Petak, 07.02.2014.

12:32

"Španci" rashodovani za delove

Španski tramvaji zadaju mnogo problema mehaničarima u GSP "Beograd", a delove za popravku obezbeđuju tako što skidaju sa dva rashodovana vozila.

Izvor: Beta

"Španci" rashodovani za delove IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

94 Komentari

Sortiraj po:

Banezi

pre 11 godina

Meni su lepsi svajcarski tramvaji ( oni zeleni ) od ovih spanskih . Nekako imaju taj starinski smek. Spanski imaju jako mala mesta za sedenja , kao da se pravljeni za mladje od 12 godina ili lakse od 40 kila :-)

Mirko

pre 11 godina

@sanct...Vaši tramvaji nisu dobri. Njih niko nije hteo, jer su još veći krš. Najveća mana su im šasije, koje pucaju pri najmanjem opterećenju. Jedino su za vas dobri.

Ugroženi građanin

pre 11 godina

Čitam ovu vest i pitam se da li mi Beograđani uopšte zaslužujemo da imamo gradski prevoz? Očito ne. Em grad i GSP nije u stanju da održava vozni park, em što pojedini bahati vozači prave štetu, em pojedini bahati putnici isto to rade prljajući tek nova vozila. I ne čudi me što se građani švercuju i neće da plaćaju karte.

stranac

pre 11 godina

ti tranvaji su u odnosu na ostala vozila gsp a bar jedno sto godina ispred,tako da ne razumem sta ce to jednoj zaostaloj i primitivnoj zemlji .

sanct

pre 11 godina

Da ste kupili hrvatske tramvaje umjesto ovih sada bi isto bilo kmecanje kako su skart kao sto bosanci sada kmece a ispostavlja se da su za vase uvjete konjska kola mnogo adekvatnija solucija.

Mile Jna

pre 11 godina

@Razmisli svojom glavom

Ja nisam pristalica nijedne politicke opcije,a razmisljam svojom glavom i zapazam da je oko ovih tramvaja bilo svakakvih mutnih radnji i da nisu tek tako prosli na tenderu pa me zanima jesam li ja taj #bot# ili nisam?Posto vidim da ste strucni po tom pitanju.

dragan

pre 11 godina

Takoo se i kod nas na zeleznici radi decenijama.Pedesetak "sovjetskih" vozova a samo desetak ispravnih a ostali trunu il u Zemunu il po drugim mestima.

NN

pre 11 godina

Jel bese tada na konkursu tj tenderu pored ponudjenih spanskih tramvaja su bili ponudjeni i hrvatski tramvaji koji su bili dosta jeftiniji od spanskih, a da se grad ipak tada bio odlucio za skuplje spanske.

SNS prevaranti

pre 11 godina

Ovde se radi o vrlo ozbiljnim neistinama, a plasirane su od strane SNS. Budimpešta je kupila tramvaje od istog proizvođača kao mi, ali nisu isti tramvaji, pa nije ni cena mogla da bude ista, jer su oni kupili tramvaj dugačak 32 metara, a mi od 56 metara, znači mnogo, mnogo većih dimenzija itd. Oni su kupili i tramvaje od 56 metara, a i cena je kao naš, ali to vama neodgovara da kažete. Prema tome, nemojte ovde da se iznose neistine, a sve u režiji SNS kako bi sve što je dobro uradio Đilas pokušali da ponište ovakvim gnusnim lažima. Ovaj sindikalac je iz SNS to svi znaju, on je vodio prljavu kampanju protiv bus plusa...

Razmisljam svojom glavom

pre 11 godina

@ (jd, 7. februar 2014 15:50)

DS nema botove za pristalice jer glasaci DS-a razmisljaju zvojom glavom i nisu vezani pupcanom vrpcom za isti! O tome govori u prilog i razlicit procenat glasova DS_a, jako varira! Sa druge strane SNS ima skoro pa fiksiran broj glasaca odnosno BOTOVA.
Drugo SNS glasaci su poprimili taj epitet zbog toga sto i lose odluke vlasti pozdravljaju, neko mora biti prilicno ogranicen da pozdravlja nesto lose po njega samo zbog stranke.
Trece mene kao gradjanina ne zanimaju opravdanja GSP-a. Vidim to i sam, to kako odrzavaju i ostala vozila, nikako!!! A svi rade odnosno primaju plate, imaju i uslove, sve! Za te tramvjae smo dobili garanciju, oni nisu smeli unistavati ove u voznom stanju radi delova, to je cista propaganda!!!
Trece ovi tramvaji se koriste sirom Evrope i ako se koriste bez problema u Stokholmu, Debrecenu, Nantu, Edinburgu, Tajvanu, Ohaju u USA, Kanzasu, Sidneju, Brazilu itd. I niko od njih nema problema!!! Niko!
Cetvrto Madjarska je u EU i na vecu kolicinu se dobija popust, logicno zar ne?
Peto ja kao gradjanin zelim da se vozim normalnim prevozom ako vec isti placam! Stari tramvaji nemaju ni normalno grejanje ni hladjenje, prokisnjavaju, bucni su, neudobni, imaju manje prostora!
itd.

Na kraju razmisljajte malo svojom glavom, GSP vodi SPS a u toku je kampanja. Oni su unistili sve sto im je povereno na odrzavanje, i ove Svajcarske, i one Ceske pravljene kao lade, i sve silne autobuse od man-a pa do ikarbusa nistavno odrzavaju!

Zg

pre 11 godina

Zagrebački tramvaji su super!
(Bond, 7. februar 2014 16:07)

Pa jesu, osim što se raspadaju ako je par cm snijega na pruzi, što su prazni duplo teži od starih čeških tramvaja punih putnika, što iznad 25C klima više ne hladi dovoljno dobro (a prozori se ne otvaraju) i što su toliko super projektirani da u njih stane manje putnika nego u stare tramvaje :)

Ne znam kakvi su Španjolci, ali kladim se da je to sve više-manje isto.

E sad, ovo gore možemo postaviti i na drugi način:

Zagrebački tramvaji BI BILI dobri da se pruge čiste i da ralice ne bacaju snijeg s ceste na prugu, da su tračnice i skretnice bolje napravljene, i da ima više tramvaja u prometu pa da se klima ljeti ne muči sa 150 putnika u tramvaju nego s 50.

Ja bih rekao da tu nisu tramvaji ništa krivi.

Bojan

pre 11 godina

Ajmo sad ovako da gledamo,nije Djilas kriv,a grad placa,tj. narod pa me zanima zasto su se uzimali tramvaji za koje se znalo da nasi majstori nece znati da poprave?Zasto se nisu uzeli tramvaji koji bi mogli da funkcionisu po gradu odmah i bez problema,a koje bi nasi majstori znali da popravljaju.Verovatno da bi nas i manje kostalo,a bilo bi funkcionalnije.Ne idem na izbore,ne zanima me ko ce pobediti i ne napadam nikoga,samo pitam,ako neko zna da mi odgovori..

Uzivajte genijalci

pre 11 godina

@ (lepileka, 7. februar 2014 13:44)

Da li ti shvatas genije da nije Djilas kriv za to?

Da li ti shvatas da je GSP za to kriv?

Da li znas da GSP vodi SPS godinama?


Da li sada shvatas??? Ti tramvaji prvo nisu jeftiniji bili Madjarima, popust se ostvaruje samo na kolicinu! Iste uslove su imali! Drugo kako to da su i Madjari uzeli lose tramvaje? Kako to da su njima dobri? Trece jel ti vidis kakva su ostala vozila GSP-a? Koliko ima autobusa sa otvorenim poklopcem motora unutar dela za putnike? U kakvom su bednom stanju ostali tramvaji? Koliko su "Svajcarci" propali za 10 godina toliko nisu za 30 u Svajcarskoj? Sta ti to govori?

Ovde je problem to sto bi oni u GSP-u da ne rade a da primaju platu i to sto je ovo samo deo predizborne kampanje! Za one "plice" a njihovo glasacko telo je bas takvo.

Pera

pre 11 godina

@ (ananas, 7. februar 2014 13:17)

Ananase tramvajima nista ne fali!

Problem je ovaj priuceni partijski kadar koji sve unisti. Ovo je samo kampanja i izliv prostatluka i primitivizma!

Ugopvorom je obezbedjena garancija, Madjarska je u EU! Pored toga ti tramvaji kod njih funkcionisu fantasticno!

Nasi bi i titanijumsku kuglu unistili. Setite se kakv su Svajcarski bili kada su dosli posle 30 godina kod njih a kakvi su posle 20 kod nas.

vlada

pre 11 godina

Rashoduju nove tranvaje. Bas pametno radi novi gradski organ. Ako oni dodju na vlast ima i most da nam sruse jer je skupo odrzavanje. Napred Beograde

Vatra

pre 11 godina

Za nabavku 30 španskih tramvaja grad će platiti 81,3 miliona evra. Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić.
Au brale, ako je ovo istina osisali su nas. I sto mora bas tolika skupa vozila da kupuju, pa nismo mi svedjani, to je kao da ja koji jedva placam kiriju kupim volvoa na kredit jer hocu i ja da se vozim kao svedjanin. Koliko para takva i vozila, Po Bratislavi, Pragu i Becu jos cepaju stari tramvaji, ima i novih, ali ima i starih.
Osim toga jasno je da treba da se gleda i na rezervne delove, ako su papreni i tesko dostupni, pa sto ih kupise? Jesu oni super za voznju i leti je u njima kao u frizideru, imaju naj bolju klimu od celog GSP-a, ali cemo mi da se znojimo zbog isplacivanja raznih mesetarskih kredita vise nego od vrucine.

Ananas

pre 11 godina

Zapitajte se zasto iz istocne europe, srednje funkcioniraju. Spanska kvaliteta je nadaleko poznata, zbog slamperaja. Recimo nissan patrol sklapan u spaniji jedan je od najgorih terenaca dok isti iz japana je cijenjeno off road vozilo. Kao sto se vidi stedilo se na materijalima, vrijeme popravka 10 mjeseci, skuplji gotovo tri puta od ceskih ili hrvatskih, njemackih a vrijeme ce pokazati koji ce dulje trajati

rolvell

pre 11 godina

A kada je bilo price da se za slicne pare remontuje skoro duplo veci broj starih od broja narucenih tramvaja koji su adekvatni za nase uslove onda se digla "strucna javnost" da "komentarise"kako je to bezveze i da treba kupiti nove. Jesu lepi pa i donekle udobni ali brate, to je sredstvo javnog prevoza i lepota nije bitna stavka. Neka nam je sa srecom.

ma nije vazno

pre 11 godina

Sve se odvija u dobrom starom radikalskom maniru.Novi tramvaji se cerupaju ali zato dobijamo Beograd na vodi i jaja na oko( da se ne izrazim po naski)
Svi cemo tamo da zivimo , jer tri milijarde evra su tu, tako da nam GSP nece ni trebati.
Voli vas vas Vucic, ne brinite nista.

zaluđeni

pre 11 godina

Koji strucnjak je odlucio i odobrio da su "Spanci" pravi izbor za sinski sistem Beograda ?
(Mikeli, 7. februar 2014 13:02)

Svakako da je ovaj Radikal iz sindikata, stručnjak koji ne ume da popravi tramvaj, jedan od njih...

mojito

pre 11 godina

Znaci posto su pod garancijom a nas "majstor Mile" nije obucen da ih popravlja cekamo nekog Hozea iz Madrida zalizanog sa brcicima da nam popravi tramvaj koji ne moze da ida na Dorcol jer ne moze da skrene u tako uskom luku... jaooo,jaooo...

Roben

pre 11 godina

Tramvaji su odlični,sve je to laz nazadnjaka u svrhu prljave kampanje.Posle 90-tih sa njima i Beograda u g.....a,sada nam nude Beograd U VODI!

jd

pre 11 godina

Vidi sto su se DS botovi bacili u odbranu svog gurua. Ovih dana na svaku vest o politici samo njihove komentare mozes da procitas, izgleda da je predizborna kampanja DS-a organizovana da stvori laznu sliku misljenja javnog mnjenja. Rekao bi covek kada cita sve te komentare da ce DS da osvoji bar 60% glasova...dream on, dream on.

Milan

pre 11 godina

@Werp690

Nisu ovi tramvaji lošiji, nego priučeni majstori iz GSPa ne mogu da ih održavaju selotejpom i starim novinama, onako kako najviše vole.

Gangula bre

pre 11 godina

To je bio samo propali marketinški trik prethodne vlasti. Ko je još čuo da se kupiju španski tramvaji. Za naše uslove su nemački i švedski koji su pouzdani i ne kvare se; čak bi i češki i ruski bili bolji za Beograd.
A to što su ih pretplatili, neka pitaju Đikija.

Emil

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni? To što rade zove se u žargonu održavanja "kanibalizacija uređaja"i radi se u ratu ili pod vanrednim okolnostima. Ovako, to je za krivične prijave, odmah.

boris

pre 11 godina

Tako vam i treba... Zanima me zasto su morali da se BAS kupe spanci a ne rade Koncar tramvaji iz susedne Republike Hrvatske.
Regionalni odnosi se ne jacaju na plazi vec u inteersima i saradnji.
Nisu losi po izgledu, cena im je sigurno niza a delovi jeftiniji i sigurno dostupniji. Beograd bi imao kvalitetniji prevoz, Zagreb prihod, Beograd jeftinije odrzavanje, Zagreb partnera, Beograd osmeh, Zagreb osmeh.
Sta je tu lose??? Jedino ko bi ostao kratak jesu oni koji imaju korist od ovakvog ugovora.
Kad se sabere to je 2mil Beogradjana : 30 umesanih u realizaciju nabavke spanaca...

Mladen

pre 11 godina

Spanci se pre svega kvare zbog neodgovarajuce pruge , koja umesto kontunualnih i laganig prelaza ima smene krivina-pravac . To nije bio problem starim trmavajima jer jedino sto je moralo da prati putanju sina je obrtno postolje , dok kod 'Spanca' rotira ceo segment . Onaj ko je se vozio u Spancu dok prolazi kroz skretnicu zna o cemu pricam . Zbog ogromne mase/inercije vozila tockovi pucaju . Spani imaju ocajna sedista , pretvrdi su za nasu prugu . E da , da su uzeli 'Koncareve' tramvaje , delovi bi mogle da se dopreme isti dan , a mehanicarima bi trebalo najvise 5 sati da dodju - u toku jednog radnog dana moglo bi sve da se zavrsi...

Kelt

pre 11 godina

Strasno je sta se radi u ovoj kampanji! Sada pricaju po nalogu ovako, posle kampanje ce da kupe jos ovakvih tramvaja. Zvuci bus-plus poznato?

mrzimdevedesete

pre 11 godina

Ne moze ovde nista da funkcionise, pa to ti je. Evo kako prodje svaka nova stvar-rascerupaju je. Nadam se da ce kasnije neko odgovarati za to cerupanje...

svasta

pre 11 godina

Pa da, jeftinije rascupati dva tramavja koji kostaju par miliona evra nego platiti 170.000evra godisnje. A mi smo gradjani veverice pa nam vi iz gsp prodajete ovu pricu???

gusar

pre 11 godina

Briga me I za tranvaje I za autobuse, a jos vise za ovu drzavu. Nista mi nije pruzila, a samo je trazila i oduzimala. Zato odo ja tamo gde kada kupuju nesto prvo pitaju koliko to kosta, a ne da se kaze da su kupili i ako nemaju gde da to koriste. Mi smo narod za posmatranje, kupujemo tranvaj ceo da bi mogli da skidamo delove sa njega. HAHA!!!

nemanja s.

pre 11 godina

CAF-ovi tramvaji su velika radost putnika koji koriste GSP u Beogradu. Hvala im što su ih kupili, da se običan narod malo oseti delom sveta! Voze do kraja Bulevara, po NBG, do Banovog brda i ukras su Beograda. Vlasti se menjaju, a oni će ostati. Nadam se da nova vlast u gradu zna da im pljuvanje po dobrim stvarima ne donosi pobedu.

Vozac

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila."

Drugim recima, vozili ste ih tamo gde im nije mesto, zato i ne cudi sto vam se raspadaju.

Bata

pre 11 godina

Treba podneti krivične prijave protiv ljudi koji "čerupaju" tramvaje koji koštaju 300.000 evra i privremenog organa koji toleriše takav javašluk. Naravno da nema para za popravke kada je od otimanja vlasti od strane naprednjaka prodaja karata opala za preko 75%! Dali su otkaz za oko 700 kontrolora da kontrole je bi bilo, da bi navukli ljude da glasaju za njih. Svako ko se vozio španskim tramvajima zna koliko su dobri, prostrani, udobni, tihi, komforni za putnike. A to što ne mogu da idu po svim ulicama - pa Slavija i Vojvode Stepe su predvidjene za rekpnstrukciji, radovi bo već počeli da naprednjačke štetočine nisu zasele na vlast. Valjda je pametnije kupiti najbolje tramvaje koji će voziti samo na nekim linijama dok se ne srede sve ulice, nego kupiti lošije i zastarele, koji će ostati loši i zastareli kada ulice budu rekonstruisane. Sve u svemu ovo je bedna kampanja u koji su se uključili sindikalci GSP koji su ostali bez dela nelegalnih prihoda kada je Djilas počeo da dovodi stvari u red (nema više ilegalnog prodavanja markica na ulici, čime su oni ostali bez značajnih prihoda koji sad ide GSP-u).

Fail

pre 11 godina

Kad su dosli Japanci tad je bio problem jer su uslovi donacije bili da se svako vozilo redovno temeljno pregleda pa su jedva cekali da vozila izadju iz garancije. Ne smem ni da zamislim kako ove odrzavaju.

Marko

pre 11 godina

Ovo nema nikakvog smisla. Kakva garancija vazi kada je vozilo ucestvovalo u sudaru. Dobili ste garanciju od sudara? Ako mozete to da mi nadjete i za auto bio bih vam zahvalan. S druge strane dobijen je novac od osiguranja a ocekuje se da ga poprave spanci besplatno. Smejurija.

Milos

pre 11 godina

Kakva kolicina besmislica. Placanje 350 hiljada evra za godisnje odrzavanje investicije od preko 80 miliona evra je vise nego povoljno (0.5% godisnje vrednost investicije u odrzavanje).

Ja

pre 11 godina

CAF Urbos 3 je jedan od najboljih tramvaja u ponudi, kupuju ga masovno gradovi po zapadnoj Evropi u Spaniji, Francuskoj, Skotskoj eto sad i u Budimpesti. Glavni problem je upravo u tom jadnom odrzavanju i majstorima GSP. Dokaz su autobusi, svaki drugi dan im se zapali po jedan.

Branislav J. Ciric

pre 11 godina

Pre dva vikend pao je sneg.Te subote i nedelje nisu funkcionisali "Spanci" ver cu ih menjali pedeset godina stariji "Svajcarci"(linije 6 , 7,12,13).
To se ponavlja od trenutka kada su novi tramvaji stigli u Beograd.
Baciti pare na vozila koja ne mogu da sluze stanovnicima Beograda u svim uslovima jeste sramota.Sramota je kada ljudi kupe markicu za ceo mesc i po cici zimi moraju da cekaju po 20 minuta na prevoz.

....

pre 11 godina

Samo cu reci, sopstvena proizvodnja, firma u Kraljevu, moze da napravi tramvaj... samo ne znam zasto se sve uvozi, pored domacih postojecih kapaciteta. Tako se pokrece privreda! Ako ta firma moze da napravi specialni vagon za potrebe vangabaritnog prevoza transformatora, zasto ne bi napravili tramvaj.

lale

pre 11 godina

Cesto putujem tranvajem i primetio sam da vozaci uopste ne uspore na mestima gde se sine racvaju ili sastavljaju tu dolazi do velikih vibracija kao da ide po kamenju, na mestima gde su sine lose oni voze kao da je pista! Slicno je i sa autobusima, kad naidju na lezećeg policajca vozac umesto da uspori on preleti preko njega kao da vozi dzip!

Nikola

pre 11 godina

"Kada su recimo jaki pljuskovi ili napada sneg, I nivo padavina bude veći od pet centimetara, nova šinska vozila ne mogu na ulice."

Ovo je verovatno I u Španiji slučaj. Tramvaji staju sa radom čim krene pljusak. Koje su ovo besmislice, ja ne verujem.

foot

pre 11 godina

Tramvaj kostao 2,7 miliona evra? Jel moguce da je to rekao? Pa bre f-117 ne kosta toliko, a kostace tramvaj? Ej, jel zna taj covek sta je 2,7 miliona evra? Pa smanjite malo braco, nije ovo crna trava ili zitoradja.

Popeye

pre 11 godina

Ovo se u struci zove "kanibalizam".
Sve neki sindikati,..uh, inace u Budimpesti CAF ce da isporuci 37 tramvaja razlicite duzine, po ceni oko 90 mil. eura, sto znaci da je prosecna cena oko 2.4 mil. eura....nije 1.5 mil, samo lazi od sindikata, treba se dodvoriti novom gospodaru.

genije

pre 11 godina

Ne bi me cudilo da je ovo istina - kod nas se sve radi od danas do sutra uglavnom bez ikakvog makar srednjorocnog plana.
Putevi, mostovi, pruge se otvaraju po 100 puta godinama pre nego postanu upotrebljivi... Kupuju se stvari koje posle neupotrebljene propadaju po magacinima...

A tako je zato sto nema razumne i jake kritike. Zasto? Zato sto ce te odmah zatrpati horda "sledbenika" raznih spasilaca - danas su to ppv i djiki... Cim zucnes protiv bilo koga od njih odmah se vice "zuti" ili "crni". A isti su mi i jedni i drugi... vidi se po rezultatima.

munz

pre 11 godina

"Saobraćajni sindikat", kako to gordo zvuči kada je GSP u pitanju. I to usred kampanje. O "čerupanju" pričaju oni koji godinama čerupaju GSP uzduž i popreko. Ova priča treba da pokaže da je Đilas odgovoran, a ja vidim da je odgovoran GSP, jer nije baš da je gradonačelnik nadležan za rezervne delove, održavanje i ceo sistem. OK, svi znamo da naši političari prave šeme, šemice, da su javne nabavke katastrofa... Ali GSP je preduzeće koje godinama kontroliše SPS, koalicioni saveznik SNS-a.

zoran

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži..."

Citam i ne mogu da verujem.....!!???..zamislite sledecu situaciju...odlazite u prodsvnicu obuce...hocete da kupite cipele i kazete prodavcu:"Molim vas jedan par cipela." Ona vas upita z abroj, model, boju...Vi na to odgovorite :"ma daj mi par cipela." On chovek skine prvi par koji nadje pri ruci i vi uzimate. Dolazite kuci , kad ne lezi vraze...cipele 3 broja manje...model koji vam s ene svidja...boja odvratna...uz to su i zimeske a vi hteli letnje...no, kasno Marko na Kosovo stize, vec ste ih uzeli, a garancije i povratka nema. Sta bi rekli za takvog coveka..???? E, to su nashi "struchnjaci". Ide , kupuje tramvaje kao da uzima zidarsku salamu...briga ga, jer narod placa, jos ako je stavio neshto us voj dzep, moze kapu da nakrivi.

Ko ce da odgovara za kupljene tramvaje koji ne odgovaraju ansim shinama..????? Ima li ko normalan u ovoj zemlji, ili su svi vec odavno napolju, chast retkim izuzecima koji nisu imali gde otici.

Pera

pre 11 godina

@ (Werp690, 7. februar 2014 12:57)

Ti tramvaji jesu zaista vrhunski za taj period. Uporedite ih sa ovim nasim starim koji su i noviji od tih Svajcarskih. ALi istina je da se za njih davalo mnogo vise novca na delove!

Ovo je samo deo kampanje protiv vlasti za koju su gradjani glasali.

Dve decenije nije kupljen ni jedan jedini tramvaj i sad im smetaju tramvaji.

A ja licno ne vidim ni jedan jedini argument u tekstu! Ako nesto tvrde neka potkrepe to dokazima!!!

Sve sto ja primecujem je da smo ostali za dva tramvaja manje zbog njihove nesposobnosti!

Marko

pre 11 godina

Ako su troskovi godisnjeg odrzavanja 30 tramvaja ukupne vrednosti 81.3M evra stvarno 350k evra, onda je to u relativnom odnosu 0.4% tj. 4‰ (promila). Ako neko misli da je to previse neka napravi istu racunicu za svoj auto

student

pre 11 godina

sta sve necu da procitam pred izbore.kako ne moze da ide kad su padavine?pa licno sam se vozio 12-icom letos kad je bila oluja i u bulevaru voda do kolena.pa ta cena od 2.7 je toliko nerealna,pa toliko nisu placeni ferara dizajn tramvaji koji voze po Atini. "Gospodin" sindikalac bi trebao da stiti prava radnika a ne da vodi predizbornu pljuvacku kampanju.

black joker

pre 11 godina

hahahaha kako ste smesni sa komentarima... a da je obrnuta situalcija bili bi svi krivi, od Vucica, preko Stefanovica pa sve do ozonskih rupa... Ide mi se u wc zbog takvih...

Aleksandar

pre 11 godina

Zbog ovakvih komentara i mišljenja ovakvim stvarima treba da se bavi tužilaštvo. Ovo nije pitanje zavere i predizborne kampanje-nego istine. Jeste li ili nije neko nabavljao skuplje,zašto,preko koga, ko.....? Inače ova vest je bila i prošle godine....

Uz to se kvare ko blesavi

pre 11 godina

"Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra"

!?!

lepileka

pre 11 godina

Da, da a onda se pitamo - gde su pare? Sto bi Canak rekao "Ciji su nasi novci"?
A, mi kao nemamo pojma, a Gospodina Djilasa niko nece uhapsiti zbog ove i ovakvih nabavki. ZASTO?
Koliko godina su gradjani mogli za dzabe da se voze gradskim prevozom, da se nije ukralo 1,2 moliona EVRA po vozilu? O Bus plusu da i ne govorim. Strasno!
E, Srbijo, dobra si - cija si i u cijim si rukama.
I na kraju, narode, nemoj da bi se neko svercovao u trandzi! No, no, to nije lepo.

Trustno1

pre 11 godina

Kad nismo hteli koncarove koji su sasvim solidni, bili su usput i najpovoljniji a delovi bi stizalo mnogo brze, ali dzaba kada je vlast korumpirana kao i svaka uostalom.

bgd

pre 11 godina

Gluposti.
1-Nije obezbeđena nabavka delova za vozila koja voze svakoga dana.
2-Pruge se rekonstruišu suksesivno i osposobljavaju za modernija vozila
3-Padavine: obratite se ovima štorekonstruišu ulice po više puta a fušerski odrade slivnike. Pruge treba da se čiste od snega, a ne da se računa da tramvaj ima prhosnost ruskog tenka koji nije predviđen za održavanje.

Pametnjakovic, necete nas prevariti privremeni

pre 11 godina

Iskreno ja ne verujem u ovaj tekst u potpunosti.

Verujem da su tramvaji skupi za odrzavanje. TO je zato sto su novi, moderni i rade! Vrata dihtuju, imaju grejanje i hladjenje, krov ne prokisnjava, udobni su, prostrani i ne prave ogromnu buku! Verujem da trose i manje el. energije od starih.

Ne bi ni bilo logicno da nesto novo sto toliko daje ne kosta vise od onih starih komunjarskih koji kao da su pravljeni za prevoz stoke.

Ovo mirise na deo kampanje i nista vise!!!

Prle

pre 11 godina

„...Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila...“

A ko bi drugi napravio tramvaje koji idu po razrovanim šinama starim po 30 ili 50 godina?
Inače, za one koji nisu iz Beograda, CAF tramvaji saobraćaju na oko 70% šina u Beogradu, na 3 od 9 linija, gde su pomenute 3 linije (7, 12, 13) ubedljivo najduže i najopterećenije od svih, i samo još jedna (9) može da uđe u tu kategoriju.

„...Trenutno se za popravku i održavanje nakupilo oko 350.000 evra koje treba obezbediti....“

Za dve godine korišćenja 30 tramvaja, treba obezbediti 350k evra + 170k evra (od lane). Dakle, oko 0,75% vrednosti opreme. I nije neki trošak. Da li znate da dvogodišnje održavanje opreme u jednoj veoma uspešnoj srpskoj firmi košta oko 6% vrednosti opreme? Ovaj procenat ide i do 10% za neku opremu, a firma i te kako zarađuje.

Čudi da gospodin nije pomenuo BusPlus, jer verovatno više nije popularno pljuvati ovaj sistem, pošto će radnici GSP–a verovatno imati priliku da preuzmu ovaj sistem, i onda će on biti savršen (taj isti koji do juče nije valjao). Unapred se radujem susretu sa radnicima GSP–a koji na Slaviji ili preko Interneta, upola cene, dopunjuju BusPlus karte.

student

pre 11 godina

ma pazi ti kakva kampanja. hahha. politika mi je preko glave, al ovi radikali sto poklanjaju drzavno zemljiste I dovode nepostojece investicije mi se prosto gade!

Radovan VII

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni?! Pa ti tramvaji su pod garancijom i lepo pise u uokvirenom pasusu da su pod garancijom i da je duznost KAF-a, po ugovoru, da popravi vozilo. Kako mislite da ostvarite garanciju kad majstor Mile dodje i skine sta mu treba sa vozila?! Ne ocekujete valjda da ce Djilas ili bilo koji gradonacelnik da se bavi organizacijom popravke vozila? Zar nema nikog u tom nesrecnom GSP-u, da bar preko Google Translate posalje zahtev KAF-u da organizuje servis? Kakve veze imaju Madjarska i njihovi "spanci"? Oni su clanica EU, a to u startu menja uslove igre. Koje kolicine su kupili Madjari, da li je bilo neke kompenzacije, kakvi su ostali uslovi ugovora itd? Nemci dobijaju gas od Rusa po duplo nizoj ceni od Srbije i sta sad? Da se zalimo Strazburu? Ako tramvaji imaju problem sa sinama kada su padavine to je greska onih koji su montirali sine i njih treba pozvati na odgovornost. Koliko prosecan gradjanin placa rucak, a koliko ga placa politicki pajser u skupstinskom restoranu? Ovaj sagovornik je smesan sa svojim argumentima.

Saldzo

pre 11 godina

Ispadaju bolji ovi iz 70tih sto su nam poklonili Svajcarci..ili je u pitanju jos jedna kampanja protiv bivse gradske vlasti.
(Werp690, 7. februar 2014 12:57)

A i ovi ceski iz "mrskog Istocnog Bloka" isto tako sljakaju i dan danas.

stevancilo

pre 11 godina

Eh sad...da je sreće pa da imamo domaćeg proizvođača pa da grab bude stalna mušterija..umesto što se nekim špancima daje kinta...naravno uslov je da postoji određeni kvalitet...pa bi se radilo i na izvozu itd...ako oš kvalitet mora da imaš dobar radni kadar...ako hoćeš dobar radni kadar moraš imati odakle da ga crpiš...crpi se sa tehničkih fakulteta...uprava se crpi sa fakulteta koji su ekonomski orijentisani...ima domaće tržište, ima dobra plata, miliniška

Al ajd bre da stranački kadar poteramo u državnu upravu i javna preduzeća ko ovde u tor to je lakše....

Zašto političari, ljudi, B92 redakcija, novinari, stručnjaci mešaju državnu upravu i javni sektor?

Nole

pre 11 godina

Ma Grad Beograd je priča za sebe i nikada ni jedna vlast nije napadala prethodnu, jer se podrazumeva da i ona isisava novac iz tog budžeta za pojednce i partije na vlasti. To je "prećutni dogovor o pljački gradskog budžeta" koji će se verovatno i nastaviti ko god da pobedi na iizborima. Ma ovo je Srbistan i to je jako teško promeniti i pitanje je da li ima takve osobe, jer se SNS samo tako predstavlja i pitanje je da li Vučić ima tu nameru...

oćete i bUS-pLUS sad?

pre 11 godina

'' Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić. ''

Zbog ovakvih predizbornih laži ovih pčela-radilica iz Sindikata što vole malo da čerupaju po neki tramvaj,umesto da promene navike i nauče da voze npr,ja bih na Đilasovom mestu istog trena podigao prijavu. Istog trena,pa ti,bato pametni, na sudu posle pričaj ko ti je rekao da lupetaš to.

oćete i bUS-pLUS sad?

pre 11 godina

'' Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić. ''

Zbog ovakvih predizbornih laži ovih pčela-radilica iz Sindikata što vole malo da čerupaju po neki tramvaj,umesto da promene navike i nauče da voze npr,ja bih na Đilasovom mestu istog trena podigao prijavu. Istog trena,pa ti,bato pametni, na sudu posle pričaj ko ti je rekao da lupetaš to.

Pametnjakovic, necete nas prevariti privremeni

pre 11 godina

Iskreno ja ne verujem u ovaj tekst u potpunosti.

Verujem da su tramvaji skupi za odrzavanje. TO je zato sto su novi, moderni i rade! Vrata dihtuju, imaju grejanje i hladjenje, krov ne prokisnjava, udobni su, prostrani i ne prave ogromnu buku! Verujem da trose i manje el. energije od starih.

Ne bi ni bilo logicno da nesto novo sto toliko daje ne kosta vise od onih starih komunjarskih koji kao da su pravljeni za prevoz stoke.

Ovo mirise na deo kampanje i nista vise!!!

bgd

pre 11 godina

Gluposti.
1-Nije obezbeđena nabavka delova za vozila koja voze svakoga dana.
2-Pruge se rekonstruišu suksesivno i osposobljavaju za modernija vozila
3-Padavine: obratite se ovima štorekonstruišu ulice po više puta a fušerski odrade slivnike. Pruge treba da se čiste od snega, a ne da se računa da tramvaj ima prhosnost ruskog tenka koji nije predviđen za održavanje.

Radovan VII

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni?! Pa ti tramvaji su pod garancijom i lepo pise u uokvirenom pasusu da su pod garancijom i da je duznost KAF-a, po ugovoru, da popravi vozilo. Kako mislite da ostvarite garanciju kad majstor Mile dodje i skine sta mu treba sa vozila?! Ne ocekujete valjda da ce Djilas ili bilo koji gradonacelnik da se bavi organizacijom popravke vozila? Zar nema nikog u tom nesrecnom GSP-u, da bar preko Google Translate posalje zahtev KAF-u da organizuje servis? Kakve veze imaju Madjarska i njihovi "spanci"? Oni su clanica EU, a to u startu menja uslove igre. Koje kolicine su kupili Madjari, da li je bilo neke kompenzacije, kakvi su ostali uslovi ugovora itd? Nemci dobijaju gas od Rusa po duplo nizoj ceni od Srbije i sta sad? Da se zalimo Strazburu? Ako tramvaji imaju problem sa sinama kada su padavine to je greska onih koji su montirali sine i njih treba pozvati na odgovornost. Koliko prosecan gradjanin placa rucak, a koliko ga placa politicki pajser u skupstinskom restoranu? Ovaj sagovornik je smesan sa svojim argumentima.

Pera

pre 11 godina

@ (Werp690, 7. februar 2014 12:57)

Ti tramvaji jesu zaista vrhunski za taj period. Uporedite ih sa ovim nasim starim koji su i noviji od tih Svajcarskih. ALi istina je da se za njih davalo mnogo vise novca na delove!

Ovo je samo deo kampanje protiv vlasti za koju su gradjani glasali.

Dve decenije nije kupljen ni jedan jedini tramvaj i sad im smetaju tramvaji.

A ja licno ne vidim ni jedan jedini argument u tekstu! Ako nesto tvrde neka potkrepe to dokazima!!!

Sve sto ja primecujem je da smo ostali za dva tramvaja manje zbog njihove nesposobnosti!

Fail

pre 11 godina

Kad su dosli Japanci tad je bio problem jer su uslovi donacije bili da se svako vozilo redovno temeljno pregleda pa su jedva cekali da vozila izadju iz garancije. Ne smem ni da zamislim kako ove odrzavaju.

munz

pre 11 godina

"Saobraćajni sindikat", kako to gordo zvuči kada je GSP u pitanju. I to usred kampanje. O "čerupanju" pričaju oni koji godinama čerupaju GSP uzduž i popreko. Ova priča treba da pokaže da je Đilas odgovoran, a ja vidim da je odgovoran GSP, jer nije baš da je gradonačelnik nadležan za rezervne delove, održavanje i ceo sistem. OK, svi znamo da naši političari prave šeme, šemice, da su javne nabavke katastrofa... Ali GSP je preduzeće koje godinama kontroliše SPS, koalicioni saveznik SNS-a.

SNS prevaranti

pre 11 godina

Ovde se radi o vrlo ozbiljnim neistinama, a plasirane su od strane SNS. Budimpešta je kupila tramvaje od istog proizvođača kao mi, ali nisu isti tramvaji, pa nije ni cena mogla da bude ista, jer su oni kupili tramvaj dugačak 32 metara, a mi od 56 metara, znači mnogo, mnogo većih dimenzija itd. Oni su kupili i tramvaje od 56 metara, a i cena je kao naš, ali to vama neodgovara da kažete. Prema tome, nemojte ovde da se iznose neistine, a sve u režiji SNS kako bi sve što je dobro uradio Đilas pokušali da ponište ovakvim gnusnim lažima. Ovaj sindikalac je iz SNS to svi znaju, on je vodio prljavu kampanju protiv bus plusa...

Milan

pre 11 godina

@Werp690

Nisu ovi tramvaji lošiji, nego priučeni majstori iz GSPa ne mogu da ih održavaju selotejpom i starim novinama, onako kako najviše vole.

Ja

pre 11 godina

CAF Urbos 3 je jedan od najboljih tramvaja u ponudi, kupuju ga masovno gradovi po zapadnoj Evropi u Spaniji, Francuskoj, Skotskoj eto sad i u Budimpesti. Glavni problem je upravo u tom jadnom odrzavanju i majstorima GSP. Dokaz su autobusi, svaki drugi dan im se zapali po jedan.

Marko

pre 11 godina

Ako su troskovi godisnjeg odrzavanja 30 tramvaja ukupne vrednosti 81.3M evra stvarno 350k evra, onda je to u relativnom odnosu 0.4% tj. 4‰ (promila). Ako neko misli da je to previse neka napravi istu racunicu za svoj auto

ma nije vazno

pre 11 godina

Sve se odvija u dobrom starom radikalskom maniru.Novi tramvaji se cerupaju ali zato dobijamo Beograd na vodi i jaja na oko( da se ne izrazim po naski)
Svi cemo tamo da zivimo , jer tri milijarde evra su tu, tako da nam GSP nece ni trebati.
Voli vas vas Vucic, ne brinite nista.

Uzivajte genijalci

pre 11 godina

@ (lepileka, 7. februar 2014 13:44)

Da li ti shvatas genije da nije Djilas kriv za to?

Da li ti shvatas da je GSP za to kriv?

Da li znas da GSP vodi SPS godinama?


Da li sada shvatas??? Ti tramvaji prvo nisu jeftiniji bili Madjarima, popust se ostvaruje samo na kolicinu! Iste uslove su imali! Drugo kako to da su i Madjari uzeli lose tramvaje? Kako to da su njima dobri? Trece jel ti vidis kakva su ostala vozila GSP-a? Koliko ima autobusa sa otvorenim poklopcem motora unutar dela za putnike? U kakvom su bednom stanju ostali tramvaji? Koliko su "Svajcarci" propali za 10 godina toliko nisu za 30 u Svajcarskoj? Sta ti to govori?

Ovde je problem to sto bi oni u GSP-u da ne rade a da primaju platu i to sto je ovo samo deo predizborne kampanje! Za one "plice" a njihovo glasacko telo je bas takvo.

student

pre 11 godina

sta sve necu da procitam pred izbore.kako ne moze da ide kad su padavine?pa licno sam se vozio 12-icom letos kad je bila oluja i u bulevaru voda do kolena.pa ta cena od 2.7 je toliko nerealna,pa toliko nisu placeni ferara dizajn tramvaji koji voze po Atini. "Gospodin" sindikalac bi trebao da stiti prava radnika a ne da vodi predizbornu pljuvacku kampanju.

lale

pre 11 godina

Cesto putujem tranvajem i primetio sam da vozaci uopste ne uspore na mestima gde se sine racvaju ili sastavljaju tu dolazi do velikih vibracija kao da ide po kamenju, na mestima gde su sine lose oni voze kao da je pista! Slicno je i sa autobusima, kad naidju na lezećeg policajca vozac umesto da uspori on preleti preko njega kao da vozi dzip!

svasta

pre 11 godina

Pa da, jeftinije rascupati dva tramavja koji kostaju par miliona evra nego platiti 170.000evra godisnje. A mi smo gradjani veverice pa nam vi iz gsp prodajete ovu pricu???

Emil

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni? To što rade zove se u žargonu održavanja "kanibalizacija uređaja"i radi se u ratu ili pod vanrednim okolnostima. Ovako, to je za krivične prijave, odmah.

vlada

pre 11 godina

Rashoduju nove tranvaje. Bas pametno radi novi gradski organ. Ako oni dodju na vlast ima i most da nam sruse jer je skupo odrzavanje. Napred Beograde

Roben

pre 11 godina

Tramvaji su odlični,sve je to laz nazadnjaka u svrhu prljave kampanje.Posle 90-tih sa njima i Beograda u g.....a,sada nam nude Beograd U VODI!

student

pre 11 godina

ma pazi ti kakva kampanja. hahha. politika mi je preko glave, al ovi radikali sto poklanjaju drzavno zemljiste I dovode nepostojece investicije mi se prosto gade!

Prle

pre 11 godina

„...Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila...“

A ko bi drugi napravio tramvaje koji idu po razrovanim šinama starim po 30 ili 50 godina?
Inače, za one koji nisu iz Beograda, CAF tramvaji saobraćaju na oko 70% šina u Beogradu, na 3 od 9 linija, gde su pomenute 3 linije (7, 12, 13) ubedljivo najduže i najopterećenije od svih, i samo još jedna (9) može da uđe u tu kategoriju.

„...Trenutno se za popravku i održavanje nakupilo oko 350.000 evra koje treba obezbediti....“

Za dve godine korišćenja 30 tramvaja, treba obezbediti 350k evra + 170k evra (od lane). Dakle, oko 0,75% vrednosti opreme. I nije neki trošak. Da li znate da dvogodišnje održavanje opreme u jednoj veoma uspešnoj srpskoj firmi košta oko 6% vrednosti opreme? Ovaj procenat ide i do 10% za neku opremu, a firma i te kako zarađuje.

Čudi da gospodin nije pomenuo BusPlus, jer verovatno više nije popularno pljuvati ovaj sistem, pošto će radnici GSP–a verovatno imati priliku da preuzmu ovaj sistem, i onda će on biti savršen (taj isti koji do juče nije valjao). Unapred se radujem susretu sa radnicima GSP–a koji na Slaviji ili preko Interneta, upola cene, dopunjuju BusPlus karte.

Razmisljam svojom glavom

pre 11 godina

@ (jd, 7. februar 2014 15:50)

DS nema botove za pristalice jer glasaci DS-a razmisljaju zvojom glavom i nisu vezani pupcanom vrpcom za isti! O tome govori u prilog i razlicit procenat glasova DS_a, jako varira! Sa druge strane SNS ima skoro pa fiksiran broj glasaca odnosno BOTOVA.
Drugo SNS glasaci su poprimili taj epitet zbog toga sto i lose odluke vlasti pozdravljaju, neko mora biti prilicno ogranicen da pozdravlja nesto lose po njega samo zbog stranke.
Trece mene kao gradjanina ne zanimaju opravdanja GSP-a. Vidim to i sam, to kako odrzavaju i ostala vozila, nikako!!! A svi rade odnosno primaju plate, imaju i uslove, sve! Za te tramvjae smo dobili garanciju, oni nisu smeli unistavati ove u voznom stanju radi delova, to je cista propaganda!!!
Trece ovi tramvaji se koriste sirom Evrope i ako se koriste bez problema u Stokholmu, Debrecenu, Nantu, Edinburgu, Tajvanu, Ohaju u USA, Kanzasu, Sidneju, Brazilu itd. I niko od njih nema problema!!! Niko!
Cetvrto Madjarska je u EU i na vecu kolicinu se dobija popust, logicno zar ne?
Peto ja kao gradjanin zelim da se vozim normalnim prevozom ako vec isti placam! Stari tramvaji nemaju ni normalno grejanje ni hladjenje, prokisnjavaju, bucni su, neudobni, imaju manje prostora!
itd.

Na kraju razmisljajte malo svojom glavom, GSP vodi SPS a u toku je kampanja. Oni su unistili sve sto im je povereno na odrzavanje, i ove Svajcarske, i one Ceske pravljene kao lade, i sve silne autobuse od man-a pa do ikarbusa nistavno odrzavaju!

Pera

pre 11 godina

@ (ananas, 7. februar 2014 13:17)

Ananase tramvajima nista ne fali!

Problem je ovaj priuceni partijski kadar koji sve unisti. Ovo je samo kampanja i izliv prostatluka i primitivizma!

Ugopvorom je obezbedjena garancija, Madjarska je u EU! Pored toga ti tramvaji kod njih funkcionisu fantasticno!

Nasi bi i titanijumsku kuglu unistili. Setite se kakv su Svajcarski bili kada su dosli posle 30 godina kod njih a kakvi su posle 20 kod nas.

Saldzo

pre 11 godina

Ispadaju bolji ovi iz 70tih sto su nam poklonili Svajcarci..ili je u pitanju jos jedna kampanja protiv bivse gradske vlasti.
(Werp690, 7. februar 2014 12:57)

A i ovi ceski iz "mrskog Istocnog Bloka" isto tako sljakaju i dan danas.

zaluđeni

pre 11 godina

Koji strucnjak je odlucio i odobrio da su "Spanci" pravi izbor za sinski sistem Beograda ?
(Mikeli, 7. februar 2014 13:02)

Svakako da je ovaj Radikal iz sindikata, stručnjak koji ne ume da popravi tramvaj, jedan od njih...

Trustno1

pre 11 godina

Kad nismo hteli koncarove koji su sasvim solidni, bili su usput i najpovoljniji a delovi bi stizalo mnogo brze, ali dzaba kada je vlast korumpirana kao i svaka uostalom.

nemanja s.

pre 11 godina

CAF-ovi tramvaji su velika radost putnika koji koriste GSP u Beogradu. Hvala im što su ih kupili, da se običan narod malo oseti delom sveta! Voze do kraja Bulevara, po NBG, do Banovog brda i ukras su Beograda. Vlasti se menjaju, a oni će ostati. Nadam se da nova vlast u gradu zna da im pljuvanje po dobrim stvarima ne donosi pobedu.

Zg

pre 11 godina

Zagrebački tramvaji su super!
(Bond, 7. februar 2014 16:07)

Pa jesu, osim što se raspadaju ako je par cm snijega na pruzi, što su prazni duplo teži od starih čeških tramvaja punih putnika, što iznad 25C klima više ne hladi dovoljno dobro (a prozori se ne otvaraju) i što su toliko super projektirani da u njih stane manje putnika nego u stare tramvaje :)

Ne znam kakvi su Španjolci, ali kladim se da je to sve više-manje isto.

E sad, ovo gore možemo postaviti i na drugi način:

Zagrebački tramvaji BI BILI dobri da se pruge čiste i da ralice ne bacaju snijeg s ceste na prugu, da su tračnice i skretnice bolje napravljene, i da ima više tramvaja u prometu pa da se klima ljeti ne muči sa 150 putnika u tramvaju nego s 50.

Ja bih rekao da tu nisu tramvaji ništa krivi.

Bata

pre 11 godina

Treba podneti krivične prijave protiv ljudi koji "čerupaju" tramvaje koji koštaju 300.000 evra i privremenog organa koji toleriše takav javašluk. Naravno da nema para za popravke kada je od otimanja vlasti od strane naprednjaka prodaja karata opala za preko 75%! Dali su otkaz za oko 700 kontrolora da kontrole je bi bilo, da bi navukli ljude da glasaju za njih. Svako ko se vozio španskim tramvajima zna koliko su dobri, prostrani, udobni, tihi, komforni za putnike. A to što ne mogu da idu po svim ulicama - pa Slavija i Vojvode Stepe su predvidjene za rekpnstrukciji, radovi bo već počeli da naprednjačke štetočine nisu zasele na vlast. Valjda je pametnije kupiti najbolje tramvaje koji će voziti samo na nekim linijama dok se ne srede sve ulice, nego kupiti lošije i zastarele, koji će ostati loši i zastareli kada ulice budu rekonstruisane. Sve u svemu ovo je bedna kampanja u koji su se uključili sindikalci GSP koji su ostali bez dela nelegalnih prihoda kada je Djilas počeo da dovodi stvari u red (nema više ilegalnog prodavanja markica na ulici, čime su oni ostali bez značajnih prihoda koji sad ide GSP-u).

Milos

pre 11 godina

Kakva kolicina besmislica. Placanje 350 hiljada evra za godisnje odrzavanje investicije od preko 80 miliona evra je vise nego povoljno (0.5% godisnje vrednost investicije u odrzavanje).

Kelt

pre 11 godina

Strasno je sta se radi u ovoj kampanji! Sada pricaju po nalogu ovako, posle kampanje ce da kupe jos ovakvih tramvaja. Zvuci bus-plus poznato?

boris

pre 11 godina

Tako vam i treba... Zanima me zasto su morali da se BAS kupe spanci a ne rade Koncar tramvaji iz susedne Republike Hrvatske.
Regionalni odnosi se ne jacaju na plazi vec u inteersima i saradnji.
Nisu losi po izgledu, cena im je sigurno niza a delovi jeftiniji i sigurno dostupniji. Beograd bi imao kvalitetniji prevoz, Zagreb prihod, Beograd jeftinije odrzavanje, Zagreb partnera, Beograd osmeh, Zagreb osmeh.
Sta je tu lose??? Jedino ko bi ostao kratak jesu oni koji imaju korist od ovakvog ugovora.
Kad se sabere to je 2mil Beogradjana : 30 umesanih u realizaciju nabavke spanaca...

Popeye

pre 11 godina

Ovo se u struci zove "kanibalizam".
Sve neki sindikati,..uh, inace u Budimpesti CAF ce da isporuci 37 tramvaja razlicite duzine, po ceni oko 90 mil. eura, sto znaci da je prosecna cena oko 2.4 mil. eura....nije 1.5 mil, samo lazi od sindikata, treba se dodvoriti novom gospodaru.

Nikola

pre 11 godina

"Kada su recimo jaki pljuskovi ili napada sneg, I nivo padavina bude veći od pet centimetara, nova šinska vozila ne mogu na ulice."

Ovo je verovatno I u Španiji slučaj. Tramvaji staju sa radom čim krene pljusak. Koje su ovo besmislice, ja ne verujem.

sanct

pre 11 godina

Da ste kupili hrvatske tramvaje umjesto ovih sada bi isto bilo kmecanje kako su skart kao sto bosanci sada kmece a ispostavlja se da su za vase uvjete konjska kola mnogo adekvatnija solucija.

....

pre 11 godina

Samo cu reci, sopstvena proizvodnja, firma u Kraljevu, moze da napravi tramvaj... samo ne znam zasto se sve uvozi, pored domacih postojecih kapaciteta. Tako se pokrece privreda! Ako ta firma moze da napravi specialni vagon za potrebe vangabaritnog prevoza transformatora, zasto ne bi napravili tramvaj.

Marko

pre 11 godina

Ovo nema nikakvog smisla. Kakva garancija vazi kada je vozilo ucestvovalo u sudaru. Dobili ste garanciju od sudara? Ako mozete to da mi nadjete i za auto bio bih vam zahvalan. S druge strane dobijen je novac od osiguranja a ocekuje se da ga poprave spanci besplatno. Smejurija.

Vozac

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila."

Drugim recima, vozili ste ih tamo gde im nije mesto, zato i ne cudi sto vam se raspadaju.

Mladen

pre 11 godina

Spanci se pre svega kvare zbog neodgovarajuce pruge , koja umesto kontunualnih i laganig prelaza ima smene krivina-pravac . To nije bio problem starim trmavajima jer jedino sto je moralo da prati putanju sina je obrtno postolje , dok kod 'Spanca' rotira ceo segment . Onaj ko je se vozio u Spancu dok prolazi kroz skretnicu zna o cemu pricam . Zbog ogromne mase/inercije vozila tockovi pucaju . Spani imaju ocajna sedista , pretvrdi su za nasu prugu . E da , da su uzeli 'Koncareve' tramvaje , delovi bi mogle da se dopreme isti dan , a mehanicarima bi trebalo najvise 5 sati da dodju - u toku jednog radnog dana moglo bi sve da se zavrsi...

mrzimdevedesete

pre 11 godina

Ne moze ovde nista da funkcionise, pa to ti je. Evo kako prodje svaka nova stvar-rascerupaju je. Nadam se da ce kasnije neko odgovarati za to cerupanje...

zoran

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži..."

Citam i ne mogu da verujem.....!!???..zamislite sledecu situaciju...odlazite u prodsvnicu obuce...hocete da kupite cipele i kazete prodavcu:"Molim vas jedan par cipela." Ona vas upita z abroj, model, boju...Vi na to odgovorite :"ma daj mi par cipela." On chovek skine prvi par koji nadje pri ruci i vi uzimate. Dolazite kuci , kad ne lezi vraze...cipele 3 broja manje...model koji vam s ene svidja...boja odvratna...uz to su i zimeske a vi hteli letnje...no, kasno Marko na Kosovo stize, vec ste ih uzeli, a garancije i povratka nema. Sta bi rekli za takvog coveka..???? E, to su nashi "struchnjaci". Ide , kupuje tramvaje kao da uzima zidarsku salamu...briga ga, jer narod placa, jos ako je stavio neshto us voj dzep, moze kapu da nakrivi.

Ko ce da odgovara za kupljene tramvaje koji ne odgovaraju ansim shinama..????? Ima li ko normalan u ovoj zemlji, ili su svi vec odavno napolju, chast retkim izuzecima koji nisu imali gde otici.

Aleksandar

pre 11 godina

Zbog ovakvih komentara i mišljenja ovakvim stvarima treba da se bavi tužilaštvo. Ovo nije pitanje zavere i predizborne kampanje-nego istine. Jeste li ili nije neko nabavljao skuplje,zašto,preko koga, ko.....? Inače ova vest je bila i prošle godine....

dragan

pre 11 godina

Takoo se i kod nas na zeleznici radi decenijama.Pedesetak "sovjetskih" vozova a samo desetak ispravnih a ostali trunu il u Zemunu il po drugim mestima.

Branislav J. Ciric

pre 11 godina

Pre dva vikend pao je sneg.Te subote i nedelje nisu funkcionisali "Spanci" ver cu ih menjali pedeset godina stariji "Svajcarci"(linije 6 , 7,12,13).
To se ponavlja od trenutka kada su novi tramvaji stigli u Beograd.
Baciti pare na vozila koja ne mogu da sluze stanovnicima Beograda u svim uslovima jeste sramota.Sramota je kada ljudi kupe markicu za ceo mesc i po cici zimi moraju da cekaju po 20 minuta na prevoz.

Gangula bre

pre 11 godina

To je bio samo propali marketinški trik prethodne vlasti. Ko je još čuo da se kupiju španski tramvaji. Za naše uslove su nemački i švedski koji su pouzdani i ne kvare se; čak bi i češki i ruski bili bolji za Beograd.
A to što su ih pretplatili, neka pitaju Đikija.

mojito

pre 11 godina

Znaci posto su pod garancijom a nas "majstor Mile" nije obucen da ih popravlja cekamo nekog Hozea iz Madrida zalizanog sa brcicima da nam popravi tramvaj koji ne moze da ida na Dorcol jer ne moze da skrene u tako uskom luku... jaooo,jaooo...

jd

pre 11 godina

Vidi sto su se DS botovi bacili u odbranu svog gurua. Ovih dana na svaku vest o politici samo njihove komentare mozes da procitas, izgleda da je predizborna kampanja DS-a organizovana da stvori laznu sliku misljenja javnog mnjenja. Rekao bi covek kada cita sve te komentare da ce DS da osvoji bar 60% glasova...dream on, dream on.

Mile Jna

pre 11 godina

@Razmisli svojom glavom

Ja nisam pristalica nijedne politicke opcije,a razmisljam svojom glavom i zapazam da je oko ovih tramvaja bilo svakakvih mutnih radnji i da nisu tek tako prosli na tenderu pa me zanima jesam li ja taj #bot# ili nisam?Posto vidim da ste strucni po tom pitanju.

foot

pre 11 godina

Tramvaj kostao 2,7 miliona evra? Jel moguce da je to rekao? Pa bre f-117 ne kosta toliko, a kostace tramvaj? Ej, jel zna taj covek sta je 2,7 miliona evra? Pa smanjite malo braco, nije ovo crna trava ili zitoradja.

stevancilo

pre 11 godina

Eh sad...da je sreće pa da imamo domaćeg proizvođača pa da grab bude stalna mušterija..umesto što se nekim špancima daje kinta...naravno uslov je da postoji određeni kvalitet...pa bi se radilo i na izvozu itd...ako oš kvalitet mora da imaš dobar radni kadar...ako hoćeš dobar radni kadar moraš imati odakle da ga crpiš...crpi se sa tehničkih fakulteta...uprava se crpi sa fakulteta koji su ekonomski orijentisani...ima domaće tržište, ima dobra plata, miliniška

Al ajd bre da stranački kadar poteramo u državnu upravu i javna preduzeća ko ovde u tor to je lakše....

Zašto političari, ljudi, B92 redakcija, novinari, stručnjaci mešaju državnu upravu i javni sektor?

lepileka

pre 11 godina

Da, da a onda se pitamo - gde su pare? Sto bi Canak rekao "Ciji su nasi novci"?
A, mi kao nemamo pojma, a Gospodina Djilasa niko nece uhapsiti zbog ove i ovakvih nabavki. ZASTO?
Koliko godina su gradjani mogli za dzabe da se voze gradskim prevozom, da se nije ukralo 1,2 moliona EVRA po vozilu? O Bus plusu da i ne govorim. Strasno!
E, Srbijo, dobra si - cija si i u cijim si rukama.
I na kraju, narode, nemoj da bi se neko svercovao u trandzi! No, no, to nije lepo.

NN

pre 11 godina

Jel bese tada na konkursu tj tenderu pored ponudjenih spanskih tramvaja su bili ponudjeni i hrvatski tramvaji koji su bili dosta jeftiniji od spanskih, a da se grad ipak tada bio odlucio za skuplje spanske.

Nole

pre 11 godina

Ma Grad Beograd je priča za sebe i nikada ni jedna vlast nije napadala prethodnu, jer se podrazumeva da i ona isisava novac iz tog budžeta za pojednce i partije na vlasti. To je "prećutni dogovor o pljački gradskog budžeta" koji će se verovatno i nastaviti ko god da pobedi na iizborima. Ma ovo je Srbistan i to je jako teško promeniti i pitanje je da li ima takve osobe, jer se SNS samo tako predstavlja i pitanje je da li Vučić ima tu nameru...

gusar

pre 11 godina

Briga me I za tranvaje I za autobuse, a jos vise za ovu drzavu. Nista mi nije pruzila, a samo je trazila i oduzimala. Zato odo ja tamo gde kada kupuju nesto prvo pitaju koliko to kosta, a ne da se kaze da su kupili i ako nemaju gde da to koriste. Mi smo narod za posmatranje, kupujemo tranvaj ceo da bi mogli da skidamo delove sa njega. HAHA!!!

Vatra

pre 11 godina

Za nabavku 30 španskih tramvaja grad će platiti 81,3 miliona evra. Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić.
Au brale, ako je ovo istina osisali su nas. I sto mora bas tolika skupa vozila da kupuju, pa nismo mi svedjani, to je kao da ja koji jedva placam kiriju kupim volvoa na kredit jer hocu i ja da se vozim kao svedjanin. Koliko para takva i vozila, Po Bratislavi, Pragu i Becu jos cepaju stari tramvaji, ima i novih, ali ima i starih.
Osim toga jasno je da treba da se gleda i na rezervne delove, ako su papreni i tesko dostupni, pa sto ih kupise? Jesu oni super za voznju i leti je u njima kao u frizideru, imaju naj bolju klimu od celog GSP-a, ali cemo mi da se znojimo zbog isplacivanja raznih mesetarskih kredita vise nego od vrucine.

Uz to se kvare ko blesavi

pre 11 godina

"Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra"

!?!

Ananas

pre 11 godina

Zapitajte se zasto iz istocne europe, srednje funkcioniraju. Spanska kvaliteta je nadaleko poznata, zbog slamperaja. Recimo nissan patrol sklapan u spaniji jedan je od najgorih terenaca dok isti iz japana je cijenjeno off road vozilo. Kao sto se vidi stedilo se na materijalima, vrijeme popravka 10 mjeseci, skuplji gotovo tri puta od ceskih ili hrvatskih, njemackih a vrijeme ce pokazati koji ce dulje trajati

black joker

pre 11 godina

hahahaha kako ste smesni sa komentarima... a da je obrnuta situalcija bili bi svi krivi, od Vucica, preko Stefanovica pa sve do ozonskih rupa... Ide mi se u wc zbog takvih...

Ugroženi građanin

pre 11 godina

Čitam ovu vest i pitam se da li mi Beograđani uopšte zaslužujemo da imamo gradski prevoz? Očito ne. Em grad i GSP nije u stanju da održava vozni park, em što pojedini bahati vozači prave štetu, em pojedini bahati putnici isto to rade prljajući tek nova vozila. I ne čudi me što se građani švercuju i neće da plaćaju karte.

stranac

pre 11 godina

ti tranvaji su u odnosu na ostala vozila gsp a bar jedno sto godina ispred,tako da ne razumem sta ce to jednoj zaostaloj i primitivnoj zemlji .

genije

pre 11 godina

Ne bi me cudilo da je ovo istina - kod nas se sve radi od danas do sutra uglavnom bez ikakvog makar srednjorocnog plana.
Putevi, mostovi, pruge se otvaraju po 100 puta godinama pre nego postanu upotrebljivi... Kupuju se stvari koje posle neupotrebljene propadaju po magacinima...

A tako je zato sto nema razumne i jake kritike. Zasto? Zato sto ce te odmah zatrpati horda "sledbenika" raznih spasilaca - danas su to ppv i djiki... Cim zucnes protiv bilo koga od njih odmah se vice "zuti" ili "crni". A isti su mi i jedni i drugi... vidi se po rezultatima.

rolvell

pre 11 godina

A kada je bilo price da se za slicne pare remontuje skoro duplo veci broj starih od broja narucenih tramvaja koji su adekvatni za nase uslove onda se digla "strucna javnost" da "komentarise"kako je to bezveze i da treba kupiti nove. Jesu lepi pa i donekle udobni ali brate, to je sredstvo javnog prevoza i lepota nije bitna stavka. Neka nam je sa srecom.

Banezi

pre 11 godina

Meni su lepsi svajcarski tramvaji ( oni zeleni ) od ovih spanskih . Nekako imaju taj starinski smek. Spanski imaju jako mala mesta za sedenja , kao da se pravljeni za mladje od 12 godina ili lakse od 40 kila :-)

Bojan

pre 11 godina

Ajmo sad ovako da gledamo,nije Djilas kriv,a grad placa,tj. narod pa me zanima zasto su se uzimali tramvaji za koje se znalo da nasi majstori nece znati da poprave?Zasto se nisu uzeli tramvaji koji bi mogli da funkcionisu po gradu odmah i bez problema,a koje bi nasi majstori znali da popravljaju.Verovatno da bi nas i manje kostalo,a bilo bi funkcionalnije.Ne idem na izbore,ne zanima me ko ce pobediti i ne napadam nikoga,samo pitam,ako neko zna da mi odgovori..

Mirko

pre 11 godina

@sanct...Vaši tramvaji nisu dobri. Njih niko nije hteo, jer su još veći krš. Najveća mana su im šasije, koje pucaju pri najmanjem opterećenju. Jedino su za vas dobri.

oćete i bUS-pLUS sad?

pre 11 godina

'' Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić. ''

Zbog ovakvih predizbornih laži ovih pčela-radilica iz Sindikata što vole malo da čerupaju po neki tramvaj,umesto da promene navike i nauče da voze npr,ja bih na Đilasovom mestu istog trena podigao prijavu. Istog trena,pa ti,bato pametni, na sudu posle pričaj ko ti je rekao da lupetaš to.

Trustno1

pre 11 godina

Kad nismo hteli koncarove koji su sasvim solidni, bili su usput i najpovoljniji a delovi bi stizalo mnogo brze, ali dzaba kada je vlast korumpirana kao i svaka uostalom.

Gangula bre

pre 11 godina

To je bio samo propali marketinški trik prethodne vlasti. Ko je još čuo da se kupiju španski tramvaji. Za naše uslove su nemački i švedski koji su pouzdani i ne kvare se; čak bi i češki i ruski bili bolji za Beograd.
A to što su ih pretplatili, neka pitaju Đikija.

jd

pre 11 godina

Vidi sto su se DS botovi bacili u odbranu svog gurua. Ovih dana na svaku vest o politici samo njihove komentare mozes da procitas, izgleda da je predizborna kampanja DS-a organizovana da stvori laznu sliku misljenja javnog mnjenja. Rekao bi covek kada cita sve te komentare da ce DS da osvoji bar 60% glasova...dream on, dream on.

lepileka

pre 11 godina

Da, da a onda se pitamo - gde su pare? Sto bi Canak rekao "Ciji su nasi novci"?
A, mi kao nemamo pojma, a Gospodina Djilasa niko nece uhapsiti zbog ove i ovakvih nabavki. ZASTO?
Koliko godina su gradjani mogli za dzabe da se voze gradskim prevozom, da se nije ukralo 1,2 moliona EVRA po vozilu? O Bus plusu da i ne govorim. Strasno!
E, Srbijo, dobra si - cija si i u cijim si rukama.
I na kraju, narode, nemoj da bi se neko svercovao u trandzi! No, no, to nije lepo.

sanct

pre 11 godina

Da ste kupili hrvatske tramvaje umjesto ovih sada bi isto bilo kmecanje kako su skart kao sto bosanci sada kmece a ispostavlja se da su za vase uvjete konjska kola mnogo adekvatnija solucija.

NN

pre 11 godina

Jel bese tada na konkursu tj tenderu pored ponudjenih spanskih tramvaja su bili ponudjeni i hrvatski tramvaji koji su bili dosta jeftiniji od spanskih, a da se grad ipak tada bio odlucio za skuplje spanske.

Uz to se kvare ko blesavi

pre 11 godina

"Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra"

!?!

Vatra

pre 11 godina

Za nabavku 30 španskih tramvaja grad će platiti 81,3 miliona evra. Prema rečima Aleksandra Jokića, cena je previsoka. "Beograd je svaki tramvaj koštao po 2,7 milona evra, a iste takve Budimpešta je nabavila po ceni od 1,5 milion evra", objašnjava Jokić.
Au brale, ako je ovo istina osisali su nas. I sto mora bas tolika skupa vozila da kupuju, pa nismo mi svedjani, to je kao da ja koji jedva placam kiriju kupim volvoa na kredit jer hocu i ja da se vozim kao svedjanin. Koliko para takva i vozila, Po Bratislavi, Pragu i Becu jos cepaju stari tramvaji, ima i novih, ali ima i starih.
Osim toga jasno je da treba da se gleda i na rezervne delove, ako su papreni i tesko dostupni, pa sto ih kupise? Jesu oni super za voznju i leti je u njima kao u frizideru, imaju naj bolju klimu od celog GSP-a, ali cemo mi da se znojimo zbog isplacivanja raznih mesetarskih kredita vise nego od vrucine.

boris

pre 11 godina

Tako vam i treba... Zanima me zasto su morali da se BAS kupe spanci a ne rade Koncar tramvaji iz susedne Republike Hrvatske.
Regionalni odnosi se ne jacaju na plazi vec u inteersima i saradnji.
Nisu losi po izgledu, cena im je sigurno niza a delovi jeftiniji i sigurno dostupniji. Beograd bi imao kvalitetniji prevoz, Zagreb prihod, Beograd jeftinije odrzavanje, Zagreb partnera, Beograd osmeh, Zagreb osmeh.
Sta je tu lose??? Jedino ko bi ostao kratak jesu oni koji imaju korist od ovakvog ugovora.
Kad se sabere to je 2mil Beogradjana : 30 umesanih u realizaciju nabavke spanaca...

Pametnjakovic, necete nas prevariti privremeni

pre 11 godina

Iskreno ja ne verujem u ovaj tekst u potpunosti.

Verujem da su tramvaji skupi za odrzavanje. TO je zato sto su novi, moderni i rade! Vrata dihtuju, imaju grejanje i hladjenje, krov ne prokisnjava, udobni su, prostrani i ne prave ogromnu buku! Verujem da trose i manje el. energije od starih.

Ne bi ni bilo logicno da nesto novo sto toliko daje ne kosta vise od onih starih komunjarskih koji kao da su pravljeni za prevoz stoke.

Ovo mirise na deo kampanje i nista vise!!!

Bojan

pre 11 godina

Ajmo sad ovako da gledamo,nije Djilas kriv,a grad placa,tj. narod pa me zanima zasto su se uzimali tramvaji za koje se znalo da nasi majstori nece znati da poprave?Zasto se nisu uzeli tramvaji koji bi mogli da funkcionisu po gradu odmah i bez problema,a koje bi nasi majstori znali da popravljaju.Verovatno da bi nas i manje kostalo,a bilo bi funkcionalnije.Ne idem na izbore,ne zanima me ko ce pobediti i ne napadam nikoga,samo pitam,ako neko zna da mi odgovori..

Branislav J. Ciric

pre 11 godina

Pre dva vikend pao je sneg.Te subote i nedelje nisu funkcionisali "Spanci" ver cu ih menjali pedeset godina stariji "Svajcarci"(linije 6 , 7,12,13).
To se ponavlja od trenutka kada su novi tramvaji stigli u Beograd.
Baciti pare na vozila koja ne mogu da sluze stanovnicima Beograda u svim uslovima jeste sramota.Sramota je kada ljudi kupe markicu za ceo mesc i po cici zimi moraju da cekaju po 20 minuta na prevoz.

Ananas

pre 11 godina

Zapitajte se zasto iz istocne europe, srednje funkcioniraju. Spanska kvaliteta je nadaleko poznata, zbog slamperaja. Recimo nissan patrol sklapan u spaniji jedan je od najgorih terenaca dok isti iz japana je cijenjeno off road vozilo. Kao sto se vidi stedilo se na materijalima, vrijeme popravka 10 mjeseci, skuplji gotovo tri puta od ceskih ili hrvatskih, njemackih a vrijeme ce pokazati koji ce dulje trajati

black joker

pre 11 godina

hahahaha kako ste smesni sa komentarima... a da je obrnuta situalcija bili bi svi krivi, od Vucica, preko Stefanovica pa sve do ozonskih rupa... Ide mi se u wc zbog takvih...

zoran

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži..."

Citam i ne mogu da verujem.....!!???..zamislite sledecu situaciju...odlazite u prodsvnicu obuce...hocete da kupite cipele i kazete prodavcu:"Molim vas jedan par cipela." Ona vas upita z abroj, model, boju...Vi na to odgovorite :"ma daj mi par cipela." On chovek skine prvi par koji nadje pri ruci i vi uzimate. Dolazite kuci , kad ne lezi vraze...cipele 3 broja manje...model koji vam s ene svidja...boja odvratna...uz to su i zimeske a vi hteli letnje...no, kasno Marko na Kosovo stize, vec ste ih uzeli, a garancije i povratka nema. Sta bi rekli za takvog coveka..???? E, to su nashi "struchnjaci". Ide , kupuje tramvaje kao da uzima zidarsku salamu...briga ga, jer narod placa, jos ako je stavio neshto us voj dzep, moze kapu da nakrivi.

Ko ce da odgovara za kupljene tramvaje koji ne odgovaraju ansim shinama..????? Ima li ko normalan u ovoj zemlji, ili su svi vec odavno napolju, chast retkim izuzecima koji nisu imali gde otici.

Mladen

pre 11 godina

Spanci se pre svega kvare zbog neodgovarajuce pruge , koja umesto kontunualnih i laganig prelaza ima smene krivina-pravac . To nije bio problem starim trmavajima jer jedino sto je moralo da prati putanju sina je obrtno postolje , dok kod 'Spanca' rotira ceo segment . Onaj ko je se vozio u Spancu dok prolazi kroz skretnicu zna o cemu pricam . Zbog ogromne mase/inercije vozila tockovi pucaju . Spani imaju ocajna sedista , pretvrdi su za nasu prugu . E da , da su uzeli 'Koncareve' tramvaje , delovi bi mogle da se dopreme isti dan , a mehanicarima bi trebalo najvise 5 sati da dodju - u toku jednog radnog dana moglo bi sve da se zavrsi...

ma nije vazno

pre 11 godina

Sve se odvija u dobrom starom radikalskom maniru.Novi tramvaji se cerupaju ali zato dobijamo Beograd na vodi i jaja na oko( da se ne izrazim po naski)
Svi cemo tamo da zivimo , jer tri milijarde evra su tu, tako da nam GSP nece ni trebati.
Voli vas vas Vucic, ne brinite nista.

Pera

pre 11 godina

@ (Werp690, 7. februar 2014 12:57)

Ti tramvaji jesu zaista vrhunski za taj period. Uporedite ih sa ovim nasim starim koji su i noviji od tih Svajcarskih. ALi istina je da se za njih davalo mnogo vise novca na delove!

Ovo je samo deo kampanje protiv vlasti za koju su gradjani glasali.

Dve decenije nije kupljen ni jedan jedini tramvaj i sad im smetaju tramvaji.

A ja licno ne vidim ni jedan jedini argument u tekstu! Ako nesto tvrde neka potkrepe to dokazima!!!

Sve sto ja primecujem je da smo ostali za dva tramvaja manje zbog njihove nesposobnosti!

foot

pre 11 godina

Tramvaj kostao 2,7 miliona evra? Jel moguce da je to rekao? Pa bre f-117 ne kosta toliko, a kostace tramvaj? Ej, jel zna taj covek sta je 2,7 miliona evra? Pa smanjite malo braco, nije ovo crna trava ili zitoradja.

Roben

pre 11 godina

Tramvaji su odlični,sve je to laz nazadnjaka u svrhu prljave kampanje.Posle 90-tih sa njima i Beograda u g.....a,sada nam nude Beograd U VODI!

rolvell

pre 11 godina

A kada je bilo price da se za slicne pare remontuje skoro duplo veci broj starih od broja narucenih tramvaja koji su adekvatni za nase uslove onda se digla "strucna javnost" da "komentarise"kako je to bezveze i da treba kupiti nove. Jesu lepi pa i donekle udobni ali brate, to je sredstvo javnog prevoza i lepota nije bitna stavka. Neka nam je sa srecom.

nemanja s.

pre 11 godina

CAF-ovi tramvaji su velika radost putnika koji koriste GSP u Beogradu. Hvala im što su ih kupili, da se običan narod malo oseti delom sveta! Voze do kraja Bulevara, po NBG, do Banovog brda i ukras su Beograda. Vlasti se menjaju, a oni će ostati. Nadam se da nova vlast u gradu zna da im pljuvanje po dobrim stvarima ne donosi pobedu.

vlada

pre 11 godina

Rashoduju nove tranvaje. Bas pametno radi novi gradski organ. Ako oni dodju na vlast ima i most da nam sruse jer je skupo odrzavanje. Napred Beograde

Razmisljam svojom glavom

pre 11 godina

@ (jd, 7. februar 2014 15:50)

DS nema botove za pristalice jer glasaci DS-a razmisljaju zvojom glavom i nisu vezani pupcanom vrpcom za isti! O tome govori u prilog i razlicit procenat glasova DS_a, jako varira! Sa druge strane SNS ima skoro pa fiksiran broj glasaca odnosno BOTOVA.
Drugo SNS glasaci su poprimili taj epitet zbog toga sto i lose odluke vlasti pozdravljaju, neko mora biti prilicno ogranicen da pozdravlja nesto lose po njega samo zbog stranke.
Trece mene kao gradjanina ne zanimaju opravdanja GSP-a. Vidim to i sam, to kako odrzavaju i ostala vozila, nikako!!! A svi rade odnosno primaju plate, imaju i uslove, sve! Za te tramvjae smo dobili garanciju, oni nisu smeli unistavati ove u voznom stanju radi delova, to je cista propaganda!!!
Trece ovi tramvaji se koriste sirom Evrope i ako se koriste bez problema u Stokholmu, Debrecenu, Nantu, Edinburgu, Tajvanu, Ohaju u USA, Kanzasu, Sidneju, Brazilu itd. I niko od njih nema problema!!! Niko!
Cetvrto Madjarska je u EU i na vecu kolicinu se dobija popust, logicno zar ne?
Peto ja kao gradjanin zelim da se vozim normalnim prevozom ako vec isti placam! Stari tramvaji nemaju ni normalno grejanje ni hladjenje, prokisnjavaju, bucni su, neudobni, imaju manje prostora!
itd.

Na kraju razmisljajte malo svojom glavom, GSP vodi SPS a u toku je kampanja. Oni su unistili sve sto im je povereno na odrzavanje, i ove Svajcarske, i one Ceske pravljene kao lade, i sve silne autobuse od man-a pa do ikarbusa nistavno odrzavaju!

munz

pre 11 godina

"Saobraćajni sindikat", kako to gordo zvuči kada je GSP u pitanju. I to usred kampanje. O "čerupanju" pričaju oni koji godinama čerupaju GSP uzduž i popreko. Ova priča treba da pokaže da je Đilas odgovoran, a ja vidim da je odgovoran GSP, jer nije baš da je gradonačelnik nadležan za rezervne delove, održavanje i ceo sistem. OK, svi znamo da naši političari prave šeme, šemice, da su javne nabavke katastrofa... Ali GSP je preduzeće koje godinama kontroliše SPS, koalicioni saveznik SNS-a.

Radovan VII

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni?! Pa ti tramvaji su pod garancijom i lepo pise u uokvirenom pasusu da su pod garancijom i da je duznost KAF-a, po ugovoru, da popravi vozilo. Kako mislite da ostvarite garanciju kad majstor Mile dodje i skine sta mu treba sa vozila?! Ne ocekujete valjda da ce Djilas ili bilo koji gradonacelnik da se bavi organizacijom popravke vozila? Zar nema nikog u tom nesrecnom GSP-u, da bar preko Google Translate posalje zahtev KAF-u da organizuje servis? Kakve veze imaju Madjarska i njihovi "spanci"? Oni su clanica EU, a to u startu menja uslove igre. Koje kolicine su kupili Madjari, da li je bilo neke kompenzacije, kakvi su ostali uslovi ugovora itd? Nemci dobijaju gas od Rusa po duplo nizoj ceni od Srbije i sta sad? Da se zalimo Strazburu? Ako tramvaji imaju problem sa sinama kada su padavine to je greska onih koji su montirali sine i njih treba pozvati na odgovornost. Koliko prosecan gradjanin placa rucak, a koliko ga placa politicki pajser u skupstinskom restoranu? Ovaj sagovornik je smesan sa svojim argumentima.

....

pre 11 godina

Samo cu reci, sopstvena proizvodnja, firma u Kraljevu, moze da napravi tramvaj... samo ne znam zasto se sve uvozi, pored domacih postojecih kapaciteta. Tako se pokrece privreda! Ako ta firma moze da napravi specialni vagon za potrebe vangabaritnog prevoza transformatora, zasto ne bi napravili tramvaj.

SNS prevaranti

pre 11 godina

Ovde se radi o vrlo ozbiljnim neistinama, a plasirane su od strane SNS. Budimpešta je kupila tramvaje od istog proizvođača kao mi, ali nisu isti tramvaji, pa nije ni cena mogla da bude ista, jer su oni kupili tramvaj dugačak 32 metara, a mi od 56 metara, znači mnogo, mnogo većih dimenzija itd. Oni su kupili i tramvaje od 56 metara, a i cena je kao naš, ali to vama neodgovara da kažete. Prema tome, nemojte ovde da se iznose neistine, a sve u režiji SNS kako bi sve što je dobro uradio Đilas pokušali da ponište ovakvim gnusnim lažima. Ovaj sindikalac je iz SNS to svi znaju, on je vodio prljavu kampanju protiv bus plusa...

gusar

pre 11 godina

Briga me I za tranvaje I za autobuse, a jos vise za ovu drzavu. Nista mi nije pruzila, a samo je trazila i oduzimala. Zato odo ja tamo gde kada kupuju nesto prvo pitaju koliko to kosta, a ne da se kaze da su kupili i ako nemaju gde da to koriste. Mi smo narod za posmatranje, kupujemo tranvaj ceo da bi mogli da skidamo delove sa njega. HAHA!!!

zaluđeni

pre 11 godina

Koji strucnjak je odlucio i odobrio da su "Spanci" pravi izbor za sinski sistem Beograda ?
(Mikeli, 7. februar 2014 13:02)

Svakako da je ovaj Radikal iz sindikata, stručnjak koji ne ume da popravi tramvaj, jedan od njih...

Pera

pre 11 godina

@ (ananas, 7. februar 2014 13:17)

Ananase tramvajima nista ne fali!

Problem je ovaj priuceni partijski kadar koji sve unisti. Ovo je samo kampanja i izliv prostatluka i primitivizma!

Ugopvorom je obezbedjena garancija, Madjarska je u EU! Pored toga ti tramvaji kod njih funkcionisu fantasticno!

Nasi bi i titanijumsku kuglu unistili. Setite se kakv su Svajcarski bili kada su dosli posle 30 godina kod njih a kakvi su posle 20 kod nas.

Aleksandar

pre 11 godina

Zbog ovakvih komentara i mišljenja ovakvim stvarima treba da se bavi tužilaštvo. Ovo nije pitanje zavere i predizborne kampanje-nego istine. Jeste li ili nije neko nabavljao skuplje,zašto,preko koga, ko.....? Inače ova vest je bila i prošle godine....

mojito

pre 11 godina

Znaci posto su pod garancijom a nas "majstor Mile" nije obucen da ih popravlja cekamo nekog Hozea iz Madrida zalizanog sa brcicima da nam popravi tramvaj koji ne moze da ida na Dorcol jer ne moze da skrene u tako uskom luku... jaooo,jaooo...

Uzivajte genijalci

pre 11 godina

@ (lepileka, 7. februar 2014 13:44)

Da li ti shvatas genije da nije Djilas kriv za to?

Da li ti shvatas da je GSP za to kriv?

Da li znas da GSP vodi SPS godinama?


Da li sada shvatas??? Ti tramvaji prvo nisu jeftiniji bili Madjarima, popust se ostvaruje samo na kolicinu! Iste uslove su imali! Drugo kako to da su i Madjari uzeli lose tramvaje? Kako to da su njima dobri? Trece jel ti vidis kakva su ostala vozila GSP-a? Koliko ima autobusa sa otvorenim poklopcem motora unutar dela za putnike? U kakvom su bednom stanju ostali tramvaji? Koliko su "Svajcarci" propali za 10 godina toliko nisu za 30 u Svajcarskoj? Sta ti to govori?

Ovde je problem to sto bi oni u GSP-u da ne rade a da primaju platu i to sto je ovo samo deo predizborne kampanje! Za one "plice" a njihovo glasacko telo je bas takvo.

Banezi

pre 11 godina

Meni su lepsi svajcarski tramvaji ( oni zeleni ) od ovih spanskih . Nekako imaju taj starinski smek. Spanski imaju jako mala mesta za sedenja , kao da se pravljeni za mladje od 12 godina ili lakse od 40 kila :-)

bgd

pre 11 godina

Gluposti.
1-Nije obezbeđena nabavka delova za vozila koja voze svakoga dana.
2-Pruge se rekonstruišu suksesivno i osposobljavaju za modernija vozila
3-Padavine: obratite se ovima štorekonstruišu ulice po više puta a fušerski odrade slivnike. Pruge treba da se čiste od snega, a ne da se računa da tramvaj ima prhosnost ruskog tenka koji nije predviđen za održavanje.

Milan

pre 11 godina

@Werp690

Nisu ovi tramvaji lošiji, nego priučeni majstori iz GSPa ne mogu da ih održavaju selotejpom i starim novinama, onako kako najviše vole.

Mile Jna

pre 11 godina

@Razmisli svojom glavom

Ja nisam pristalica nijedne politicke opcije,a razmisljam svojom glavom i zapazam da je oko ovih tramvaja bilo svakakvih mutnih radnji i da nisu tek tako prosli na tenderu pa me zanima jesam li ja taj #bot# ili nisam?Posto vidim da ste strucni po tom pitanju.

Mirko

pre 11 godina

@sanct...Vaši tramvaji nisu dobri. Njih niko nije hteo, jer su još veći krš. Najveća mana su im šasije, koje pucaju pri najmanjem opterećenju. Jedino su za vas dobri.

Prle

pre 11 godina

„...Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila...“

A ko bi drugi napravio tramvaje koji idu po razrovanim šinama starim po 30 ili 50 godina?
Inače, za one koji nisu iz Beograda, CAF tramvaji saobraćaju na oko 70% šina u Beogradu, na 3 od 9 linija, gde su pomenute 3 linije (7, 12, 13) ubedljivo najduže i najopterećenije od svih, i samo još jedna (9) može da uđe u tu kategoriju.

„...Trenutno se za popravku i održavanje nakupilo oko 350.000 evra koje treba obezbediti....“

Za dve godine korišćenja 30 tramvaja, treba obezbediti 350k evra + 170k evra (od lane). Dakle, oko 0,75% vrednosti opreme. I nije neki trošak. Da li znate da dvogodišnje održavanje opreme u jednoj veoma uspešnoj srpskoj firmi košta oko 6% vrednosti opreme? Ovaj procenat ide i do 10% za neku opremu, a firma i te kako zarađuje.

Čudi da gospodin nije pomenuo BusPlus, jer verovatno više nije popularno pljuvati ovaj sistem, pošto će radnici GSP–a verovatno imati priliku da preuzmu ovaj sistem, i onda će on biti savršen (taj isti koji do juče nije valjao). Unapred se radujem susretu sa radnicima GSP–a koji na Slaviji ili preko Interneta, upola cene, dopunjuju BusPlus karte.

Saldzo

pre 11 godina

Ispadaju bolji ovi iz 70tih sto su nam poklonili Svajcarci..ili je u pitanju jos jedna kampanja protiv bivse gradske vlasti.
(Werp690, 7. februar 2014 12:57)

A i ovi ceski iz "mrskog Istocnog Bloka" isto tako sljakaju i dan danas.

Bata

pre 11 godina

Treba podneti krivične prijave protiv ljudi koji "čerupaju" tramvaje koji koštaju 300.000 evra i privremenog organa koji toleriše takav javašluk. Naravno da nema para za popravke kada je od otimanja vlasti od strane naprednjaka prodaja karata opala za preko 75%! Dali su otkaz za oko 700 kontrolora da kontrole je bi bilo, da bi navukli ljude da glasaju za njih. Svako ko se vozio španskim tramvajima zna koliko su dobri, prostrani, udobni, tihi, komforni za putnike. A to što ne mogu da idu po svim ulicama - pa Slavija i Vojvode Stepe su predvidjene za rekpnstrukciji, radovi bo već počeli da naprednjačke štetočine nisu zasele na vlast. Valjda je pametnije kupiti najbolje tramvaje koji će voziti samo na nekim linijama dok se ne srede sve ulice, nego kupiti lošije i zastarele, koji će ostati loši i zastareli kada ulice budu rekonstruisane. Sve u svemu ovo je bedna kampanja u koji su se uključili sindikalci GSP koji su ostali bez dela nelegalnih prihoda kada je Djilas počeo da dovodi stvari u red (nema više ilegalnog prodavanja markica na ulici, čime su oni ostali bez značajnih prihoda koji sad ide GSP-u).

stranac

pre 11 godina

ti tranvaji su u odnosu na ostala vozila gsp a bar jedno sto godina ispred,tako da ne razumem sta ce to jednoj zaostaloj i primitivnoj zemlji .

stevancilo

pre 11 godina

Eh sad...da je sreće pa da imamo domaćeg proizvođača pa da grab bude stalna mušterija..umesto što se nekim špancima daje kinta...naravno uslov je da postoji određeni kvalitet...pa bi se radilo i na izvozu itd...ako oš kvalitet mora da imaš dobar radni kadar...ako hoćeš dobar radni kadar moraš imati odakle da ga crpiš...crpi se sa tehničkih fakulteta...uprava se crpi sa fakulteta koji su ekonomski orijentisani...ima domaće tržište, ima dobra plata, miliniška

Al ajd bre da stranački kadar poteramo u državnu upravu i javna preduzeća ko ovde u tor to je lakše....

Zašto političari, ljudi, B92 redakcija, novinari, stručnjaci mešaju državnu upravu i javni sektor?

student

pre 11 godina

ma pazi ti kakva kampanja. hahha. politika mi je preko glave, al ovi radikali sto poklanjaju drzavno zemljiste I dovode nepostojece investicije mi se prosto gade!

student

pre 11 godina

sta sve necu da procitam pred izbore.kako ne moze da ide kad su padavine?pa licno sam se vozio 12-icom letos kad je bila oluja i u bulevaru voda do kolena.pa ta cena od 2.7 je toliko nerealna,pa toliko nisu placeni ferara dizajn tramvaji koji voze po Atini. "Gospodin" sindikalac bi trebao da stiti prava radnika a ne da vodi predizbornu pljuvacku kampanju.

Nikola

pre 11 godina

"Kada su recimo jaki pljuskovi ili napada sneg, I nivo padavina bude veći od pet centimetara, nova šinska vozila ne mogu na ulice."

Ovo je verovatno I u Španiji slučaj. Tramvaji staju sa radom čim krene pljusak. Koje su ovo besmislice, ja ne verujem.

Zg

pre 11 godina

Zagrebački tramvaji su super!
(Bond, 7. februar 2014 16:07)

Pa jesu, osim što se raspadaju ako je par cm snijega na pruzi, što su prazni duplo teži od starih čeških tramvaja punih putnika, što iznad 25C klima više ne hladi dovoljno dobro (a prozori se ne otvaraju) i što su toliko super projektirani da u njih stane manje putnika nego u stare tramvaje :)

Ne znam kakvi su Španjolci, ali kladim se da je to sve više-manje isto.

E sad, ovo gore možemo postaviti i na drugi način:

Zagrebački tramvaji BI BILI dobri da se pruge čiste i da ralice ne bacaju snijeg s ceste na prugu, da su tračnice i skretnice bolje napravljene, i da ima više tramvaja u prometu pa da se klima ljeti ne muči sa 150 putnika u tramvaju nego s 50.

Ja bih rekao da tu nisu tramvaji ništa krivi.

genije

pre 11 godina

Ne bi me cudilo da je ovo istina - kod nas se sve radi od danas do sutra uglavnom bez ikakvog makar srednjorocnog plana.
Putevi, mostovi, pruge se otvaraju po 100 puta godinama pre nego postanu upotrebljivi... Kupuju se stvari koje posle neupotrebljene propadaju po magacinima...

A tako je zato sto nema razumne i jake kritike. Zasto? Zato sto ce te odmah zatrpati horda "sledbenika" raznih spasilaca - danas su to ppv i djiki... Cim zucnes protiv bilo koga od njih odmah se vice "zuti" ili "crni". A isti su mi i jedni i drugi... vidi se po rezultatima.

Ja

pre 11 godina

CAF Urbos 3 je jedan od najboljih tramvaja u ponudi, kupuju ga masovno gradovi po zapadnoj Evropi u Spaniji, Francuskoj, Skotskoj eto sad i u Budimpesti. Glavni problem je upravo u tom jadnom odrzavanju i majstorima GSP. Dokaz su autobusi, svaki drugi dan im se zapali po jedan.

Marko

pre 11 godina

Ako su troskovi godisnjeg odrzavanja 30 tramvaja ukupne vrednosti 81.3M evra stvarno 350k evra, onda je to u relativnom odnosu 0.4% tj. 4‰ (promila). Ako neko misli da je to previse neka napravi istu racunicu za svoj auto

Nole

pre 11 godina

Ma Grad Beograd je priča za sebe i nikada ni jedna vlast nije napadala prethodnu, jer se podrazumeva da i ona isisava novac iz tog budžeta za pojednce i partije na vlasti. To je "prećutni dogovor o pljački gradskog budžeta" koji će se verovatno i nastaviti ko god da pobedi na iizborima. Ma ovo je Srbistan i to je jako teško promeniti i pitanje je da li ima takve osobe, jer se SNS samo tako predstavlja i pitanje je da li Vučić ima tu nameru...

svasta

pre 11 godina

Pa da, jeftinije rascupati dva tramavja koji kostaju par miliona evra nego platiti 170.000evra godisnje. A mi smo gradjani veverice pa nam vi iz gsp prodajete ovu pricu???

Marko

pre 11 godina

Ovo nema nikakvog smisla. Kakva garancija vazi kada je vozilo ucestvovalo u sudaru. Dobili ste garanciju od sudara? Ako mozete to da mi nadjete i za auto bio bih vam zahvalan. S druge strane dobijen je novac od osiguranja a ocekuje se da ga poprave spanci besplatno. Smejurija.

Popeye

pre 11 godina

Ovo se u struci zove "kanibalizam".
Sve neki sindikati,..uh, inace u Budimpesti CAF ce da isporuci 37 tramvaja razlicite duzine, po ceni oko 90 mil. eura, sto znaci da je prosecna cena oko 2.4 mil. eura....nije 1.5 mil, samo lazi od sindikata, treba se dodvoriti novom gospodaru.

Milos

pre 11 godina

Kakva kolicina besmislica. Placanje 350 hiljada evra za godisnje odrzavanje investicije od preko 80 miliona evra je vise nego povoljno (0.5% godisnje vrednost investicije u odrzavanje).

Kelt

pre 11 godina

Strasno je sta se radi u ovoj kampanji! Sada pricaju po nalogu ovako, posle kampanje ce da kupe jos ovakvih tramvaja. Zvuci bus-plus poznato?

lale

pre 11 godina

Cesto putujem tranvajem i primetio sam da vozaci uopste ne uspore na mestima gde se sine racvaju ili sastavljaju tu dolazi do velikih vibracija kao da ide po kamenju, na mestima gde su sine lose oni voze kao da je pista! Slicno je i sa autobusima, kad naidju na lezećeg policajca vozac umesto da uspori on preleti preko njega kao da vozi dzip!

dragan

pre 11 godina

Takoo se i kod nas na zeleznici radi decenijama.Pedesetak "sovjetskih" vozova a samo desetak ispravnih a ostali trunu il u Zemunu il po drugim mestima.

Vozac

pre 11 godina

"Jokić ističe i da prilikom nabavke nisu vodili računa ni o postojećoj mreži, pa novi tramvaji sada mogu da voze jedino na linijama gde je mreža obnovljena i prilagođena ovakvom modelu i tipu vozila."

Drugim recima, vozili ste ih tamo gde im nije mesto, zato i ne cudi sto vam se raspadaju.

Emil

pre 11 godina

Da li su ovi ljudi normalni? To što rade zove se u žargonu održavanja "kanibalizacija uređaja"i radi se u ratu ili pod vanrednim okolnostima. Ovako, to je za krivične prijave, odmah.

Ugroženi građanin

pre 11 godina

Čitam ovu vest i pitam se da li mi Beograđani uopšte zaslužujemo da imamo gradski prevoz? Očito ne. Em grad i GSP nije u stanju da održava vozni park, em što pojedini bahati vozači prave štetu, em pojedini bahati putnici isto to rade prljajući tek nova vozila. I ne čudi me što se građani švercuju i neće da plaćaju karte.

Fail

pre 11 godina

Kad su dosli Japanci tad je bio problem jer su uslovi donacije bili da se svako vozilo redovno temeljno pregleda pa su jedva cekali da vozila izadju iz garancije. Ne smem ni da zamislim kako ove odrzavaju.

mrzimdevedesete

pre 11 godina

Ne moze ovde nista da funkcionise, pa to ti je. Evo kako prodje svaka nova stvar-rascerupaju je. Nadam se da ce kasnije neko odgovarati za to cerupanje...