Papa Franja: Abortus je užasan

Obožavam kada svoje stavove o abortusu iznose muškarci, naročito oni koji ništa ne znaju o tome jer nikada nisu bili sa ženom koja je neželjeno zatrudnela. Da, abortus je grozan, ali ga ne treba zabraniti. Uvek treba pružiti i tu mogućnost, jer niko nema pravo da natera ženu da rodi. Da ne govorim o tome da zabrana abortusa samo dovodi do toga da se oni obavljaju u drugim zemljama ili, još gore, ilegalno. A posledice su poznate.

Pedofilija je neuporedivo gora, ali Vatikan nesto slabo osudjuje pedofile u svojim redovima.

Papa je 1000% u pravu.

Kada je vec govorio o pravima dece mogao je da spomene i 11-godisnju zrtvu silovanja u Cileu kojoj je po zakonima te zemlje ZABRANJENO da abortira. Papica inace dolazi iz zemlje u kojoj je abortus zabranjen cak i kada je medicinski neophodan.
Licemerje na kvadrat

Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne.

Da ,stvarno,hajde da nam budu puna usta o pravima nerodjene dece,posto je bavljenje pravima miliona vec rodjene bolesne,siromasne i napustene dece sirom sveta tako prevazidjena kategorija. Mozda je abortus i uzasan ,ali je svakako mnogostruko uzasnije od njega crkveno licemerje kome uvek treba nova pastva(ovce) ,pa su im usta uvek puna price o abortusu. Sramota i jad.

Pa i jeste uzasno. Nikada nisam cuo da je neka zena to radila is radosti. Druga je to stvar ako je abortus mozda 'manje zlo' u nekim slucajevima. Takodje mislim da ta odluka ostavlja teske oziljke.

U Srbiji godišnje umre 100000 nerođenih Srba!Očiste ih i bace majke ko prljave gaće!Jedini opravdani abortusi su oni koji su neophodni iz medicinskih razloga i opasnosti po majku i dete!A ovo ostalo,ljudi ,rođaka mi je ginekolog specijalista ne znam do koga je ,države društva vaspitanja ali kao da nijedna devojka nije čula ni za jedan vid kontracepcije,idu slobodno i bez zaštite a onda se "očiste"!Znam iz priče primer jedne žene koja je rodila dvoje dece a zatim je imala 14 abortusa????!!!

kondomi stite od trudnoce u 99% slucajeva, prekinut odnos u sezdesetak posto. Sve ostale tehnike sprecavanja nezeljene trudnoce (osim apstinencije i kastracije) su negde izmedju. To znaci da u najboljem slucaju, stoti kondom ce da otkaze. Do kog ste vi stigli?
Cisto da imate o cemu da razmisljate dok imate sex sa osobom koju ne vidite kao dozivotnog partnera, a ovamo trubite o abortusu kao nedopustivom zlu, spreni da uperite prst u svaku zenu sa kojom se zivot poigra.

Mislim da se ovom izjavom papa Franja implicitno izjasnio da je za izbor a ne za zabranu.

Da je abortus užasan složiće se svi bez obzira da li jesu ili nisu za zabranu abortusa.

@Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne.
(Mnogo smaraju sa pricom., 13. januar 2014 18:46)

Slazem se, uz malu ispravku "svaka zene ima pravo da odluci da li ce da ZATRUDNI ili ne, i da u skladu s tim preduzme mjere sa svojim partnerom da do nezeljene trudnoce ne dodje, kako ne bi s predumisljajem ubijali svoje potomstvo"

Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne. (Mnogo smaraju sa pricom., 13. januar 2014 18:46) - NE. Svaka zena ima pravo da odluci da li ce imati seks sa nekim ili ne. Kad se dogodi trudnoca, nema vise kajanja. Abortus je ubistvo.

Najveci greh je ubiti nerodjeno dete, jer svakome ljudskome bicu se mora pruziti sansa na zivot.

Crkveni velikodostojnici smatraju da se seksualni odnosi jedino mogu upražnjavati u braku, a nikako pre, i naravno jedino u svrhu stvaranja deteta, nipošto zbog zabave/uživanja/rekreacije/itd. Naravno, u tom slučaju je normalno da abortus i nema mnogo smisla, složićete se.
Ali NARAVNO, mi živimo u svetu, gde se već sve može reći, pa tako i za seks.
Takođe, nemojte baš uzimati mnogo ozbiljno izjave bilo kakvih crkvenjaka, jer po njima smo odmah svi grešnici, jer smo nastali grešnim začećem, koje je preskočio njihov superheroj!

@Milena
Ajde stavi prst na celo pa razmisli o tome sto si rekla. U cemu je razlika ubiti nekog ko ima deset godina ili deset meseci ili cetiri meseca, nalazi se u utrobi i bespomocan je. Postoji nesto sto se zove odgovornost i posledica. Trudnoca je posledica i ne nastaje slucajem vec nekoriscenjem kontracepcije. Stoga ukoliko preuzimas rizik budi spreman da snosis posledice. Abortus treba izricito zabraniti sem u slucajevima kada je ugrozen zivot majke. Deca koja se rode u maloletnickim trudnocama ili koja se rode nezeljena moraju biti preuzeta od strane drzave ili jos bolje, naterati crkvu da finansira jednu takvu ustanovu i na delu pokaze kako brine o moralu i natalitetu. Puno je porodica koje cekaju na usvajanje, ovde ili negde u inostanstvu. Ko daje pravo majci da odlucuje o zivotu deteta? Nije ona stvorila moc i cudo zivota i radjanja vec Bog ili Priroda, kako god kome draze i jedino oni mogu o tome odlucivati. A svako moze da pogresi to se slazem i nisam za osudu vec samo za preuzimanje odgovornosti i posledica.

Naučno je dokazano da su i spermatozoidi u neku ruku živi, tj svaki je život za sebe, što znači da kad onanišete vršite genocid jer ubijate milione..., ili vaša devojka, žena, ako to uradi umesto vas ona je zločinac.
Poenta je ta da ako embrion ne oseća nikakv bol, nikakva osećanja, ne vidim razlog protivljenja abortusu?
Treba da postoji neka granica naravno, recimo ako trudnoća traje više od toliko i toliko nedelja, onda ne sme da se vrši abortus.
Imali su vremena da odluče, nisu, sad je kasno...
ALi ako posle mesec dana ili 2,3 najviše odluči da ne želi dete ne vidim problem. Ostavimo emocije na stranu i realno razmislimo o svemu.

Al' nije toliko uzasan koliko kondomi, jel tako? Ili ste taj stav promenili skoro...?

Obožavam kada svoje stavove o abortusu iznose muškarci, naročito oni koji ništa ne znaju o tome jer nikada nisu bili sa ženom koja je neželjeno zatrudnela. Da, abortus je grozan, ali ga ne treba zabraniti. Uvek treba pružiti i tu mogućnost, jer niko nema pravo da natera ženu da rodi. Da ne govorim o tome da zabrana abortusa samo dovodi do toga da se oni obavljaju u drugim zemljama ili, još gore, ilegalno. A posledice su poznate.
(Milena, 13. januar 2014 16:02)

Milena donekle se slazem sa vama, ali to posmatram sa druge tacke gledista. To dete koje nosite nije vasa licna svojina, to je posledica necega sto ste radili sa osobom koju volite (pretpostavka), i ako ga niste zeleli trebali ste da poduzemete korake kako se to ne bi desilo. Ako smo vec mi muskarci kreteni koje za*ole da pazimo, pa mozete vi makar da kupite kondome, pilule za kontracepciju, ubacite IUD, ima toliko opcija. A da li je fer prekidati jedan zivot i ubijati jos nerodjeno dete zato jer su i musko i zensko bili neodgovorni kreteni? Znam nekoliko slucajeva bracnih parova koju zeleli decu, ali su isli na abortus jer im se "u tom momentu nije uklapalo u njihovu viziju zajednickog zivota".

Abortus je toliko uzeo maha da je neverovatno,pogotovo što je spektar kontracepcijskih sredstava širok.Samo neko je negde reko da ako je abortus ubistvo,onda je muška masturbacija genocid.

Pravo na abortus je neotuđivo!

Evviva il comunismo e la libert?!

(Veliki pozdrav, 13. januar 2014 17:00) - Cekaj, po tebi je ocigledno dete u utrobi krivo sto mu je majka bila silovana, pa ga treba ubiti i baciti u kantu?

@automehhanicar
NEMA svaka zena pravo da odluci da li ce da zatrudni ili ne. Ima ih koje to pravo nemaju. Silovane zene, na primer. Ili one ciji muzevi nece da koriste kondome. Da, dobro ste procitali, NECE.

I da, presveti Pape, abortusi su užasni, to žene najbolje znaju. Nijedna ne trči veselo na kiretažu. Objasnite muškarcima, pa će manje abortusa biti.

Užasno je svršavanje unutra bez pitanja, zato što je neko odlučio da želi petoro dece dok ona želi dvoje. Obećavanje da ce sve biti u redu pa nepriznavanje očinstva ili napuštanje kuće. Sve su to užasne stvari.

Ne znam šta je bizarnije: to što ljudi misle da mogu nekoga da nateraju da rodi, ili to što misle da će žena koja neće da rodi biti nekom magijom dobar roditelj... U stvari, najbizarnije mi je to što žale zbog neukih koji koriste abortus umesto kontracepcije: stvarno želite da sebti ljudi razmnožavaju? Baš ste ubeđeni da nam, na planeti se sedam milijardi ljudi, trebaju deca nekoga ko ne shvata ni koncept razmnožavanja?

Zato da muskarci ne iznose stavove o abortusu?
Mislim da vam nauka i tehnologija rade protiv abortusa, a ne papa. Kad i najobicniji muskarac moze da gleda svom detetu u oci dok je jos u majcinoj utrobi i cuje otkucaje srca posle samo par nedelja od zaceca, tesko da bilo ko moze da se odluci za abortus.

Za vas sto podrzavate ukidanje abortusa:
-sta je sa zenama cija trudnoca je rizicna i po sam zivot zene
-sta je sa plodovima kod kojih se jos u ranoj fazi primete anomalije u razvoju
-sta je sa zenama koje muskarci dozivljavaju kao orudje, ili tacnije kao njivu gde samo on odlucuje kada ce da "poseje" (verovatno duh patrijarhata i lupa minuse razumu)
-sta je sa zenama koje su prethodno silovane i ostale i drugom stanju

Ajmo sad braco hriscani neka pljuste minusi!

imati negativan stav o abortusu je legitimno ... koristiti patetiku i "naučne" doakze je licemerno i netačno ... po ko zna koji put - žive ćelije nisu isto što i živi organizam ... šačica biološkog materijala ili embion je samo skup ćelija sve do razvoja funkcionalnog nervnog sistema ... možete zvati tu biološku masu, kako god vam je volja ali ne možete da od toga pravite osobu jer to jednostavno ne odgovara činjenicama ... abortus je vremenski ograničin da poštuje navedeno ... nakon formiranja funkcionalnog nervnog sistema sa mozgom, govorimo o ljudskom organizmu i tada više nije moguće vršiti legalan abortus osim u spec. slučajevima ... dakle patetiku "ubistva" ostavite po strani i budite iskreni pa recite da se Vama to ne dopada, da ne podržavate, da Vam vera ne dozvoljava ili šta god ... samo nemojte zavaravati ni sebe pa posle i ostale o nekim dokazima koji postoje samo u propovedima ili u vašim mislima.

Abortus je odstranjivanje biološke mase ili grupe ćelija a ne odstranjivanje biološkog organizma !!!

Neka Papa iznese njegovo misljenje o abortusu u slucaju devojcice koju je rodjeni otac silovao (mislim da se bas desilo u Argentini). Zene odlucuju o abortusu, a ne muskarci.

Papa Franja hoće da postane mega zvezda, trudi se da se o njemu više priča nego o glumcima, pevačima, političarima, biznismenima, sportistima....danas je već objavljeno da je rekao "da se kardinali klone provoda"( oni će ga odmah poslušati)! Sada priča o abortusu, kao da je iz srednjeg veka! A dolazi iz Argentine,gde je abortus zabranjen zakonom, čak i kada je medicinski opravdan!
Medicina, tehnika, ljudi, pogled na život...toliko se sve promenilo u zadnjih 20-tak godina, a Papa Franja još živi u srednjem veku! Žena ima pravo izbora, možda je silovana, možda je bila naivna,možda se plaši da izgubi posao ( ko će nju i bebu posle da izdržava),možda ima već troje dece i neće više, možda je neobrazovana i neinformisana.Bolje je da abortira, nego to dete posle da baci u kontejner ili da ga celog života psihički i fizički maltretira, zato što je neželjeno dete!

Nema veceg uzasa od neplanskog radjanja uglavnom siromastva i bijede svake vrste, a po cemu bi se ljudska vrsta morala razlikovati od zivotinjske vrste.

@milena
niko nema prava da natera zenu da rodi? jednako tvom tvrdjenju je i "niko nema prava da zabrani kamnovanje zene koja je nezeljeno zatrudnela".

Nije strasan abortus, strasno je sto devojcice od 14 godina imaju odnose.

Čuveni primer kada treba biti ZA abortus je iz SAD, gde je Stiven Levitt napisao knjigu kako je legalizovanje abortusa dovelo do smanjenja stope kriminala devedesetih. Ukratko, 1973. godine, bogataši su se pobunili za legalizovanje abortusa u državama gde to nije dozvoljeno, a gde majke narkomanke, alkoholičarke, siromašne itd...rađaju decu. To je, nakon određenog vremena dovelo do smanjenja stope kriminala - zato što ta nerođena deca nisu ubijala drugu decu.

Sada ja nekog, pri zdravom razumu da pitam. Da povučemo paralelu sa dešavanjima kod nas. Šta bi bilo da majke koje žive u neverovatnim uslovima, bez imalo novca, iskorišćene od strane odvratnih muškaraca, nisu rađale? Koliko bi manje ljudi bilo ubijeno? To su oni što čitate da su ubijali u prošlosti...

Da, abortus je ponekad grozan. Ali ako to dete sutra ubija ljude, šta tada raditi? Zamislite samo da je Hitlerova majka abortirala? Da li bi svet bio bolje mesto?

A viđi ti ove muškarčine - zalepili se za katoličkog, rimskom Papu k'o da im je otac očinji kad govori o abortusu: zapenili, kao da im žene rađaju svake godine po jedno dete (kao Italijanke i Hrvatice, najkatoličanskije obožavatelje hercegovačkih, plodnih vidovnjakinja).
Nego, niko ni da bekne o tamanjenju hrišćana od strane "demokratskih" muslimana, čije žene apsolutno poštuju svaku misao katoličkog Pape - rađaju decu već od dvanaestak godina, pa kad postanu druga ili treća žena, gaje decu od njegove najmlađe, jedre, najnovije četrnaestogodišnje (ako je ne vrati tati i mami)...
P.S. Da li to Papa blagosilja, šta mislite. Sigurna sam da ga Albanci obožavaju.

Bez ulaženja u polemiku da li je abortus samo "odstranjivanje biološke mase" ili "ubistvo živog bića", abortus je bez sumnje užasna stvar za ženu. To što ga u nekim situacijama smatramo boljim rešenjem (silovanje, biološke deformacije deteta, itd.) ne čini ga manje užasnim.
Možemo biti "pro life" ili "pro choice", ali će se svi normalni ljudi složiti oko jedne stvari: abortus nije metod kontracepcije, nego posledica nedostatka kontracepcije.

@(pokipsi, 13. januar 2014 17:18)

Čisto da budemo medicinski tačni i precizni. Failure rate, tj. procenat žena koje su ipak neželjeno zatrudnele, za različite vidove kontracepcije u prvih godinu dana upotrebe (a podrazumeva "tipičnu", ne savršenu upotrebu), iznosi: kondom 18%, prekinuti snošaj 22% (nije neka razlika u efikasnosti, zar ne?), kontraceptivne pilule 9%, dijafragma 12%, dok su najefikasniji reverzibilni vidovi kontracepcije: spirala (IUD) sa failure rate-om 0.2-0.8% i hormonski implantat 0.05%, što je čak efikasnije i od vazektomije sa 0.15% (!).

Tako da, kondom nikako nije najefikasniji vid kontracepcije, naprotiv, jedan je od najmanje efikasnih, ali se svakako savetuje zbog prevencije STD. Za stalne partnere, gotovo sve ostale opcije su daleko efikasnije i prijatnije.

Čisto da ne dezinformišete javnost, ništa lično. Inače, lekar sam, a podaci su preuzeti sa CDC sajta. Čisto zbog kredibiliteta.

A propo teksta - ja pomislih da je napokon došao normalan papa, kad ono...

Da li će iko, ikada, da pomene pitanje muške odgovornosti kod neželjenih trudnoća?

Ниједна жена нема право на абортус, без обзира на све околности. Она, наравно, има ту могућност, али то није право. Сваки човек има могућност да убије другог човека, можда чак та могућност може бити подржана и неким рационалним аргументима, али то ни у ком случају није право. Зигот је човек, абортус је убиство. Не постоји право на убиство.

Један од коментатора је навео мишљење да је абортус легитиман пошто дете које се убија абортусом не осећа бол. Да ли то значи да уколико некога желимо да убијемо, довољно је да му тајно сипамо у пиће довољну количину анестетика, како не би осећао бол док га будемо убијали? Убиство је недопустиво не зато што проузрокује бол, већ због тога што укида право на живот једном бићу које то право поседује неотуђиво и неприкосновено.

Феминистичка хистерија не може да прикрије чињеницу да за абортус не постоји ни једно једино морално оравдање.

Abortus je uzasan, ali je zato seksualno zlostavljanje dece sasvim u redu!

@The end - "Naučno je dokazano da su i spermatozoidi u neku ruku živi,tj svaki je život za sebe, što znači da kad onanišete vršite genocid jer ubijate milione..." - Ne znam da li elementarno neznanje poput ovog ima uopste smisla komentarisati. Spermatozoidi nisu nista. Jedina njihova svrha je 23 hromozoma koje nose, i koji se kombinuju sa drugih 23 hromozoma zenske jajne celije prilikom oplodnje, kada se dobija prva maticna celija embriona od 46 hromozoma, koliko inace ima svaka druga celija u organizmu. Dakle spermatozoidi nisu cak ni celija, nego pola celije. Onanisi slobodno, jedina steta koju pravis je potrosnja vode kad povuces vrpcu kotlica na kraju.

¨kondomi stite od trudnoce u 99% slucajeva, prekinut odnos u sezdesetak posto. Sve ostale tehnike sprecavanja nezeljene trudnoce (osim apstinencije i kastracije) su negde izmedju.¨

zapravo, najsigurnije kontracepcijsko sredstvo su pilule, koje, ako se slede uputstva, stite u skoro 100% slucajeva. druga je stvar sto sa sobom nose gomilu nezeljenih dejstava i sto ne bi trebalo da ih upotrebljavaju zene preko 35 godina koje su pusaci, izmedju ostalog. nisam sigurna da su mnoge od njih svesne tog podatka...
istina je da kondom stiti od nezeljene trudnoce u 99% slucajeva kada se pravilno upotrebljava. kada ne, efikasnost mu pada na 88%, a isti procenat dostize i prekinuti snosaj.
i da, komsinica ili rodjaka ginekolog par komentara ispod trebalo je svojoj pacijentkinji da predlozi spiralu kao sredstvo kontracepcije posto zena vec ima dvoje dece i ne planira da radja vise, a ne da je ogovara van bolnice i da se iscudjuje koliko je abortusa imala. osim sto je neeticki, i nelegalno je.

misljenja sam da je abortus licni izbor i ne zelim da osudjujem zene koje se na njega odluce. moj licni izbor je nesto drugo.

Abortus je ubistvo! Abortusom se zavrsava jedan zivot. Ima li sta monstruoznije i bednije od napada na slabog i nemocnog?! I ubistva tog istog - slabog, nemocnog i nevinog! Pravo na zivot - osnovno ljudsko pravo! Da li je moguce da je to ljudima i dalje nejasno?!

to kad kazu "da se ociste" a ustvari im je to kontracepcija je najuzasniji od svih uzasa, narocito majke koje vec imaju decu, one koje jos nemaju ne shvataju sta su izgubile, ali majke. . . ne znam kako zive sa tim, ja bih jajnike podvezala ako ne zelim vise da radjam, gde je spirala, gde su pilule. . . uzasno, stvarno

@Za vas sto podrzavate ukidanje abortusa:
-sta je sa zenama cija trudnoca je rizicna i po sam zivot zene
-sta je sa plodovima kod kojih se jos u ranoj fazi primete anomalije u razvoju
-sta je sa zenama koje muskarci dozivljavaju kao orudje, ili tacnije kao njivu gde samo on odlucuje kada ce da "poseje" (verovatno duh patrijarhata i lupa minuse razumu)
-sta je sa zenama koje su prethodno silovane i ostale i drugom stanju

Ajmo sad braco hriscani neka pljuste minusi!
(Jakov, 13. januar 2014 21:55)

Druze, polako, sve to sto si naveo su opravdani razlozi za abortus, posebno oni koji se ticu zdravstvenih problema. Ja, licno, nisam, niti cu ikada biti za nepromisljene poteze u vezi/braku koji dovode do NEZELJENE trudnoce. Poenta je u tome da danasnje mlade zene, skoro pa klinke, koje su uveliko seksualno aktivne, na abortus gledaju kao na "zgodno" rjesenje problema kad iskrsne, sto, slozices se, nije dobro.
Dakle, za sve sto si naveo abortus je apsolutno opravdano sredstvo, ali za nepromisljeno ponasanje koje za rezultat daje i po nekoliko abortusa, to vec ne zelim da podrzim.

@licimuri jedni
"NEMA svaka zena pravo da odluci da li ce da zatrudni ili ne. Ima ih koje to pravo nemaju. Silovane zene, na primer. Ili one ciji muzevi nece da koriste kondome. Da, dobro ste procitali, NECE."

Uporno mi stavljate u usta rijeci koje nisam izgovorio, ali dobro. Nisu sve trudnoce, i svi abortusi isti! Aman, pa normalno da ce da abortira svaka zena koja je silovana, cija trudnoca je posljedica incesta, kojoj je zdravlje ili zivot ugrozen itd... Ono sto ja, licno, ne opravdavam je abortus, da ga tako nazovem, iz hira. Lakse se "ocistiti" nego "ne dati" ili koristiti kontracepciju. Mozete misliti sta hocete, pozivati se na ne znam kakva zenska prava i sl, ali to je PO MENI, ponavljam, PO MENI LICNO, kretenizam.

užasan sigurno. ali ponekad je manje zlo.

Šta je vama?Ali ste očekivali da će Papa podržat abortuse?Šta je triba reć?
Dico moja općite spolno šta više,a bože moj ako se zalomi koja trudnoća iman vam ja broj ginekologa koji vam rješi problem za čas.
Abortus je zlo,ali osuđivat nekoga,a ne znat šta ga je natiralo na to je licimjerno.Mislim da je ipak najteže ženama koje su prisiljene na taj čin jer ne vide drugog izlaza.

Za sve ove sto lupaju minuse i kojima je ubiti nerodjeno dete ok, stavite kondom!

Hvala papo..Za razliku od naseg patrijaha koga vise muci gejevi i kako da potpali narod da se digne tenzija oko Kosova nego vuse 70 000 Abortusa u Srbiji..ovaj komentar bi trebao da mi se okaci jer kad god pisem nesto u vezi patrijaha uvek naidjem na blokiranje

Abortus je uzasan, a sta cemo sa 250.000 godina totalne apatije od strane vaseg vrhovnog gospodara koji nas navodno voli kada je procenat uspesnih trudnoca bio manji od 10%, dragi papo?

@(Kome bre da rodim..., 13. januar 2014 21:58)
-----
Svaka ti je na mestu ali opet bas necu da se slazem sa tobom. Mislim sa svime ali necu ni da ti kazem sa cime, pa eto.
.

Papa je 1000% u pravu.

Obožavam kada svoje stavove o abortusu iznose muškarci, naročito oni koji ništa ne znaju o tome jer nikada nisu bili sa ženom koja je neželjeno zatrudnela. Da, abortus je grozan, ali ga ne treba zabraniti. Uvek treba pružiti i tu mogućnost, jer niko nema pravo da natera ženu da rodi. Da ne govorim o tome da zabrana abortusa samo dovodi do toga da se oni obavljaju u drugim zemljama ili, još gore, ilegalno. A posledice su poznate.

Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne. (Mnogo smaraju sa pricom., 13. januar 2014 18:46) - NE. Svaka zena ima pravo da odluci da li ce imati seks sa nekim ili ne. Kad se dogodi trudnoca, nema vise kajanja. Abortus je ubistvo.

@Milena
Ajde stavi prst na celo pa razmisli o tome sto si rekla. U cemu je razlika ubiti nekog ko ima deset godina ili deset meseci ili cetiri meseca, nalazi se u utrobi i bespomocan je. Postoji nesto sto se zove odgovornost i posledica. Trudnoca je posledica i ne nastaje slucajem vec nekoriscenjem kontracepcije. Stoga ukoliko preuzimas rizik budi spreman da snosis posledice. Abortus treba izricito zabraniti sem u slucajevima kada je ugrozen zivot majke. Deca koja se rode u maloletnickim trudnocama ili koja se rode nezeljena moraju biti preuzeta od strane drzave ili jos bolje, naterati crkvu da finansira jednu takvu ustanovu i na delu pokaze kako brine o moralu i natalitetu. Puno je porodica koje cekaju na usvajanje, ovde ili negde u inostanstvu. Ko daje pravo majci da odlucuje o zivotu deteta? Nije ona stvorila moc i cudo zivota i radjanja vec Bog ili Priroda, kako god kome draze i jedino oni mogu o tome odlucivati. A svako moze da pogresi to se slazem i nisam za osudu vec samo za preuzimanje odgovornosti i posledica.

Najveci greh je ubiti nerodjeno dete, jer svakome ljudskome bicu se mora pruziti sansa na zivot.

@milena
niko nema prava da natera zenu da rodi? jednako tvom tvrdjenju je i "niko nema prava da zabrani kamnovanje zene koja je nezeljeno zatrudnela".

Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne.

(Veliki pozdrav, 13. januar 2014 17:00) - Cekaj, po tebi je ocigledno dete u utrobi krivo sto mu je majka bila silovana, pa ga treba ubiti i baciti u kantu?

@Svaka zena ima pravo da odluci da li ce roditi ili ne.
(Mnogo smaraju sa pricom., 13. januar 2014 18:46)

Slazem se, uz malu ispravku "svaka zene ima pravo da odluci da li ce da ZATRUDNI ili ne, i da u skladu s tim preduzme mjere sa svojim partnerom da do nezeljene trudnoce ne dodje, kako ne bi s predumisljajem ubijali svoje potomstvo"

Naučno je dokazano da su i spermatozoidi u neku ruku živi, tj svaki je život za sebe, što znači da kad onanišete vršite genocid jer ubijate milione..., ili vaša devojka, žena, ako to uradi umesto vas ona je zločinac.
Poenta je ta da ako embrion ne oseća nikakv bol, nikakva osećanja, ne vidim razlog protivljenja abortusu?
Treba da postoji neka granica naravno, recimo ako trudnoća traje više od toliko i toliko nedelja, onda ne sme da se vrši abortus.
Imali su vremena da odluče, nisu, sad je kasno...
ALi ako posle mesec dana ili 2,3 najviše odluči da ne želi dete ne vidim problem. Ostavimo emocije na stranu i realno razmislimo o svemu.

U Srbiji godišnje umre 100000 nerođenih Srba!Očiste ih i bace majke ko prljave gaće!Jedini opravdani abortusi su oni koji su neophodni iz medicinskih razloga i opasnosti po majku i dete!A ovo ostalo,ljudi ,rođaka mi je ginekolog specijalista ne znam do koga je ,države društva vaspitanja ali kao da nijedna devojka nije čula ni za jedan vid kontracepcije,idu slobodno i bez zaštite a onda se "očiste"!Znam iz priče primer jedne žene koja je rodila dvoje dece a zatim je imala 14 abortusa????!!!

Obožavam kada svoje stavove o abortusu iznose muškarci, naročito oni koji ništa ne znaju o tome jer nikada nisu bili sa ženom koja je neželjeno zatrudnela. Da, abortus je grozan, ali ga ne treba zabraniti. Uvek treba pružiti i tu mogućnost, jer niko nema pravo da natera ženu da rodi. Da ne govorim o tome da zabrana abortusa samo dovodi do toga da se oni obavljaju u drugim zemljama ili, još gore, ilegalno. A posledice su poznate.
(Milena, 13. januar 2014 16:02)

Milena donekle se slazem sa vama, ali to posmatram sa druge tacke gledista. To dete koje nosite nije vasa licna svojina, to je posledica necega sto ste radili sa osobom koju volite (pretpostavka), i ako ga niste zeleli trebali ste da poduzemete korake kako se to ne bi desilo. Ako smo vec mi muskarci kreteni koje za*ole da pazimo, pa mozete vi makar da kupite kondome, pilule za kontracepciju, ubacite IUD, ima toliko opcija. A da li je fer prekidati jedan zivot i ubijati jos nerodjeno dete zato jer su i musko i zensko bili neodgovorni kreteni? Znam nekoliko slucajeva bracnih parova koju zeleli decu, ali su isli na abortus jer im se "u tom momentu nije uklapalo u njihovu viziju zajednickog zivota".

Pravo na abortus je neotuđivo!

Evviva il comunismo e la libert?!

Zato da muskarci ne iznose stavove o abortusu?
Mislim da vam nauka i tehnologija rade protiv abortusa, a ne papa. Kad i najobicniji muskarac moze da gleda svom detetu u oci dok je jos u majcinoj utrobi i cuje otkucaje srca posle samo par nedelja od zaceca, tesko da bilo ko moze da se odluci za abortus.

Pedofilija je neuporedivo gora, ali Vatikan nesto slabo osudjuje pedofile u svojim redovima.

Crkveni velikodostojnici smatraju da se seksualni odnosi jedino mogu upražnjavati u braku, a nikako pre, i naravno jedino u svrhu stvaranja deteta, nipošto zbog zabave/uživanja/rekreacije/itd. Naravno, u tom slučaju je normalno da abortus i nema mnogo smisla, složićete se.
Ali NARAVNO, mi živimo u svetu, gde se već sve može reći, pa tako i za seks.
Takođe, nemojte baš uzimati mnogo ozbiljno izjave bilo kakvih crkvenjaka, jer po njima smo odmah svi grešnici, jer smo nastali grešnim začećem, koje je preskočio njihov superheroj!

Da ,stvarno,hajde da nam budu puna usta o pravima nerodjene dece,posto je bavljenje pravima miliona vec rodjene bolesne,siromasne i napustene dece sirom sveta tako prevazidjena kategorija. Mozda je abortus i uzasan ,ali je svakako mnogostruko uzasnije od njega crkveno licemerje kome uvek treba nova pastva(ovce) ,pa su im usta uvek puna price o abortusu. Sramota i jad.

Abortus je ubistvo! Abortusom se zavrsava jedan zivot. Ima li sta monstruoznije i bednije od napada na slabog i nemocnog?! I ubistva tog istog - slabog, nemocnog i nevinog! Pravo na zivot - osnovno ljudsko pravo! Da li je moguce da je to ljudima i dalje nejasno?!

Kada je vec govorio o pravima dece mogao je da spomene i 11-godisnju zrtvu silovanja u Cileu kojoj je po zakonima te zemlje ZABRANJENO da abortira. Papica inace dolazi iz zemlje u kojoj je abortus zabranjen cak i kada je medicinski neophodan.
Licemerje na kvadrat

Ниједна жена нема право на абортус, без обзира на све околности. Она, наравно, има ту могућност, али то није право. Сваки човек има могућност да убије другог човека, можда чак та могућност може бити подржана и неким рационалним аргументима, али то ни у ком случају није право. Зигот је човек, абортус је убиство. Не постоји право на убиство.

Један од коментатора је навео мишљење да је абортус легитиман пошто дете које се убија абортусом не осећа бол. Да ли то значи да уколико некога желимо да убијемо, довољно је да му тајно сипамо у пиће довољну количину анестетика, како не би осећао бол док га будемо убијали? Убиство је недопустиво не зато што проузрокује бол, већ због тога што укида право на живот једном бићу које то право поседује неотуђиво и неприкосновено.

Феминистичка хистерија не може да прикрије чињеницу да за абортус не постоји ни једно једино морално оравдање.

Abortus je toliko uzeo maha da je neverovatno,pogotovo što je spektar kontracepcijskih sredstava širok.Samo neko je negde reko da ako je abortus ubistvo,onda je muška masturbacija genocid.

kondomi stite od trudnoce u 99% slucajeva, prekinut odnos u sezdesetak posto. Sve ostale tehnike sprecavanja nezeljene trudnoce (osim apstinencije i kastracije) su negde izmedju. To znaci da u najboljem slucaju, stoti kondom ce da otkaze. Do kog ste vi stigli?
Cisto da imate o cemu da razmisljate dok imate sex sa osobom koju ne vidite kao dozivotnog partnera, a ovamo trubite o abortusu kao nedopustivom zlu, spreni da uperite prst u svaku zenu sa kojom se zivot poigra.

Hvala papo..Za razliku od naseg patrijaha koga vise muci gejevi i kako da potpali narod da se digne tenzija oko Kosova nego vuse 70 000 Abortusa u Srbiji..ovaj komentar bi trebao da mi se okaci jer kad god pisem nesto u vezi patrijaha uvek naidjem na blokiranje

A viđi ti ove muškarčine - zalepili se za katoličkog, rimskom Papu k'o da im je otac očinji kad govori o abortusu: zapenili, kao da im žene rađaju svake godine po jedno dete (kao Italijanke i Hrvatice, najkatoličanskije obožavatelje hercegovačkih, plodnih vidovnjakinja).
Nego, niko ni da bekne o tamanjenju hrišćana od strane "demokratskih" muslimana, čije žene apsolutno poštuju svaku misao katoličkog Pape - rađaju decu već od dvanaestak godina, pa kad postanu druga ili treća žena, gaje decu od njegove najmlađe, jedre, najnovije četrnaestogodišnje (ako je ne vrati tati i mami)...
P.S. Da li to Papa blagosilja, šta mislite. Sigurna sam da ga Albanci obožavaju.

imati negativan stav o abortusu je legitimno ... koristiti patetiku i "naučne" doakze je licemerno i netačno ... po ko zna koji put - žive ćelije nisu isto što i živi organizam ... šačica biološkog materijala ili embion je samo skup ćelija sve do razvoja funkcionalnog nervnog sistema ... možete zvati tu biološku masu, kako god vam je volja ali ne možete da od toga pravite osobu jer to jednostavno ne odgovara činjenicama ... abortus je vremenski ograničin da poštuje navedeno ... nakon formiranja funkcionalnog nervnog sistema sa mozgom, govorimo o ljudskom organizmu i tada više nije moguće vršiti legalan abortus osim u spec. slučajevima ... dakle patetiku "ubistva" ostavite po strani i budite iskreni pa recite da se Vama to ne dopada, da ne podržavate, da Vam vera ne dozvoljava ili šta god ... samo nemojte zavaravati ni sebe pa posle i ostale o nekim dokazima koji postoje samo u propovedima ili u vašim mislima.

Abortus je odstranjivanje biološke mase ili grupe ćelija a ne odstranjivanje biološkog organizma !!!

Za vas sto podrzavate ukidanje abortusa:
-sta je sa zenama cija trudnoca je rizicna i po sam zivot zene
-sta je sa plodovima kod kojih se jos u ranoj fazi primete anomalije u razvoju
-sta je sa zenama koje muskarci dozivljavaju kao orudje, ili tacnije kao njivu gde samo on odlucuje kada ce da "poseje" (verovatno duh patrijarhata i lupa minuse razumu)
-sta je sa zenama koje su prethodno silovane i ostale i drugom stanju

Ajmo sad braco hriscani neka pljuste minusi!

Za sve ove sto lupaju minuse i kojima je ubiti nerodjeno dete ok, stavite kondom!

Al' nije toliko uzasan koliko kondomi, jel tako? Ili ste taj stav promenili skoro...?

to kad kazu "da se ociste" a ustvari im je to kontracepcija je najuzasniji od svih uzasa, narocito majke koje vec imaju decu, one koje jos nemaju ne shvataju sta su izgubile, ali majke. . . ne znam kako zive sa tim, ja bih jajnike podvezala ako ne zelim vise da radjam, gde je spirala, gde su pilule. . . uzasno, stvarno

Mislim da se ovom izjavom papa Franja implicitno izjasnio da je za izbor a ne za zabranu.

Da je abortus užasan složiće se svi bez obzira da li jesu ili nisu za zabranu abortusa.

Papa Franja hoće da postane mega zvezda, trudi se da se o njemu više priča nego o glumcima, pevačima, političarima, biznismenima, sportistima....danas je već objavljeno da je rekao "da se kardinali klone provoda"( oni će ga odmah poslušati)! Sada priča o abortusu, kao da je iz srednjeg veka! A dolazi iz Argentine,gde je abortus zabranjen zakonom, čak i kada je medicinski opravdan!
Medicina, tehnika, ljudi, pogled na život...toliko se sve promenilo u zadnjih 20-tak godina, a Papa Franja još živi u srednjem veku! Žena ima pravo izbora, možda je silovana, možda je bila naivna,možda se plaši da izgubi posao ( ko će nju i bebu posle da izdržava),možda ima već troje dece i neće više, možda je neobrazovana i neinformisana.Bolje je da abortira, nego to dete posle da baci u kontejner ili da ga celog života psihički i fizički maltretira, zato što je neželjeno dete!

Abortus je uzasan, ali je zato seksualno zlostavljanje dece sasvim u redu!

@The end - "Naučno je dokazano da su i spermatozoidi u neku ruku živi,tj svaki je život za sebe, što znači da kad onanišete vršite genocid jer ubijate milione..." - Ne znam da li elementarno neznanje poput ovog ima uopste smisla komentarisati. Spermatozoidi nisu nista. Jedina njihova svrha je 23 hromozoma koje nose, i koji se kombinuju sa drugih 23 hromozoma zenske jajne celije prilikom oplodnje, kada se dobija prva maticna celija embriona od 46 hromozoma, koliko inace ima svaka druga celija u organizmu. Dakle spermatozoidi nisu cak ni celija, nego pola celije. Onanisi slobodno, jedina steta koju pravis je potrosnja vode kad povuces vrpcu kotlica na kraju.

Šta je vama?Ali ste očekivali da će Papa podržat abortuse?Šta je triba reć?
Dico moja općite spolno šta više,a bože moj ako se zalomi koja trudnoća iman vam ja broj ginekologa koji vam rješi problem za čas.
Abortus je zlo,ali osuđivat nekoga,a ne znat šta ga je natiralo na to je licimjerno.Mislim da je ipak najteže ženama koje su prisiljene na taj čin jer ne vide drugog izlaza.

@(pokipsi, 13. januar 2014 17:18)

Čisto da budemo medicinski tačni i precizni. Failure rate, tj. procenat žena koje su ipak neželjeno zatrudnele, za različite vidove kontracepcije u prvih godinu dana upotrebe (a podrazumeva "tipičnu", ne savršenu upotrebu), iznosi: kondom 18%, prekinuti snošaj 22% (nije neka razlika u efikasnosti, zar ne?), kontraceptivne pilule 9%, dijafragma 12%, dok su najefikasniji reverzibilni vidovi kontracepcije: spirala (IUD) sa failure rate-om 0.2-0.8% i hormonski implantat 0.05%, što je čak efikasnije i od vazektomije sa 0.15% (!).

Tako da, kondom nikako nije najefikasniji vid kontracepcije, naprotiv, jedan je od najmanje efikasnih, ali se svakako savetuje zbog prevencije STD. Za stalne partnere, gotovo sve ostale opcije su daleko efikasnije i prijatnije.

Čisto da ne dezinformišete javnost, ništa lično. Inače, lekar sam, a podaci su preuzeti sa CDC sajta. Čisto zbog kredibiliteta.

A propo teksta - ja pomislih da je napokon došao normalan papa, kad ono...

Neka Papa iznese njegovo misljenje o abortusu u slucaju devojcice koju je rodjeni otac silovao (mislim da se bas desilo u Argentini). Zene odlucuju o abortusu, a ne muskarci.

Nije strasan abortus, strasno je sto devojcice od 14 godina imaju odnose.

Čuveni primer kada treba biti ZA abortus je iz SAD, gde je Stiven Levitt napisao knjigu kako je legalizovanje abortusa dovelo do smanjenja stope kriminala devedesetih. Ukratko, 1973. godine, bogataši su se pobunili za legalizovanje abortusa u državama gde to nije dozvoljeno, a gde majke narkomanke, alkoholičarke, siromašne itd...rađaju decu. To je, nakon određenog vremena dovelo do smanjenja stope kriminala - zato što ta nerođena deca nisu ubijala drugu decu.

Sada ja nekog, pri zdravom razumu da pitam. Da povučemo paralelu sa dešavanjima kod nas. Šta bi bilo da majke koje žive u neverovatnim uslovima, bez imalo novca, iskorišćene od strane odvratnih muškaraca, nisu rađale? Koliko bi manje ljudi bilo ubijeno? To su oni što čitate da su ubijali u prošlosti...

Da, abortus je ponekad grozan. Ali ako to dete sutra ubija ljude, šta tada raditi? Zamislite samo da je Hitlerova majka abortirala? Da li bi svet bio bolje mesto?

@licimuri jedni
"NEMA svaka zena pravo da odluci da li ce da zatrudni ili ne. Ima ih koje to pravo nemaju. Silovane zene, na primer. Ili one ciji muzevi nece da koriste kondome. Da, dobro ste procitali, NECE."

Uporno mi stavljate u usta rijeci koje nisam izgovorio, ali dobro. Nisu sve trudnoce, i svi abortusi isti! Aman, pa normalno da ce da abortira svaka zena koja je silovana, cija trudnoca je posljedica incesta, kojoj je zdravlje ili zivot ugrozen itd... Ono sto ja, licno, ne opravdavam je abortus, da ga tako nazovem, iz hira. Lakse se "ocistiti" nego "ne dati" ili koristiti kontracepciju. Mozete misliti sta hocete, pozivati se na ne znam kakva zenska prava i sl, ali to je PO MENI, ponavljam, PO MENI LICNO, kretenizam.

Pa i jeste uzasno. Nikada nisam cuo da je neka zena to radila is radosti. Druga je to stvar ako je abortus mozda 'manje zlo' u nekim slucajevima. Takodje mislim da ta odluka ostavlja teske oziljke.

užasan sigurno. ali ponekad je manje zlo.

Abortus je uzasan, a sta cemo sa 250.000 godina totalne apatije od strane vaseg vrhovnog gospodara koji nas navodno voli kada je procenat uspesnih trudnoca bio manji od 10%, dragi papo?

@Za vas sto podrzavate ukidanje abortusa:
-sta je sa zenama cija trudnoca je rizicna i po sam zivot zene
-sta je sa plodovima kod kojih se jos u ranoj fazi primete anomalije u razvoju
-sta je sa zenama koje muskarci dozivljavaju kao orudje, ili tacnije kao njivu gde samo on odlucuje kada ce da "poseje" (verovatno duh patrijarhata i lupa minuse razumu)
-sta je sa zenama koje su prethodno silovane i ostale i drugom stanju

Ajmo sad braco hriscani neka pljuste minusi!
(Jakov, 13. januar 2014 21:55)

Druze, polako, sve to sto si naveo su opravdani razlozi za abortus, posebno oni koji se ticu zdravstvenih problema. Ja, licno, nisam, niti cu ikada biti za nepromisljene poteze u vezi/braku koji dovode do NEZELJENE trudnoce. Poenta je u tome da danasnje mlade zene, skoro pa klinke, koje su uveliko seksualno aktivne, na abortus gledaju kao na "zgodno" rjesenje problema kad iskrsne, sto, slozices se, nije dobro.
Dakle, za sve sto si naveo abortus je apsolutno opravdano sredstvo, ali za nepromisljeno ponasanje koje za rezultat daje i po nekoliko abortusa, to vec ne zelim da podrzim.

Da li će iko, ikada, da pomene pitanje muške odgovornosti kod neželjenih trudnoća?

@automehhanicar
NEMA svaka zena pravo da odluci da li ce da zatrudni ili ne. Ima ih koje to pravo nemaju. Silovane zene, na primer. Ili one ciji muzevi nece da koriste kondome. Da, dobro ste procitali, NECE.

I da, presveti Pape, abortusi su užasni, to žene najbolje znaju. Nijedna ne trči veselo na kiretažu. Objasnite muškarcima, pa će manje abortusa biti.

Užasno je svršavanje unutra bez pitanja, zato što je neko odlučio da želi petoro dece dok ona želi dvoje. Obećavanje da ce sve biti u redu pa nepriznavanje očinstva ili napuštanje kuće. Sve su to užasne stvari.

Nema veceg uzasa od neplanskog radjanja uglavnom siromastva i bijede svake vrste, a po cemu bi se ljudska vrsta morala razlikovati od zivotinjske vrste.

Ne znam šta je bizarnije: to što ljudi misle da mogu nekoga da nateraju da rodi, ili to što misle da će žena koja neće da rodi biti nekom magijom dobar roditelj... U stvari, najbizarnije mi je to što žale zbog neukih koji koriste abortus umesto kontracepcije: stvarno želite da sebti ljudi razmnožavaju? Baš ste ubeđeni da nam, na planeti se sedam milijardi ljudi, trebaju deca nekoga ko ne shvata ni koncept razmnožavanja?

¨kondomi stite od trudnoce u 99% slucajeva, prekinut odnos u sezdesetak posto. Sve ostale tehnike sprecavanja nezeljene trudnoce (osim apstinencije i kastracije) su negde izmedju.¨

zapravo, najsigurnije kontracepcijsko sredstvo su pilule, koje, ako se slede uputstva, stite u skoro 100% slucajeva. druga je stvar sto sa sobom nose gomilu nezeljenih dejstava i sto ne bi trebalo da ih upotrebljavaju zene preko 35 godina koje su pusaci, izmedju ostalog. nisam sigurna da su mnoge od njih svesne tog podatka...
istina je da kondom stiti od nezeljene trudnoce u 99% slucajeva kada se pravilno upotrebljava. kada ne, efikasnost mu pada na 88%, a isti procenat dostize i prekinuti snosaj.
i da, komsinica ili rodjaka ginekolog par komentara ispod trebalo je svojoj pacijentkinji da predlozi spiralu kao sredstvo kontracepcije posto zena vec ima dvoje dece i ne planira da radja vise, a ne da je ogovara van bolnice i da se iscudjuje koliko je abortusa imala. osim sto je neeticki, i nelegalno je.

misljenja sam da je abortus licni izbor i ne zelim da osudjujem zene koje se na njega odluce. moj licni izbor je nesto drugo.

@(Kome bre da rodim..., 13. januar 2014 21:58)
-----
Svaka ti je na mestu ali opet bas necu da se slazem sa tobom. Mislim sa svime ali necu ni da ti kazem sa cime, pa eto.
.

Bez ulaženja u polemiku da li je abortus samo "odstranjivanje biološke mase" ili "ubistvo živog bića", abortus je bez sumnje užasna stvar za ženu. To što ga u nekim situacijama smatramo boljim rešenjem (silovanje, biološke deformacije deteta, itd.) ne čini ga manje užasnim.
Možemo biti "pro life" ili "pro choice", ali će se svi normalni ljudi složiti oko jedne stvari: abortus nije metod kontracepcije, nego posledica nedostatka kontracepcije.