Utorak, 29.10.2013.

12:09

Grci: Slovensko-albanska Makedonija

Grčki pregovarač u sporu Skoplja i Atine o imenu Makedonije Adamantios Vasilakis predložio naziv "Slovensko-albanska Makedonija". Skoplje: Predlog je bezuman.

Izvor: Beta

Grci: Slovensko-albanska Makedonija IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

92 Komentari

Sortiraj po:

J

pre 12 godina

@Biologsavatije А стари грци су претпостављам били плавокоси црвенокошци? Па ако је неки народ одбијао да се меша са окупаторима онда су то грци. То што некима смета што наша цивилизација стоји на грчким темељима не значи да су антички грци и данашњи грци различите генетике. Проучавај мало њихову античку историју и видећеш. И језик им је остао исти (за разлику од нашег који је пола турски), иста боја косе и очију а нарав и да не помињем

Zoarn

pre 12 godina

Kad procitam ove uzasne komentare koji dolaze iz Srbije, pomislim: "E vala, neka smo priznali nezavisnost Kosova."

Ali se brzo oporavim od te glupe, afektne reakcije i setim se nepravde koja je nanesena Srbiji oduzimanjem ogromnog dela njene suverene teritorije! Znam koliko je ta nepravda tesko pala vecini Srba i da se trenutno osecaju nemocno da ista ucine povodom toga.

E pa, i mi se isto tako osecamo. Grci nas maltretiraju vec vise od 20 godina i to maltretiranje se ne svodi samo na ime drzave, vec se odnosi na nas jezik i nacionalnost. Cak da se mi i slozimo da modifikujemo ime drzave, Grcka bi htela da "resenje" automatski utice na to kako se mi nazivamo i kako se nas jezik naziva!!!

To sto je ova nasa zadnja vlast, odlucila da ih ubode prstom u oko, menjanjem naziva autoputa, aerodroma, gradnjom ogromnih statua, je mozda i dobra stvar (sa kojom se ja licno nikako ne slazem). Na taj nacin bar imamo (ako ne ova, a onda neka druga vlast) sta da ponudimo u pregovorima.

Kako god bilo, svako sa svojom mukom, samo da mu se komsija ne siti na tu muku!

Pozdrav iz bratske Makedonije,
Srpski zet

Elvis

pre 12 godina

Anticka Makedonija i danasnja BJR Makedonija su dve potpuno razlicite stvari, i granice im nisu iste. Da se zove Peonija (stanovnici Pejonci) jos nekako ali sa antickom Makedonijom nema veze. Tako da Grci (i Albanci) imaju pravo, cak ni Slavomakedonci nije adekvatan izraz. Slavopejonci bilo bi ispravnije. Po haplogrupama su razliciti od Grka i Albanaca a najslicniji Srbima.

Makedonsko sunce

pre 12 godina

Vidim da pojedinci oslovljavaju nas Makedonce sa slavomakedoncima. Dali to znaci da zauzvrat srbe oslovimo slavosrbima? Kuda ide i cemo to vodi takvo vredjanje i stvaranje mrznje iznedju dva pravoslavna naroda. I mi nosimo krst na celu kao i vi srbi. Citajuci ove komentare (punim sa mrznjom i uvredama prema makedoncima) „nasi i vasi prijatelji koji zive u nasim dvorovima“ samo trljaju ruke. E ne mogu da verujem kakvi ste to ljudi postali? Niko nema protiv toga sto ste vi prijatelji sa nasim juznim susedom, ali ne vredjajte vaseg prvog suseda. Bog sve vidi i naplacuje grehove i racune. Veliki pozdrav svim srbima koji su iskreni prajatelji MAKEDONIJI.

MKD

pre 12 godina

Neutralan posmatrac,eve bas ja se ne nerviram kada vidim da me ti zoves Makedonac,a i ostali u druge komentare za moju zemlju kazete Makedonija.Hvala svima i pozdrav.

MKD

pre 12 godina

Ovako stoje stvari.Grcka ima problemi zato je sve nervoznija.Makedonija nece nikad da promeni ime i to Grcka nervira,za celi svet smo MAKEDONIJA osim za Grcku.Da podsetim netacni navod je da Grcka i MKD se ne priznaju.Priznaju se i imaju ambasade u Atini i Skopje,a konzulat u Bitola i Solun.U UN Makedonija je firom,pa i Hrvatska je Croatia,C.Gora je Montenegro i na kraju MKD i GR ne pregovaraju nego RAZGOVARAJU,to je sustinska razlika.

ne vredi

pre 12 godina

Ne mogu se oni nikad dogovoriti. Makedonci neće pristati ni na šta drugo osim samo "Makedonija", a Grci samo na to nikad neće pristati.

Konstantinos Veliki

pre 12 godina

Ovo je necuveno kako se Grci izivljavaju sa svojim prvim susjedom. Zasto se Cipar ne bi onda zvao "Grcko-Turski Cipar" a danasnja Grcka "Bizantsko-Turska Grcka"? Hrvatska je uz Makedoniju i Makedonce. Izdrzite!

Neko spolja

pre 12 godina

@(Бојан Илић, 29. oktobar 2013 21:57)
Nisu naši preci ginuli oslobađajući Makedonce, već prosto zbog toga što je tadašnja kraljevina smatrala Makedoniju neodvojivim delom Srbije. U to vreme Makedonci kao narod još uopšte nisu postojali. Prva gramatika Makedonskog jezika bila je sastavljena 1947, ako se ne varam. Ali sve to je potpuno nebitno. Pustite ljude neka žive, kako hoće. Ako zovu državu Makedonija, neka je zovu tako. Živeli smo zajedno više od sto godina. I dosta više priča o tome kako smo mi oslobađali sve redom i Hrvate i Slovence i ne znam koga još, a oni, zli, vratili nam nožem u leđa. Hoću bre promenu svesti, hoću da jednom gledamo na sebe i mislimo na ovo malo što nam je ostalo. Drugi neka se snađu. Ako hoće uz nas dobro, ako ne, isto dobro. Koliko li nam još vremena treba da shvatimo kakve smo ovce, svi zajedno, koji živimo na balkanu.

Keti S.

pre 12 godina

Potpuno je pogresan zakljucak da neko mrzi Makedonce.Svaki narod ima pravo da artikulise svoj etnicki identitet,ali nijedan narod nema pravo da prisvaja tudje.A to je u ovom slucaju glavni problem.Stanovnici danasnje BJRM su slovenskog porekla,tacnije najvecim delom Bugari ili Srbi.Njima su srpski komunisti dali naciju 1945-e godine,potom stvorili crkvu i jezik,koji je zapravo juznosrbijanski dijalekat srpskog jezika u okviru koga dolazi do najvece jezicke bliskosti izmedju srpskog i bugarskog.Makedonci nece imati problema samo sa Grcima vec i sa Bugarima zbog vec tradicionalnog svojatanja pojedinih znacajnih licnosti iz bugarskih oslobodilackih ratova protiv Turaka.Treba takodje reci da oni ne postuju ni srpsko kulturno nasledje na teritoriji Makedonije iz vremena kralja Milutina i cara Dusana.Kao sto danas svojataju Aleksandra Makedonskog,tako ce sutra svojatati i srpske povesne licnosti.Uostalom to podrucje pod nazivom Stara SRbija je i bilo u sastavu Srbije sve do stvaranja YU-e.Dakle,ovde se samo radi o postovanju odredjenih cinjenica i kulture i povesti jednog ili pak vise naroda,pri cemu se opet ponavljam gradjanima Makedonije ne osporava pravo na sopstveni identitet,ali oni sa istim ocigledno imaju veliki problem.

bosanac

pre 12 godina

izdrzite braco Makedonci I nas su svi omalovazavali ali sve dok se vi budete osecali Makedoncima niko vam nista ne moze pa ni jadni Grci a svi normalni iz bivse Juge su uz vas.

realan

pre 12 godina

Bolje bi bilo Da malo idete do severne grcke I Da vidite na koji jezik narod tamo govori pa posle da dajete komentare i da vidite cija je makedonija.

visi

pre 12 godina

Po posto se tu u stara vremena govorio staroarvanitski jezik , neka se zove Arvanirska Republika. Ovaj naziv bi prihvatili i Grci posto su svi njihovi Junaci pocev od Suliota preko Bocara u borbi protiv Turaka bili Arvaniti.

MAKEDONIJA U SRCU

pre 12 godina

Не могу очима да верујем одакле и каква је та мржња према Македонцима и Македонији. Сигуран сам у томе да мој венчани кум и побратим који су Срби и живе у Србији и много моји пријатељи Срби са којим годинама сам дело и добро и зло, огорчени су и грозе се појединим вашим коментариме са којима омаловажавате и просто врегате нас Македонце. Ја сам чистокрвни Македонац и живим у Македонији. Кад год одем за Србију код пријатеља и уопште ја сам увек добродошао и осечам се пријатно, слободно, радосним .... Кад год су долазили и долазе ми моји пријатељи из Србије они су увек били добродошли за мене, моју фамилију, за моје пријатење, родбину, комшије ....
То не могу да разумеју они који и крви имају само мржњу и увреде. Ми Македонци смо православан народ и да буде јасно, живели смо, живимо и живекемо у МАКЕДОНИЈИ.

Biolog Savatije

pre 12 godina

Ovo i nisu pravi stari Grci. Oni su izumrli. Ovo sad je čista Turska, nemoj da vas lažu bre. Svi brate crnoglavi i tamnoputi, baš k'o braća im s druge strane Bosfora.

Mario

pre 12 godina

U sustini Slovensko Albanska Makedonija je tacan naziv i odrazava realnost dvonacionalne zajednice oivicene Ohridskim sporazumom. Nista Grci tu nisu izmislili, samo konstatuju tu realnost.

Marta

pre 12 godina

ja predlažem novo ime: severoistočni deo jugozapadne bivše jugoslovenske republike makedonije SIDJZBJRM ili internacionalno NESWFYROM

Šekspir

pre 12 godina

Ovaj grčki predlog je odlika njihovog egoizma i frustracije. Oni, koji se tako uredno pozivaju na istoriju, ništa nisu naučili iz istorije, a iza njihovog predloga se krije podla namera "zavadi pa vladaj".

Andol

pre 12 godina

(Dejan, 29. oktobar 2013 13:12)
(Petar, 29. oktobar 2013 12:27)

Koji ste vi biseri. Pa kakve veze ima priznanje Kosova sa sporom oko imena izmedju Makedonije i Grcke? To su dve totalno razlicite stvari.

To sto je vama trn u oku cinjenica da je Makedonija priznala Kosovo a (prijateljska) Grcka ne, to je vas problem.

U ovom sporu ni srbi ni albanci nemaju zbog cega da se mesaju. Neka to rese Grci i Makedonci sami ili uz nekog (kreativinijeg) posrednika. To je to.

Prisvajanje

pre 12 godina

Neka se Grci odreknu svih filozofa, jer to nisu bili Grci, nego Peloponezani, Spartanci, Tracani, Kriti, Epirski despotat itd. Oni se ne mogu po tom principu zvati grckim filozofima, jer Grcka nikada kao drzava nije postojala. Kao kada bi Italija imala pretenzije da prisvaja sve sto je Rumunsko jer Rumuni govore Vulgarnim Latinskim (tako se lingvisticki zove), dakle pricaju njihovim jezikom, prisvojili su cak i ime "Rumunija", jer potice od rijeci "Romanus" sto znaci "Rimljanin", a niko drugi osim Italijana ne moze da bude Rimljanin itd.

Glupostima prisvajanja nikada kraja...

Kiza

pre 12 godina

To je to,nikada nisi postojao i sada, da ti damo ime...a ti hoćeš tudje ime.Neće da moze,a i ovo sto nude, je sasvim pristojno.Evo pitajte Albance sta misle o tome,jer njih u Albanskoj makedoniji ima poprilicno.Jel to, ona bivsa republika,što priznade novu albansku republiku...

Бојан Илић

pre 12 godina

Па онако како и јесте, не видим зашто би се неко бунио!
Ионако је сада скоро подељена на две "федералне јединице", албанску са Тетовом и ону "прековардарску", македонску, са Скопљем!
А ионако су браћа која се узајамно признају!

Iko?!
Грчка империја је претеча Римског царства, иначе....;-*

Бојан Илић

pre 12 godina

Хтели сте Републику...
Стара Србија није одговарало....
Убисте нам Краља...
Изгинусмо да вас ослободимо од Турака....
Покласмо се са Бугарима око вас...
Признасте "Косову"....
Хапсите свештенике....
Стварате пара СПЦ....

Реално решење за будући назив државе...
"Ко с' ћаволом тикве сади...."

Divos

pre 12 godina

@ iko, 29. oktobar 2013 18:05

Заправо никако се не може звати бивша римска колонија Грчка. Древни Римљани су већ установили принцип па су географске области именовали по најбројнијем или најдоминантнијем народу. Цео простор данашње Грчке (и мало шире) су и именовали по најзначајнијем грчком народу у то време, Македонија, са Македонцима (које су иузузетно поштовали) ће водити бројне тешке битке и ратове, па ће римски историчари забележити 5 македонских ратова. У првом македонском рату (почео око 215. пре Христа) енергични македонски краљ Филип V ће Римљанима нанети низ пораза и преузети од Римљана деценију пре освојене (од Илира) просторе данашње јужне Србије, имао је намеру и удружити снаге са Ханибалом (који је водио успешну кампању у самој Италији), али овај наум (чиме би готово сигурно Риму био задан фаталан ударац и био промењен ток светске историје) су Римљани вештом дипломатијом (јасно и уз помоћ мало мита) спречили и у сукоб против Филипа V увукли савез грчких државица. У каснијим ратовима иако су се Македонци храбро и страствено борили доживеће углавном пораза и полако нестати са светске сцене.
Ипак данашњи словенски народ који је себе именовао (по географском простору) Македонцима, са овим грчким народом, тим храбрим и прекаљеним ратницима, нема никакве везе, наравно на име имају право, али не и да произвољно тумаче историју.

neke stvari bukvalno nemaju alternativu

pre 12 godina

Predlog ovakvog imena zaista zvuči smešno, i svaka iole država bi isti odbila i ne bi ni razgovarala na tu temu, ali verujte, da je kojim slučajem Srbija u sličnoj situaciji, verujte mi da bi prihvatila taj predlog, samo bi možda naši "eksperti" promenili red reči kako bi se predstavilo da smo izvojevali "još jednu pobedu"

vexile

pre 12 godina

Na zalost za 20 tak godina ponudice im Albansku Makedoniju... realnost je da ce to ona i biti. A onda ce albanci to oberučke prihvatiti jer ce im to značiti još jednu državu u regionu!

Onako, u prolazu....

pre 12 godina

Samaras je suvi racionalist i potpuno shvasta istorijske konsekvence problema. Novodrzava je uporna da se lazno predstavi. Ona to cini i na najbezocniji nacin-pravi pompeznu kiparsku koloniju,egzibiciju, u Skoplju sve sa ciljem da de fakto preuzme, ili ti pokrade istoriju drevnog naroda. Po mome misljenju, Grcka ne bi a kako vidim, niti ce, ikada pristati na klasicnu istorijsku mega kradju. Niko BJRM ne osporava da bude drzava ali ce morati naci sama ime koje joj odgovara a da pri tome ne krade i ne prisvaja tudju istoriju i kulturu..Evo nekih mojih predloga: "Republika Skopje", "Krusevska Republika Skopje", "Republika Vardarija","Republika Juzna Srbija","Republika Ssara"(po Ssar planini!) "Republika Ohrid","Bezimena drzava"! Niti jedan od ovih naziva ne bi bio los, naprotiv, bas bi pristajao!

Rade

pre 12 godina

Mislim da je Makedonija 1991. napravila istorijsku gresku sto je izasla iz unije sa Srbijom. Makedonija u toj uniji, koja bi bila konfederacija, ne bi nista izgubila. Sve svoje izvorne i istinske narodne osobenosti bi sacuvala, bila bi ekonomski jaca, i imala bi kao i mi daleko manji problem sa albancima. Ovako kao da neko sa strane saleci se i igrajuci se zarad licne pohlepe namece nepostojeci identitet makedonskom narodu, koji ovaj narod vec ima. Prihvatajuci ovo sto im daju oni gube sebe. Nadam se da se to nece desiti. I da ne duzim i Srbija i Makedonija su danas dve banana drzave, sa kojima se mnogi slade a one unutar sebe lagano trule.

dex

pre 12 godina

e sad bi bila fora da pod pritiskom albanaca makedonci prihvate ovaj kompromis...::))
to bi svakako znacilo da je sa makedonijom gotovo kao slobodnom drzavom...tj. i ona postaje albanska prvincija

Juzni Serbin,Balkanac

pre 12 godina

Najbolji naziv je nesto sto sadrzi rec Makedonija i neku neetnicku odrednicu , bilo to Vardarska,Severna ili cak Jugoslovenska.A mi Srbi ne bi trebalo da zameramo Makedoniji priznanje Kosova,kad znamo ko je uticao na to,niti pak da se divimo Grcima,ciji stavovi su nam samo u zadnje vreme bliski a kroz citavu istoriju smo se trudili da ih zbacimo sa grbace.Podrska Slavomakedoncima...

John

pre 12 godina

Ma Grci pokazuju mišiće nad Makedoncima jer nad nikim drugim ne mogu, a pogotovo danas kad su u situaciji kakvoj jesu, kad ih nitko drugi ni ne doživljava. Ista stvar ko i što su nas Hrvate ucjenjivali Slovenci za svaku glupost jer su bili u EU a mi nismo. Danas to napokon više ne mogu. Ne vidim u čemu je problem da se Republika Makedonija naziva tim imenom, Grci kompliciraju bezveze. Bolje da troše energiju na to kako vratiti dugove i izvući se iz krize, kako pokrenuti industriju i početi zapošljavati ljude a ne kako će se zvati susjedna zemlja.

Podrška Makedoniji iz Zagreba

popeye

pre 12 godina

@dule Таман исто толико колико Александар Велики има везе са данашњом Грчком...

Dejan

pre 12 godina

Ne znam da li ste primetili, ali pri ulasku u BJRM i njen roming signal, dobijate SMS sledece sadrzine: "Welcome to Macedonia, the cradle of civilization".
Oni su tvrdoglavi i oni ce prihvatiti samo "Makedonija" i nista vise. Da sam Grk, ja bih to prihvatio, ali uz jedan uslov: da nigde ni na jednom vaznom dokumentu ne smeju da se zovu Macedonia, vec iskljucivo Makedonija. I svi srecni!

Nenad

pre 12 godina

Vise ne ni malo ne zaprepascuje kolicina zluradosti u komentarima na raznim sajtovima. Umesto da se sa Makedonijom solidarisemo, mi se radujemo njenoj eventualnoj nesreci, kao da ce nama biti lakse ako nekom drugom bude gore. Nek' komsiji crkne krava, po starom srpskom obicaju.
Nemam nista dobro da kazem ni o Grcima. To je nacija u kojoj najveca nacionalna manjina Romi zivi u najvecoj bedi. A najveca je jer ne priznaju da postoje slovenski Makedonci koje nemilice asimiluju, ni da postoje etnicki Turci koje nemilosrdno proteruju.
I sada, dok se nas troje glozimo oko problem koje smo sami izmislili, tapkajuci u mestu, nase komsije se raduju, mnoze i jacaju. I posle ce nas pojedinacno, kao sto su vec i poceli, nadjacati i ostvariti svoje interese.
Ja uopste ne vidim razlog zasto se Makedonija ne bi zvala tacno tako. Istina je da je ime starije od te nacije, ali sta fali tome? Ima jos takvih slucajeva po svetu. I nije istina da danasnji Makedonci nemaju nikakve veze sa antickim. Pa, nisu slovenska plemena kada su naselila oblast Makedonije pobila oroiginalne stanovnike. Naprotiv, oni su ih asimilovali. Zato Makedonci i nisu visoki i plavi ljudi kao kada su dosli, nego vise lice svojim juznim susedima, koji su se takodje vrlo mnogo pomesali sa slovenskim plemenima.
Po meni, ni danasni Grci nemaju mnogo veze sa antickim pa se zovu isto. Isto tako mogu i Makedonci.

miki

pre 12 godina

pre nekog vremena predlog je bio "slovenska makedonija",a sad "albansko slovenska"...bas me zanima kakav će biti sledeći predlog,za jedno 10 godina?

sunflower

pre 12 godina

Republika Makedonija i tacka. Ovo nema veze sa zdravim razumom. Jadan narod pati zbog perverznih politicara. Pozdrav Makedoncima. (Srbin iz Makedonije)

sasa

pre 12 godina

direktna uvreda za makedonce! slovensko-albanska znači da su ili slovenskog ili albanskog porekla, što opet poriče njihovo proklamovano makedonsko poreklo. pretpostavljam da je i ovo neprihvatljivo za makedoniju, a i zvuči neverovatno glupo. dobro zvuči a i ima najviše smisla skopska makedonija, kao što je neko ovde predložio. skopje, kao nekadasnji glavni balkanski grad i teritorija koja ga okruzuje, a naseljena makedoncima i ostalim narodima! ima smisla! u svakom smislu treba to resavati sto pre! evo vec skoro cetvrt veka ta prva kandidatkinja za eu od svih sfrj republika nema ni zvanično ime! glup razlog da ljudi pate zbog njega!!!

Nikola

pre 12 godina

Antički Makedonci nisu isto što i današnji Makedonci,ali je činjenica da to nisu ni današnji Grco.
Ko zna istoriju zna da su antički Makedonci bil itrn u oku grčkim državama i da je, varvare sa severa trebalo razoriti i helenizovati, kako je to govoreno u grčkoj politici.
Prošlo je više od 2000 godina od Filipa i Aleksandra i jake Makedonije. Makeodnija je provo helenizovana, pa romanizovana a potom je prtrpela i uticaje Osmanlija.
Dirketne veze sa današnjim slovenskim Makedonciam nema, ali je činjenica da jedan narod koji živi u Makedonije, i egejskoj i vardarskoj i pirinskoj, kao i u Albaniji, ima veze sa antičkim Makedoncima.To su Makedoromani ili kako ih mnogi zovu Arumuni.
Oni su romanizovani starosedeoci Makedonije. Njihov jezik pre 4.veka i jačanja uticaja Romana,je bio blizak staroarvanitskom jeziku,odnosno jeziku koji je gotovo identičan onom koji su govorili antički Makedonci pre helenizacije.To je jezik blizak albanskim govorima Epira i južne Albanije.
Potom je ataroarvantiski romanizovan i dobio se jezik u kojem dominira romanska niti,sa puno elemenata albanskog i nešto manje grčkog jezika.
Poznati Makedoromani su bili poznati dirigent von Karajan,prvi balkanski sineasti braća Milton i Janaki Manaki,makeodonski heroj Pitu Guli,Toše Proeski(Todor Proia),pevačica Kaliope Bukle,biviši predsednik Albanije Alfred Moisiu, premijer Albanije Aleksander Meksi,najpoznatiji albanski glumac Aleksander Prosi...

bre bre

pre 12 godina

Za Makedonce bi bilo bolje da su je nazvali Južna Srbija ili Srpska Makedonija inače će na kraju da ostane samo Albanija. Ko je sa Albancima gradio kuću taj je ostao i bez kuće i bez zemlje.

Dejan

pre 12 godina

Joj, koliko su se ovi zeznuli sto su se prvo odcepili od Jugoslavije a posle sto su priznali Kosovo. Od njihove samostalnosti nece ni "S" da im ostane.
Iskreno zao mi je.

expert

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.
(dule, 29. oktobar 2013 13:28)

Isto važi i za današnju Grčku.

ni crno ni belo

pre 12 godina

Kada Makedonac prelazi Grcku granicu, pasos mu se uzima sa dva prsta ko smrdljiva carapa i s njega se samo prepisuju podaci na list papira na koji se udaraju pecati. Odvratno.
Ako u pasosu pise da mu je mesto rodjenja Solun (a ne Thessaliniki), Voden (a ne Edessa),Lerin (a ne Florina),taj nece preci jer takvi gradovi "ne postoje". Takvih ima poprilicno, to su sad uglavno stariji ljudi.
Da ne duzim, trebalo bi procesljati malo knjige i krenuti od gradjanskog rata u Grckoj 1946, onda kopati dublje pa posle davati komentare.

Marko, Beograd

pre 12 godina

Ja već godinama za BJRM koristim naziv Vardarska Republika, kako ne bi bilo zabune o kojoj Makedoniji pričam (s obzirom da često boravim u grčkoj pokrajini Makedoniji, a ona svakako duže nosi taj naziv od naših južnih suseda). I pokazalo se da svi razumeju o kojoj državi govorim, bez ikakvog dodatnog objašnjavanja.

Mislim da je ovo veoma praktičan naziv, nema nikakvu istorijsko-političko-etničku konotaciju, već isključivo geografsku odrednicu.
Preporučujem učesnicima u pregovora oko naziva da uzmu i ovaj predlog u razmatranje.

Makedonac Aleksandrovski

pre 12 godina

"Jugoslovenska Makedonija" (minimalna promena) :) ili "Skopska Makedonija" (a moze i Makedonija Skopska, sto bi neko mogao da napise i kao Makedonija-Skopje, sto je takodje u redu)

baki

pre 12 godina

Rasistički naziv, zao mi dragi Heleni i Tesalci. Sloveni=Narod. Albanci(Idiri,Dardani?)=Nacija. Pitanje je da li su oni koje govore slovenskim jezikom u Republici Makedoniji, sloveni!!

...

pre 12 godina

Nek se cela drzava zove Skopje, tako ga grci zovu. U Meksiku se i drzava zove Meksiko a glavni grad Ciudad de México (Mexico city). Nek tako bude i u B.J.R. Makedoniji.

shone

pre 12 godina

Kakva glupost od Grka. Kao da ce to nesto da promeni. Zamislite da se sada Kanada pobuni protiv Kolumbije ili Britanije (ili sve obrnuto) zato sto se pokrajina u Kanadi zove Britanska KOlumbija...
Ali ni makedonci nisu citavi, sa onim spomenicima i velicanjem ALeksandra koji nema veze sa njima...

Prakticar

pre 12 godina

Ne volim kad komentare o necemu daju ljudi koji nesto nisu ni videli. Ne mrdate iz svog dvorista i jedina putovanja su preko slika na netu. Ovako, bio sam u Skoplju ne jednom i mogu reci da jeste prenabudzeno ali meni je izgledalo lepo. Kazu da ce sve fasade u centru renovirati i verujem da ce to srediti. Ima par nebuloza kao onaj brod koji se ne uklapa ali fontane su prelepe. Ja sam se vratio sa vise od 200 fotografija. Turistima je lepo, slikaju se na sve strane, svaki od njih popije bar dva pica i ruca sto oet nije zanemarljivo. Jesu potrosili pare ali su nesto i napravili. Malo se zna da su renovirali citav vozni park kupili su 202 glanc nova autobusa poput onih u Londonu na sprat koji su prelepi. Znaci nisu dobijali autobuse iz donacija, nisu gradili 1,234 kilometara puta godisnje, nisu potrosili novac na koje kakve gluposti u vezi Konstantina a nas Nis i dalje krpljen i ruzan. Ostavili su nesto opipljivo. Da li je to ruzno ili nije ruzno, da li ima veze sa istorijom ili ne to uopste nema veze. Cilj je postignut i to je jedino bitno. Pogledajte sta je opipljivo uradjeno kod nas a da je zavrseno i da se ne gradi 10-15 godina. Kada sve to uzmete a pogledate koliko su para potrosili na to a sa druge strane pogledate koliko su para ovi nasi potrosili a koliko su zavrsili bice vam jasno gde smo mi u svemu tome.

dule

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.

Ritter

pre 12 godina

Vruc kropmir zvani BJRM smo bez reci prepustili komsijama Grcima da se bakcu sa njim narednih 100 godina i oni gle cuda, nece da se tako lako odreknu svoje istorije kao Srbi cije istorije ima ako ne vise na teritoriji BJRM onda barem isto kao na Kosovu. Srbi uglavnom znaju o Makedoniji ono sto ih je Tito ucio iz partizanskih citanki a o Kosovu znaju ono sto ih je ucio Sloba.

Mladen Mladenovic

pre 12 godina

Makedonci, poput nas Srba, neće da budu ono što jesu već, neko drugi. Hoće da budu Grci, hoće da budu potomci Aleksandra Makedonskog, koji je presekao "Gordijev čvor"?! I njih će kao i nas, da nateraju silom da budu ono štp jesu samo se bojim da že im od države malo šta ostati. Pravo je čudo kako Albanci ne žele da budu ni Englezi, ni Nemci a ni Francuzi.Čini se da imaju najispravniju taktiku. Ovi koji hoće da budu "Kalif umesto Kalifa", završiće kao prosjaci Evrope.Dobijaće dozvole za godišnji boravak i socijalnu pomoć što je mnogima, posebno u Srbiji, san svih snova.

Zoki

pre 12 godina

Ma BJRM i tacka.Bas im nije trebalo ona provakacija sa Aleksandrom,BJRM je nesto najbolje sto mogu.E izem ti "drzavu" kad ni ime nema 20 godina.Sta li uce deca iz BJRM-a na casu istorije,kakvim li ih lazima truju?

pero

pre 12 godina

Nemam ništa protiv Slavomakedonaca kao ljudi, ali imam protiv nezrelosti i mitomanstva (koje čak u zadnje vreme i fizički dokazuju praveći od svog glavnog grada centar skaradnosti). Volim Slavomakedonce ali moj razum podržava Grčku!

kraja

pre 12 godina

"Ovo zvuci kao prihvatljivo resenje i kao nesto sto bi na DUZE STAZE ocuvalo celovitost Makedonije."

...taman za jos deset godina dok albanci ne zatraze ostatak...
...legitimno...
...kao i sve do sada...

pero

pre 12 godina

Nemam ništa protiv Slavomakedonaca kao ljudi, ali imam protiv nezrelosti i mitomanstva (koje čak u zadnje vreme i fizički dokazuju praveći od svog glavnog grada centar skaradnosti). Volim Slavomakedonce ali moj razum podržava Grčku!

Zoki

pre 12 godina

Ma BJRM i tacka.Bas im nije trebalo ona provakacija sa Aleksandrom,BJRM je nesto najbolje sto mogu.E izem ti "drzavu" kad ni ime nema 20 godina.Sta li uce deca iz BJRM-a na casu istorije,kakvim li ih lazima truju?

bre bre

pre 12 godina

Za Makedonce bi bilo bolje da su je nazvali Južna Srbija ili Srpska Makedonija inače će na kraju da ostane samo Albanija. Ko je sa Albancima gradio kuću taj je ostao i bez kuće i bez zemlje.

dule

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.

kraja

pre 12 godina

"Ovo zvuci kao prihvatljivo resenje i kao nesto sto bi na DUZE STAZE ocuvalo celovitost Makedonije."

...taman za jos deset godina dok albanci ne zatraze ostatak...
...legitimno...
...kao i sve do sada...

Dejan

pre 12 godina

Joj, koliko su se ovi zeznuli sto su se prvo odcepili od Jugoslavije a posle sto su priznali Kosovo. Od njihove samostalnosti nece ni "S" da im ostane.
Iskreno zao mi je.

shone

pre 12 godina

Kakva glupost od Grka. Kao da ce to nesto da promeni. Zamislite da se sada Kanada pobuni protiv Kolumbije ili Britanije (ili sve obrnuto) zato sto se pokrajina u Kanadi zove Britanska KOlumbija...
Ali ni makedonci nisu citavi, sa onim spomenicima i velicanjem ALeksandra koji nema veze sa njima...

Ritter

pre 12 godina

Vruc kropmir zvani BJRM smo bez reci prepustili komsijama Grcima da se bakcu sa njim narednih 100 godina i oni gle cuda, nece da se tako lako odreknu svoje istorije kao Srbi cije istorije ima ako ne vise na teritoriji BJRM onda barem isto kao na Kosovu. Srbi uglavnom znaju o Makedoniji ono sto ih je Tito ucio iz partizanskih citanki a o Kosovu znaju ono sto ih je ucio Sloba.

ni crno ni belo

pre 12 godina

Kada Makedonac prelazi Grcku granicu, pasos mu se uzima sa dva prsta ko smrdljiva carapa i s njega se samo prepisuju podaci na list papira na koji se udaraju pecati. Odvratno.
Ako u pasosu pise da mu je mesto rodjenja Solun (a ne Thessaliniki), Voden (a ne Edessa),Lerin (a ne Florina),taj nece preci jer takvi gradovi "ne postoje". Takvih ima poprilicno, to su sad uglavno stariji ljudi.
Da ne duzim, trebalo bi procesljati malo knjige i krenuti od gradjanskog rata u Grckoj 1946, onda kopati dublje pa posle davati komentare.

...

pre 12 godina

Nek se cela drzava zove Skopje, tako ga grci zovu. U Meksiku se i drzava zove Meksiko a glavni grad Ciudad de México (Mexico city). Nek tako bude i u B.J.R. Makedoniji.

Marko, Beograd

pre 12 godina

Ja već godinama za BJRM koristim naziv Vardarska Republika, kako ne bi bilo zabune o kojoj Makedoniji pričam (s obzirom da često boravim u grčkoj pokrajini Makedoniji, a ona svakako duže nosi taj naziv od naših južnih suseda). I pokazalo se da svi razumeju o kojoj državi govorim, bez ikakvog dodatnog objašnjavanja.

Mislim da je ovo veoma praktičan naziv, nema nikakvu istorijsko-političko-etničku konotaciju, već isključivo geografsku odrednicu.
Preporučujem učesnicima u pregovora oko naziva da uzmu i ovaj predlog u razmatranje.

expert

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.
(dule, 29. oktobar 2013 13:28)

Isto važi i za današnju Grčku.

Mladen Mladenovic

pre 12 godina

Makedonci, poput nas Srba, neće da budu ono što jesu već, neko drugi. Hoće da budu Grci, hoće da budu potomci Aleksandra Makedonskog, koji je presekao "Gordijev čvor"?! I njih će kao i nas, da nateraju silom da budu ono štp jesu samo se bojim da že im od države malo šta ostati. Pravo je čudo kako Albanci ne žele da budu ni Englezi, ni Nemci a ni Francuzi.Čini se da imaju najispravniju taktiku. Ovi koji hoće da budu "Kalif umesto Kalifa", završiće kao prosjaci Evrope.Dobijaće dozvole za godišnji boravak i socijalnu pomoć što je mnogima, posebno u Srbiji, san svih snova.

miki

pre 12 godina

pre nekog vremena predlog je bio "slovenska makedonija",a sad "albansko slovenska"...bas me zanima kakav će biti sledeći predlog,za jedno 10 godina?

Nikola

pre 12 godina

Antički Makedonci nisu isto što i današnji Makedonci,ali je činjenica da to nisu ni današnji Grco.
Ko zna istoriju zna da su antički Makedonci bil itrn u oku grčkim državama i da je, varvare sa severa trebalo razoriti i helenizovati, kako je to govoreno u grčkoj politici.
Prošlo je više od 2000 godina od Filipa i Aleksandra i jake Makedonije. Makeodnija je provo helenizovana, pa romanizovana a potom je prtrpela i uticaje Osmanlija.
Dirketne veze sa današnjim slovenskim Makedonciam nema, ali je činjenica da jedan narod koji živi u Makedonije, i egejskoj i vardarskoj i pirinskoj, kao i u Albaniji, ima veze sa antičkim Makedoncima.To su Makedoromani ili kako ih mnogi zovu Arumuni.
Oni su romanizovani starosedeoci Makedonije. Njihov jezik pre 4.veka i jačanja uticaja Romana,je bio blizak staroarvanitskom jeziku,odnosno jeziku koji je gotovo identičan onom koji su govorili antički Makedonci pre helenizacije.To je jezik blizak albanskim govorima Epira i južne Albanije.
Potom je ataroarvantiski romanizovan i dobio se jezik u kojem dominira romanska niti,sa puno elemenata albanskog i nešto manje grčkog jezika.
Poznati Makedoromani su bili poznati dirigent von Karajan,prvi balkanski sineasti braća Milton i Janaki Manaki,makeodonski heroj Pitu Guli,Toše Proeski(Todor Proia),pevačica Kaliope Bukle,biviši predsednik Albanije Alfred Moisiu, premijer Albanije Aleksander Meksi,najpoznatiji albanski glumac Aleksander Prosi...

Makedonac Aleksandrovski

pre 12 godina

"Jugoslovenska Makedonija" (minimalna promena) :) ili "Skopska Makedonija" (a moze i Makedonija Skopska, sto bi neko mogao da napise i kao Makedonija-Skopje, sto je takodje u redu)

sunflower

pre 12 godina

Republika Makedonija i tacka. Ovo nema veze sa zdravim razumom. Jadan narod pati zbog perverznih politicara. Pozdrav Makedoncima. (Srbin iz Makedonije)

Nenad

pre 12 godina

Vise ne ni malo ne zaprepascuje kolicina zluradosti u komentarima na raznim sajtovima. Umesto da se sa Makedonijom solidarisemo, mi se radujemo njenoj eventualnoj nesreci, kao da ce nama biti lakse ako nekom drugom bude gore. Nek' komsiji crkne krava, po starom srpskom obicaju.
Nemam nista dobro da kazem ni o Grcima. To je nacija u kojoj najveca nacionalna manjina Romi zivi u najvecoj bedi. A najveca je jer ne priznaju da postoje slovenski Makedonci koje nemilice asimiluju, ni da postoje etnicki Turci koje nemilosrdno proteruju.
I sada, dok se nas troje glozimo oko problem koje smo sami izmislili, tapkajuci u mestu, nase komsije se raduju, mnoze i jacaju. I posle ce nas pojedinacno, kao sto su vec i poceli, nadjacati i ostvariti svoje interese.
Ja uopste ne vidim razlog zasto se Makedonija ne bi zvala tacno tako. Istina je da je ime starije od te nacije, ali sta fali tome? Ima jos takvih slucajeva po svetu. I nije istina da danasnji Makedonci nemaju nikakve veze sa antickim. Pa, nisu slovenska plemena kada su naselila oblast Makedonije pobila oroiginalne stanovnike. Naprotiv, oni su ih asimilovali. Zato Makedonci i nisu visoki i plavi ljudi kao kada su dosli, nego vise lice svojim juznim susedima, koji su se takodje vrlo mnogo pomesali sa slovenskim plemenima.
Po meni, ni danasni Grci nemaju mnogo veze sa antickim pa se zovu isto. Isto tako mogu i Makedonci.

baki

pre 12 godina

Rasistički naziv, zao mi dragi Heleni i Tesalci. Sloveni=Narod. Albanci(Idiri,Dardani?)=Nacija. Pitanje je da li su oni koje govore slovenskim jezikom u Republici Makedoniji, sloveni!!

Dejan

pre 12 godina

Ne znam da li ste primetili, ali pri ulasku u BJRM i njen roming signal, dobijate SMS sledece sadrzine: "Welcome to Macedonia, the cradle of civilization".
Oni su tvrdoglavi i oni ce prihvatiti samo "Makedonija" i nista vise. Da sam Grk, ja bih to prihvatio, ali uz jedan uslov: da nigde ni na jednom vaznom dokumentu ne smeju da se zovu Macedonia, vec iskljucivo Makedonija. I svi srecni!

Prakticar

pre 12 godina

Ne volim kad komentare o necemu daju ljudi koji nesto nisu ni videli. Ne mrdate iz svog dvorista i jedina putovanja su preko slika na netu. Ovako, bio sam u Skoplju ne jednom i mogu reci da jeste prenabudzeno ali meni je izgledalo lepo. Kazu da ce sve fasade u centru renovirati i verujem da ce to srediti. Ima par nebuloza kao onaj brod koji se ne uklapa ali fontane su prelepe. Ja sam se vratio sa vise od 200 fotografija. Turistima je lepo, slikaju se na sve strane, svaki od njih popije bar dva pica i ruca sto oet nije zanemarljivo. Jesu potrosili pare ali su nesto i napravili. Malo se zna da su renovirali citav vozni park kupili su 202 glanc nova autobusa poput onih u Londonu na sprat koji su prelepi. Znaci nisu dobijali autobuse iz donacija, nisu gradili 1,234 kilometara puta godisnje, nisu potrosili novac na koje kakve gluposti u vezi Konstantina a nas Nis i dalje krpljen i ruzan. Ostavili su nesto opipljivo. Da li je to ruzno ili nije ruzno, da li ima veze sa istorijom ili ne to uopste nema veze. Cilj je postignut i to je jedino bitno. Pogledajte sta je opipljivo uradjeno kod nas a da je zavrseno i da se ne gradi 10-15 godina. Kada sve to uzmete a pogledate koliko su para potrosili na to a sa druge strane pogledate koliko su para ovi nasi potrosili a koliko su zavrsili bice vam jasno gde smo mi u svemu tome.

Бојан Илић

pre 12 godina

Хтели сте Републику...
Стара Србија није одговарало....
Убисте нам Краља...
Изгинусмо да вас ослободимо од Турака....
Покласмо се са Бугарима око вас...
Признасте "Косову"....
Хапсите свештенике....
Стварате пара СПЦ....

Реално решење за будући назив државе...
"Ко с' ћаволом тикве сади...."

Mario

pre 12 godina

U sustini Slovensko Albanska Makedonija je tacan naziv i odrazava realnost dvonacionalne zajednice oivicene Ohridskim sporazumom. Nista Grci tu nisu izmislili, samo konstatuju tu realnost.

Biolog Savatije

pre 12 godina

Ovo i nisu pravi stari Grci. Oni su izumrli. Ovo sad je čista Turska, nemoj da vas lažu bre. Svi brate crnoglavi i tamnoputi, baš k'o braća im s druge strane Bosfora.

popeye

pre 12 godina

@dule Таман исто толико колико Александар Велики има везе са данашњом Грчком...

John

pre 12 godina

Ma Grci pokazuju mišiće nad Makedoncima jer nad nikim drugim ne mogu, a pogotovo danas kad su u situaciji kakvoj jesu, kad ih nitko drugi ni ne doživljava. Ista stvar ko i što su nas Hrvate ucjenjivali Slovenci za svaku glupost jer su bili u EU a mi nismo. Danas to napokon više ne mogu. Ne vidim u čemu je problem da se Republika Makedonija naziva tim imenom, Grci kompliciraju bezveze. Bolje da troše energiju na to kako vratiti dugove i izvući se iz krize, kako pokrenuti industriju i početi zapošljavati ljude a ne kako će se zvati susjedna zemlja.

Podrška Makedoniji iz Zagreba

Prisvajanje

pre 12 godina

Neka se Grci odreknu svih filozofa, jer to nisu bili Grci, nego Peloponezani, Spartanci, Tracani, Kriti, Epirski despotat itd. Oni se ne mogu po tom principu zvati grckim filozofima, jer Grcka nikada kao drzava nije postojala. Kao kada bi Italija imala pretenzije da prisvaja sve sto je Rumunsko jer Rumuni govore Vulgarnim Latinskim (tako se lingvisticki zove), dakle pricaju njihovim jezikom, prisvojili su cak i ime "Rumunija", jer potice od rijeci "Romanus" sto znaci "Rimljanin", a niko drugi osim Italijana ne moze da bude Rimljanin itd.

Glupostima prisvajanja nikada kraja...

sasa

pre 12 godina

direktna uvreda za makedonce! slovensko-albanska znači da su ili slovenskog ili albanskog porekla, što opet poriče njihovo proklamovano makedonsko poreklo. pretpostavljam da je i ovo neprihvatljivo za makedoniju, a i zvuči neverovatno glupo. dobro zvuči a i ima najviše smisla skopska makedonija, kao što je neko ovde predložio. skopje, kao nekadasnji glavni balkanski grad i teritorija koja ga okruzuje, a naseljena makedoncima i ostalim narodima! ima smisla! u svakom smislu treba to resavati sto pre! evo vec skoro cetvrt veka ta prva kandidatkinja za eu od svih sfrj republika nema ni zvanično ime! glup razlog da ljudi pate zbog njega!!!

vexile

pre 12 godina

Na zalost za 20 tak godina ponudice im Albansku Makedoniju... realnost je da ce to ona i biti. A onda ce albanci to oberučke prihvatiti jer ce im to značiti još jednu državu u regionu!

Marta

pre 12 godina

ja predlažem novo ime: severoistočni deo jugozapadne bivše jugoslovenske republike makedonije SIDJZBJRM ili internacionalno NESWFYROM

Rade

pre 12 godina

Mislim da je Makedonija 1991. napravila istorijsku gresku sto je izasla iz unije sa Srbijom. Makedonija u toj uniji, koja bi bila konfederacija, ne bi nista izgubila. Sve svoje izvorne i istinske narodne osobenosti bi sacuvala, bila bi ekonomski jaca, i imala bi kao i mi daleko manji problem sa albancima. Ovako kao da neko sa strane saleci se i igrajuci se zarad licne pohlepe namece nepostojeci identitet makedonskom narodu, koji ovaj narod vec ima. Prihvatajuci ovo sto im daju oni gube sebe. Nadam se da se to nece desiti. I da ne duzim i Srbija i Makedonija su danas dve banana drzave, sa kojima se mnogi slade a one unutar sebe lagano trule.

Kiza

pre 12 godina

To je to,nikada nisi postojao i sada, da ti damo ime...a ti hoćeš tudje ime.Neće da moze,a i ovo sto nude, je sasvim pristojno.Evo pitajte Albance sta misle o tome,jer njih u Albanskoj makedoniji ima poprilicno.Jel to, ona bivsa republika,što priznade novu albansku republiku...

visi

pre 12 godina

Po posto se tu u stara vremena govorio staroarvanitski jezik , neka se zove Arvanirska Republika. Ovaj naziv bi prihvatili i Grci posto su svi njihovi Junaci pocev od Suliota preko Bocara u borbi protiv Turaka bili Arvaniti.

neke stvari bukvalno nemaju alternativu

pre 12 godina

Predlog ovakvog imena zaista zvuči smešno, i svaka iole država bi isti odbila i ne bi ni razgovarala na tu temu, ali verujte, da je kojim slučajem Srbija u sličnoj situaciji, verujte mi da bi prihvatila taj predlog, samo bi možda naši "eksperti" promenili red reči kako bi se predstavilo da smo izvojevali "još jednu pobedu"

Šekspir

pre 12 godina

Ovaj grčki predlog je odlika njihovog egoizma i frustracije. Oni, koji se tako uredno pozivaju na istoriju, ništa nisu naučili iz istorije, a iza njihovog predloga se krije podla namera "zavadi pa vladaj".

Divos

pre 12 godina

@ iko, 29. oktobar 2013 18:05

Заправо никако се не може звати бивша римска колонија Грчка. Древни Римљани су већ установили принцип па су географске области именовали по најбројнијем или најдоминантнијем народу. Цео простор данашње Грчке (и мало шире) су и именовали по најзначајнијем грчком народу у то време, Македонија, са Македонцима (које су иузузетно поштовали) ће водити бројне тешке битке и ратове, па ће римски историчари забележити 5 македонских ратова. У првом македонском рату (почео око 215. пре Христа) енергични македонски краљ Филип V ће Римљанима нанети низ пораза и преузети од Римљана деценију пре освојене (од Илира) просторе данашње јужне Србије, имао је намеру и удружити снаге са Ханибалом (који је водио успешну кампању у самој Италији), али овај наум (чиме би готово сигурно Риму био задан фаталан ударац и био промењен ток светске историје) су Римљани вештом дипломатијом (јасно и уз помоћ мало мита) спречили и у сукоб против Филипа V увукли савез грчких државица. У каснијим ратовима иако су се Македонци храбро и страствено борили доживеће углавном пораза и полако нестати са светске сцене.
Ипак данашњи словенски народ који је себе именовао (по географском простору) Македонцима, са овим грчким народом, тим храбрим и прекаљеним ратницима, нема никакве везе, наравно на име имају право, али не и да произвољно тумаче историју.

Onako, u prolazu....

pre 12 godina

Samaras je suvi racionalist i potpuno shvasta istorijske konsekvence problema. Novodrzava je uporna da se lazno predstavi. Ona to cini i na najbezocniji nacin-pravi pompeznu kiparsku koloniju,egzibiciju, u Skoplju sve sa ciljem da de fakto preuzme, ili ti pokrade istoriju drevnog naroda. Po mome misljenju, Grcka ne bi a kako vidim, niti ce, ikada pristati na klasicnu istorijsku mega kradju. Niko BJRM ne osporava da bude drzava ali ce morati naci sama ime koje joj odgovara a da pri tome ne krade i ne prisvaja tudju istoriju i kulturu..Evo nekih mojih predloga: "Republika Skopje", "Krusevska Republika Skopje", "Republika Vardarija","Republika Juzna Srbija","Republika Ssara"(po Ssar planini!) "Republika Ohrid","Bezimena drzava"! Niti jedan od ovih naziva ne bi bio los, naprotiv, bas bi pristajao!

Бојан Илић

pre 12 godina

Па онако како и јесте, не видим зашто би се неко бунио!
Ионако је сада скоро подељена на две "федералне јединице", албанску са Тетовом и ону "прековардарску", македонску, са Скопљем!
А ионако су браћа која се узајамно признају!

Iko?!
Грчка империја је претеча Римског царства, иначе....;-*

Keti S.

pre 12 godina

Potpuno je pogresan zakljucak da neko mrzi Makedonce.Svaki narod ima pravo da artikulise svoj etnicki identitet,ali nijedan narod nema pravo da prisvaja tudje.A to je u ovom slucaju glavni problem.Stanovnici danasnje BJRM su slovenskog porekla,tacnije najvecim delom Bugari ili Srbi.Njima su srpski komunisti dali naciju 1945-e godine,potom stvorili crkvu i jezik,koji je zapravo juznosrbijanski dijalekat srpskog jezika u okviru koga dolazi do najvece jezicke bliskosti izmedju srpskog i bugarskog.Makedonci nece imati problema samo sa Grcima vec i sa Bugarima zbog vec tradicionalnog svojatanja pojedinih znacajnih licnosti iz bugarskih oslobodilackih ratova protiv Turaka.Treba takodje reci da oni ne postuju ni srpsko kulturno nasledje na teritoriji Makedonije iz vremena kralja Milutina i cara Dusana.Kao sto danas svojataju Aleksandra Makedonskog,tako ce sutra svojatati i srpske povesne licnosti.Uostalom to podrucje pod nazivom Stara SRbija je i bilo u sastavu Srbije sve do stvaranja YU-e.Dakle,ovde se samo radi o postovanju odredjenih cinjenica i kulture i povesti jednog ili pak vise naroda,pri cemu se opet ponavljam gradjanima Makedonije ne osporava pravo na sopstveni identitet,ali oni sa istim ocigledno imaju veliki problem.

Neko spolja

pre 12 godina

@(Бојан Илић, 29. oktobar 2013 21:57)
Nisu naši preci ginuli oslobađajući Makedonce, već prosto zbog toga što je tadašnja kraljevina smatrala Makedoniju neodvojivim delom Srbije. U to vreme Makedonci kao narod još uopšte nisu postojali. Prva gramatika Makedonskog jezika bila je sastavljena 1947, ako se ne varam. Ali sve to je potpuno nebitno. Pustite ljude neka žive, kako hoće. Ako zovu državu Makedonija, neka je zovu tako. Živeli smo zajedno više od sto godina. I dosta više priča o tome kako smo mi oslobađali sve redom i Hrvate i Slovence i ne znam koga još, a oni, zli, vratili nam nožem u leđa. Hoću bre promenu svesti, hoću da jednom gledamo na sebe i mislimo na ovo malo što nam je ostalo. Drugi neka se snađu. Ako hoće uz nas dobro, ako ne, isto dobro. Koliko li nam još vremena treba da shvatimo kakve smo ovce, svi zajedno, koji živimo na balkanu.

dex

pre 12 godina

e sad bi bila fora da pod pritiskom albanaca makedonci prihvate ovaj kompromis...::))
to bi svakako znacilo da je sa makedonijom gotovo kao slobodnom drzavom...tj. i ona postaje albanska prvincija

Andol

pre 12 godina

(Dejan, 29. oktobar 2013 13:12)
(Petar, 29. oktobar 2013 12:27)

Koji ste vi biseri. Pa kakve veze ima priznanje Kosova sa sporom oko imena izmedju Makedonije i Grcke? To su dve totalno razlicite stvari.

To sto je vama trn u oku cinjenica da je Makedonija priznala Kosovo a (prijateljska) Grcka ne, to je vas problem.

U ovom sporu ni srbi ni albanci nemaju zbog cega da se mesaju. Neka to rese Grci i Makedonci sami ili uz nekog (kreativinijeg) posrednika. To je to.

MAKEDONIJA U SRCU

pre 12 godina

Не могу очима да верујем одакле и каква је та мржња према Македонцима и Македонији. Сигуран сам у томе да мој венчани кум и побратим који су Срби и живе у Србији и много моји пријатељи Срби са којим годинама сам дело и добро и зло, огорчени су и грозе се појединим вашим коментариме са којима омаловажавате и просто врегате нас Македонце. Ја сам чистокрвни Македонац и живим у Македонији. Кад год одем за Србију код пријатеља и уопште ја сам увек добродошао и осечам се пријатно, слободно, радосним .... Кад год су долазили и долазе ми моји пријатељи из Србије они су увек били добродошли за мене, моју фамилију, за моје пријатење, родбину, комшије ....
То не могу да разумеју они који и крви имају само мржњу и увреде. Ми Македонци смо православан народ и да буде јасно, живели смо, живимо и живекемо у МАКЕДОНИЈИ.

Konstantinos Veliki

pre 12 godina

Ovo je necuveno kako se Grci izivljavaju sa svojim prvim susjedom. Zasto se Cipar ne bi onda zvao "Grcko-Turski Cipar" a danasnja Grcka "Bizantsko-Turska Grcka"? Hrvatska je uz Makedoniju i Makedonce. Izdrzite!

realan

pre 12 godina

Bolje bi bilo Da malo idete do severne grcke I Da vidite na koji jezik narod tamo govori pa posle da dajete komentare i da vidite cija je makedonija.

bosanac

pre 12 godina

izdrzite braco Makedonci I nas su svi omalovazavali ali sve dok se vi budete osecali Makedoncima niko vam nista ne moze pa ni jadni Grci a svi normalni iz bivse Juge su uz vas.

ne vredi

pre 12 godina

Ne mogu se oni nikad dogovoriti. Makedonci neće pristati ni na šta drugo osim samo "Makedonija", a Grci samo na to nikad neće pristati.

Juzni Serbin,Balkanac

pre 12 godina

Najbolji naziv je nesto sto sadrzi rec Makedonija i neku neetnicku odrednicu , bilo to Vardarska,Severna ili cak Jugoslovenska.A mi Srbi ne bi trebalo da zameramo Makedoniji priznanje Kosova,kad znamo ko je uticao na to,niti pak da se divimo Grcima,ciji stavovi su nam samo u zadnje vreme bliski a kroz citavu istoriju smo se trudili da ih zbacimo sa grbace.Podrska Slavomakedoncima...

Elvis

pre 12 godina

Anticka Makedonija i danasnja BJR Makedonija su dve potpuno razlicite stvari, i granice im nisu iste. Da se zove Peonija (stanovnici Pejonci) jos nekako ali sa antickom Makedonijom nema veze. Tako da Grci (i Albanci) imaju pravo, cak ni Slavomakedonci nije adekvatan izraz. Slavopejonci bilo bi ispravnije. Po haplogrupama su razliciti od Grka i Albanaca a najslicniji Srbima.

Zoarn

pre 12 godina

Kad procitam ove uzasne komentare koji dolaze iz Srbije, pomislim: "E vala, neka smo priznali nezavisnost Kosova."

Ali se brzo oporavim od te glupe, afektne reakcije i setim se nepravde koja je nanesena Srbiji oduzimanjem ogromnog dela njene suverene teritorije! Znam koliko je ta nepravda tesko pala vecini Srba i da se trenutno osecaju nemocno da ista ucine povodom toga.

E pa, i mi se isto tako osecamo. Grci nas maltretiraju vec vise od 20 godina i to maltretiranje se ne svodi samo na ime drzave, vec se odnosi na nas jezik i nacionalnost. Cak da se mi i slozimo da modifikujemo ime drzave, Grcka bi htela da "resenje" automatski utice na to kako se mi nazivamo i kako se nas jezik naziva!!!

To sto je ova nasa zadnja vlast, odlucila da ih ubode prstom u oko, menjanjem naziva autoputa, aerodroma, gradnjom ogromnih statua, je mozda i dobra stvar (sa kojom se ja licno nikako ne slazem). Na taj nacin bar imamo (ako ne ova, a onda neka druga vlast) sta da ponudimo u pregovorima.

Kako god bilo, svako sa svojom mukom, samo da mu se komsija ne siti na tu muku!

Pozdrav iz bratske Makedonije,
Srpski zet

MKD

pre 12 godina

Ovako stoje stvari.Grcka ima problemi zato je sve nervoznija.Makedonija nece nikad da promeni ime i to Grcka nervira,za celi svet smo MAKEDONIJA osim za Grcku.Da podsetim netacni navod je da Grcka i MKD se ne priznaju.Priznaju se i imaju ambasade u Atini i Skopje,a konzulat u Bitola i Solun.U UN Makedonija je firom,pa i Hrvatska je Croatia,C.Gora je Montenegro i na kraju MKD i GR ne pregovaraju nego RAZGOVARAJU,to je sustinska razlika.

J

pre 12 godina

@Biologsavatije А стари грци су претпостављам били плавокоси црвенокошци? Па ако је неки народ одбијао да се меша са окупаторима онда су то грци. То што некима смета што наша цивилизација стоји на грчким темељима не значи да су антички грци и данашњи грци различите генетике. Проучавај мало њихову античку историју и видећеш. И језик им је остао исти (за разлику од нашег који је пола турски), иста боја косе и очију а нарав и да не помињем

MKD

pre 12 godina

Neutralan posmatrac,eve bas ja se ne nerviram kada vidim da me ti zoves Makedonac,a i ostali u druge komentare za moju zemlju kazete Makedonija.Hvala svima i pozdrav.

Makedonsko sunce

pre 12 godina

Vidim da pojedinci oslovljavaju nas Makedonce sa slavomakedoncima. Dali to znaci da zauzvrat srbe oslovimo slavosrbima? Kuda ide i cemo to vodi takvo vredjanje i stvaranje mrznje iznedju dva pravoslavna naroda. I mi nosimo krst na celu kao i vi srbi. Citajuci ove komentare (punim sa mrznjom i uvredama prema makedoncima) „nasi i vasi prijatelji koji zive u nasim dvorovima“ samo trljaju ruke. E ne mogu da verujem kakvi ste to ljudi postali? Niko nema protiv toga sto ste vi prijatelji sa nasim juznim susedom, ali ne vredjajte vaseg prvog suseda. Bog sve vidi i naplacuje grehove i racune. Veliki pozdrav svim srbima koji su iskreni prajatelji MAKEDONIJI.

sunflower

pre 12 godina

Republika Makedonija i tacka. Ovo nema veze sa zdravim razumom. Jadan narod pati zbog perverznih politicara. Pozdrav Makedoncima. (Srbin iz Makedonije)

Nenad

pre 12 godina

Vise ne ni malo ne zaprepascuje kolicina zluradosti u komentarima na raznim sajtovima. Umesto da se sa Makedonijom solidarisemo, mi se radujemo njenoj eventualnoj nesreci, kao da ce nama biti lakse ako nekom drugom bude gore. Nek' komsiji crkne krava, po starom srpskom obicaju.
Nemam nista dobro da kazem ni o Grcima. To je nacija u kojoj najveca nacionalna manjina Romi zivi u najvecoj bedi. A najveca je jer ne priznaju da postoje slovenski Makedonci koje nemilice asimiluju, ni da postoje etnicki Turci koje nemilosrdno proteruju.
I sada, dok se nas troje glozimo oko problem koje smo sami izmislili, tapkajuci u mestu, nase komsije se raduju, mnoze i jacaju. I posle ce nas pojedinacno, kao sto su vec i poceli, nadjacati i ostvariti svoje interese.
Ja uopste ne vidim razlog zasto se Makedonija ne bi zvala tacno tako. Istina je da je ime starije od te nacije, ali sta fali tome? Ima jos takvih slucajeva po svetu. I nije istina da danasnji Makedonci nemaju nikakve veze sa antickim. Pa, nisu slovenska plemena kada su naselila oblast Makedonije pobila oroiginalne stanovnike. Naprotiv, oni su ih asimilovali. Zato Makedonci i nisu visoki i plavi ljudi kao kada su dosli, nego vise lice svojim juznim susedima, koji su se takodje vrlo mnogo pomesali sa slovenskim plemenima.
Po meni, ni danasni Grci nemaju mnogo veze sa antickim pa se zovu isto. Isto tako mogu i Makedonci.

Prakticar

pre 12 godina

Ne volim kad komentare o necemu daju ljudi koji nesto nisu ni videli. Ne mrdate iz svog dvorista i jedina putovanja su preko slika na netu. Ovako, bio sam u Skoplju ne jednom i mogu reci da jeste prenabudzeno ali meni je izgledalo lepo. Kazu da ce sve fasade u centru renovirati i verujem da ce to srediti. Ima par nebuloza kao onaj brod koji se ne uklapa ali fontane su prelepe. Ja sam se vratio sa vise od 200 fotografija. Turistima je lepo, slikaju se na sve strane, svaki od njih popije bar dva pica i ruca sto oet nije zanemarljivo. Jesu potrosili pare ali su nesto i napravili. Malo se zna da su renovirali citav vozni park kupili su 202 glanc nova autobusa poput onih u Londonu na sprat koji su prelepi. Znaci nisu dobijali autobuse iz donacija, nisu gradili 1,234 kilometara puta godisnje, nisu potrosili novac na koje kakve gluposti u vezi Konstantina a nas Nis i dalje krpljen i ruzan. Ostavili su nesto opipljivo. Da li je to ruzno ili nije ruzno, da li ima veze sa istorijom ili ne to uopste nema veze. Cilj je postignut i to je jedino bitno. Pogledajte sta je opipljivo uradjeno kod nas a da je zavrseno i da se ne gradi 10-15 godina. Kada sve to uzmete a pogledate koliko su para potrosili na to a sa druge strane pogledate koliko su para ovi nasi potrosili a koliko su zavrsili bice vam jasno gde smo mi u svemu tome.

baki

pre 12 godina

Rasistički naziv, zao mi dragi Heleni i Tesalci. Sloveni=Narod. Albanci(Idiri,Dardani?)=Nacija. Pitanje je da li su oni koje govore slovenskim jezikom u Republici Makedoniji, sloveni!!

bre bre

pre 12 godina

Za Makedonce bi bilo bolje da su je nazvali Južna Srbija ili Srpska Makedonija inače će na kraju da ostane samo Albanija. Ko je sa Albancima gradio kuću taj je ostao i bez kuće i bez zemlje.

sasa

pre 12 godina

direktna uvreda za makedonce! slovensko-albanska znači da su ili slovenskog ili albanskog porekla, što opet poriče njihovo proklamovano makedonsko poreklo. pretpostavljam da je i ovo neprihvatljivo za makedoniju, a i zvuči neverovatno glupo. dobro zvuči a i ima najviše smisla skopska makedonija, kao što je neko ovde predložio. skopje, kao nekadasnji glavni balkanski grad i teritorija koja ga okruzuje, a naseljena makedoncima i ostalim narodima! ima smisla! u svakom smislu treba to resavati sto pre! evo vec skoro cetvrt veka ta prva kandidatkinja za eu od svih sfrj republika nema ni zvanično ime! glup razlog da ljudi pate zbog njega!!!

Nikola

pre 12 godina

Antički Makedonci nisu isto što i današnji Makedonci,ali je činjenica da to nisu ni današnji Grco.
Ko zna istoriju zna da su antički Makedonci bil itrn u oku grčkim državama i da je, varvare sa severa trebalo razoriti i helenizovati, kako je to govoreno u grčkoj politici.
Prošlo je više od 2000 godina od Filipa i Aleksandra i jake Makedonije. Makeodnija je provo helenizovana, pa romanizovana a potom je prtrpela i uticaje Osmanlija.
Dirketne veze sa današnjim slovenskim Makedonciam nema, ali je činjenica da jedan narod koji živi u Makedonije, i egejskoj i vardarskoj i pirinskoj, kao i u Albaniji, ima veze sa antičkim Makedoncima.To su Makedoromani ili kako ih mnogi zovu Arumuni.
Oni su romanizovani starosedeoci Makedonije. Njihov jezik pre 4.veka i jačanja uticaja Romana,je bio blizak staroarvanitskom jeziku,odnosno jeziku koji je gotovo identičan onom koji su govorili antički Makedonci pre helenizacije.To je jezik blizak albanskim govorima Epira i južne Albanije.
Potom je ataroarvantiski romanizovan i dobio se jezik u kojem dominira romanska niti,sa puno elemenata albanskog i nešto manje grčkog jezika.
Poznati Makedoromani su bili poznati dirigent von Karajan,prvi balkanski sineasti braća Milton i Janaki Manaki,makeodonski heroj Pitu Guli,Toše Proeski(Todor Proia),pevačica Kaliope Bukle,biviši predsednik Albanije Alfred Moisiu, premijer Albanije Aleksander Meksi,najpoznatiji albanski glumac Aleksander Prosi...

pero

pre 12 godina

Nemam ništa protiv Slavomakedonaca kao ljudi, ali imam protiv nezrelosti i mitomanstva (koje čak u zadnje vreme i fizički dokazuju praveći od svog glavnog grada centar skaradnosti). Volim Slavomakedonce ali moj razum podržava Grčku!

expert

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.
(dule, 29. oktobar 2013 13:28)

Isto važi i za današnju Grčku.

shone

pre 12 godina

Kakva glupost od Grka. Kao da ce to nesto da promeni. Zamislite da se sada Kanada pobuni protiv Kolumbije ili Britanije (ili sve obrnuto) zato sto se pokrajina u Kanadi zove Britanska KOlumbija...
Ali ni makedonci nisu citavi, sa onim spomenicima i velicanjem ALeksandra koji nema veze sa njima...

popeye

pre 12 godina

@dule Таман исто толико колико Александар Велики има везе са данашњом Грчком...

Dejan

pre 12 godina

Joj, koliko su se ovi zeznuli sto su se prvo odcepili od Jugoslavije a posle sto su priznali Kosovo. Od njihove samostalnosti nece ni "S" da im ostane.
Iskreno zao mi je.

Zoki

pre 12 godina

Ma BJRM i tacka.Bas im nije trebalo ona provakacija sa Aleksandrom,BJRM je nesto najbolje sto mogu.E izem ti "drzavu" kad ni ime nema 20 godina.Sta li uce deca iz BJRM-a na casu istorije,kakvim li ih lazima truju?

Marko, Beograd

pre 12 godina

Ja već godinama za BJRM koristim naziv Vardarska Republika, kako ne bi bilo zabune o kojoj Makedoniji pričam (s obzirom da često boravim u grčkoj pokrajini Makedoniji, a ona svakako duže nosi taj naziv od naših južnih suseda). I pokazalo se da svi razumeju o kojoj državi govorim, bez ikakvog dodatnog objašnjavanja.

Mislim da je ovo veoma praktičan naziv, nema nikakvu istorijsko-političko-etničku konotaciju, već isključivo geografsku odrednicu.
Preporučujem učesnicima u pregovora oko naziva da uzmu i ovaj predlog u razmatranje.

ni crno ni belo

pre 12 godina

Kada Makedonac prelazi Grcku granicu, pasos mu se uzima sa dva prsta ko smrdljiva carapa i s njega se samo prepisuju podaci na list papira na koji se udaraju pecati. Odvratno.
Ako u pasosu pise da mu je mesto rodjenja Solun (a ne Thessaliniki), Voden (a ne Edessa),Lerin (a ne Florina),taj nece preci jer takvi gradovi "ne postoje". Takvih ima poprilicno, to su sad uglavno stariji ljudi.
Da ne duzim, trebalo bi procesljati malo knjige i krenuti od gradjanskog rata u Grckoj 1946, onda kopati dublje pa posle davati komentare.

John

pre 12 godina

Ma Grci pokazuju mišiće nad Makedoncima jer nad nikim drugim ne mogu, a pogotovo danas kad su u situaciji kakvoj jesu, kad ih nitko drugi ni ne doživljava. Ista stvar ko i što su nas Hrvate ucjenjivali Slovenci za svaku glupost jer su bili u EU a mi nismo. Danas to napokon više ne mogu. Ne vidim u čemu je problem da se Republika Makedonija naziva tim imenom, Grci kompliciraju bezveze. Bolje da troše energiju na to kako vratiti dugove i izvući se iz krize, kako pokrenuti industriju i početi zapošljavati ljude a ne kako će se zvati susjedna zemlja.

Podrška Makedoniji iz Zagreba

...

pre 12 godina

Nek se cela drzava zove Skopje, tako ga grci zovu. U Meksiku se i drzava zove Meksiko a glavni grad Ciudad de México (Mexico city). Nek tako bude i u B.J.R. Makedoniji.

Бојан Илић

pre 12 godina

Хтели сте Републику...
Стара Србија није одговарало....
Убисте нам Краља...
Изгинусмо да вас ослободимо од Турака....
Покласмо се са Бугарима око вас...
Признасте "Косову"....
Хапсите свештенике....
Стварате пара СПЦ....

Реално решење за будући назив државе...
"Ко с' ћаволом тикве сади...."

Mladen Mladenovic

pre 12 godina

Makedonci, poput nas Srba, neće da budu ono što jesu već, neko drugi. Hoće da budu Grci, hoće da budu potomci Aleksandra Makedonskog, koji je presekao "Gordijev čvor"?! I njih će kao i nas, da nateraju silom da budu ono štp jesu samo se bojim da že im od države malo šta ostati. Pravo je čudo kako Albanci ne žele da budu ni Englezi, ni Nemci a ni Francuzi.Čini se da imaju najispravniju taktiku. Ovi koji hoće da budu "Kalif umesto Kalifa", završiće kao prosjaci Evrope.Dobijaće dozvole za godišnji boravak i socijalnu pomoć što je mnogima, posebno u Srbiji, san svih snova.

MAKEDONIJA U SRCU

pre 12 godina

Не могу очима да верујем одакле и каква је та мржња према Македонцима и Македонији. Сигуран сам у томе да мој венчани кум и побратим који су Срби и живе у Србији и много моји пријатељи Срби са којим годинама сам дело и добро и зло, огорчени су и грозе се појединим вашим коментариме са којима омаловажавате и просто врегате нас Македонце. Ја сам чистокрвни Македонац и живим у Македонији. Кад год одем за Србију код пријатеља и уопште ја сам увек добродошао и осечам се пријатно, слободно, радосним .... Кад год су долазили и долазе ми моји пријатељи из Србије они су увек били добродошли за мене, моју фамилију, за моје пријатење, родбину, комшије ....
То не могу да разумеју они који и крви имају само мржњу и увреде. Ми Македонци смо православан народ и да буде јасно, живели смо, живимо и живекемо у МАКЕДОНИЈИ.

Makedonac Aleksandrovski

pre 12 godina

"Jugoslovenska Makedonija" (minimalna promena) :) ili "Skopska Makedonija" (a moze i Makedonija Skopska, sto bi neko mogao da napise i kao Makedonija-Skopje, sto je takodje u redu)

dule

pre 12 godina

Sadašnja Makedonija ima veze sa Aleksndrom Velikim otprilike isto onoliko koliko i sadašnja Srbija ima veze sa carom Konstantinom.

Pametnom dosta.

Juzni Serbin,Balkanac

pre 12 godina

Najbolji naziv je nesto sto sadrzi rec Makedonija i neku neetnicku odrednicu , bilo to Vardarska,Severna ili cak Jugoslovenska.A mi Srbi ne bi trebalo da zameramo Makedoniji priznanje Kosova,kad znamo ko je uticao na to,niti pak da se divimo Grcima,ciji stavovi su nam samo u zadnje vreme bliski a kroz citavu istoriju smo se trudili da ih zbacimo sa grbace.Podrska Slavomakedoncima...

Ritter

pre 12 godina

Vruc kropmir zvani BJRM smo bez reci prepustili komsijama Grcima da se bakcu sa njim narednih 100 godina i oni gle cuda, nece da se tako lako odreknu svoje istorije kao Srbi cije istorije ima ako ne vise na teritoriji BJRM onda barem isto kao na Kosovu. Srbi uglavnom znaju o Makedoniji ono sto ih je Tito ucio iz partizanskih citanki a o Kosovu znaju ono sto ih je ucio Sloba.

Andol

pre 12 godina

(Dejan, 29. oktobar 2013 13:12)
(Petar, 29. oktobar 2013 12:27)

Koji ste vi biseri. Pa kakve veze ima priznanje Kosova sa sporom oko imena izmedju Makedonije i Grcke? To su dve totalno razlicite stvari.

To sto je vama trn u oku cinjenica da je Makedonija priznala Kosovo a (prijateljska) Grcka ne, to je vas problem.

U ovom sporu ni srbi ni albanci nemaju zbog cega da se mesaju. Neka to rese Grci i Makedonci sami ili uz nekog (kreativinijeg) posrednika. To je to.

kraja

pre 12 godina

"Ovo zvuci kao prihvatljivo resenje i kao nesto sto bi na DUZE STAZE ocuvalo celovitost Makedonije."

...taman za jos deset godina dok albanci ne zatraze ostatak...
...legitimno...
...kao i sve do sada...

Rade

pre 12 godina

Mislim da je Makedonija 1991. napravila istorijsku gresku sto je izasla iz unije sa Srbijom. Makedonija u toj uniji, koja bi bila konfederacija, ne bi nista izgubila. Sve svoje izvorne i istinske narodne osobenosti bi sacuvala, bila bi ekonomski jaca, i imala bi kao i mi daleko manji problem sa albancima. Ovako kao da neko sa strane saleci se i igrajuci se zarad licne pohlepe namece nepostojeci identitet makedonskom narodu, koji ovaj narod vec ima. Prihvatajuci ovo sto im daju oni gube sebe. Nadam se da se to nece desiti. I da ne duzim i Srbija i Makedonija su danas dve banana drzave, sa kojima se mnogi slade a one unutar sebe lagano trule.

Dejan

pre 12 godina

Ne znam da li ste primetili, ali pri ulasku u BJRM i njen roming signal, dobijate SMS sledece sadrzine: "Welcome to Macedonia, the cradle of civilization".
Oni su tvrdoglavi i oni ce prihvatiti samo "Makedonija" i nista vise. Da sam Grk, ja bih to prihvatio, ali uz jedan uslov: da nigde ni na jednom vaznom dokumentu ne smeju da se zovu Macedonia, vec iskljucivo Makedonija. I svi srecni!

Šekspir

pre 12 godina

Ovaj grčki predlog je odlika njihovog egoizma i frustracije. Oni, koji se tako uredno pozivaju na istoriju, ništa nisu naučili iz istorije, a iza njihovog predloga se krije podla namera "zavadi pa vladaj".

Mario

pre 12 godina

U sustini Slovensko Albanska Makedonija je tacan naziv i odrazava realnost dvonacionalne zajednice oivicene Ohridskim sporazumom. Nista Grci tu nisu izmislili, samo konstatuju tu realnost.

bosanac

pre 12 godina

izdrzite braco Makedonci I nas su svi omalovazavali ali sve dok se vi budete osecali Makedoncima niko vam nista ne moze pa ni jadni Grci a svi normalni iz bivse Juge su uz vas.

Biolog Savatije

pre 12 godina

Ovo i nisu pravi stari Grci. Oni su izumrli. Ovo sad je čista Turska, nemoj da vas lažu bre. Svi brate crnoglavi i tamnoputi, baš k'o braća im s druge strane Bosfora.

Kiza

pre 12 godina

To je to,nikada nisi postojao i sada, da ti damo ime...a ti hoćeš tudje ime.Neće da moze,a i ovo sto nude, je sasvim pristojno.Evo pitajte Albance sta misle o tome,jer njih u Albanskoj makedoniji ima poprilicno.Jel to, ona bivsa republika,što priznade novu albansku republiku...

Onako, u prolazu....

pre 12 godina

Samaras je suvi racionalist i potpuno shvasta istorijske konsekvence problema. Novodrzava je uporna da se lazno predstavi. Ona to cini i na najbezocniji nacin-pravi pompeznu kiparsku koloniju,egzibiciju, u Skoplju sve sa ciljem da de fakto preuzme, ili ti pokrade istoriju drevnog naroda. Po mome misljenju, Grcka ne bi a kako vidim, niti ce, ikada pristati na klasicnu istorijsku mega kradju. Niko BJRM ne osporava da bude drzava ali ce morati naci sama ime koje joj odgovara a da pri tome ne krade i ne prisvaja tudju istoriju i kulturu..Evo nekih mojih predloga: "Republika Skopje", "Krusevska Republika Skopje", "Republika Vardarija","Republika Juzna Srbija","Republika Ssara"(po Ssar planini!) "Republika Ohrid","Bezimena drzava"! Niti jedan od ovih naziva ne bi bio los, naprotiv, bas bi pristajao!

Prisvajanje

pre 12 godina

Neka se Grci odreknu svih filozofa, jer to nisu bili Grci, nego Peloponezani, Spartanci, Tracani, Kriti, Epirski despotat itd. Oni se ne mogu po tom principu zvati grckim filozofima, jer Grcka nikada kao drzava nije postojala. Kao kada bi Italija imala pretenzije da prisvaja sve sto je Rumunsko jer Rumuni govore Vulgarnim Latinskim (tako se lingvisticki zove), dakle pricaju njihovim jezikom, prisvojili su cak i ime "Rumunija", jer potice od rijeci "Romanus" sto znaci "Rimljanin", a niko drugi osim Italijana ne moze da bude Rimljanin itd.

Glupostima prisvajanja nikada kraja...

Konstantinos Veliki

pre 12 godina

Ovo je necuveno kako se Grci izivljavaju sa svojim prvim susjedom. Zasto se Cipar ne bi onda zvao "Grcko-Turski Cipar" a danasnja Grcka "Bizantsko-Turska Grcka"? Hrvatska je uz Makedoniju i Makedonce. Izdrzite!

miki

pre 12 godina

pre nekog vremena predlog je bio "slovenska makedonija",a sad "albansko slovenska"...bas me zanima kakav će biti sledeći predlog,za jedno 10 godina?

Divos

pre 12 godina

@ iko, 29. oktobar 2013 18:05

Заправо никако се не може звати бивша римска колонија Грчка. Древни Римљани су већ установили принцип па су географске области именовали по најбројнијем или најдоминантнијем народу. Цео простор данашње Грчке (и мало шире) су и именовали по најзначајнијем грчком народу у то време, Македонија, са Македонцима (које су иузузетно поштовали) ће водити бројне тешке битке и ратове, па ће римски историчари забележити 5 македонских ратова. У првом македонском рату (почео око 215. пре Христа) енергични македонски краљ Филип V ће Римљанима нанети низ пораза и преузети од Римљана деценију пре освојене (од Илира) просторе данашње јужне Србије, имао је намеру и удружити снаге са Ханибалом (који је водио успешну кампању у самој Италији), али овај наум (чиме би готово сигурно Риму био задан фаталан ударац и био промењен ток светске историје) су Римљани вештом дипломатијом (јасно и уз помоћ мало мита) спречили и у сукоб против Филипа V увукли савез грчких државица. У каснијим ратовима иако су се Македонци храбро и страствено борили доживеће углавном пораза и полако нестати са светске сцене.
Ипак данашњи словенски народ који је себе именовао (по географском простору) Македонцима, са овим грчким народом, тим храбрим и прекаљеним ратницима, нема никакве везе, наравно на име имају право, али не и да произвољно тумаче историју.

Makedonsko sunce

pre 12 godina

Vidim da pojedinci oslovljavaju nas Makedonce sa slavomakedoncima. Dali to znaci da zauzvrat srbe oslovimo slavosrbima? Kuda ide i cemo to vodi takvo vredjanje i stvaranje mrznje iznedju dva pravoslavna naroda. I mi nosimo krst na celu kao i vi srbi. Citajuci ove komentare (punim sa mrznjom i uvredama prema makedoncima) „nasi i vasi prijatelji koji zive u nasim dvorovima“ samo trljaju ruke. E ne mogu da verujem kakvi ste to ljudi postali? Niko nema protiv toga sto ste vi prijatelji sa nasim juznim susedom, ali ne vredjajte vaseg prvog suseda. Bog sve vidi i naplacuje grehove i racune. Veliki pozdrav svim srbima koji su iskreni prajatelji MAKEDONIJI.

dex

pre 12 godina

e sad bi bila fora da pod pritiskom albanaca makedonci prihvate ovaj kompromis...::))
to bi svakako znacilo da je sa makedonijom gotovo kao slobodnom drzavom...tj. i ona postaje albanska prvincija

Neko spolja

pre 12 godina

@(Бојан Илић, 29. oktobar 2013 21:57)
Nisu naši preci ginuli oslobađajući Makedonce, već prosto zbog toga što je tadašnja kraljevina smatrala Makedoniju neodvojivim delom Srbije. U to vreme Makedonci kao narod još uopšte nisu postojali. Prva gramatika Makedonskog jezika bila je sastavljena 1947, ako se ne varam. Ali sve to je potpuno nebitno. Pustite ljude neka žive, kako hoće. Ako zovu državu Makedonija, neka je zovu tako. Živeli smo zajedno više od sto godina. I dosta više priča o tome kako smo mi oslobađali sve redom i Hrvate i Slovence i ne znam koga još, a oni, zli, vratili nam nožem u leđa. Hoću bre promenu svesti, hoću da jednom gledamo na sebe i mislimo na ovo malo što nam je ostalo. Drugi neka se snađu. Ako hoće uz nas dobro, ako ne, isto dobro. Koliko li nam još vremena treba da shvatimo kakve smo ovce, svi zajedno, koji živimo na balkanu.

MKD

pre 12 godina

Ovako stoje stvari.Grcka ima problemi zato je sve nervoznija.Makedonija nece nikad da promeni ime i to Grcka nervira,za celi svet smo MAKEDONIJA osim za Grcku.Da podsetim netacni navod je da Grcka i MKD se ne priznaju.Priznaju se i imaju ambasade u Atini i Skopje,a konzulat u Bitola i Solun.U UN Makedonija je firom,pa i Hrvatska je Croatia,C.Gora je Montenegro i na kraju MKD i GR ne pregovaraju nego RAZGOVARAJU,to je sustinska razlika.

Бојан Илић

pre 12 godina

Па онако како и јесте, не видим зашто би се неко бунио!
Ионако је сада скоро подељена на две "федералне јединице", албанску са Тетовом и ону "прековардарску", македонску, са Скопљем!
А ионако су браћа која се узајамно признају!

Iko?!
Грчка империја је претеча Римског царства, иначе....;-*

Keti S.

pre 12 godina

Potpuno je pogresan zakljucak da neko mrzi Makedonce.Svaki narod ima pravo da artikulise svoj etnicki identitet,ali nijedan narod nema pravo da prisvaja tudje.A to je u ovom slucaju glavni problem.Stanovnici danasnje BJRM su slovenskog porekla,tacnije najvecim delom Bugari ili Srbi.Njima su srpski komunisti dali naciju 1945-e godine,potom stvorili crkvu i jezik,koji je zapravo juznosrbijanski dijalekat srpskog jezika u okviru koga dolazi do najvece jezicke bliskosti izmedju srpskog i bugarskog.Makedonci nece imati problema samo sa Grcima vec i sa Bugarima zbog vec tradicionalnog svojatanja pojedinih znacajnih licnosti iz bugarskih oslobodilackih ratova protiv Turaka.Treba takodje reci da oni ne postuju ni srpsko kulturno nasledje na teritoriji Makedonije iz vremena kralja Milutina i cara Dusana.Kao sto danas svojataju Aleksandra Makedonskog,tako ce sutra svojatati i srpske povesne licnosti.Uostalom to podrucje pod nazivom Stara SRbija je i bilo u sastavu Srbije sve do stvaranja YU-e.Dakle,ovde se samo radi o postovanju odredjenih cinjenica i kulture i povesti jednog ili pak vise naroda,pri cemu se opet ponavljam gradjanima Makedonije ne osporava pravo na sopstveni identitet,ali oni sa istim ocigledno imaju veliki problem.

vexile

pre 12 godina

Na zalost za 20 tak godina ponudice im Albansku Makedoniju... realnost je da ce to ona i biti. A onda ce albanci to oberučke prihvatiti jer ce im to značiti još jednu državu u regionu!

Marta

pre 12 godina

ja predlažem novo ime: severoistočni deo jugozapadne bivše jugoslovenske republike makedonije SIDJZBJRM ili internacionalno NESWFYROM

neke stvari bukvalno nemaju alternativu

pre 12 godina

Predlog ovakvog imena zaista zvuči smešno, i svaka iole država bi isti odbila i ne bi ni razgovarala na tu temu, ali verujte, da je kojim slučajem Srbija u sličnoj situaciji, verujte mi da bi prihvatila taj predlog, samo bi možda naši "eksperti" promenili red reči kako bi se predstavilo da smo izvojevali "još jednu pobedu"

visi

pre 12 godina

Po posto se tu u stara vremena govorio staroarvanitski jezik , neka se zove Arvanirska Republika. Ovaj naziv bi prihvatili i Grci posto su svi njihovi Junaci pocev od Suliota preko Bocara u borbi protiv Turaka bili Arvaniti.

MKD

pre 12 godina

Neutralan posmatrac,eve bas ja se ne nerviram kada vidim da me ti zoves Makedonac,a i ostali u druge komentare za moju zemlju kazete Makedonija.Hvala svima i pozdrav.

realan

pre 12 godina

Bolje bi bilo Da malo idete do severne grcke I Da vidite na koji jezik narod tamo govori pa posle da dajete komentare i da vidite cija je makedonija.

Zoarn

pre 12 godina

Kad procitam ove uzasne komentare koji dolaze iz Srbije, pomislim: "E vala, neka smo priznali nezavisnost Kosova."

Ali se brzo oporavim od te glupe, afektne reakcije i setim se nepravde koja je nanesena Srbiji oduzimanjem ogromnog dela njene suverene teritorije! Znam koliko je ta nepravda tesko pala vecini Srba i da se trenutno osecaju nemocno da ista ucine povodom toga.

E pa, i mi se isto tako osecamo. Grci nas maltretiraju vec vise od 20 godina i to maltretiranje se ne svodi samo na ime drzave, vec se odnosi na nas jezik i nacionalnost. Cak da se mi i slozimo da modifikujemo ime drzave, Grcka bi htela da "resenje" automatski utice na to kako se mi nazivamo i kako se nas jezik naziva!!!

To sto je ova nasa zadnja vlast, odlucila da ih ubode prstom u oko, menjanjem naziva autoputa, aerodroma, gradnjom ogromnih statua, je mozda i dobra stvar (sa kojom se ja licno nikako ne slazem). Na taj nacin bar imamo (ako ne ova, a onda neka druga vlast) sta da ponudimo u pregovorima.

Kako god bilo, svako sa svojom mukom, samo da mu se komsija ne siti na tu muku!

Pozdrav iz bratske Makedonije,
Srpski zet

Elvis

pre 12 godina

Anticka Makedonija i danasnja BJR Makedonija su dve potpuno razlicite stvari, i granice im nisu iste. Da se zove Peonija (stanovnici Pejonci) jos nekako ali sa antickom Makedonijom nema veze. Tako da Grci (i Albanci) imaju pravo, cak ni Slavomakedonci nije adekvatan izraz. Slavopejonci bilo bi ispravnije. Po haplogrupama su razliciti od Grka i Albanaca a najslicniji Srbima.

ne vredi

pre 12 godina

Ne mogu se oni nikad dogovoriti. Makedonci neće pristati ni na šta drugo osim samo "Makedonija", a Grci samo na to nikad neće pristati.

J

pre 12 godina

@Biologsavatije А стари грци су претпостављам били плавокоси црвенокошци? Па ако је неки народ одбијао да се меша са окупаторима онда су то грци. То што некима смета што наша цивилизација стоји на грчким темељима не значи да су антички грци и данашњи грци различите генетике. Проучавај мало њихову античку историју и видећеш. И језик им је остао исти (за разлику од нашег који је пола турски), иста боја косе и очију а нарав и да не помињем