Velika Britanija: Lekari neće da operišu pušače

Otkad se to oni pitaju kome ce da pomognu a kome ne? Sad su na tatpetu pusaci i gojazni, koja grupacija je sledeca? Na kraju ce primati samo zdrave.

Pa naravno da je diskriminacija! To sto neko pusi,ne znaci da nema prava kao i svi ostali. A lekari koliko ja znam po zakletvi MORAJU da prihvate da lece bilo koga bez obzira kakav je covek i od cega boluje.

sledece je osnivanje konc logora za pusace, pa sve njih kolektivno na tusiranje otrovnim gasom. vrli novi svet.

Hmmm ??? Nece? Koleno, kuk, a Hipokratova zakletva? Recimo ubicu ili neku bitangu hoce, a pusaca nece? Ja bih mu prvi bezbolkom tresnuo po kolenu ili kuku i tad mu zabranio pomoc kolega. Dragi gospode do kakvih je krajnjosti ovaj svet spreman ici?
Namerno sam naveo glup i prost nacin milo za drago, da bih docarao koliko glupost moze ici u krajnost. I takvima bih zabranio rad u medecini do zivotno.

Ovo je diskriminacija. Razumem isterivanje pusaca napolje, zbog nepusaca i pasivnog pusenja, ali ovo je van svake pameti.

Lekar nema sta da odbija. Njegova duznost je da leci. Koliko god se neko trovao. A trujemo se raznim izduvnim gasovima, hranom nakrkanom raznim stetnim materijama, preparatima a higijenu koje sadrze kancerogene materije i tako dalje.

Ako je tako po njima, nikoga ne bi trebalo da lece. Npr. one koji zderu gazirane sokove i industrijske preradjevine (virsle, pastete, kobaje...).

A ljudi koji konzumiraju alkohol? Narkotike? Puj, pike ne važi. Ma daaaj!

Ovaj hirurg bi morao da dobije otkaz ili da mu glavu odseku i posalju kraljici elizabeti,isto kao tokom bombardovanja londona 40-tih

dok je zakonom dozvoljeno kupovati duvan i pusiti, moraju i da ih lece. Nema druge, sve drugo je zlocin.

A vi drugovi pusaci sto govorite-e bas sad necu prestati ,ili petljate nesto kao vi ste drustveniji, pa vi ste kul, pa to je izraz vaseg buntovnistva....sve to pije vrlo malo vode.

Svima je jasno da ste vi samo navuceni zavisnici, i kao takvi uvijek cete izmisljati milion razloga zasto je u stvari dobro to sto radite, iako je u sustini ogavno.
Jednoga dana oni koji prestanu osjetice kao da su se probudili iz ruznog sna i djelovace im nemoguce da su tolike godine jurili na ulicu ujutro da zapale taj papiric nabijen travuljinom i da ga bukvalno pocnu gutati dok se autobus priblizava.
Niti ste kul, ni buntovnici, niti izgledate misticno...vi jednostavno samo smrdite nekako nakiselo od toga djubreta i sve vas to uzasno kosta i novcano i zdravstveno i pogadja mnogo ljudi oko vas. Eto to je utisak koji ostavljate dok panicno kopate po dzepovima da nadjete sledeci smrdljivi zamotuljak.

Koliko je meni poznqto briga o sopstvenom zdravlju spade u korpus ljudskih prava o kojima zapadne zemlje horski pevaju.Šta je ovo

Meni je u toj celoj prici u vezi pusenja najzalije dece koja ni kriva ni duzna moraju da trpe teror u vidu duvanskog dima a sve zahvaljujuci njihovim briznim roditeljima. Ta deca najcesce postaju pusaci. Nemam nista protiv pusaca ali dok ne smetaju drugim ljudima kojima izuzetno smeta dim,medju koje i sam spadam. Mislim da bi i mediji morali poceti da pusenje nazivaju pravim imenom a to je BOLEST a ne navika...

Sistem izabranog lekara.. I doktorima posle toga placaju ako coveka "odviknu" od pusenja ili drugih losih navika velike novce, ali ovakav nacin je opsti bezobrazluk, ako pusi nek pusi to je njegov problem, platice to zestoko ali da doktor odbije nekoga da leci s'obzirom na to je uzasno.

Kod njih doktori dobijaju bonuse za svakog pacijenta koji ostavi pušenje, pa su se dosetili ovoga.

Drzim nekoliko prodavnica i ne primam na posao pušače. Odvratno je gledati kako, malo, malo, radnici ispred ulaza puše i ispijaju kafu. Malo im je 25 000din, koliko ih plaćam, a imaju 25odin za kutiju duvana, dnevno!? Ako vec mogu da biram, onda mi pušači ne trebaju u blizini.

Zabranis prodaju cigareta i produzis u startu zivot celokupnoj naciji. Ali naravno ta ideja je nezamisliva u savremenom svetu.

A hoce hiv pozitivne?! Ja mislim da pusaci manje rizikuju od narkomana i homoseksyalaca i prostitutki, a ovi doktori su razmazeni. Koko on moze da nece?

Tacno je da mi pusaci placamo mnogo itd itd ali smo stvarno idioti sto robujemo tom prokletom otrovu, i ja ne mogu da se ljutim na te doktore, pa koji god razlog da je u pitanju.

Smarate sa pusacima...pustite ljude. Onda ne treba pomagati ni debelim jer jedu sami,alkoholicarima jer piju, ako neko dozivi saobracajku sam je kriv pa sto mu onda pomagati,kaskaderi su sami krivi ako polome nesto itd.... Pa ne moze tako.

Bivsi sam pusac, sa stazom od 15 godina, bar pakla i po dnevno u zadnjih 7 godina. Sest meseci vec ne pusim, i to, sto bi rekli "na suvo". Bez obzira na to, nervira me licemerstvo sveta u borbi protiv pusenja. Zasto, jednostavno, drzave ne proglase duvan zabranjenom supstancom? Ah, ne, onda ce zarada drzava da se umanji!

Za one koji podrzavaju ovu ideju - onda da dobiju otkaz svi lekari koji puse, koji piju, koji su gojazni, koji su anoreksicni i koji se kockaju, koji nepotrebno uzimaju lekove... Isto tako da otpustimo sve prosvetne radnike koje nemaju strejt bracnog druga, koji imaju svalera/svalerku, koji puse, koji piju, koji su gojazni, koji nemaju polozeni vozacki ispit pa ne mogu dete hitno da prevezu do bolnice, koji imaju krive noge i debele pete... I tako bih mogao u nedogled. Ovo je kretenska diskriminacija najgore vrste iako nikada u zivotu nisam stavio cigaretu u usta. "Neka onaj koji nije nikada zgresio prvi baci kamen..." Izgleda da ima mnogo bezgresnih, pa bi bacali kamenje levo i desno po svima. Lazni moralisti.

U fazi sam prestajanja .Ova diskriminisuca informacija me ohrabruje da uspem,l6x

Sredinom devedesetih u Glazgovu niste mogli operisati srce ako ne mozete dokazati da bar poslednjih 10 godina ne pusite!!!Mislim da ovakvu praksu treba i kod nas uvesti...

Da dodam. Ovo bi bilo isto kao kad bi vam lekar rekao da ne jedete masno, a i dalje jedete. Jednostavno bi odbio da vas leci. Da li to znaci da bi bili diskriminisani mi koji volimo prasetinu?

Lekari su u pravu! Ovo treba i kod nas uraditi, Zasto ja koji vodim racuna o sebi i DRUGIMA da placam necije lecenje raka pluca kada tog nije briga ni za sebe ni za druge. Takodje bi alkoholicarima zabranio presadjivanje jetre.

Zbog ovakve diskriminacije sam prestala da pušim. Nikom ništa neće biti od malo dima, mnogo više škodi ta nepopravljiva samoživost nepušača. Onaj koji ima pravo da odbije da leči bolesnog a naziva sebe lekarom ima tu osobinu i njemu nema pomoći.

Strasnooo...

I treba! Ako nemozes da prestanes da pusis a to bi znacajno doprinelo uspehu medicinskog poduhvata, znaci da ti sam sebi ne želiš da pomogneš. Zašto bi neko drugi gubio vreme i novac na takvog gubitnika?

Ne slažem se sa britanskim lekarima i osuđujem ovakvo neetičko ponašanje. Pročitah među komentarima da neko plaća radnika 25.000 i pritom bira nepušače. Trebalo bi da se stidi što daje tako nisku platu. Razumimo da je ova svota smejurija i nije mi jasno kako ljudi dosad nisu izašli na ulice i traze plate. On ima nekoliko prodavnica... Lopov koji se pogati na račun radnika. Nažalost, nije jedini.

Bravo britanci!!!

Koje licemjerje. Šta je sljedeće, zavirivaće mi u tanjir i čašu, neće primati pacijente koji praktikuju seks bez zaštite, one koji ne sjede pravilno, koji ne vježbaju barem 1h dnevno..., ili primaće samo one zdrave.
Njihova obaveza je da prime svakog pacijenta koji je poreski obveznik i plaća zdravstvenu zaštitu, a da ne spominjem ljekarsku etiku... Ovo govorim kao bivši pušač.

Ovde u Srbiji su nepušači diskriminisani

Veliki sam protivnik pusenja ali ovo nije u skladu sa Hipokratom.
U tom slucaju treba da zabrane lecenje svih ljudi koji jedu engleska nacionalna jela.

Cista diskriminacija vecine nad manjinom..

A šta, oni imaju svog Hipokrata zvani hipokrita ili??

I ja držim malu firmu, nekoliko zaposlenih, niko pušač. Nema mesta za gubljenje vremena !

E, baš mi je drago!

Verovatno se radi o privatnim klinikama gde je procenat uspesnih operacija vrlo bitan. Lekar radi uspesnijeg lecenja moze vam zabraniti pusenje jer su tada vece sanse da operacija bude uspesna. Ukoliko vi necete da se prihvatite saveta, zasto bi vas on operisao i rizikovao da dobijete razne komplikacije koje je on duzan kasnije da leci mesecima, godinama..? Posalje vas odmah u drugu kliniku. Ovde se ne radi o operacijama opasnim po zivot, tako da lekar moze da izabere pacijenta.
Ovde nema diskriminacije, jednostavno ako necete ispostovati savete lekara, on vas nece uzeti za pacijenta i to je sve.

Bravo britanski lekari!!!!

bravo

@Ovaj hirurg bi morao da dobije otkaz ili da mu glavu odseku i posalju kraljici elizabeti,isto kao tokom bombardovanja londona 40-tih
(Ludaci, 29. septembar 2013 18:48)

Ovo je jedan od najboljih komentara svih vremena. Ah, vredelo je živeti!

Ovo je van pameti i protiv lekarske etike - da li to znači da onda ne bi trebalo ni samoubici pomagati, ili alkoholičaru, ili narkomanu, ili bilo kome koji je na neki način samom sebi ugrozio zdravlje, svesno ili nesvesno?

Zivim ovde vec desetak godina, pusac sam (4-5 cigareta dnevno) i nisam naisao na nikakvu diskriminaciju ovakve vrste. Mozda su to neki izdvojeni slucajevi, ko zna iz kojih razloga, ali definitivno to nije praksa. Mozes da imas probleme u slucaju ako nisi zeleo da odes na obaveznu kontrolu koja ti je zakazana posle neke operacije ili ako je npr. hitna dolazila po tebe zbog sumnje da je u pitanju infarkt i sl. a ti nakon toga odbijes da odes na preporucene spec. preglede i analize (osecas se dobro pa te mrzi da ides). U slucaju da ti se isti problemi ponove, oni nece odbiti da te lece ali je velika verovatnoca da ces onda morati da placas sve troskove. Nece ih pokrivati NHS (zdravstveno osiguranje), zato sto nisi ispostovao ono sto su zahtevali od tebe u prethodnoj situaciji. U principu je bolje odraditi sve sto se od tebe zahteva (kada si bolestan), jer kasnije moze skupo da te kosta tvoje "junacenje" (citaj: neodgovornost.

P.S. Apsolutno se slazem da se moraju postovati prava nepusaca(zabrana pusenja u svim zatvorenim prostorijama). Pusenje je grozna zavisnost koja se stice u ranoj mladosti i vecina ljudi nema volje ni snage da je se otarasi. Ali pusaci nisu nista manje inteligentni, niti vrede manje od onih sto ne puse. Nema nikakve razlike izmedju pusaca i nepusaca. I jedni i drugi mogu biti dobri ili losi ljudi, cigarete ne prave razliku.
Ko misli drugacije, definitivno nije mnogo inteligentan..

Idiotizam. Već je neko ovde rekao da pušači državi,kroz poreze, enormno pune budžet; a osim toga lekari polažu onu zakletvu kojom se zaklinju da će lečiti i Hitlera ...i neprijatelje ...i da ne nabrajam. Licemerje od kojeg se gadim!

Pusaci nisu bili krotkog i servilnog ponasanja, a to Veliki Brat ne prasta. Tako da... Ne cudi vest.

Koje licemerje, a krimose hoće da operišu. Pa i oni sami sebi štete poslom koji su izabrali. Zašto bi onda pušači bili izuzetak.

Pa naravno da ne mogu da prestanem kada premazuju rizlu sa amonijakom, +680 supstance. A medju njima su i supstance koje lepe dim i druge supstance iz cigare direktno za pluca ,nikotin pun otrova, gas, lepak, kvasac. Necu da nabrajam, oni navuku pa posle moras da placas duvanskoj industriji za svagda.Kakva snaga volje ,to je moglo tamo u 70-80tim ,kada su cigare za razliku od danasnjih bile i cistije.Jeza je i mene da citam sta sve ima u JEDNOJ cigareti. kakvih crnih 7-8-10 , 10-8-10 .

Kratki primer iz IKVB Dedinje. Lekari u toj ustanovi nisu, naravno, došli na ideju da odbijaju da leče pušače, ali da negoduju zbog toga, negoduju. Zamislite pacijenta koji dolazi na vaskularnu operaciju, jedva ga posle stave na noge, a on u onih par dana do odlaska kući izadje ispred Instituta i sedne na jednu od klupica izmedju I-og i II-og ulaza i duvani. Da poludiš. Jedva mu obezbediš skupe graftove, radiš višečasovnu operaciju da malo produžiš život načetim krvnim sudovima, zakrpiš neposredni uzrok njegove patnje, a on i dalje robuje istoj navici. U nekim državama pušači i ostali koji imaju navike štetne po svoje zdravlje i državni budžet i ekonomiju plaćaju veće osiguranje i to drastično. Mi kao da se ponosimo što smo medju 10 država u kojima se najviše puši.

lekar sam i pusac....uzasna navika koje se tesko otresam....
pusaci realno treba da placaju mnogo puta vise zdravstveno osiguranje....i iskreno, ne bi ih stavljao na listu za transplantaciju pluca...sad ce se mnogo pobuniti...ali da li bi ste dali coveku koji sam sebe ubija zdrav organ, koji moze spasiti nekom drugome zivot....
druga stvar su oboljenja, kod pusaca su 10 puta prisutnije...a placaju isto osiguranje....hmmm..tu ne stima....
manite hipokrata sada, kad god vam se nesto ne svidja vi pominjete hipokrata i da je ovo najhumaniji posao...ma posao ko posao,isto ko knjigovodstvo, hipokrat je davno umro, a kad se polagao ja sam bio u vojsci...dakle za mene ne vazi...

Ljudi ne lozite se, ovo je potpuno pogresna senzacionalisticka interpretacija. Ja i muz smo lekari u Engleskoj. Ljudima koji puse i ne nameravaju da prestanu, ortopedi ne rade operacije jer je dokazano da pusacima kosti mnogo slabije zarastaju. Takodje, operacije na stopalima, usled periferne vaskulopatije od koje boluje vecina hronicnih pusaca, svakako preko 50 godina starostil Ne morate vi nista da osetite, malo hladne noge i slicno, ali vaskulopatija dovodi opet do loseg zarastanja i ne samo to, nego ako nastave da puse, zavrsice sa amputacijom za neko vreme (ovde govorim o ljudima sa odredjenim bolestima koje zahtevaju procedure na stopalima). Za gojazne i operacije kuka, lekai su veoma saosecajni, naravno da nije lako nekome da smrsa ako ne moze da se krece, ali liste cekanja su dugacke i pacijentima se svaetuje da za to vreme koliko cekaju pokusaju da smrsaju. a preko odredjene tezine, operacije nije moguca. to je medicina, ne diskriminacija.

A ovi pusaci koji bi da imaju pravo da opet puse u restoranima i slicno, samo koriste ove situacije da naprave frku i sebi usicare paznju.,Prestanite da pusite, nece vam faliti nakon 6 meseci pitacege se kako ste uopste mogli da gutate taj odvratni dim. Verujte mi, sama sam kroz to prosla, i to sto sam prestala da pusim je najbolja stvar koju sam u zivotu napravila.

Natpis u kafani: PIJANIM GOSTIMA NE SLUZIMO PICE A DEBELIM JELO

Bolje je pušačima uvesti skuplje tarife. Medicinske usluge za pušače (utvrđuje se preko krvi kao i kod svih ostalih narkomana) treba da budu dvostruke, za nepašače normalne a za decu besplatne. Isto tako i za zdravstvno osiguranje.

sledece je osnivanje konc logora za pusace, pa sve njih kolektivno na tusiranje otrovnim gasom. vrli novi svet. (uf, 29. septembar 2013 17:47) Ne mozes ubiti pusaca otrovnim gasom, oni imaju IMUNITET na njega.

Sajmon je u pravu!

Fašizam, polako, ali sigurno...

Koliko je meni poznqto briga o sopstvenom zdravlju spade u korpus ljudskih prava o kojima zapadne zemlje horski pevaju.Šta je ovo
(vojvodjanka, 29. septembar 2013 16:48)

Tvoje pravo je da se brineš ili ne brineš o svom zdravlju. Pre par godina sam slušao kupca na pijaci koji traži neku nebuloznu varijantu surutke od kozjeg sira, jer je čuo da će to da mu otkloni kašalj. Seljak ga gleda i ne može da veruje šta sluša. A, da, zaboravih jedan zanimljiv detalj, kupac sve vreme u ruci drži upaljenu cigaretu, a brkovi žutu, onako prirodno, duvanski. Eto, surutka će da pomogne.

Ja sam ortodoksni protivnik pušenja, jer pored toga što mi neviđeno smrdi, sve forme cigareta i duvana, nego sam i alergična. Neko spominje ovde samoživost nepušača, a ja nisam videla sebičnije i egocentričnije osobe nego što su pušači. Niko nikad nije obraćao pažnju što se ja gušim u duvanu (bukvalno), na nekoliko poslova sam morala da dam otkaz jer nisu imali milosti prema meni ostali pušači, a ja nisam mogla da radim jer sam non-stop kašljala i iskakala mi alergija po telu. Ne mogu da izlazim noću ili u kafiće, samo leti, jer ne postoje delovi za nepušače. Da ne pričam o tome da bacaju pikavce gde god stignu i prazne kutije od cigareta. Uvek sam govorila da više cenim narkomana, koji našteti samo sebi nego pušače koji štete i drugima. Ako se truješ, truj se sam, nemoj da truješ mene i ostale koji to ne žele. Nikotinska zavisnost je druga po jačini, odmah posle heroina. Alkohol je tek četvrti po redu. Što se odbijanja operacija tiče, potpuno to podržavam!!

Ја лично знам НЕКОЛИЦИНУ људи у Србији који су ИМАЛИ ИНФАРКТ, хитна операција их спасила, а онда они опет почели да пуше. Па ЈТ, размаженој примитивној стоки ни Бог не може помоћи. И шта сад, сви ми треба поново да их спашавамо кад се опет нешто деси?!

Што се тиче лекарске обавезе да помогне, па у маси земаља са социјализованом медицином је потражња за здравственим услугама већа од капацитета, тако да се то решава чекањем и рационисањем. У том случају је сасвим ОК рећи, "ок, ви који нећете сами себи да помогнете, идете на крај реда па ћемо вам помоћи кад стигнемо и помогнемо СВИМА другима који се у међувремену јаве". По мени сасвим правично.

А ви што сте се напалили да критикујете ову праксу, угасите мало цигару, дигните (вероватно дебелу) стражњицу са столице испред рачунара, и мало ШЕТЊА на чистом ваздуху за почетак. А онда лагано трчање. 3-4 пута недељно. И лагана храна са пуно воћа и поврћа, а дуван ни под разно. Па вам лекар вероватно неће ни требати.

ПС Ја се управо вратио са трчања, 6400 метара лаганим касом, 40 минута. адреналин прорадио, лепота. И ко нормалан би онда намерно УДИСАО ДИМ?!

Ovde se ne radi o odbijanju pruzanja pomoci pusacima. Ko ima privatno osiguranje ili pak placa za medicinsku uslugu direktno iz svog dzepa, sigurno ce je dobiti. Drzava je samo rekla da nece da finansira besmislena lecenja.
Neke operacije imaju drasticno veliku mogucnost neuspeha ukoliko je pacijent pusac. To proizilazi od efekta nikotina na krvne sudove.
Stoga je besmisleno i raditi neke poduhvate ukojiko pacijent nece da prestane da pusi.
Moj otac je imao bajpass.... receno mu je vise puta da ako nastavi sa pusenjem, problem ce se ponoviti.... Otac nije hteo da prestane... godinu dana kasnije, zapusenje krvnih sudova je uslovilo gangrenu noge usled cega je umro.

A sad lupajte minuse pametnjakovici

Sta drzava da zabrani, pa ljudi moji od jedne cigarete drzavi ide 2/3 a proizvodjacu 1/3, pa vi vidite. Stoga pusaci su debelo platili svoje lecenje

Lekari su u pravu! Ovo treba i kod nas uraditi, Zasto ja koji vodim racuna o sebi i DRUGIMA da placam necije lecenje raka pluca kada tog nije briga ni za sebe ni za druge. Takodje bi alkoholicarima zabranio presadjivanje jetre.
(Bojan, 29. septembar 2013 18:49)

Tesko onom o kome ti vodis racuna. Meni tvoje misli ne bi pale na pamet, a kamo li da se izrazim poput tebe. Hoces mozda lekarima da damo dozvolu za oduzimanje zivota pusacima i alkoholicarima? Kome ti placas lecenje? Vidis li kolicni si covek, garantujem da ni sebe ne izdrzavas, a kamo li druge. Ljudi prekinite da osudjujete druge ljude, imaju oni svojih razloga kako zive, ako necete nekom da pomognete nemojte izigravati sudiju.

Nisam pušač, popušio sam par cigareta u životu, ali me to nikad nije privlačilo, ali to što se radi pušačima je ugrožavanje ljudskih prava za koja se tako brižno bore na svakom koraku (i oni bi mogli onda da organizuju svoj Pride), a to se ne radi samo sa pušačima. Zabranjeno im je da puše u zatvorenom, sad im i na otvorenom zabranjuju, dozvoljavaju im ko stoci da puše u malim prostorijicama bez ventilacije, neće da ih zapošljavaju itd. Sa druge strane i oni mogu biti jako bezobrazni kad ih samo zamoliš da se okrenu i duvaju dim na drugu stranu tj, da okrenu cigaretu od vas.

Razumem lekare, pa veci je rizik i teze je probuditi pusaca iz totalne anestezije nego nepusaca. Sa druge strane, pusaci svesno ugrozavaju svoje zdravlje (kamo srece da samo svoje!) i ne razumem sto se odjednom tako zucno bore za to isto zdravlje kad ga narusavaju iz dana u dan, iz godine u godinu? Sto taj novac umesto na cigatete ne uloze u zdrave namirnice i neku fiz. aktivnost?

prije nego sto komentirate ovaj, na zalost, prilicno senzaciolisticki napisanu vijest, procitajte PAZLJIVO komentar koji je napisala gospodja, inace lijecnik u engleskoj!
kao bivsi pusac znam da je pusenje ovisnost ali znam da je moguce otrgnuti se od nje. prestao sam pusiti prije 20 godina - dvije kutije dnevno!,i sad mi nije jasno zasto sam uopce pusio? mislim da je najbitnije ne dozvoliti da djeca pocnu pusiti i prodavanje ili davanje cigarete mladoljetnicima trebalo bi tretirati kao kazneno djelo! naravno, kao i dobar odgoj i preventiva pusenja pocinje u obitelji...
isto je i sa alkoholom a donekle i s pretjeranom debljinom. drustvo se treba puno vise baviti preventivom jer je u konacnici puno jeftinija nego lijecenje pusaca,alkoholicara ili pretilih ...

Pa zasto onda placamo porez na cigarete i zdravstveno osiguranje?

S obzirom na to koliko su akcize na duvan visoke u svim EU državama ovi lekari-javni službenii mogli bi malo da razmisle šta rade jer bez pušača bi mnogo manje ušlo u zajedničku kasu odakle su i oni plaćeni.

U Australij a vetrovatno i u Engleskoj vazi: Odnos izmedju pacijnta i doktor je uzajamni kontrakt sto znaci da pacijent moze da bira koga hoce Doctora, a i da Doctor moze da bira pacijeenta. To prakticno znaci da u koliko pacijent nije zadoovoljan kako ga Doctor leci moze da ga promeni i da ode kod drugog Doctora, ali isto tako ako doctor nije zadovoljan kako ga pacijent "slusa" ( na primer ne oslabi, ne prestane da pusi, ne uzima redovno lekove....)Doktor ima pravo da mu napise pismo u kome ga savetuje da nadje drugog Doctora jer ne zeli da bude odgovoran za pacijentovo naruseno zdravlje i moze da ga vise nevidja. Cinjenica da je svako odgovoran za svoje postupke. Potpunpo je drugacije ako Doktor radi u Hitnoj Sluzbi i ima hitne slucajeve. Ovde je potpuno normalno da Ortoped kaze pacijentu da mora da oslabi 10 Kg ako hoce da ima kuk/koleno operaciju ili da kardiohirurg kaze pacijenty da nece da ga operise ako ne prestane da pusi jer je dokazano da pusenje izaziva slabiju cirkulaciju, suzava krvne sudove, urokuje sporije zarastanje rane... Problem izmenju nas i njih ( citaj Balkanskih naroda, Rusa, Grka i Anglo Saksonaca je sto ovi drugi veruju svojim Doktorima i slusaju ono sto im kazu. Oni se i ne trude da se bave zdravjem/medicinom vec to ostavljaju svojim Doktorima a oni ( Englezi, Irci, Nemci, Holandjani) se bave onim sto znaju i sto rade ( poslom kojim se bave).

kad se svesno truju svaki dan, a ponekad I druge, sto se sad brinu tako o zdravlju..budale...prvo se pobrinite sami za sebe pa ce onda drugi da vam pomognu.

@ Zeka Peka i drugari "manite hipokrata sada, kad god vam se nesto ne svidja vi pominjete hipokrata i da je ovo najhumaniji posao...ma posao ko posao,isto ko knjigovodstvo, hipokrat je davno umro, a kad se polagao ja sam bio u vojsci...dakle za mene ne vazi.."

Zbog takvih kvazi lekara i umiru ljudi od najobicnijih bolesti. Strasno je kada smo svesni da ovakvi ljudi postoje i jos rade kao lekari za koje Hipokratova zakletva ne vazi! Jadni oni koji od vas zavise. Treba da se stidite, ali da se stidite, ne biste bili takvi kakvi jeste. Vase je da lecite a ne da filozofirate.

Teska diskriminacija i krsenje Hipokratove zakletve! A to od zemlje, koja toboze, propagira ljudska prava i slobodu izbora! Lekar mora da se bori za covecji zivot, na koji god nacin da ga je pacijet ugrozio, svesno ili nesvesno, kao sto bi se borio da nije njegova krivica! Onda to poteze da ne treba da pokusamo da spasemo samoubice, jer, jbg, hteo je da ubije, ne treba da lecimo ljude koji imaju HIV, jer, jbg, sto nisu pazili, gojazne sto nisu manje jeli! Strasno! Humanost ravna nuli!

Ova gnusna diskriminacija je tipicna pojava anglo-americkog drustva. Veliki stepen slobode, prosto je uzivanje gledati kako je u Engleskoj svaka radnja, svaki cosak mali svet za sebe. Ali sa druge strane - bezgranicna zatupljenost i ponasanje po nekim poluinstiktivnim kvazi filozofijama. A sve to nazalost vazi samo za nizu i srednju klasu, u koju spadaju i ovi nesrecni lekari.

Pobogu svaka cigareta vam skracuje zivot

Znaci Jim Jarmush dodje u bolnicu, i niko nece da ga leci?

Niko da iskomentarise da se ovo naravno desava u drzavi blagostanja i drzavno obezbedjene zdravstvene nege. Gde je Majkl Mur?

U Americi svako placa svoje lecenje. Ko donese zelembace bice lecen bez obzira da li pusi, pije, ili doruckuje listice zelene salate. Ko ne donese moze da kuka kako bi mu bilo bolje u britanskom zdravstvenom sistemu ili da pokusa da lobira politicare da donesu genijalni propis da nagradjuju doktore po broju odviklih od pusenja pa da se onda ovi u skladu sa svakom ekonomskom logikom bace u korupciju i ljudima uskracuju ono sto su de fakto kroz svoje poreze platili unapred. Ah da, takodje, u Americi bi doktor koji odbija da leci pacijente zbog ovog ili onog... jednostavno bankrotirao.

Tako i treba. IVF kosta basnoslovno, a stetne navike i gojaznost smanjuju izglede na usped. Dakle, zasto to raditi kad se zna da su bacene pare. Isto vazi i za mnoge druge oblike lecenja.

Moglo bi da se zabrani usni lekar ovima sto drze slusalice u usima, ocni ovima sto blese u tv, komp, igrice, onda svima nama sto udisemo zagadjen vazduh, jedemo ko zna sta.

Opsta histerija

Preporučujem dramu "Lekar u nedoumici" Bernarda Šoa - lečiti dobrog mediokriteta ili poročnog genija?.. Jedan komentar: "(...)pušenje je bolest." Lekar mora da leči svakoga, a pre svega pušače: dok čekate na lekarsku intervenciju ili redovnu kontrolu, podvrgnite se tečaju odvikavanja od pušenja... Zašto se i ovde ne primeni porodična terapija, kao sa alkoholičarima? Ukućani su najugroženiji od bilo kakvog poroka.

Drzim nekoliko prodavnica i ne primam na posao pušače. Odvratno je gledati kako, malo, malo, radnici ispred ulaza puše i ispijaju kafu. Malo im je 25 000din, koliko ih plaćam, a imaju 25odin za kutiju duvana, dnevno!? Ako vec mogu da biram, onda mi pušači ne trebaju u blizini.

Lekari su u pravu! Ovo treba i kod nas uraditi, Zasto ja koji vodim racuna o sebi i DRUGIMA da placam necije lecenje raka pluca kada tog nije briga ni za sebe ni za druge. Takodje bi alkoholicarima zabranio presadjivanje jetre.

I treba! Ako nemozes da prestanes da pusis a to bi znacajno doprinelo uspehu medicinskog poduhvata, znaci da ti sam sebi ne želiš da pomogneš. Zašto bi neko drugi gubio vreme i novac na takvog gubitnika?

Sredinom devedesetih u Glazgovu niste mogli operisati srce ako ne mozete dokazati da bar poslednjih 10 godina ne pusite!!!Mislim da ovakvu praksu treba i kod nas uvesti...

Bravo britanci!!!

E, baš mi je drago!

bravo

Meni je u toj celoj prici u vezi pusenja najzalije dece koja ni kriva ni duzna moraju da trpe teror u vidu duvanskog dima a sve zahvaljujuci njihovim briznim roditeljima. Ta deca najcesce postaju pusaci. Nemam nista protiv pusaca ali dok ne smetaju drugim ljudima kojima izuzetno smeta dim,medju koje i sam spadam. Mislim da bi i mediji morali poceti da pusenje nazivaju pravim imenom a to je BOLEST a ne navika...

Tacno je da mi pusaci placamo mnogo itd itd ali smo stvarno idioti sto robujemo tom prokletom otrovu, i ja ne mogu da se ljutim na te doktore, pa koji god razlog da je u pitanju.

I ja držim malu firmu, nekoliko zaposlenih, niko pušač. Nema mesta za gubljenje vremena !

Bravo britanski lekari!!!!

Otkad se to oni pitaju kome ce da pomognu a kome ne? Sad su na tatpetu pusaci i gojazni, koja grupacija je sledeca? Na kraju ce primati samo zdrave.

sledece je osnivanje konc logora za pusace, pa sve njih kolektivno na tusiranje otrovnim gasom. vrli novi svet.

A hoce hiv pozitivne?! Ja mislim da pusaci manje rizikuju od narkomana i homoseksyalaca i prostitutki, a ovi doktori su razmazeni. Koko on moze da nece?

Hmmm ??? Nece? Koleno, kuk, a Hipokratova zakletva? Recimo ubicu ili neku bitangu hoce, a pusaca nece? Ja bih mu prvi bezbolkom tresnuo po kolenu ili kuku i tad mu zabranio pomoc kolega. Dragi gospode do kakvih je krajnjosti ovaj svet spreman ici?
Namerno sam naveo glup i prost nacin milo za drago, da bih docarao koliko glupost moze ici u krajnost. I takvima bih zabranio rad u medecini do zivotno.

U fazi sam prestajanja .Ova diskriminisuca informacija me ohrabruje da uspem,l6x

Zbog ovakve diskriminacije sam prestala da pušim. Nikom ništa neće biti od malo dima, mnogo više škodi ta nepopravljiva samoživost nepušača. Onaj koji ima pravo da odbije da leči bolesnog a naziva sebe lekarom ima tu osobinu i njemu nema pomoći.

Pa naravno da je diskriminacija! To sto neko pusi,ne znaci da nema prava kao i svi ostali. A lekari koliko ja znam po zakletvi MORAJU da prihvate da lece bilo koga bez obzira kakav je covek i od cega boluje.

Ovde u Srbiji su nepušači diskriminisani

Ovaj hirurg bi morao da dobije otkaz ili da mu glavu odseku i posalju kraljici elizabeti,isto kao tokom bombardovanja londona 40-tih

Cista diskriminacija vecine nad manjinom..

lekar sam i pusac....uzasna navika koje se tesko otresam....
pusaci realno treba da placaju mnogo puta vise zdravstveno osiguranje....i iskreno, ne bi ih stavljao na listu za transplantaciju pluca...sad ce se mnogo pobuniti...ali da li bi ste dali coveku koji sam sebe ubija zdrav organ, koji moze spasiti nekom drugome zivot....
druga stvar su oboljenja, kod pusaca su 10 puta prisutnije...a placaju isto osiguranje....hmmm..tu ne stima....
manite hipokrata sada, kad god vam se nesto ne svidja vi pominjete hipokrata i da je ovo najhumaniji posao...ma posao ko posao,isto ko knjigovodstvo, hipokrat je davno umro, a kad se polagao ja sam bio u vojsci...dakle za mene ne vazi...

Lekar nema sta da odbija. Njegova duznost je da leci. Koliko god se neko trovao. A trujemo se raznim izduvnim gasovima, hranom nakrkanom raznim stetnim materijama, preparatima a higijenu koje sadrze kancerogene materije i tako dalje.

Ako je tako po njima, nikoga ne bi trebalo da lece. Npr. one koji zderu gazirane sokove i industrijske preradjevine (virsle, pastete, kobaje...).

Ovo je diskriminacija. Razumem isterivanje pusaca napolje, zbog nepusaca i pasivnog pusenja, ali ovo je van svake pameti.

dok je zakonom dozvoljeno kupovati duvan i pusiti, moraju i da ih lece. Nema druge, sve drugo je zlocin.

A vi drugovi pusaci sto govorite-e bas sad necu prestati ,ili petljate nesto kao vi ste drustveniji, pa vi ste kul, pa to je izraz vaseg buntovnistva....sve to pije vrlo malo vode.

Svima je jasno da ste vi samo navuceni zavisnici, i kao takvi uvijek cete izmisljati milion razloga zasto je u stvari dobro to sto radite, iako je u sustini ogavno.
Jednoga dana oni koji prestanu osjetice kao da su se probudili iz ruznog sna i djelovace im nemoguce da su tolike godine jurili na ulicu ujutro da zapale taj papiric nabijen travuljinom i da ga bukvalno pocnu gutati dok se autobus priblizava.
Niti ste kul, ni buntovnici, niti izgledate misticno...vi jednostavno samo smrdite nekako nakiselo od toga djubreta i sve vas to uzasno kosta i novcano i zdravstveno i pogadja mnogo ljudi oko vas. Eto to je utisak koji ostavljate dok panicno kopate po dzepovima da nadjete sledeci smrdljivi zamotuljak.

Strasnooo...

A ljudi koji konzumiraju alkohol? Narkotike? Puj, pike ne važi. Ma daaaj!

Fašizam, polako, ali sigurno...

Ja sam ortodoksni protivnik pušenja, jer pored toga što mi neviđeno smrdi, sve forme cigareta i duvana, nego sam i alergična. Neko spominje ovde samoživost nepušača, a ja nisam videla sebičnije i egocentričnije osobe nego što su pušači. Niko nikad nije obraćao pažnju što se ja gušim u duvanu (bukvalno), na nekoliko poslova sam morala da dam otkaz jer nisu imali milosti prema meni ostali pušači, a ja nisam mogla da radim jer sam non-stop kašljala i iskakala mi alergija po telu. Ne mogu da izlazim noću ili u kafiće, samo leti, jer ne postoje delovi za nepušače. Da ne pričam o tome da bacaju pikavce gde god stignu i prazne kutije od cigareta. Uvek sam govorila da više cenim narkomana, koji našteti samo sebi nego pušače koji štete i drugima. Ako se truješ, truj se sam, nemoj da truješ mene i ostale koji to ne žele. Nikotinska zavisnost je druga po jačini, odmah posle heroina. Alkohol je tek četvrti po redu. Što se odbijanja operacija tiče, potpuno to podržavam!!

Koliko je meni poznqto briga o sopstvenom zdravlju spade u korpus ljudskih prava o kojima zapadne zemlje horski pevaju.Šta je ovo

Da dodam. Ovo bi bilo isto kao kad bi vam lekar rekao da ne jedete masno, a i dalje jedete. Jednostavno bi odbio da vas leci. Da li to znaci da bi bili diskriminisani mi koji volimo prasetinu?

Bolje je pušačima uvesti skuplje tarife. Medicinske usluge za pušače (utvrđuje se preko krvi kao i kod svih ostalih narkomana) treba da budu dvostruke, za nepašače normalne a za decu besplatne. Isto tako i za zdravstvno osiguranje.

Ја лично знам НЕКОЛИЦИНУ људи у Србији који су ИМАЛИ ИНФАРКТ, хитна операција их спасила, а онда они опет почели да пуше. Па ЈТ, размаженој примитивној стоки ни Бог не може помоћи. И шта сад, сви ми треба поново да их спашавамо кад се опет нешто деси?!

Што се тиче лекарске обавезе да помогне, па у маси земаља са социјализованом медицином је потражња за здравственим услугама већа од капацитета, тако да се то решава чекањем и рационисањем. У том случају је сасвим ОК рећи, "ок, ви који нећете сами себи да помогнете, идете на крај реда па ћемо вам помоћи кад стигнемо и помогнемо СВИМА другима који се у међувремену јаве". По мени сасвим правично.

А ви што сте се напалили да критикујете ову праксу, угасите мало цигару, дигните (вероватно дебелу) стражњицу са столице испред рачунара, и мало ШЕТЊА на чистом ваздуху за почетак. А онда лагано трчање. 3-4 пута недељно. И лагана храна са пуно воћа и поврћа, а дуван ни под разно. Па вам лекар вероватно неће ни требати.

ПС Ја се управо вратио са трчања, 6400 метара лаганим касом, 40 минута. адреналин прорадио, лепота. И ко нормалан би онда намерно УДИСАО ДИМ?!

Razumem lekare, pa veci je rizik i teze je probuditi pusaca iz totalne anestezije nego nepusaca. Sa druge strane, pusaci svesno ugrozavaju svoje zdravlje (kamo srece da samo svoje!) i ne razumem sto se odjednom tako zucno bore za to isto zdravlje kad ga narusavaju iz dana u dan, iz godine u godinu? Sto taj novac umesto na cigatete ne uloze u zdrave namirnice i neku fiz. aktivnost?

kad se svesno truju svaki dan, a ponekad I druge, sto se sad brinu tako o zdravlju..budale...prvo se pobrinite sami za sebe pa ce onda drugi da vam pomognu.

Verovatno se radi o privatnim klinikama gde je procenat uspesnih operacija vrlo bitan. Lekar radi uspesnijeg lecenja moze vam zabraniti pusenje jer su tada vece sanse da operacija bude uspesna. Ukoliko vi necete da se prihvatite saveta, zasto bi vas on operisao i rizikovao da dobijete razne komplikacije koje je on duzan kasnije da leci mesecima, godinama..? Posalje vas odmah u drugu kliniku. Ovde se ne radi o operacijama opasnim po zivot, tako da lekar moze da izabere pacijenta.
Ovde nema diskriminacije, jednostavno ako necete ispostovati savete lekara, on vas nece uzeti za pacijenta i to je sve.

Idiotizam. Već je neko ovde rekao da pušači državi,kroz poreze, enormno pune budžet; a osim toga lekari polažu onu zakletvu kojom se zaklinju da će lečiti i Hitlera ...i neprijatelje ...i da ne nabrajam. Licemerje od kojeg se gadim!

Koje licemerje, a krimose hoće da operišu. Pa i oni sami sebi štete poslom koji su izabrali. Zašto bi onda pušači bili izuzetak.

Za one koji podrzavaju ovu ideju - onda da dobiju otkaz svi lekari koji puse, koji piju, koji su gojazni, koji su anoreksicni i koji se kockaju, koji nepotrebno uzimaju lekove... Isto tako da otpustimo sve prosvetne radnike koje nemaju strejt bracnog druga, koji imaju svalera/svalerku, koji puse, koji piju, koji su gojazni, koji nemaju polozeni vozacki ispit pa ne mogu dete hitno da prevezu do bolnice, koji imaju krive noge i debele pete... I tako bih mogao u nedogled. Ovo je kretenska diskriminacija najgore vrste iako nikada u zivotu nisam stavio cigaretu u usta. "Neka onaj koji nije nikada zgresio prvi baci kamen..." Izgleda da ima mnogo bezgresnih, pa bi bacali kamenje levo i desno po svima. Lazni moralisti.

Sistem izabranog lekara.. I doktorima posle toga placaju ako coveka "odviknu" od pusenja ili drugih losih navika velike novce, ali ovakav nacin je opsti bezobrazluk, ako pusi nek pusi to je njegov problem, platice to zestoko ali da doktor odbije nekoga da leci s'obzirom na to je uzasno.

Veliki sam protivnik pusenja ali ovo nije u skladu sa Hipokratom.
U tom slucaju treba da zabrane lecenje svih ljudi koji jedu engleska nacionalna jela.

Ne slažem se sa britanskim lekarima i osuđujem ovakvo neetičko ponašanje. Pročitah među komentarima da neko plaća radnika 25.000 i pritom bira nepušače. Trebalo bi da se stidi što daje tako nisku platu. Razumimo da je ova svota smejurija i nije mi jasno kako ljudi dosad nisu izašli na ulice i traze plate. On ima nekoliko prodavnica... Lopov koji se pogati na račun radnika. Nažalost, nije jedini.

Pa naravno da ne mogu da prestanem kada premazuju rizlu sa amonijakom, +680 supstance. A medju njima su i supstance koje lepe dim i druge supstance iz cigare direktno za pluca ,nikotin pun otrova, gas, lepak, kvasac. Necu da nabrajam, oni navuku pa posle moras da placas duvanskoj industriji za svagda.Kakva snaga volje ,to je moglo tamo u 70-80tim ,kada su cigare za razliku od danasnjih bile i cistije.Jeza je i mene da citam sta sve ima u JEDNOJ cigareti. kakvih crnih 7-8-10 , 10-8-10 .

Smarate sa pusacima...pustite ljude. Onda ne treba pomagati ni debelim jer jedu sami,alkoholicarima jer piju, ako neko dozivi saobracajku sam je kriv pa sto mu onda pomagati,kaskaderi su sami krivi ako polome nesto itd.... Pa ne moze tako.

Bivsi sam pusac, sa stazom od 15 godina, bar pakla i po dnevno u zadnjih 7 godina. Sest meseci vec ne pusim, i to, sto bi rekli "na suvo". Bez obzira na to, nervira me licemerstvo sveta u borbi protiv pusenja. Zasto, jednostavno, drzave ne proglase duvan zabranjenom supstancom? Ah, ne, onda ce zarada drzava da se umanji!

Lekari su u pravu! Ovo treba i kod nas uraditi, Zasto ja koji vodim racuna o sebi i DRUGIMA da placam necije lecenje raka pluca kada tog nije briga ni za sebe ni za druge. Takodje bi alkoholicarima zabranio presadjivanje jetre.
(Bojan, 29. septembar 2013 18:49)

Tesko onom o kome ti vodis racuna. Meni tvoje misli ne bi pale na pamet, a kamo li da se izrazim poput tebe. Hoces mozda lekarima da damo dozvolu za oduzimanje zivota pusacima i alkoholicarima? Kome ti placas lecenje? Vidis li kolicni si covek, garantujem da ni sebe ne izdrzavas, a kamo li druge. Ljudi prekinite da osudjujete druge ljude, imaju oni svojih razloga kako zive, ako necete nekom da pomognete nemojte izigravati sudiju.

Ovo je van pameti i protiv lekarske etike - da li to znači da onda ne bi trebalo ni samoubici pomagati, ili alkoholičaru, ili narkomanu, ili bilo kome koji je na neki način samom sebi ugrozio zdravlje, svesno ili nesvesno?

Koje licemjerje. Šta je sljedeće, zavirivaće mi u tanjir i čašu, neće primati pacijente koji praktikuju seks bez zaštite, one koji ne sjede pravilno, koji ne vježbaju barem 1h dnevno..., ili primaće samo one zdrave.
Njihova obaveza je da prime svakog pacijenta koji je poreski obveznik i plaća zdravstvenu zaštitu, a da ne spominjem ljekarsku etiku... Ovo govorim kao bivši pušač.

A šta, oni imaju svog Hipokrata zvani hipokrita ili??

Pusaci nisu bili krotkog i servilnog ponasanja, a to Veliki Brat ne prasta. Tako da... Ne cudi vest.

Nisam pušač, popušio sam par cigareta u životu, ali me to nikad nije privlačilo, ali to što se radi pušačima je ugrožavanje ljudskih prava za koja se tako brižno bore na svakom koraku (i oni bi mogli onda da organizuju svoj Pride), a to se ne radi samo sa pušačima. Zabranjeno im je da puše u zatvorenom, sad im i na otvorenom zabranjuju, dozvoljavaju im ko stoci da puše u malim prostorijicama bez ventilacije, neće da ih zapošljavaju itd. Sa druge strane i oni mogu biti jako bezobrazni kad ih samo zamoliš da se okrenu i duvaju dim na drugu stranu tj, da okrenu cigaretu od vas.

Zabranis prodaju cigareta i produzis u startu zivot celokupnoj naciji. Ali naravno ta ideja je nezamisliva u savremenom svetu.

sledece je osnivanje konc logora za pusace, pa sve njih kolektivno na tusiranje otrovnim gasom. vrli novi svet. (uf, 29. septembar 2013 17:47) Ne mozes ubiti pusaca otrovnim gasom, oni imaju IMUNITET na njega.

Kratki primer iz IKVB Dedinje. Lekari u toj ustanovi nisu, naravno, došli na ideju da odbijaju da leče pušače, ali da negoduju zbog toga, negoduju. Zamislite pacijenta koji dolazi na vaskularnu operaciju, jedva ga posle stave na noge, a on u onih par dana do odlaska kući izadje ispred Instituta i sedne na jednu od klupica izmedju I-og i II-og ulaza i duvani. Da poludiš. Jedva mu obezbediš skupe graftove, radiš višečasovnu operaciju da malo produžiš život načetim krvnim sudovima, zakrpiš neposredni uzrok njegove patnje, a on i dalje robuje istoj navici. U nekim državama pušači i ostali koji imaju navike štetne po svoje zdravlje i državni budžet i ekonomiju plaćaju veće osiguranje i to drastično. Mi kao da se ponosimo što smo medju 10 država u kojima se najviše puši.

Ova gnusna diskriminacija je tipicna pojava anglo-americkog drustva. Veliki stepen slobode, prosto je uzivanje gledati kako je u Engleskoj svaka radnja, svaki cosak mali svet za sebe. Ali sa druge strane - bezgranicna zatupljenost i ponasanje po nekim poluinstiktivnim kvazi filozofijama. A sve to nazalost vazi samo za nizu i srednju klasu, u koju spadaju i ovi nesrecni lekari.

Sajmon je u pravu!

Tako i treba. IVF kosta basnoslovno, a stetne navike i gojaznost smanjuju izglede na usped. Dakle, zasto to raditi kad se zna da su bacene pare. Isto vazi i za mnoge druge oblike lecenja.

@ Zeka Peka i drugari "manite hipokrata sada, kad god vam se nesto ne svidja vi pominjete hipokrata i da je ovo najhumaniji posao...ma posao ko posao,isto ko knjigovodstvo, hipokrat je davno umro, a kad se polagao ja sam bio u vojsci...dakle za mene ne vazi.."

Zbog takvih kvazi lekara i umiru ljudi od najobicnijih bolesti. Strasno je kada smo svesni da ovakvi ljudi postoje i jos rade kao lekari za koje Hipokratova zakletva ne vazi! Jadni oni koji od vas zavise. Treba da se stidite, ali da se stidite, ne biste bili takvi kakvi jeste. Vase je da lecite a ne da filozofirate.

@Ovaj hirurg bi morao da dobije otkaz ili da mu glavu odseku i posalju kraljici elizabeti,isto kao tokom bombardovanja londona 40-tih
(Ludaci, 29. septembar 2013 18:48)

Ovo je jedan od najboljih komentara svih vremena. Ah, vredelo je živeti!

Koliko je meni poznqto briga o sopstvenom zdravlju spade u korpus ljudskih prava o kojima zapadne zemlje horski pevaju.Šta je ovo
(vojvodjanka, 29. septembar 2013 16:48)

Tvoje pravo je da se brineš ili ne brineš o svom zdravlju. Pre par godina sam slušao kupca na pijaci koji traži neku nebuloznu varijantu surutke od kozjeg sira, jer je čuo da će to da mu otkloni kašalj. Seljak ga gleda i ne može da veruje šta sluša. A, da, zaboravih jedan zanimljiv detalj, kupac sve vreme u ruci drži upaljenu cigaretu, a brkovi žutu, onako prirodno, duvanski. Eto, surutka će da pomogne.

Teska diskriminacija i krsenje Hipokratove zakletve! A to od zemlje, koja toboze, propagira ljudska prava i slobodu izbora! Lekar mora da se bori za covecji zivot, na koji god nacin da ga je pacijet ugrozio, svesno ili nesvesno, kao sto bi se borio da nije njegova krivica! Onda to poteze da ne treba da pokusamo da spasemo samoubice, jer, jbg, hteo je da ubije, ne treba da lecimo ljude koji imaju HIV, jer, jbg, sto nisu pazili, gojazne sto nisu manje jeli! Strasno! Humanost ravna nuli!

Pa zasto onda placamo porez na cigarete i zdravstveno osiguranje?

prije nego sto komentirate ovaj, na zalost, prilicno senzaciolisticki napisanu vijest, procitajte PAZLJIVO komentar koji je napisala gospodja, inace lijecnik u engleskoj!
kao bivsi pusac znam da je pusenje ovisnost ali znam da je moguce otrgnuti se od nje. prestao sam pusiti prije 20 godina - dvije kutije dnevno!,i sad mi nije jasno zasto sam uopce pusio? mislim da je najbitnije ne dozvoliti da djeca pocnu pusiti i prodavanje ili davanje cigarete mladoljetnicima trebalo bi tretirati kao kazneno djelo! naravno, kao i dobar odgoj i preventiva pusenja pocinje u obitelji...
isto je i sa alkoholom a donekle i s pretjeranom debljinom. drustvo se treba puno vise baviti preventivom jer je u konacnici puno jeftinija nego lijecenje pusaca,alkoholicara ili pretilih ...

Moglo bi da se zabrani usni lekar ovima sto drze slusalice u usima, ocni ovima sto blese u tv, komp, igrice, onda svima nama sto udisemo zagadjen vazduh, jedemo ko zna sta.

Pobogu svaka cigareta vam skracuje zivot

Ovde se ne radi o odbijanju pruzanja pomoci pusacima. Ko ima privatno osiguranje ili pak placa za medicinsku uslugu direktno iz svog dzepa, sigurno ce je dobiti. Drzava je samo rekla da nece da finansira besmislena lecenja.
Neke operacije imaju drasticno veliku mogucnost neuspeha ukoliko je pacijent pusac. To proizilazi od efekta nikotina na krvne sudove.
Stoga je besmisleno i raditi neke poduhvate ukojiko pacijent nece da prestane da pusi.
Moj otac je imao bajpass.... receno mu je vise puta da ako nastavi sa pusenjem, problem ce se ponoviti.... Otac nije hteo da prestane... godinu dana kasnije, zapusenje krvnih sudova je uslovilo gangrenu noge usled cega je umro.

A sad lupajte minuse pametnjakovici

Sta drzava da zabrani, pa ljudi moji od jedne cigarete drzavi ide 2/3 a proizvodjacu 1/3, pa vi vidite. Stoga pusaci su debelo platili svoje lecenje

Kod njih doktori dobijaju bonuse za svakog pacijenta koji ostavi pušenje, pa su se dosetili ovoga.

Ljudi ne lozite se, ovo je potpuno pogresna senzacionalisticka interpretacija. Ja i muz smo lekari u Engleskoj. Ljudima koji puse i ne nameravaju da prestanu, ortopedi ne rade operacije jer je dokazano da pusacima kosti mnogo slabije zarastaju. Takodje, operacije na stopalima, usled periferne vaskulopatije od koje boluje vecina hronicnih pusaca, svakako preko 50 godina starostil Ne morate vi nista da osetite, malo hladne noge i slicno, ali vaskulopatija dovodi opet do loseg zarastanja i ne samo to, nego ako nastave da puse, zavrsice sa amputacijom za neko vreme (ovde govorim o ljudima sa odredjenim bolestima koje zahtevaju procedure na stopalima). Za gojazne i operacije kuka, lekai su veoma saosecajni, naravno da nije lako nekome da smrsa ako ne moze da se krece, ali liste cekanja su dugacke i pacijentima se svaetuje da za to vreme koliko cekaju pokusaju da smrsaju. a preko odredjene tezine, operacije nije moguca. to je medicina, ne diskriminacija.

A ovi pusaci koji bi da imaju pravo da opet puse u restoranima i slicno, samo koriste ove situacije da naprave frku i sebi usicare paznju.,Prestanite da pusite, nece vam faliti nakon 6 meseci pitacege se kako ste uopste mogli da gutate taj odvratni dim. Verujte mi, sama sam kroz to prosla, i to sto sam prestala da pusim je najbolja stvar koju sam u zivotu napravila.

Zivim ovde vec desetak godina, pusac sam (4-5 cigareta dnevno) i nisam naisao na nikakvu diskriminaciju ovakve vrste. Mozda su to neki izdvojeni slucajevi, ko zna iz kojih razloga, ali definitivno to nije praksa. Mozes da imas probleme u slucaju ako nisi zeleo da odes na obaveznu kontrolu koja ti je zakazana posle neke operacije ili ako je npr. hitna dolazila po tebe zbog sumnje da je u pitanju infarkt i sl. a ti nakon toga odbijes da odes na preporucene spec. preglede i analize (osecas se dobro pa te mrzi da ides). U slucaju da ti se isti problemi ponove, oni nece odbiti da te lece ali je velika verovatnoca da ces onda morati da placas sve troskove. Nece ih pokrivati NHS (zdravstveno osiguranje), zato sto nisi ispostovao ono sto su zahtevali od tebe u prethodnoj situaciji. U principu je bolje odraditi sve sto se od tebe zahteva (kada si bolestan), jer kasnije moze skupo da te kosta tvoje "junacenje" (citaj: neodgovornost.

P.S. Apsolutno se slazem da se moraju postovati prava nepusaca(zabrana pusenja u svim zatvorenim prostorijama). Pusenje je grozna zavisnost koja se stice u ranoj mladosti i vecina ljudi nema volje ni snage da je se otarasi. Ali pusaci nisu nista manje inteligentni, niti vrede manje od onih sto ne puse. Nema nikakve razlike izmedju pusaca i nepusaca. I jedni i drugi mogu biti dobri ili losi ljudi, cigarete ne prave razliku.
Ko misli drugacije, definitivno nije mnogo inteligentan..

Opsta histerija

S obzirom na to koliko su akcize na duvan visoke u svim EU državama ovi lekari-javni službenii mogli bi malo da razmisle šta rade jer bez pušača bi mnogo manje ušlo u zajedničku kasu odakle su i oni plaćeni.

Znaci Jim Jarmush dodje u bolnicu, i niko nece da ga leci?

Natpis u kafani: PIJANIM GOSTIMA NE SLUZIMO PICE A DEBELIM JELO

U Australij a vetrovatno i u Engleskoj vazi: Odnos izmedju pacijnta i doktor je uzajamni kontrakt sto znaci da pacijent moze da bira koga hoce Doctora, a i da Doctor moze da bira pacijeenta. To prakticno znaci da u koliko pacijent nije zadoovoljan kako ga Doctor leci moze da ga promeni i da ode kod drugog Doctora, ali isto tako ako doctor nije zadovoljan kako ga pacijent "slusa" ( na primer ne oslabi, ne prestane da pusi, ne uzima redovno lekove....)Doktor ima pravo da mu napise pismo u kome ga savetuje da nadje drugog Doctora jer ne zeli da bude odgovoran za pacijentovo naruseno zdravlje i moze da ga vise nevidja. Cinjenica da je svako odgovoran za svoje postupke. Potpunpo je drugacije ako Doktor radi u Hitnoj Sluzbi i ima hitne slucajeve. Ovde je potpuno normalno da Ortoped kaze pacijentu da mora da oslabi 10 Kg ako hoce da ima kuk/koleno operaciju ili da kardiohirurg kaze pacijenty da nece da ga operise ako ne prestane da pusi jer je dokazano da pusenje izaziva slabiju cirkulaciju, suzava krvne sudove, urokuje sporije zarastanje rane... Problem izmenju nas i njih ( citaj Balkanskih naroda, Rusa, Grka i Anglo Saksonaca je sto ovi drugi veruju svojim Doktorima i slusaju ono sto im kazu. Oni se i ne trude da se bave zdravjem/medicinom vec to ostavljaju svojim Doktorima a oni ( Englezi, Irci, Nemci, Holandjani) se bave onim sto znaju i sto rade ( poslom kojim se bave).

Niko da iskomentarise da se ovo naravno desava u drzavi blagostanja i drzavno obezbedjene zdravstvene nege. Gde je Majkl Mur?

U Americi svako placa svoje lecenje. Ko donese zelembace bice lecen bez obzira da li pusi, pije, ili doruckuje listice zelene salate. Ko ne donese moze da kuka kako bi mu bilo bolje u britanskom zdravstvenom sistemu ili da pokusa da lobira politicare da donesu genijalni propis da nagradjuju doktore po broju odviklih od pusenja pa da se onda ovi u skladu sa svakom ekonomskom logikom bace u korupciju i ljudima uskracuju ono sto su de fakto kroz svoje poreze platili unapred. Ah da, takodje, u Americi bi doktor koji odbija da leci pacijente zbog ovog ili onog... jednostavno bankrotirao.

Preporučujem dramu "Lekar u nedoumici" Bernarda Šoa - lečiti dobrog mediokriteta ili poročnog genija?.. Jedan komentar: "(...)pušenje je bolest." Lekar mora da leči svakoga, a pre svega pušače: dok čekate na lekarsku intervenciju ili redovnu kontrolu, podvrgnite se tečaju odvikavanja od pušenja... Zašto se i ovde ne primeni porodična terapija, kao sa alkoholičarima? Ukućani su najugroženiji od bilo kakvog poroka.