ko je dizajnirao startne vrste ili, ako je neko 100% siguran, prvu vrstu? Sama od sebe? Hoce to, samo od sebe se nista ne desava, uvek ima uzrok i posledica.
Sve u svemu, mi nemamo pojma o sustini.
To je ako se gleda problem sa naucne strane. A ako s egleda sa politicke i ekonomske, onda Darvinova teroija se lepo uklapa u globalizaciju jer smo svi po poreklu isti, bez obzira n aboju koze, rasu. Samo je pitanje ko je koliko uporan i radan(kao da to zavisi samo od nas - neki takvi rodjeni, neradni).
Sve u svemu, nauka je u sluzbi politike za siroke mase. Za mali broj se sasvim drugacije razmislja. Obicno onako zbog cega bi obican smrtnik nadrljao.
pre 11 godina
matematika je naj ekzaktija nauka. matematika ima aksiome. prava linija nema ni kraj ni pocetka. dve paralelne prave u ravni se nikad ne seku, mozda po infitezimalnoj matematici u beskonacnosti. opet znaci nikad. bog nema ni kraj ni pocetak. mozda. za neke je pocetak 1945 godine kad su im tate komunisti dosle na vlast. za druge koji su malo obrazovanij od ovih iz 45-te . pocetak je od velikog paraska i ostalih velikih prasaca. ali iz cega. druga egzaktana nauka nauka fizika ima prvi zakon termodinamike - aksiom - zakon o odrzanju rada i energije, ni iz cega nemoze nastati nista
pre 11 godina
NIKO NEMA PRAVO da namece svoje misljenje drugima i da ih etiketira kao glupe ne pismene ne obrazovane zato sto imaju drugacije misljenje. Nekada je crkva proganjala pa i spaljivala na lomaci ljude-naucnike koji su pokusavali i uspeli da dokazu da priroda funkcionise drugacije od onoga sto je tada crkva tvrdila... Danas imamo nesto slicno samo obrnuto ali ne tako brutalno da svako ko ne prihvata evoluciju se odmah smatra ne pismenim ne obrazovanim.... dok naucnicima koji iznesu cinjenice o problemima teorije evolucije se preti izbacivanjem iz naucnih krugova, tesko mogu da objave istrazivanja u naucnim casopisima... evolucija mora po svaku cenu da bude prihvacena bez obzira sto je puna rupa i problema! Glavni problem evolucije jeste poreklo informacije na osnovu koje iz postojece vrste nastaje nova vrsta, teorija kaze da se to desava slucajnim mutacijama gena a eksperimenti su dokazali da bilo kakva mutacija dovodi do gubitka postojecih informacija i da se nove jedinke uvek radjaju sa deformacijama a ne sa unapredjenjima
pre 11 godina
@Milos
Da li znaš šta je razum?
pre 11 godina
Bog je stvorio sve.
pre 11 godina
Lepo je videti da razum ponekad pobedjuje besmislice.
pre 11 godina
Velika pobeda nad sumanutim idejama koje prodavci magle pokušavaju da proture kao nauku! Alo kreacionizam!? Kao u Flinstonsima!?
Koliko se neukog sveta uvek javi na ovakve vesti je poražavajuće, a trabunjanje gotovo da izaziva efekat povratnog blama... Svaki do poslednjeg detalja teorije evolucije se može pronaći u dokumentaciji na internetu, hiljade i hiljade videa koji prokazuju neoborive dokaze koji joj idu u prilog, ali ne. Ljudsko neznanje uz koje često ide i arogancija da smo mi nekako drugačiji od ostalog živog sveta na planeti je nepobediva. Obrazujte se ljudi pobogu!
pre 11 godina
Kreacionisti mi baš nisu bliski ali bih voleo da pristalice druge teorije objasne koliko s može imati poverenja u njih kad svakih 10-tak godina menjaju ono što treba da učimo.
Gde nestade brontosaurus? Koliko ono gvožđa beše ima u spanaću?...itd
Moraćeš prilično da se potrudiš da nađeš primer iz istorije kada se sa vernicima tako postupalo u ime razuma....
(en passant, 20. jun 2014 00:57)
Gde bi ti stavio jahanje popova u SFRJ?
pre 11 godina
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma...
@ (m, 20. jun 2014 11:03)
* * *
Crkva je (osim onoga što sam naveo) i mistično telo Hristovo.
Na mističan način (nesporan pravoslavnim vernicima), Sveti duh
nadahnjuje Crkvu da Njegove istine (dogmate) tumači pravilno i precizno
i bez suvišnih i bez nedorečenih detalja.
Tako da je reći kako se Crkva ne drži Božjeg zaveta tj. Sv.pisma,
slično kao kada bi matematičaru rekao da se ne drži tablice množenja.
.
pre 11 godina
još bitnije od zabrane je to, koji je idiot u opšte i dozvolio da se to predaje po školama
pre 11 godina
Nauku nikad ne treba suprotstavljati religiji jer biblijsko stvaranje i knjiga postanja nisu naučni spisi već religijski. Stvaranje sveta za 7 dana ne označava naših sedam dana već označava vremenske periode. Kao što i sama knjiga kaže jedan dan je pred Bogom kao eon i eon kao jedan dan. Poklonjenje nauci kao jedinoj merodavnoj jeste zaista smešno jer i sama nauka ostaje suplja sa više teorija o raznim pitanjima a sa malo odgovora. Ako se pogleda i naučno i religiozno i sama evolucija bez modifikovanja od strane velikog Kreatora koga mi zovemo Bog bilo bi milijarditi pokušaj bez uspeha ili tumaranje po mraku. Život nemoze da nastane sam od sebe jer kako da daš nešto nekome ako ga i sam nemaš? Evolucija svakako i jeste način Božijeg stvaranja ovoga sveta ali su ljudi Bogoborci odlučili da na svaki način izbegnu da se Bog spominje.
pre 11 godina
Ima vas koji bi uz veronauku uklonili i vernike. Bacili ih lavovima,strpali u logore,vratili u katakombe,nebitno...
Sve u ime RAZUMA!
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Komentator...
- Ne brini, nema! To vi radite vec hiljadama godina i opet bi da mozete! Slusajuci poglavare kojekakvih crkava i vjerskih d.o.o. organizacija niste ni sad mentalno daleko od toga!
pre 11 godina
Napokon.....
pre 11 godina
Bezbozni Britanci.
pre 11 godina
Niko razuman ne moze da prihvati bilo kakvu zabranu misljenja jer je to protivno naucnom metodu.
Samim tim oni koji zabranjuju su bez razuma i opovrgavaju naucno misljenje na koje se pozivaju.
Logicni su koliko i " Djura ce ti oprostiti sto te je tukao".
Sledeci problem je sto se teorija evolucije kosi sa naucnim misljenjem jer je ne dokaziva kroz naucni eksperiment.
Falsifikat kojim se sluze je prihvatanje otkrica koja isu u korist evolucije, a odbacivanje ili deskreditacija otkrica i ljudi koji ne idu u prilog evolucije.
Osnovno pitanje koje se namece je Zasto???
Pametan covek rece "Ako ti nije jasno sta se desava, samo prati novac".
I to je glavni pokretac teorije evolucije jer nisu podobni moralni ljudi koji postuju trajne vrednosti, vec su potrebni zbunjeni ljudi bez moralnog kompasa sa kojima se moze trajno manipulisati
pre 11 godina
E to je drzava, a ne ova banana koja ce sve da uradi "u najhitnijem roku"!
pre 11 godina
Zabraniti Istinu! Čoveče.
Kako je to ''bez...'' i ovde bih dopisao reč ''ymno'' al' mi se čini da neće proći!
Ali, očekivano je.
Jer, ljudskom društvu (opet ne smem napisati z@p...dnom, već ovako),
ne odgovara kreacionizam stoga što mora priznati Kreatora,
a Taj im je neumoljivi kritičar, i ne mogu proći njihove humanističke akcije,
da ne kažem demo...kr@tske, svetske.
.
pre 11 godina
Tako je bre, stali ljudi na put ispiracima mozga!
pre 11 godina
Nesto se menja u V.B., na gore svakako, kad su poceli sa zabranama. Posle visedecnijskog delovanja R. Dokins moze da bude zadovoljan....bez zelje da bilo kome uskratim pravo na komentar ili misljenje, procitao sam previse, stvarno da budem obziran, neprimerenih komentara....
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem ...
(As, 20. jun 2014 00:16)
Evo, ja ću da budem majmunolik. I nekako mi je to draže, nego da verujem da je Bog stvorio Zemlju pre 6000 godina, a ja, onako majmunolik, gledam u rekonstruisanog mamuta starog pola miliona godina, nađenog u mom rodnom gradu. I, sa svojim majmunskim mozgom, nekako više verujem svojim očima, nego tvojim teorijama, koje sve objašnjavaju sa "Bog je tako hteo" ...
Tvoje je pravo da se zadovoljiš sa "Bog je tako hteo". Meni to nije dovoljno.
pre 11 godina
Bugu dragom havala!
pre 11 godina
Ja neznan šta se vi svađate.Ako oćete rješit ovu svađu lipo pitate osobu koja bi tribala znat je li zaslužna za stvaranje čovika.
Ja san sad bija u crkvi Sv. Frane(na rivi)i od moga Frane tražija da me spoji sa Bogon.Lipo san ga kulturno pita:
Bože reci ti meni pošteno,eno mi se na B92 oće poklat jesi li ti stvorija čovika ili nisi,aj ti meni reci neko ka prijatelj prijatelju jesi li ti tu šta miša i kužinava?
A,on je meni vako reka:
Dobro Miro pa bar si ti pametan i pošten čovik ka šta san i sam je li ti stvarno misliš da bi ja moga stvorit nešto tako grozno i šporko šta mora prat noge svaku veče da ne bi smrdilo?Ja san njima samo izgovor puste iljade godine za njihove gluposti koje čine sami od sebe.Nemoj mi više dolazit sa tako blekastim pitanjima nego sidi popi nešto i idi reci onima na B92 da ne spominju moje ime uzalud.
Eto ja san vam reka šta van je Bog poručija,a sad vi ako će te mi virovat virujte,a ako nećete onda ne virujete ni Bogu ocu.
pre 11 godina
"........... U svakom slucaju, nauka ide NAPRED, a biblijska i svaka druga dogma tapkaju u mestu i time prakticno vuku nazad.
(Pozdrav iz Toronta, 20. jun 2014 05:04)"
Biblijsko verovanje nikako ne sprecava razvoj nauke. Ona nam daje istorijske dogadjaje, prorocanstva, i nacin zivota sto je i najvrednija stvar u njoj. A da li je svet nastao za 6 dana ili par milijardi godina nije presudno. Vernicima ne trebaju dokazi, oni veruju u boga. 10 bozijih zapovisti su tako savrsene, da kada bi ih ljudi postovali svet bi bio toliko napredniji nego danas. Ne bi bilo kradje, prevare i ljubomore ubistva, droge, alkohola i svih ostalih poroka koji upropastavaju ljude, zasta se svesno ili nesvesno zalazu oni koji u boga ne veruju.
Nije problem ovog sveta glad, nafta, kriza vec moralno posrnuce, jer ako boga nema, onda mozemo i da ubijemo i sve nam je dozvoljeno. Dobro ubijanje bas i nije dozvoljen jos, ali mnoge drug stvari jesu sto samo unistava ljude.
pre 11 godina
Britanci. Snažno sekularno društvo.
Čestitam.
pre 11 godina
Vidim vecina nije pazljivo citala. Kreacionizam u Britaniji nije zabranjen, i dalje se moze predavati u okviru casova religije, ali se vise ne sme predstavljati kao nauka, iz jednostavnog razloga - nije zasnovan na naucnom metodu. Ko ne zna sta je "naucni metod" neka potrazi na internetu.
pre 11 godina
Upravo je tako i zapisano. Na kraju ce biti jako malo ljudi koji veruju. Svako ima svoj izbor..
U svakom slucaju, porediti religiju (veru u postojanje Boga) sa naukom je glupost!
P.S. Samo vas molim da ne omalovazavate jedni druge. Nije "onaj drugi" glup. On samo veruje ili ne veruje. Ni jedni ni drugi ne mozete dokazati da ste 100% u pravu.. Zar ne?
pre 11 godina
Zabrinjavajuće je koliko kod nas ima kreacionizma, mnogi to izjednačavaju sa religijom a to nije tačno, kreacionizam se asmo poigrava sa ljudima koji veruju u Boga, to nije nikakva naučna teorija(naučite šta je teorija u nauci a ne sto puta da vam neko objašnjava), kreacionizam ne nudi ni jedan čvrst argument protiv teorije evolucije već izvrće činjenice i poziva se na Bibliju kao relevantan izvor informacija i napada evoluciju. Kreacionizam je nastao u SAD-u, največi problem je jer crkva počinje da ga prihvata jer se kreacionizam tako i provalači predstavljajući se kao zaštitinici religije. Ne vidim nikakvu potrebu za sukob religije i nauke jer su to dve potpuno različite sfere života. Religija je svojstvena ljudskim bićima i nastala je iz čovekove potrebe da se pita odakle potiče. Kreacionizam je veoma loš pokušaj osporavanje najjače naučne teorije. Videćete da će mnogi kreacionisti kao argumente reći da je to "samo" teorija, ili da su osporeni svi temelji teorije evolucije ali neće navoditi konkretno šta je to osporeno jer ako upadnu u raspravu sa nekim ko zna teoriju evoliucije sve više će otkrivati svoje rupe u znanju. Evo ja pozivam kreacioniste da ovde u komentaru na konkretnim primerima ospore teoriju evolucije a ja ću im dati naučno objašnjenje za ono što oni tvrde da je srgument protiv teorije evolucije.
pre 11 godina
"Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
....................
(Objasnjenje, 20. jun 2014 11:02)
A taj zajednicki predak coveka i majmuna sta je bio? Naravno da je bio majmun. Srecom to se nije dogodilo tako da nemoras da brines. I sta si navodio primera za bracu i sestre i njihovim zajednickim precima. Pa imali su zajednicke pretke naravno, ali oni su bili LJUDI. Pa gde su onda tu mamuni?
pre 11 godina
I hoće li svet postati bolje mesto bez boga?
pre 11 godina
Odlično. Ostaje nam dakle suva naučna činjenica, život je u univerzumu nastao iz neke praiskonske čorbe, nekako, slučajno, ne znamo još. Super!
pre 11 godina
Neverovatno je kako se iznova i iznova vrte jedni te isti "argumenti" protiv evolucije. Hajde jos jednom:
1. Evolucija se ne bavi nastankom zivota. To je predmet izucavanja abiogeneze.
2. Evolucija ne tvrdi da smo nastali od majmuna, vec da imamo zajednockog pretka, bas kao sto moj brat i ja imamo dedu za pretka, a ne strica.
3. Evolucija se na bazira na teoriji verovatnoce i taj argument sa boingom koji se sam od sebe sklapa je poznat kao Hojlova greska (Hoyle's fallacy). Google u sake.
4. "Darvin je na samrti porekao teoriju." Nije! Na kraju krajeva, nauka ne poznaje argument autoriteta vec se bazira na autoritetu istine - zato je apsolutno irelevantno sta je mislio ko od velikih naucnika, vec je bitno kakve je argumente/dokaze/reference iznosio.
5. "Evolucija krsi drugi zakon termodinamike". Upravo je karakteristika zivih bica da (dok su ziva) mogu da smanjuju stepen neuredjenosti i usloznjavaju se. Dakle, postoji razlika izmedju zive i nezive prirode.
6. "Da je tacna, evolucije ne bi bila samo teorija." Teorija u naucnom smislu nema istu konotaciju kao upotreba termina teorija u svakodnevnom zivotu. Tome bi vise odgovarao pojam hipoteze.
7. Ovo sa pretvaranjem princa u zabu necu ni da komentarisem. Kombinacija straw man fallacy, reduction ad ridiculum, ponavljanja do iznemoglosti (ad nauseam) i teskog neobrazovanja.
Za ostalo - procitati na http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/UsefulNotes/Evolution
pre 11 godina
Dakle, sa jedne strane imamo nauku, biologiju, fiziku, hemiju, sa druge bibliju, crkvu i veru. Kaže druga strana da nas je napravio neki čika za 7 dana, da su žene nastale od rebra nekog muškarca, kažu da je starost zemlje 6000 godina, pričaju nam o nekim potopima, Nojevim barkama, prosto se pitam u kom smeru da vaspitam moje dete, da li da ga učim da veruje u nekog imaginarnog čiku sa neba koji navodno kažnjava loše i nagradjuje dobre, ili da ga učim o teoriji evolucije, fizičkim zakonima, o prirodi. Mnogo je težak izbor, radi zdravlja mog detea naravno da biram put nauke.
pre 11 godina
Ako nas je Bog sve stvorio, zasto onda svi nismo isti? Zasto on ne "brine" podjednako o svima? Zasto svakog dana umiru hiljade i hiljade neduznih od gladi, bede, dok neki, mnogo gori ljudi, uzivaju u ogromnom luksuzu?
pre 11 godina
Darvinova domovina konacno mu je odala pravo priznanje. Cestitam!
pre 11 godina
Nisam pristalica kreacionizma, ali ne mislim da treba da bude zabranjen u školama. Sve postojeće teorije treba da budu predstavljene đacima. POgrešno je da kreacionizam bude predstavljen kao jedina ispravna teorija, ali pogrešno je i da Darvinova teorija bude dogma u koju se veruje bez pogovora. Kreacionizam je plod totalitarnog dogmatskog tumačenja Biblije koje ne odobravaju ni pravoslavna i ni katolička crkva. Ali i radikalne pristalice Darvina su prilično totalitarne.
(drmatoriks, 19. jun 2014 21:31)
Ovo je isto kao da si rekao da astrologija pored astronomije treba da bude ravnopravno predstavljena đacima kao jedna od teorija. Da bi teorija bila naučno utemeljena mora da poštuje naučni metod spoznaje o kome možeš da pročitaš svuda na Internetu. Ukoliko "teorija" ne poštuje naučni metod onda se radi o mambo-džambo nauci.
pre 11 godina
Oduvek sam smatrao da ima dosta vise od 4% ateista/agnostika/sekularista u Srbiji, kolika je zvanicna cifra. Vi koji spadajte u gore navedene +, ostali -.
pre 11 godina
Kad god su ovakve teme ( evolucija-kreacizam, gmo-bio, musko-zenski odnosi...) dolazi do izrazaja koliko puno sujetnih ljudi ovde ima koji misle da je samo njihovo misljenje ispravno dok su svi ostali glupi ne obrazovani! Svako ima oravo na svoje misljenje ali nema pravo da ga namece drugima niti da sprecava druge da dokazu svoje misljenje...
pre 11 godina
Evolucija postoji i dokazana je.
Primer je DNK. Isti DNK postoji kod svih vrsta zivotinja i biljaka na planeti, ali postoje male razlike koje cine razlicitost. Tzv. genetske slicnosti. Banana ima genetski kod koji se nalazi i u coveku. Psenica, svinja, slon....
Onda, brdo fosila gde se vidi postepeno menjanje forme.
I skorasnji primer, gde bakterije postaju rezistentne na antibiotike.
pre 11 godina
posle pistolsa I klesa ovo je najbolje što je doslo iz uk.
pre 11 godina
"Ja nisam nastao od majmuna, mene su stvorili" ... e to je baš argument kao i "čudni su putevi gospodnji" :) ... nego od čega ste to stvoreni, blato glina ili prašina ? ... ne bih se ja dičio sa tim materijalima ...
pre 11 godina
Kreacionizam kao ucenje u engleskim skolama je ukinut zato sto je dostigao politicku nevaznost
i nista drugo.Pa ipak treba dati Englezima kredit razboritosti i prihvatanja logicnije varijante,
nikako prave,u kosmaru odgonetanja ljudskog porijekla.Tu se ponovo susrecemo sa pocetcima,
da je nesto pocelo i da je nama svima vrlo vazno kada i od cega.Pa ipak postoji jedna prilicno
velika grupa kojoj pocetci nijesu vazni.Najvaznije od svega je u potpunosti shvatiti beskonacnost
bilo da se radi o dimenzijama ili vremenuCovjek je,odredjenim vremenom i poredjivnjem
dimenzija postao "diktator"situacije i definicija za koje neodgovorno tvrdi da su tacne.Tako su,
jednostavno,podaci o postanku i nove teorije postali nista dugo nego verzija nove religije
kao nadgradnja.Ta "nova religija"uziva prioretet jer je savremenija i izmisljena od ljudi novijeg
kova,obrazovanih,modernijih.Prava istina o postanku,ako je uopste doslo do njega,je ponovo
beskonacna,neobjasnjiva.I kao da citav Univerzum samo postoji ,mijenja se neprimjetno spolja,
primjetno iznutra.Jedino sto mozemo sa sigurnoscu tvrditi jeste da smo postali nesto drugo
nego nasi preci:mislimo i rezonujemo drugacije i uopste niesmo ono od cega smo "postali".
Pa ipak neke radikalnije promjene su se desile u nekom za nas nepoznatom rasponu pa
evolucija moze imati,u trenutku,nekakvog smisla.
vasilije knezevic 20 juni 2014
pre 11 godina
Cuj ovoga sto se potpisao kao komentator,pa to sto ti pises da bi neko radio vernicima upravo su vernici radili kroz celu istoriju,seti se samo inkvizicije
pre 11 godina
bravo. plod velikog napora razumnih ljudi. popove u crkve!
pre 11 godina
Ne razumem zašto pristalice kreacionizma smatraju da je Bog morao direktno stvoriti čoveka. Zašto recimo nije pri stvaranju univerzuma mogao da postavi pravila po kojima će isti funkcionisati, a koja danas zovemo zakoni fizike. A na osnovu tih pravila je tokom milijardi godina nastao živi svet i različite vrste.
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
druze, ni tacke ni zareze ne umes da stavis u recenici, a ovamo tvrdis da je kreacionizam "nauka". procitaj nesto o teoriji evolucije, veruj mi, osim sto je tacno i logicno, jako je zanimljivo. i da, teroija evolucije ne iskljucuje sama po sebi ucesce vise inteligencije u stvaranju zivota. i sam carls darvin je to tvrdio.
pre 11 godina
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
"jer je biblija mnoge stvari iz nauke poznavala jos pre 6000 godina". Potpuno se slazem, bibilija je stvarno poznavala mnoge stvari, poput toga da je zemlja ravna, da je u centru svemira, da se sunce vrti oko nje, da je svet star 6000 godina, da je jedan covek stavio SVE zivotinjske vrste na brod itd. itd. Sve sama velika naucna predvidjanja!
pre 11 godina
Jeli ce ovde bar neko shvatiti da i Biblija i Nauka nisu tacne? Oboje su namerne dezinformacije. Realnost je takva da smo mi ovde naseljeni od strane nekih naprednijih civilizacija, izolovani smo od drugih, mi smo neciji robovi i potencijalni ratnici, ako dodje do nekih svemirskih ratova u okolici. Zato nas truju lazima, sa jedne strane da nas je Bog stvorio za 6 dana, s druge strane da smo nastali iz mrtve materije, oboje je sra*je. Budite mudri, filozofirajte i istrazujte nove mogucnosti i teorije, fantasticno je kada prestanete razmisljati na glupe nacine koje su nas ucili crkve i skole.
pre 11 godina
Za Slobu:
halo efekat u granitu je objasnujen pre 20 godina.
Erozija koja se navodi kao argument jedna je od gresaka tipa one side equation. U prevodu, pogresno je izracunata i proizvoljna: koliko padavina, koliki nagib, koji materijal cini to brdo... Kao sto deluje nemoguce da postoji drvo cudnog oblika, jer, drvece raste pravo - tako ti je i za brda i planine.
Kreacioniste bi valjalo pustiti da napisu udzbenik o svojim idejama :).
Bilo bi divno citati ga: Zemlja je stara 6k godina, mada imamo starije gradjevine zato sto... Hmmm, brzina svetlosti je bila brza. Paa... Opadala eksponencijalno a magnetno polje. I onda ljudi i dinosaurusi.
I to u genima to bog, koga niko nije video. A on je uvek oko nas osim kad nije.
Tako nekako bi zvucalo - konfuzno.
E zato nije ucenje. Ako se dozvoli konfuzija kreacionizma, onda treba uciti alhemiju (merkuri plus krilo slepog misa jednako mozda zlato), astrologiju (komete donose smrt), frenologiju, hiromaniju... I homeopatiju, svakako.
pre 11 godina
Vrati se sin iz skole nakon lekcije teorije o evoluciji i kaze caci:
"Znas ti,caca,da smo mi postali od majmuna?"
A stari ce njemu:"Ti ako i jesi, ja znan da ja nisan."
pre 11 godina
Ни ова друга теорија није баш ничим доказана, а ни статистика јој није на страни...
pre 11 godina
mislim da bi skolama takodje trebala da se uci teorija koja kaze da je zemlja ploca koju nose kornjace.
pre 11 godina
Ko zeli da bude majmunolik nek izvoli, ja biram da budem stvoren po liku Bozijem. Izbor mora postojati, iskljucivost ne valja.
(As, 20. jun 2014 00:16)
Hahaha, i ja biram da budem kapetan bele ladje ali nikako mi ne ide. Nisi birao da se rodis, neces birati kad ces umreti, izbor nam je veoma sužen.
pre 11 godina
e, fala Bogu!
pre 11 godina
Pametna odluka, bravo za Britaniju. Kreacionizam nije naučna teorija, nikad neće ni biti i treba ga udaljiti iz obrazovnog sistema svih država. A ko hoće da se zavarava i misli da ga je stvorio Bog neka to radi, neće promeniti činjenicu da je primat.
pre 11 godina
Ako mogu birat evo ja bi izabra da san nasta od tovara(magarca).
Lipa,simpatična beštija,koja se zna nekad i zadišpetat,ima svoj karakter,dobra je sa dicon,ne napada druge beštije,svi misle da je glupa,a ustvari je pametnija i bolja od svakog čovika.
pre 11 godina
@Joca
Znan stari da nije u redu i da je to tvoja osobna stvar,ali ću puknit ako te ne pitan.Reci kume pošteno jesi ti Jehovin svjedok?
Šta su meni ti ljudi dragi to je čudo jedno kako ja volin s njima pričat,ali mi nije jasno zašto oni jedino kad mene vide biže ka da su vidili nećastivog i jedino meni ne daju onu njihovu novinu šta se zove Kula stražara.
pre 11 godina
Greši svako ko Bibliju čita kao neku doktorsku disertaciju! To je jedna duboka, slikovita i filozofska knjiga, koja se cita srcem a ne razumom. Jer ko moze razumom shvatiti ljubav, milost, večnost... U nju se veruje ili ne, ona se ne dokazuje. Svakako, ona ne ostavlja prostor za svadju ova dva tabora koji nista ne mogu dokazati, ni da Boga ima ni da ga nema. Za mene, On je evolucijom stvorio sva bica, zbog cega svi i imamo slican dnk, al svoga duha je dao samo coveku. Nigde se ne spominje vreme stvaranja, niti je vreme relevantan faktor u Bibliji (jedan dan-hiljadu godina i obrnuto). Zato svi treba da se vise zainteresuju, pre nego sto se buva kreacionista pokloni muvi evolucionisti i obrnuto
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
pre 11 godina
E zato su ono što jesu! Svaka im čast!!!
pre 11 godina
Odatle potiče ono "Velika" u nazivu Velika Britanija.
pre 11 godina
bravo!
pre 11 godina
kao sto rekoh pred kreacionizmom stoji buducnost
(Aleksandar, 20. jun 2014 02:44)
Ali ne i pred znakovima interpunkcije je l da?
Elem, bravo za vest! R.Dawkins je uspeo :)
pre 11 godina
@Мајор Гашпар
Zemlja je stara 4.5 milijarde godina a čovek je mnogo mlada vrsta. Evolucija je proces koji traje, možeš ti da osporavaš ali ona se i dalje dešava. Problem je jer ne znaš šta je evolucija, misliš da je to neka pričica o nastanku prvo organskih molekula pa jednoćelijskih organizama do višećelijskih, ali i ne pokušavaš da shvatiš objašnjenje koje daje evolucija. Osnovno za razumevanje evolucije je shvatanje njenih mehanizama, a to je teško shvatiti bez poznavanja genetike. Što se tiče pčele ona je sigruno pretrpela promene u genetčkom fondu, tako isto kreacionisti tvrde da su ajkule iste, one jesu zadržale svoj osnovni oblik ali svakako su se menjale. Vi očekujete da svaki organizam treba da evoluira u nešto drugo a to jednostavno nije tačno, genetički fond je taj koji diktira kako vrsta može da se menja, a uslovi sredine su ti koji favorizuju određene genetičke varijante. Dobro je poznato da su uslovi sredine promenljivi (mislim na promene koje se dešavaju hiljadama i milionima godina, a ne o dnevno noćnim ili godišnjim promenama). Sve ove faktore morate uzeti u razmatranje kada objašnjavate neku promenu a kreacionizam to ne radi, već ono što ne razume napada smešnim argumentima.
pre 11 godina
Za ove sto smatraju da su "vickasti" i nazivaju druge "majmunima" da pojasnimo jednu stvar:
Covek NIJE nastao od majmuna. Covek i majmun imaju zajednicke predake.
Jednostavnije: Tvoj deda i tvoja baba su imali dvoje dece koji su takodje imali po dvoje dece (tvoj brat i brat+sestra od tetke). To ne znaci da si ti nastao od tvog brata i da si ti tvoj brat (ljudi su nastali od majmuna-ljudi su majmuni) vec imate zajednicke predake (baba i deda). Ti si nesto sasvim drugo od tvog brata a takodje veoma slican... To ti je odnos covek-majmun. Ljudi i majmuni imaju zajednicke predake od kojih su neki evoluirali u nesto sasvim levo a drugi u ljude. Jednostavno... Imate wikipediu na kojoj mozete pronaci mnogo informacija...Citajte...informisite se :)
Za one koji zele da saznaju vise o tome zasto je ovo dobra stvar i kako to religija koci napredak preporucujem da pogledate Neil Degrasse Tyson on Religion and science... Argumentovano objasnjeno to da kad god se upotrebi "mora da je bog to stvorio" staje se sa razmisljanjem i ne ide se napred...Da je sve to "bog stvorio" i da se ljudi nisu zadovoljavali sa tim objasnjenjem mi ne bi smo bili sada gde jesmo (doduse bili bi mnogo napredniji jer se to desavalo kroz istoriju mnogo puta)....elem: http://www.youtube.com/watch?v=N7rR8stuQfk
pre 11 godina
@Joca 011
Samo još da objasniš ljudima koje pozivaš da veruju crkvi a zašto se ta crkva ne drži Svetog Pisma i zašto ljudima nameće određena pravila kojih se ne drži.
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04: "Ako hocete stav jednog prirodnjaka, hemičara, evo jednostavno. Moderna teorija evolucije je isto toliko naučno zasnovana po pitanju stvaranju vrsta koliko i kreacionizam, drugim rečima ni na jednoj strani ne postoje jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta."
Filipe, Filipe, možda iz hemije imate peticu, ali ćete iz genetike izgleda morati na popravni pošto ne pokazujete dovoljno znanje. "Jasni nepobitni dokazi o poreklu vrsta" postoje u izobilju, dobijeni su iz eksperimenata koji se mogu ponoviti, a rezultati proveriti. Jedan takav eksperiment sam je za sebe dovoljan dokaz da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, a tim koji ga je prvobitno izveo je, mislim, dobio i Nobela za to. Inače, osnovni cilj eksperimenta uopšte nije imao veze sa evolucijom, već je bio identifikovanje određenih genetskih markera (prosto rečeno, genetski markeri su oznake koje označavaju početak i kraj gena unutar lanca DNK). Znači, njih su interesovali ovi markeri, nisu uopšte razmišljali da dokazuju teoriju evolucije. Bili su uspešni u svojim eksperimentima i vremenom su uspeli da identifikuju određeni broj ovih markera, između ostalih i one koji označavaju gen odgovoran za formiranje očiju kod miševa i mušica.
I onda im je pala na pamet jedna luda stvar. Rekli su: "Hej, sada kad znamo koji komadić genetskog materijala je odgovoran za formiranje očiju, zašto ga ne bismo uzeli iz miša i stavili u mušicu, pa da vidimo šta će da se desi."
pre 11 godina
Ako je svet determinisan tj. sve je uzrok-posledica onda nema slobodne volje ... ako je sve ne-determinisan tj. fluktacije ili qvantni fenomeni, onda je sve stvar slučaja pa opet nema slobodne volje ... okreni-obrni, vrlo jednostavno isključivanje boga i osnove religija - slobodne volje ... sad će da se javi gomila sa Lex specijalisima ali zakon je zakon i on važi za svaki entitet u našem univerzumu ... ako bog živi u njemu, to se odnosi i na njega ako ne živi onda ništa ... ali svejdno je zakon za nas koji živimo ovde i to niko ne može da izmeni ...
pre 11 godina
(Мајор Гашпар, 20. jun 2014 10:30)
Postoji beskonacan broj dokaza da je ljudska vrsta mnogo, mnogo starija od 10.000 godina. Sto se tice odlaska na Mars, to se nije desilo za nekoliko hiljada godina, vec za samo 150-200 godina. Moras da shvatis da je ljudima ranije trebalo hiljade i hiljade godina da izmisle plug, predju sa sedelacki nacin zivota, stvore prve drzave, pismo, umetnost, itd. Od perioda anticke Grcke vreme se znatno ubrzalo, za 200-300 godina od primitivnih plemena se dolazi do napredne civilizacije. U 19. veku tehnologija napreduje 1000x vise nego od postanka ljudske vrste pa dotad. 20. vek necu ni da spominjem. Jedna godina u danasnjem vremenu je kao milenijum pre 5000 godina.
Sto se tice teze da je zivot previse savrsen, iskreno ja je nikad nisam razumeo. Covek moze da zapne, padne, udari glavu o radijator i pogine. Sta je tu savrseno? Svako bice na planeti ima hiljadu i jednu manu, koju tesko da bi imao da ga je stvorio bezgresni i omnipotentni stvaralac. Barem je meni to logicno.
pre 11 godina
Evolucija nije dala odgovore na neka logicna pitanja.
1.Zasto mi, a ne neka druga vrsta?
2.Evolucija kaze da covek vodi poreklo od homosapinsa, sta je sa ostalim primatima?
3.Ako je evolucija nesto sto stalno tece da li je sadasnji covek samo prolazna faza onog sto nas ceka u daljoj buducnosti? Ako je tako zasto neke vrste vec milione godina izgledaju isto?
4. Kako smo takoreci preko noci poceli da se krecemo uspravno na dve noge dok su ostale nama slicne vrste ostale cetvoronosci?
5. Ko nam je dao mogucnost govora takodje preko noci iako su neke vrste pre nas bile duze na Zemlji?
(skeptik, 20. jun 2014 08:07)
1. Kao što se pita onaj što dobije na LOTO-u. Da nije taj, bio bi neko drugi i taj bi postavljao isto pitanje.
2. Čovek jeste Homo sapiens.
3. Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a moćda će evoluirati ako se promene uslovi života.
4, 5. Nije preko noći. I druge vrste komuniciraju na razne načine, samo ih ne razumemo (npr. kitovi)
pre 11 godina
Filozof je neko:
a) sa dovoljnim intelektom da sakrije latentnu religioznost,
b) bez dovoljnog intelekta da bi bio autentični mislilac i
c) sa dovoljno veštine da a) prikaže kao b)...
pre 11 godina
Sa pripadnicima organizovanih religija (namerno ne koristim termin vernicima, jer je coveku prirodjeno da veruje u nesto), nema rasprave, jer su oni uvek u pravu i uvek pokusavaju da te ukljuce u grupu. Religija ne sme da se propagira kao naucna istina, ali moze naucno da se obradjuje kroz mitologiju, istoriju kulture...Nisam zagrizeni pobornik nauke, jer smatram da ona ne moze da odgovori na krajnja pitanja, ali ne mogu ni da verujem u price.
pre 11 godina
"kreacionizam je naucni pravac (namerno kazem nuacni)koji za sada ima malo pristalica"
Tako brate kazi, nauka je vera, radi se o pristalicama.
pre 11 godina
Ne nego ću da vjerujem kako je čovjek nastao slučajno! To je slično kao kad bih vjerovao da je stadion Marakana u Brazilu nastao tako što je grom udario u zemlju, pa poslije milijardi godina rodila se Marakana. Samo što je koncept Darvinizma milion puta manje moguć, jer je čovjek milion puta složeniji od grada Rio de Žaneira, a ne od Marakane.
(CG, 19. jun 2014 23:17)
Pa kad su urodjenicima pokazali bicikl i oni su nicice pali sigurni da je tako komplikovanu stvar mogao samo Bog da nacini. U Kolumbovo vrijeme dosta je bilo pokazati ogledalo i dokazati da si u direktnom dosluhu sa Bogom. Nijednom ljekaru kirurgu tvoje tijelo ne izgleda tako komplikovano kao tebi. To sto ti ne mozes da shvatis i pojmis ne znaci odmah da je svevisnji upleo prste u to. I meni je posao koji vodoinstalater izvodi fascinantan jer pojma nemam o tome, ali mi ne pada na pamet da sad to proglasim bozanskim djelom i da trosim zajednicki novac da zbunjene ubijedim da je vodoinstalater Bozji poslanik.
pre 11 godina
Pa mozda i treba tako? Kad popovi budu ucili vernike evoluciju, onda neka se i u naucne ustanove uci kreacionizam. (Iako, verovatno, ni jedan ni drugi pristup nisu tacne, istina je negde tamo)
pre 11 godina
"Interesanto je da covek ako zeli da napravi obichnu chachkalicu mora prvo napraviti plan. Mora da ukljuci mozak i pomocu istog resi par problema. Mora da izabere drvo, alat (koji je takodje morao da napravi po planu), zatim pomocu nechega shto se zove volja pokrene svoje mishice kako bi ovi, po vec utvrdjenom planu krenuli u realizaciju. Sve to vreme super-kompjuter (mozak) nadgleda ceo proces, te ako se ukaze izazov isti to odmah reshava kroz nekoliko ponudjenih reshenja. Sve to samo za jendu chachkalicu."
Za razliku od ptica koje prave gnezda i dabrova koji prave brane? ne valja kad mislis da si najpametniji. A i ne valja kad vidis da masa naucnih promnazlazka je u stvari kopija iz zivotinjsok sveta. Vide kako gusteri mogu da hodaju po zidu, pa probaju da naprave takve dodatke za ruke i noge. Kopija. Cista kopija. Kradja.
pre 11 godina
za Skeptika (koja ironija):
1. Zašto ne mi, ali mogla je bilo koja vrsta posle izumiranja dinosaurusa. Kolo su tada počeli da vode sisari koji su zapunili evolucijsku nišu i ...
2. Moderni čovek JE homo sapiens - još nas ima, pa ne možemo biti predak. Sa drugim primatima imamo zajedničkog pretka - manja je razlika između nas i šimpanze, nego među šimpanzom i gorilom (znači stariji zaj. predak). Ne vešajte se samo na majmune, sa svim životinjama smo u srodstvu, čak i sa drvećem sa kojim imamo zajedničko varenje šećera.
3. Da i ne. Sav trenutačni život je prolazni oblik. Ne znamo šta nas čeka u budućnosti jer evolucija je slep proces - ne planira unapred. Ako nema promene u okolini na koju se treba prilagoditi, neće biti ni pritiska da se to desi, čak ni na spoljni izgled - bolje bi bilo reći više-manje isti (i mi smo više-manje isti kao pre 2000 godina ali smo u proseku znatno viši ,recimo).
4. To se zove evolucijski pritisak - kad se populacija naših predaka preselila u savanu (visoku travu), bilo je bolje popeti se na zadnje noge zbog lakšeg pronalaženja hrane i prepoznavanja opasnosti.
5."KO" je pogrešno pitanje - niko. Mi smo društvena bića i kao sva takva imamo način komunikacije - mi imamo govor, mravi hemijsko, slonovi infrazvuk... Naš govorni aparat se ne razlikuje bitno od onih kod drugih sisara, samo napredniji je za naše potrebe.
pre 11 godina
Na Vase pitanje dobija se jednostavan odgovor da niti je moguce dokazati niti opovrgnuti da li Bog moze da napravi stenu koju ne moze da podigne. Vidi teoreme kompletnosti kod Kurta Gedel-a.
(@New age, 19. jun 2014 22:10, 20. jun 2014 06:13)
.
To je lingvistička začkoljica,jedna od milijardu.Manje više sve su bez nekog velikog značaja,jer mešaju babe i žabe.Metafora je metafora,ljudska maštanja su jedno,ali realnost je sasvim drugačija.Ne znam to Bog i stena šta je pisac hteo da kaže.Može se o tome razmišljati na hiljadu i jedan način i tako nedvosmisleno ući u oblast filzofije,veronauke, umetnosti, alhemije, ezoterije.Nema tu nigde nauke,makar ne ove koja nam je podarila kompjutere i ostala naučna i tehnološka dostignuća.Razmišljanje na temu da li može Bog da napravi stenu koju ne može da podigne,ili uopšte razmišljanje na slične teme niti je dovelo niti vodu u upoznavanje i razmevanje kosmosa,priode.Nismo sleteli na mesec,ne otkrivamo razne planete,nismo otkrili kvantnu teoriju odgovorima na razne lingvističke začkoljice.Razmišljati na temu Bog i stena je lepo i može da razvija moždane vijuge,ali to gotovo da nema veze sa naukom.Zapravo ima veze kao što umetnost i nauka imaju veze.Kada kažeš Bog pitanje šta ko misli pod tim tj.kako doživljava Boga.Pitanje je u kom smislu se odnosi to stvranje stene koju treba da podigne.Pitanje je šta za koga pod ovom kapom nebeskom predstavlja stena.Semiotički gledano može biti svašta a posebno u kontekstu Boga.
pre 11 godina
Bolje je sto godina živjeti razumno nego li jedan tjedan u zabludi.
(razumni, 20. jun 2014 05:56)
Sreca te si stavio da si razuman, tako da si otklonio svaku sumnju.
pre 11 godina
Filip, 20. jun 2014 00:04 - nastavak
I šta se desilo? Desilo se to da su oni ubacili mišji gen za formiranje oka u DNK mušice, ali pošto nisu mogli da kontrolišu gde će taj gen "izvršiti", kao rezultat su dobili generaciju krajnje bizarnih mušica sa desetinama potpuno formiranih očiju razbacanih svuda po telu.
Ali, kakvih očiju? Oni su uzeli mišji gen i stavili u DNK mušice, pa bi se očekivalo da su dobili mušice sa desetinama mišjih očiju, ali ne! Dobili su mušice sa desetinama "mušičijih" očiju!!! Što znači da je DNK jedne životinjske vrste "prepoznao" markere i genetski materijal druge, potpuno različite i nezavisne životinjske vrste kao svoje!!!!!!
Što u krajnoj instanci znači da sve životinjske vrste potiču od jedinstvenog zajedničkog pretka, drugim rečima DNK-ovi svih životinjskih vrsta potiču od DNK tog pretka i dele zajedničko nasleđe. (Nema tih uzvičnika koji bi mogli da naglase koliko je ovo značajno.)
A onda dođe kreacionista i kaže: "Ja nešto ne verujem da je to tako, nije mi jasno, kako su oni to ubacili, to je neka zavera naučnika koji sa armijom advokata žele da nas ubede da smo mi majmuni. A i da je to istina, to možda važi za miševe i mušice, ne za ljude, jer u Bibliji jasno piše da je Bog stvorio čoveka po svom obličju."
Filipe, zaista mislite da je to isto?
Ili bi možda trebalo da se malo bolje raspitate i revidirate svoje stavove?
pre 11 godina
@Joca
Ako je to tako koji vrag biže od mene?Ja ću platit i vino i večeru.Šta su takvi škrtci?Valjda znaju da Isus nije dilija kruv,ribu i radija iz vode vino ne bi ga niko šljivija dva posto.
Ljudi uvik idu za onim koji časti.
pre 11 godina
...ni evolucija nije znanstveno dokazana, prodaje se kao teorija s puno rupa
pre 11 godina
@Pozdrav iz Toronta: Već sam pomislio da niko razuman komentar neće ostaviti. Tvoji komentari to jesu. Razumni.
pre 11 godina
Mogu da razumem da ljudi duhovnost ispoljavaju kroz organizovanu monoteisticku religiju koja (p)odrzava neke opste prihvacene moralne norme. U suprotnom svako bi imao svog boga(paganizam) i ulazili bi u sulude situacije gde bi se neko klanjao pacovima ili zrtvujao druge ljude. Ono sto ne mogu da shvatim je zasto onda treba sve ostale aspekte zivota treba podreti religiji.U ovom slucaju nauku cija etika opet podpada pod prihvacene moralne norme. To znaci da su oblasti religije i nauke komplementare, a ne sukobljene. Tako da fanatice jedne ili druge strane bi stvarno trebali malo da "olade".
pre 11 godina
@drmatoriks, 19. jun 2014 21:31
Ti bi prvo trebalo da naucis razliku izmedju nauke i pseudo-nauke.
pre 11 godina
Pa naslov vam je potpuno u neskladu sa sadrzajem vesti! Nije zabranjen kreacionizam nego da se tvrdi da je to naucna teorija kada ona to nije, sto je sasvim ispravno: kreacionisticka teorija nije naucna teorija i tacka.
A inace, u principu, neka teorija moze da bude: naucna i tacna, naucna i netacna, nenaucna i tacna, nenaucna i netacna.
pre 11 godina
@ (miro split, 20. jun 2014 14:09)
* * *
Evo brate odgovora. Nisam.
Pa kako si proširio svoju priču, uzimam i ja isto pravo.
Lepo bi se ti s njima složio uz pršut i bevandu.
Probaj ih omekšati s ta dva predloga – oni bi ti se lako predali jer nisu navikli da poste.
U srdačnom razgovoru složili biste se da se Hristos još nije rodio
a da je Isus samo čovek, možda, eventualno... specijalan – ali izuzetno prepreden i domišljat.
Ako bi pristao da te učlane, mogli bi naizmenično da menjate veru za večeru.
.
pre 11 godina
"Da. Neke druge vrste su dostigle svoj maksimum, a možda će evoluirati ako se promene uslovi života."
CarloNS
Ni jedna vrsta nije dostigla svoj maksimum jer maksimum u razvoju neke vrste i ne možeš definisati, ni jedna vrsta ga nikada neće ni dostići jer da bi se to desilo treba da vladaju konstantni uslovi sredine i da se zaustave evolucioni mehanizmi pre svih mutacije. Navedi primer koja je to vrsta dostigla maksimum i koji su to kriterijumi za definisanje maksimuma. Ne postoje, nije bitno da li govoriš o životu na zemlji ili ako hipotetički govoriš o nekom životu u svemiru. Dok postoji DNK lanac i ne koristi se ceo (nadam se da shvataš šta hoću da kažem od ukupnog DNK lanca kod čoveka samo 2% je ono što mi nazivamo geni u užem smisli, tj. ono što kodira za neke protein, ostalo je tzv "smeće"DNK) ima potencijala za promene. Svaka vrsta ima taj "višak" DNK i dok to postoji, dok postoje promene u lancu tj. mutacije, dok postoje promene u sredini i sve dok postoji genetička varijabilnost tj. različite varijante istog gena u okviru jedne vrste ima i evolucije i uvek ima prostora za neki viši stupanj (to ne znači složenost neke vrste već najbolja adaptacija na date uslove).
pre 11 godina
Kada jednom pocnes da lazes ne mozes vise da se izvuces iz toga.
http://www.youtube.com/watch?v=DLbechW1c9Q
167 Komentari
Sortiraj po: