Subota, 10.08.2013.

13:15

Mercedes E klase na prirodni gas

Mercedes E klase na prirodni gas IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

17 Komentari

Sortiraj po:

jo

pre 12 godina

Ma OK je to sve...Razumem ja i okt.br i stehiometrijske odnose, ali ono sto hocu da kazem je da je gubitak u snazi,zahv.modernom ubrizgavanju i visokm okt. broju CNG-manji br nepotrebnih detonacija,tako mali, da neke bitnije razlike u voznji ovog MB i slicnog sa benz.motorm i nema!! Zamislimo ovakav auto, od 1,5t sa motorom koji ima 30%manje snage od standardnog!!!

Joca 011

pre 12 godina

@ (jo, 11. avgust 2013 22:30)
* * *
Jesi lepo napisao da je OB prirodnog gasa veći. Jeste, on za prirodni gas iznosi preko 140. I tačno je da moderno ubrizgavanje TNG-a smanjuje 11%.
Ali nisi u pravu da motor nema manjak snage kada radi na CNG i da je sto stoga što je OB CNG-a veći.
Jer,
- Manjak snage (30%) nije stvar našeg smatranja ili ''siguranja'' o kome ''govora nema'', već nesporna činjenica, poznata u tehnici CNG pogona. Ovo mogu posvedočiti i korisnici takvih vozila – sa mogućnošću rada i na CNG i na benzin. Snaga se može donekle održati, tj. 30% smanjiti, samo naročitim prilagođavanjem konstrukcije, kao što je povećavanje stepena kompresije, jer to povećavanje CNG pogon dozvoljava, stoga što ima visok OB. I to se radi, verovatno i ovde kod Mercedesa, ali takav motor ne može raditi na benzin, pošto bi visok stepen kompresije dovodio do detonativnog sagorevanja benzina.
- Zbog čega nastaje manjak snage kod gasnih pogona? Stehiometrijska (idealna) smeša benzina sadrži veću energetsku moć od stehiometrijske smeše gasnog goriva. To je tako jer su fizičke karakteristike goriva takve. Pokušaj povećanja snage forsiranjem više goriva nego vazduha stehiometrijska smeša se kvari, a to rezultira sniženjem snage. Ma koliko ''ne žalili'' goriva, snagu ne možemo povećati preko realno moguće.
.

jo

pre 12 godina

@jo Pa lepo sam napisao da je okt br veci!!! A modernim sistemima za ubrizgavanje goriva gubitak u snazi motora je sveden na minimum!! Kod fabrickih sistema za TNG i CNG,kao sto je ovde slucaj sa ovim MB, razlike u voznji nece biti,tako da o manjku snage govora nema!!

Joca 011

pre 12 godina

@ jo, 11. avgust 2013 15:07
* * *
Oktanski broj (OB) nije mera energetskog potencijala ili toplotne moći goriva.
(OB definiše otpornost prema detoniranju – nepoželjnom, nepravilnom sagorevanju.)
I TNG (OB=108) i CNG (OB=140) imaju veći OB od ugljovodonika oktana C8H18 , za koji je konvencijom usvojeno da je njegova otpornost detoniranju OB=100, i od MB za koji je 98.
I pored toga, snaga motora na TNG je oko 11% manja od benzinske a kada isti motor radi na CNG oko 30% manja, jer snaga zavisi od tzv. stehiometrijske smeše goriva sa vazduhom. Ona ograničava snagu a ne oktani.
.

jo

pre 12 godina

@Joca-Motor sigurno nema manjak snage jer je 'oktanski' br. CNG-a veci i od okt.br. benzina i dizela!! A sto se samog MB tice, sta reci sem -vrhunski auto!!!

Fikus

pre 12 godina

@ majk - ja cu da ti kazem zasto ne progura drzava. To je dragi sugradjanine zato zbog one zgrade kod mosta na kojoj pise NIS. Ne mogu je prodati rusima, uzeti pare i onda zastupiti novu tehnologiju kad su oni vec ulozili milijarde na renoviranje, mislim mogu ali korupcija bato, korupcija. Hvala ti za ove informacije za metan, gledacu da mi nova kola budu citroin c4 na metan :)

qq

pre 12 godina

Prava limuzina. Ovaj na gas kao da su pravili za Balkan. :))) A pazite koliko je dizel brzi.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Replay, 10. avgust 2013 17:31)

iz kojeg obrtnog? a koliko kubika ima? a koliko stetnih sagorevanja izbaci vise u atmosferu?

Joca 011

pre 12 godina

KPG (Komprimovani Prirodni Gas) ili CNG, pod pritiskom od 200 bara se može kupiti na pet stanica u Srbiji. Potrošnja je oko 70 % (u kg) od potrošnje benzina (u l). Motor ima nižu snagu oko 30%. U gepeku (ili po raznim ''džepovima'' u vozilu, u slučaju da to radi fabrika) ima boce koje zauzimaju prostor. Instalacija takođe košta... ali, ko prelazi puno (npr. taksisti) – isplati im se.
.

majk

pre 12 godina

CNG je buducnost, metana u zemlji ima mnogo vise nego dizela, i uvek se stvaraju nove kolicine... Licno vozim citroen C4 2.0 16v na metan vec pune tri godine, zivim u NS i ne mogu da verujem da Novi Sad nema metan pumpu za fizicka lica. Metan kopresor sam kupio pre tri godine u Italiji i sam tocim gas u svoj auto. Potrosnja je oko 6-6.5m3 na 100km. Godisnje na ustedim oko 1700-1800eur u odnosu da vozim dizela sa potrosnjom od 6lit. A o nasim propisima za atest cng uredjaja necu ni da govorim, u tri grada tri razlicita propisa. Atest istog mi se oduzio na skoro 3 meseca, a svugde u svetu se resava za 30 minuta. Metan je u skoro celoj evropi izuzetno zastupljen, kod nas imamo celih 6 pumpi u celoj Srbiji a jedna bugarska ima preko 800!!!! Ne znam zasto drzava ne pogura malo cng tehnologiju i infrastrukturu istog, imali bi svi korist od toga. 100km na metan mene kosta oko 300din, a da vozim dizel preko 1000din, isplati se i te kako...

peca

pre 12 godina

hahah i ja sam primetio da što god sam stariji više volem mečke. u mladosti sam slinio za BMW-om, čak sam i posedovao jednog, ali danas da imam lovu kupio bih samo mečku

Zeleni Zub

pre 12 godina

jos samo da nadjem 50 000 evrica (i kusircic). Inace, sto sam stariji, to me vise privlace mechke... posebno e klasa iz nekog razloga. Za pocetak bih bio happy sa nekim iz 2004g recimo...

majk

pre 12 godina

CNG je buducnost, metana u zemlji ima mnogo vise nego dizela, i uvek se stvaraju nove kolicine... Licno vozim citroen C4 2.0 16v na metan vec pune tri godine, zivim u NS i ne mogu da verujem da Novi Sad nema metan pumpu za fizicka lica. Metan kopresor sam kupio pre tri godine u Italiji i sam tocim gas u svoj auto. Potrosnja je oko 6-6.5m3 na 100km. Godisnje na ustedim oko 1700-1800eur u odnosu da vozim dizela sa potrosnjom od 6lit. A o nasim propisima za atest cng uredjaja necu ni da govorim, u tri grada tri razlicita propisa. Atest istog mi se oduzio na skoro 3 meseca, a svugde u svetu se resava za 30 minuta. Metan je u skoro celoj evropi izuzetno zastupljen, kod nas imamo celih 6 pumpi u celoj Srbiji a jedna bugarska ima preko 800!!!! Ne znam zasto drzava ne pogura malo cng tehnologiju i infrastrukturu istog, imali bi svi korist od toga. 100km na metan mene kosta oko 300din, a da vozim dizel preko 1000din, isplati se i te kako...

Zeleni Zub

pre 12 godina

jos samo da nadjem 50 000 evrica (i kusircic). Inace, sto sam stariji, to me vise privlace mechke... posebno e klasa iz nekog razloga. Za pocetak bih bio happy sa nekim iz 2004g recimo...

peca

pre 12 godina

hahah i ja sam primetio da što god sam stariji više volem mečke. u mladosti sam slinio za BMW-om, čak sam i posedovao jednog, ali danas da imam lovu kupio bih samo mečku

Joca 011

pre 12 godina

KPG (Komprimovani Prirodni Gas) ili CNG, pod pritiskom od 200 bara se može kupiti na pet stanica u Srbiji. Potrošnja je oko 70 % (u kg) od potrošnje benzina (u l). Motor ima nižu snagu oko 30%. U gepeku (ili po raznim ''džepovima'' u vozilu, u slučaju da to radi fabrika) ima boce koje zauzimaju prostor. Instalacija takođe košta... ali, ko prelazi puno (npr. taksisti) – isplati im se.
.

Joca 011

pre 12 godina

@ jo, 11. avgust 2013 15:07
* * *
Oktanski broj (OB) nije mera energetskog potencijala ili toplotne moći goriva.
(OB definiše otpornost prema detoniranju – nepoželjnom, nepravilnom sagorevanju.)
I TNG (OB=108) i CNG (OB=140) imaju veći OB od ugljovodonika oktana C8H18 , za koji je konvencijom usvojeno da je njegova otpornost detoniranju OB=100, i od MB za koji je 98.
I pored toga, snaga motora na TNG je oko 11% manja od benzinske a kada isti motor radi na CNG oko 30% manja, jer snaga zavisi od tzv. stehiometrijske smeše goriva sa vazduhom. Ona ograničava snagu a ne oktani.
.

Fikus

pre 12 godina

@ majk - ja cu da ti kazem zasto ne progura drzava. To je dragi sugradjanine zato zbog one zgrade kod mosta na kojoj pise NIS. Ne mogu je prodati rusima, uzeti pare i onda zastupiti novu tehnologiju kad su oni vec ulozili milijarde na renoviranje, mislim mogu ali korupcija bato, korupcija. Hvala ti za ove informacije za metan, gledacu da mi nova kola budu citroin c4 na metan :)

qq

pre 12 godina

Prava limuzina. Ovaj na gas kao da su pravili za Balkan. :))) A pazite koliko je dizel brzi.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Replay, 10. avgust 2013 17:31)

iz kojeg obrtnog? a koliko kubika ima? a koliko stetnih sagorevanja izbaci vise u atmosferu?

jo

pre 12 godina

@Joca-Motor sigurno nema manjak snage jer je 'oktanski' br. CNG-a veci i od okt.br. benzina i dizela!! A sto se samog MB tice, sta reci sem -vrhunski auto!!!

jo

pre 12 godina

@jo Pa lepo sam napisao da je okt br veci!!! A modernim sistemima za ubrizgavanje goriva gubitak u snazi motora je sveden na minimum!! Kod fabrickih sistema za TNG i CNG,kao sto je ovde slucaj sa ovim MB, razlike u voznji nece biti,tako da o manjku snage govora nema!!

Joca 011

pre 12 godina

@ (jo, 11. avgust 2013 22:30)
* * *
Jesi lepo napisao da je OB prirodnog gasa veći. Jeste, on za prirodni gas iznosi preko 140. I tačno je da moderno ubrizgavanje TNG-a smanjuje 11%.
Ali nisi u pravu da motor nema manjak snage kada radi na CNG i da je sto stoga što je OB CNG-a veći.
Jer,
- Manjak snage (30%) nije stvar našeg smatranja ili ''siguranja'' o kome ''govora nema'', već nesporna činjenica, poznata u tehnici CNG pogona. Ovo mogu posvedočiti i korisnici takvih vozila – sa mogućnošću rada i na CNG i na benzin. Snaga se može donekle održati, tj. 30% smanjiti, samo naročitim prilagođavanjem konstrukcije, kao što je povećavanje stepena kompresije, jer to povećavanje CNG pogon dozvoljava, stoga što ima visok OB. I to se radi, verovatno i ovde kod Mercedesa, ali takav motor ne može raditi na benzin, pošto bi visok stepen kompresije dovodio do detonativnog sagorevanja benzina.
- Zbog čega nastaje manjak snage kod gasnih pogona? Stehiometrijska (idealna) smeša benzina sadrži veću energetsku moć od stehiometrijske smeše gasnog goriva. To je tako jer su fizičke karakteristike goriva takve. Pokušaj povećanja snage forsiranjem više goriva nego vazduha stehiometrijska smeša se kvari, a to rezultira sniženjem snage. Ma koliko ''ne žalili'' goriva, snagu ne možemo povećati preko realno moguće.
.

jo

pre 12 godina

Ma OK je to sve...Razumem ja i okt.br i stehiometrijske odnose, ali ono sto hocu da kazem je da je gubitak u snazi,zahv.modernom ubrizgavanju i visokm okt. broju CNG-manji br nepotrebnih detonacija,tako mali, da neke bitnije razlike u voznji ovog MB i slicnog sa benz.motorm i nema!! Zamislimo ovakav auto, od 1,5t sa motorom koji ima 30%manje snage od standardnog!!!

qq

pre 12 godina

Prava limuzina. Ovaj na gas kao da su pravili za Balkan. :))) A pazite koliko je dizel brzi.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Replay, 10. avgust 2013 17:31)

iz kojeg obrtnog? a koliko kubika ima? a koliko stetnih sagorevanja izbaci vise u atmosferu?

peca

pre 12 godina

hahah i ja sam primetio da što god sam stariji više volem mečke. u mladosti sam slinio za BMW-om, čak sam i posedovao jednog, ali danas da imam lovu kupio bih samo mečku

Zeleni Zub

pre 12 godina

jos samo da nadjem 50 000 evrica (i kusircic). Inace, sto sam stariji, to me vise privlace mechke... posebno e klasa iz nekog razloga. Za pocetak bih bio happy sa nekim iz 2004g recimo...

jo

pre 12 godina

@Joca-Motor sigurno nema manjak snage jer je 'oktanski' br. CNG-a veci i od okt.br. benzina i dizela!! A sto se samog MB tice, sta reci sem -vrhunski auto!!!

jo

pre 12 godina

@jo Pa lepo sam napisao da je okt br veci!!! A modernim sistemima za ubrizgavanje goriva gubitak u snazi motora je sveden na minimum!! Kod fabrickih sistema za TNG i CNG,kao sto je ovde slucaj sa ovim MB, razlike u voznji nece biti,tako da o manjku snage govora nema!!

majk

pre 12 godina

CNG je buducnost, metana u zemlji ima mnogo vise nego dizela, i uvek se stvaraju nove kolicine... Licno vozim citroen C4 2.0 16v na metan vec pune tri godine, zivim u NS i ne mogu da verujem da Novi Sad nema metan pumpu za fizicka lica. Metan kopresor sam kupio pre tri godine u Italiji i sam tocim gas u svoj auto. Potrosnja je oko 6-6.5m3 na 100km. Godisnje na ustedim oko 1700-1800eur u odnosu da vozim dizela sa potrosnjom od 6lit. A o nasim propisima za atest cng uredjaja necu ni da govorim, u tri grada tri razlicita propisa. Atest istog mi se oduzio na skoro 3 meseca, a svugde u svetu se resava za 30 minuta. Metan je u skoro celoj evropi izuzetno zastupljen, kod nas imamo celih 6 pumpi u celoj Srbiji a jedna bugarska ima preko 800!!!! Ne znam zasto drzava ne pogura malo cng tehnologiju i infrastrukturu istog, imali bi svi korist od toga. 100km na metan mene kosta oko 300din, a da vozim dizel preko 1000din, isplati se i te kako...

Joca 011

pre 12 godina

KPG (Komprimovani Prirodni Gas) ili CNG, pod pritiskom od 200 bara se može kupiti na pet stanica u Srbiji. Potrošnja je oko 70 % (u kg) od potrošnje benzina (u l). Motor ima nižu snagu oko 30%. U gepeku (ili po raznim ''džepovima'' u vozilu, u slučaju da to radi fabrika) ima boce koje zauzimaju prostor. Instalacija takođe košta... ali, ko prelazi puno (npr. taksisti) – isplati im se.
.

Fikus

pre 12 godina

@ majk - ja cu da ti kazem zasto ne progura drzava. To je dragi sugradjanine zato zbog one zgrade kod mosta na kojoj pise NIS. Ne mogu je prodati rusima, uzeti pare i onda zastupiti novu tehnologiju kad su oni vec ulozili milijarde na renoviranje, mislim mogu ali korupcija bato, korupcija. Hvala ti za ove informacije za metan, gledacu da mi nova kola budu citroin c4 na metan :)

Joca 011

pre 12 godina

@ jo, 11. avgust 2013 15:07
* * *
Oktanski broj (OB) nije mera energetskog potencijala ili toplotne moći goriva.
(OB definiše otpornost prema detoniranju – nepoželjnom, nepravilnom sagorevanju.)
I TNG (OB=108) i CNG (OB=140) imaju veći OB od ugljovodonika oktana C8H18 , za koji je konvencijom usvojeno da je njegova otpornost detoniranju OB=100, i od MB za koji je 98.
I pored toga, snaga motora na TNG je oko 11% manja od benzinske a kada isti motor radi na CNG oko 30% manja, jer snaga zavisi od tzv. stehiometrijske smeše goriva sa vazduhom. Ona ograničava snagu a ne oktani.
.

jo

pre 12 godina

Ma OK je to sve...Razumem ja i okt.br i stehiometrijske odnose, ali ono sto hocu da kazem je da je gubitak u snazi,zahv.modernom ubrizgavanju i visokm okt. broju CNG-manji br nepotrebnih detonacija,tako mali, da neke bitnije razlike u voznji ovog MB i slicnog sa benz.motorm i nema!! Zamislimo ovakav auto, od 1,5t sa motorom koji ima 30%manje snage od standardnog!!!

Joca 011

pre 12 godina

@ (jo, 11. avgust 2013 22:30)
* * *
Jesi lepo napisao da je OB prirodnog gasa veći. Jeste, on za prirodni gas iznosi preko 140. I tačno je da moderno ubrizgavanje TNG-a smanjuje 11%.
Ali nisi u pravu da motor nema manjak snage kada radi na CNG i da je sto stoga što je OB CNG-a veći.
Jer,
- Manjak snage (30%) nije stvar našeg smatranja ili ''siguranja'' o kome ''govora nema'', već nesporna činjenica, poznata u tehnici CNG pogona. Ovo mogu posvedočiti i korisnici takvih vozila – sa mogućnošću rada i na CNG i na benzin. Snaga se može donekle održati, tj. 30% smanjiti, samo naročitim prilagođavanjem konstrukcije, kao što je povećavanje stepena kompresije, jer to povećavanje CNG pogon dozvoljava, stoga što ima visok OB. I to se radi, verovatno i ovde kod Mercedesa, ali takav motor ne može raditi na benzin, pošto bi visok stepen kompresije dovodio do detonativnog sagorevanja benzina.
- Zbog čega nastaje manjak snage kod gasnih pogona? Stehiometrijska (idealna) smeša benzina sadrži veću energetsku moć od stehiometrijske smeše gasnog goriva. To je tako jer su fizičke karakteristike goriva takve. Pokušaj povećanja snage forsiranjem više goriva nego vazduha stehiometrijska smeša se kvari, a to rezultira sniženjem snage. Ma koliko ''ne žalili'' goriva, snagu ne možemo povećati preko realno moguće.
.