Četvrtak, 27.06.2013.

08:40

"Kosovski boj pripada i Crnoj Gori"

Sveštenici SPC u Crnoj Gori ovih dana slave godišnjicu Kosovske bitke, nastojeći da je prikažu kao bitku koja pripada i Crnogorcima, ocenjuje portal Analitika.

Izvor: Beta

"Kosovski boj pripada i Crnoj Gori" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

137 Komentari

Sortiraj po:

Troml

pre 12 godina

Koga jos briga?! Pobedili Turci i kraj.
(Duci0167, 27. jun 2013 12:51)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Aaaa, nije kraj. Srbima je taj poraz dobro došao
za zidanje mita, a mitovi vremenom postaju
dobra papica za gladne, siromašne i bolesne.
Pripremiš narodu malo mita između dva srpstva i sve
umotaš u mitsko junaštvo, zatim to preliješ s dosta
junačkih guslarskih "pesama" i ukrasiš sa sitno
sjeckanim bajkama. Tako pripremljea hrana, servira se
narodu u velikom "kazanu", a hrana iz kazana se djeli
povelikom "kutlačom", koja ima dvojaku namjenu.
Naime, "kutlača" u pravim rukama postaje djelotvoran lijek
ako djelitelj hrane ima dobro-usklađen zamah istom.
Jasno, u novije doba, "kutlaču" je zamjenila djelotvornija lopata.
Zbog svega navedenog, čuvajte i gradite mitove, narod
će vam biti sit i zdrav.

Makedonac

pre 12 godina

Pa tad nacionalnost nije ni postojala, svi su se izjasnjavali regionalno ili po veroispovesti.Vidite Osmanslike popise stanovnistva pitaju sta si musliman ili hriscan, ne pitaju dal si Turcin, Srbin i tn. to tad nije postojalo.

Citao sam kako Srpski intelektualci kad je formirana drzava ( knezevina ) Srbija porucuju da treba da se radi na nacionalno budjenje naroda da su Srbi zato sto su se tad izjasnjavali kao Sumadinci, Moravci i sl.

maja

pre 12 godina

Ovo je prava vest za godinu 2013, 27. jun. Sva snaga društva da se usmeri da se ovo životno pitanje razreši! Bez njega nema dalje.

Srdjan

pre 12 godina

Portal Analitika, nažalost i to ne prvi put, plasira previše laži. U nemogućosti da napišem poduži komentar povodom ovoga, navešću samo dve stvari:

1) Šta piše Vasilije?

"Баоша, којега прије споменух, трећи дан стиже на Косово послије оне битке, која би године 6897. од настанка свијета, а од рођења Христова 1389, 15. дана мјесеца јуна."

Komentar na Analitici je tipično iskrivljavanje činjenica. Da, tačno je da nema istorijskih dokaza o učešću Đurađa II Stracimirovića Balšića na Kosovskome boju. Međutim, da li je u tome poenta? Autor kao da prepliće između istorijskoga podatka i samoga Kosovskoga mita.
Pitanje preko kojega se ovde prelazi je ZAŠTO vladika Vasilije piše o učešću Balše, odnosno kašnjenju? Pa upravo zato, u sastavu gradnje i izgrađivanja Mita o Kosovu u Crnoj Gori - Crnogorci su se morali nekako dovesti u vezu sa njim, a to što ih nema u izvorima "objašnjeno" je nekakvim kašnjenjem.

Dakle iako su na jačanju dakako radili u XIX veku, nekakvo "uvoženje" mita od strane Milutinovića Sarajlije ili pak Karadžića je čista budalaština.

Aleksandar

pre 12 godina

Vala ga Srbi smarate.Nezaposlenost,kriminal,mortalitet(nataliteta nemate),država pred bankrotom,u raspadu,glad,nepismenost a vi o boju na Kosovu i Crnogorcima.

visi

pre 12 godina

Dragan. U boju na Kosovu prema Turskim defterima poginuli su i Albanski Princevi: Teodor Muzaka II , Dhimiter Jonima i Djerdj Balsa. Sto se tice Djerdj Kastriotija , Skenderbega. Koga si ti Posrbio u Djuradj Kastriotovic, postavlja se pitanje zasto se nakon dezertiranja iz Turske vojske u borbi protiv Janosa Hunijadija nije ostao u Srbiju nego preko nje se vratio u Albaniju ?. Sto se tice imena Skenderbegove brace to je Istina, a i njihove sahrane u Svetoj Gori. Ovde postavlja jedno malo pitanje , u cijem je vlasnistvu bila Sveta Gora i Sveti Naum. Oba su bila u posedu Skenderbega i zato su oni sahranjeni tamo. Skenderbeg je istina sahranjen u Tvrdjavi Lezhe, ali i Lezha i okolina i dan danas su prostori naseleni Albancima Katolicke veroispovesti. Kao zakljucak naveo bih da u to doba verske podele medju Hriscanima nisu bile izrazene kao danas , i pripadanje Pravoslavlju ili Katolicanstvu nije bila prepreka veza kao i sklapanju brakova, vazno je bilo biti HRISCANIN.

Alkibijad Nusa

pre 12 godina

" Što se ne šće u lance vezati to se zbježa u ove planine, da ginemo i krv prolivami i junački amanet čuvamo divno ime i svetu slobodu"
"Oj Kosovo grdno sudilište na sred tebe sodom zapušio"
"Sa čim će te izać pred Miloša i pred druge Srpske vitezove, koji žive dokle sunce grije"
"Brankoviću pogano koljeno, tako li se služi otačastvu, tako li se cijeni poštenje"

Ovo su samo neki od stihova a kojih je Bogu velikom hvala dosta, na kome mi Crnogorci zasnivamo svoj identitet i postojanje na ovim prostorima, po čemu su nas i naše komšije Muslimani ili Bošnjaci i Albanci poznavali. Kad kažem Crnogorci mislim na pripadnost državi Crnoj Gori, na koju smo svi mi crnogorski SRBI ponosni i od koje nikome nećemo ni stope dati. Činjenica je jedna jedina, na Balkanu su se formirale dvije srpske države, Srbija i Crna Gora, medju narodom koji tu živi ima odredjenih razlika u mentalitetu, kulturi i običajima, što samo glupima služi kao argument da nalaze razlike medju nama. Ja sam lično sa sjevera CG iz dijela koji je bio Hercegovina sve do berlinskog kongresa i po mentalitetu mi je bliži neko iz Trebinja i Bileće nego neko sa Cetinja ili iz Kotonra. Tako da ta priča o Balšiću i njegovom ne učestvovanju u boju na Kosovu sa kojom se generalizuje cijela Crna Gora ne pije vodu. Volim CG više od svega, moja je država ali taj Balšić na tlo današnje CG odakle sam nije nogom kročio nikad, imao je mali posjed oko Zete i Bojane i eto vam ga Liri i Dukljani nama našu pravu Crnu Goru ostavite!!!

Vanja

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.
(Objektivno, 27. jun 2013 09:21

A gde je razlika u odnosu na danas? ;)

Kropotkin

pre 12 godina

Jedini razlog postojanja crnogorske nacije se crpi iz drzavnosti. Sto je prilicno mrsav argument, jer pleme je srpsko, ne znam kako to moze neko da ospori.

Najbolje što imamo?

pre 12 godina

Meni samo nije jasno da li u srpskoj istoriji stvarno nema nekog pravog junaka, nego se za najvećeg "junaka" kroz celu našu istoriju slavi Obilić koji se, nakon što je bitka završena, podmuklo prijavio da je dezerter i onda iskoristio priliku da mučki ubije vojskovođu koji ga je primio i koji ga je pošteno pobedio na bojnom polju.

Ja ne verujem da je to najbolje što imamo. Mislim da je to sramota i da je veličanje takvih stvari razlog mnogih naših kasnijih padova. Za one koji će krenuti da brane "junaka", pre nego što to urade neka razmisle kako bi nazvale ništariju koja bi se takvom niskom prevarom poslužila da ubije srpskog vladara koji je časno pobedio u nekoj bici.

Sevastokrator

pre 12 godina

@ http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9914096
Evo za tebe obrazovanog link jedne od najvećih engleskih bitaka u srednjem veku https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hastings , a evo i od Kosovske bitke https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kosovo , pa uporedi koliko je ljudi učestvovalo u jednoj, a koliko u drugoj. Onda ponovo pročitaj deo svog komentara gde kažeš da je Boj na kosovu bio beznačajna bitka, pa vidi koliko si ispao glup.

Bojan Srbin iz Crne Gore

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?
(Keako_je?, 27. jun 2013 13:23)

Ma daj covece, nisu vas pokorili Turci 500 godina, a onda ne da su vas Srbi pokorili vec su vas naterali i da budete veci Srbi od samih Srba..realno si nerealan!

Sevastokrator

pre 12 godina

@http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9913823
Moram da pohvalim tvoj komentar, mada se ne slažem sa svime što si rekao, i to samo zbog jedne stvari - NikoleAltomanovića. Neverovatno je koliko se o njemu malo zna, a čovek je nakon Maričke bitke pa sve do smrti de facto bio najmoćniji Srbin. Čitao sam pre koju godinu u njemu i stvarno je bio veliki čovek. Jedino što je bio mnogo alav. Nema susednog vladara sa kojim se nije zakačio. :) Interesantan lik za neki film možda.

zemunac

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?
(Milan, 27. jun 2013 09:26)

Svaka čast, naježio sam se dok sam čitao komentar! Meni ste bili i ostali braća, a za priznanje Kosova okrivljujem isključivo političku elitu i njihov marketing koji želi da nas zavadi.

loriku

pre 12 godina

Ovaj dogadjaj ne Kosovskim prostora nije ni Crnogorski,ni Srpski ,ni Albanski nego samo Turski dogadjaj :Kako ni u ovome vreme ne razumete i necete da znate cinjenice, samo malo mislete u kom boju se poginuli vladari.Ni o sadasnjim vremenima kada snajper moze da pogodi do 3 kilometra nije pogino niti jedan genaral a kamoli vladar.pa sultan Murada nije ni ukom smislo mogao da ubije neki Obilic nego je ubio njegov vlastiti sin Bajazid e ako hocete da znate zbog cega onda je lako zbog vlasti,zbog ku.ve.tkd.Ljudi vec jednom svahtite sta se dogodilo.

Aleksandar

pre 12 godina

Sta ima toliko lose u kosovskom boju? Citam tamo da neko kaze da mi srbi nismo ni bili nacionalno svesni tada. Sa takvim polupismenim svetom necu ni da raspravljam, a kamoli da se obracam. Ta bitka koja je vodjena,na njoj nam mogu drugi narodi zavideti,na hrabroti i istoriji. Ja nisam nikakav mitomanijak ni fanatik, ali volim svoju zemlju i uvek se prema njoj odnosim sa postovanjem,pogotovo na pretke koju su ovu drzavu napravili, branili cuvali i ginuli za to malo sto imamo. Veoma sam kritican prema drzavi i sistemu koji nas terorise. ALI ZEMLJU MOJU VOLIM!!! Sve drzave imaju svoje izgubljene i pobenjene bitke, svi imaju svoje mitove i price koju su ponekad potrebne drzavi i pesnicima. Nikako da bi se na njima neko koristio i ratovao. To je sad nesto drugo. Tada su moji preci 1389. godine stali na odbranu svoje zemlje, sili koja je srusila Vizantiju, od koje smo mi dobili duhovnu i monarhisticku samostalnost. A kojoj nismo, a trebali smo biti malo vise lojalniji. Ja se ne zanosim mitomanijama i fanatizmom srpstva, ali sam veoma samosvestan i znam ko sam. Pa i da sam tamo neki Bugarin pre 300g...meni to nije vazno... Srbiju nece Vidovdan spasti, niti gledanje na blistavu proslost. A pri tom gledanju ne videti greske u toj prosloti je dzaba okretanje. Svim nihilistima i "ne znaju sta ce od svog zivota ljudima" zelim prijatan dan.

Keako_je?

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?

hijena

pre 12 godina

Ovaj portal Analitika je glasilo rezima, osnivac je crnogorski DB. Rezimsko prekrajanje istorije uz pomoc tkz. istoricara Rastodera, Andrijasevica, Adzica itd. Jos jedan pokusaj izmisljanja istorije kojeg smo se nagledali u poslednjih dvadesetak godina u zemljama bivse Jugoslavije. Dobro je samo sto narod u CG i Srbiji jos uvjek zna pravu istoriju i porijeklo iako udba zeli da servira svoju istoriju. I mi u CG cemo sjutra obiljeziti jedan od najvecih praznika, pozdrav iz Bara.

Sajo

pre 12 godina

Kosovski boj pripada i Turcima...da dodju i oni malo da slave...:))).Ma ide te mi na ganglije sa tim vidovdanom i kosovskim bojem...GELDAJTE OD CEGA SE ZIVI...

Pavle

pre 12 godina

Zaista ne razumem ovakve polemike! Crnogorci, Sumadinci, Bosanci, pa to su sve Srbi sa razlicitih geografskih podrucja, silom prilika cesto u istoriji razbijani u okviru okupiranih teritorija... Sad sto su komunisti od toga pokusali da stvore nove nacije je zlocin nad zlocinima ali sve je to kratkog daha i Srpski narod ce uskoro ponovo biti ujedinjen!

velibor

pre 12 godina

@Sasa
Mogu da shvatim da imas problema, da si pun mrznje ili da ti je jednostavno los dan ali da to pokazujes na ovakav nacin.. e to je vec patologija.
Mozemo pricati o tome kakvi smo mi Crnogorci danas, o Milu Djukanovicu i drugim stvarima ali moji preci su JEDINI koji su pruzali konstatan otpor Turcima kroz 500 godina njihove vladavine ovdje. I ja ne mislim ovdje na epsku poeziju, mitomaniju i sl.. vec iskljucivo na istorijske izvore, od turskih, venecijanskih, ruskih, austrijskih... gomila podataka u svim evopskim arhivama i muzejima, ogroman broj tadasnjih vladara, politicara, pisaca, javnih licnost koji su o crnogorskom herojstvu pricali...Turcima je bila trn u oku, ne toliko zbog teritorije koliko zbog politickih razloga jer je bila jedino parce slobodne teritorije u njihovoj tadasnjoj imperiji. A moji preci su ginuli i na Mojkovcu i na Bregalnici i to nisu radili jer su ocekivali direktorsko mjesto i stan u Beogradu vec zato sto su tako osjecali. Mozda mi danas nismo dostojni nasih predaka, mozda i jesmo postali otudjeni ali neke stvari su takve kakve su i nikakvo novo pisanje istorije ih ne moze promijeniti.

Nemanja

pre 12 godina

Ne moze boj na Kosovi biti srbijanski,crnogorski,bosanski i hercegovacki. On pripada srpskom narodu i bilo kakva druga prica o tome je besmislena

неуништив

pre 12 godina

Све сами стручњаци и историчари овде у коментарима. Зато смо ту где смо, кад се свако у све разуме!

Новак Никач

pre 12 godina

Хоти,Краснићи нису албанска племена већ албанизовани срби,(времена после петнаестог века) из братства Хотића (етимологија речи хтети,хотећи нешто) и из братства извесног Краса(етимологија речи красно,красити). То знају и данашњи староседоци Шиптари,како себе зову, а сигуран сам да зна и Амфилохије.

srbinda

pre 12 godina

@Milan
Svaka cast, jedino sto bi svoj rad trebalo dobro da unovcis - steta da covek takvog znanja i strucnosti traci vreme volontirajuci na forumima. Vec imam nekoliko ideja koje organizacije bi te prihvatile oberucke. Promena svesti jednog naroda je danas ozbiljan posao i u skladu sa tim lepo se i placa.

staro-podgoricanin

pre 12 godina

danasnji crnogorci ili tkz dukljani su posledica komunizma i njegove ideologije. crnogorci su se za vrijeme komunizma odrekli pravoslavlja a pravoslavna vjera je kljucni dio identiteta svakog srbina. nakon pada komunizma crnogorci su potpuno izgubili kompas i poceli da izmisljaju svoju istoriju jezik kulturu pa evo cak i vjeru odnosno crkvu. pokusava se lazirati Gorski vijenac i Njegos koji je za sebe govorio i pisao da je Srbin. I taj Njegos je prije nekoliko vjekova umio da razlikuje nacionalnu od teritorijalne pripadnosti. Pa kada kaze srbin misli na nacionalnu pripadnost a kada kaze crnogorac jasno je da je u pitanju teritorijalna pripadnost. Tragi-komicno je da u 21 vijeku pored interneta google-a i vikipedije neki to i dalje ne shvataju. Ali dobro ima vremena :D ups rijec "vremena" je ista i na ekavici i na ijekavici. Ah ti srbi!

srki

pre 12 godina

Šta sve ljudi pišu pa to je strasno. Milan tvrdi da Srbi nisu ni postojali 1389, verovatno su se Turci sami sa sobom birili. Neki tvrde da Kosovska bitka nije bila vazna Turcima a u toj bitci su ostali bez sultana i njegovog sina naslednika kojeg je brat Bajazit ubio. Javi se i poneko da lupi da je Obilic bio Albanac a neznaju da je cak i njihov najveci junak Skenderbeg bio Srbin roditelji su mu na svetoj gori sahranjeni. Ako nemate svoju istoriju ne znaci da trebate krasti Srpsku.

Dragan

pre 12 godina

"U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore.
(visi, 27. jun 2013 10:34)"

Čuveni "ljuti Arbanas" Skenderbeg, zvao se zapravo Đurađ Kastriotović, a Turci su mu nadenuli ime Iskander - islamizovanu verziju imena Aleksandar (po Aleksandru Velikom) jer je bio sjajan i nepobedivi vojskovođa. Iskander-beg je vremenom postalo Skender-beg.

Đurađu (Iskanderu) otac se nije zvao Gjon nego Jovan Kastriotović, a rođena braća su mu se zvala Staniša, Konstantin i Repoša, od kojih su i Staniša i Repoša sahranjeni u srpskom pravoslavnom manastiru Hilandar na Svetoj gori (otkud li tamo "ljuti Arbanasi").

Da je Skenbeg bio odbegli turski janjičar i da je vladao teritorijom koja se danas zove Albanija je nesumnjiva činjenica, ali trebalo bi Albanci da znaju poreklo svog nacionalnog heroja, kao i činjenicu da je i Skenderbeg sahranjen u pravoslavnoj crkvi u mestu Lezhë u današnjoj Albaniji (čovek je znao svoje poreklo, kao i veliki vezir Mehmed-paša Sokolović, koje je obnovi Pećku patrijaršiju i čiji rođeni brat je bio prvi patrijarh obnovljene Srpske crkve na Kosovu pod Turskom okupacijom).

Belgrade

pre 12 godina

Zasto se uopste prica o ovome? Neki portal Analitika (apsolutno nebitan) spomene da je mitropolit Amfilohije poreklom Albanac, i da Crnogorci nemaju veze sa Kosovskim bojem. .Dokle cete da zadirete u srz srpske kulture i tradicije? Kosovski boj je trenutak u srpskoj istoriji na kome se izgradio identitet naroda (koji je ziveo i zivece i dalje jednim delom i u Crnoj Gori), koga briga da li je Djuradj Stracimirovic ucestvovao u bici, nekoliko vekova kasnije Njegos velica Kosovski boj u Gorskom vijencu (na kojem se zasniva identitet Crnogoraca), i vi prenosite tekst sa nekom portala. .

pedja

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda. (Milan, 27. jun 2013 10:02) Sve je to dobro sem podataka o Djuradju. Ima jasnih dokaza da je Djuradj potpomagao koaliciju npvcem, koga je imao pregrs, a ne vojskom, koju inace nije imao. I naziv Sibinjanin Janko je iz epskih pesama. Ako pricas o istoriji, to je Janos Hunjadi.

Delija_KV

pre 12 godina

Na koju foru? Ja koliko znam tad crna gora nije postojala niti se spominjala u istoriji tog perioda. Znam za zetu i duklju. Mozda Zecani i Dukljani ali oni nisu crnogorci! Taj narod sto je tada ziveo u zeti ili duklji su ponosno za sebe govorili da su srbi. A danasnjim "crnogorcima" je to mrsko, cast izuzecima. sto se tice Tvrtka i njegove vojske. Video sam da je neko spomenuo kako je trecinu vosjek cinila tvrtkova vojska. Pa dobro jeste cinila i sta? Sto da nisu tad tvrko i njegovi ljudi sebe zvali bosancima-bosnjacima, hrvatima ili kako vec? Zlo i naopako kako ostali narodi nasu istoriju svojataju.

von W

pre 12 godina

@bob.e.lee
Bravo. Jos bih dodao da Jevreji slave Masadu, kao i da su Termopili utkani u samu srz citave Zapadne civilizacije (cak je i Holivud snimio "300"). I niko to tamo ne zove "mitomanijom". Jedino je ovde moguce toliko pljuvati po narodu cija je ovo drzava. A sto se tice kosovskog mita, treba procitati Milosa Djurica- Vidovdanska etika, da bi se shvatilo da je to filozofija borbe, zrtvovanja za pravdu, nemirenja sa ropstvom, mada oni koji po tome pljuju sve to vec jako dobro i znaju, ali rade za koga rade.

Milan

pre 12 godina

@Divos

Potpuno si u pravu, identitet Crnogorci u vreme kosovskog boja nije postojao i zato oni u njemu nisu mogli učestvovati. Jedino si zaboravio da kažeš da apsolutno isto važi za Srbe.
Istorijska činjenica je da identitet Srba u to vreme nije postojao, pa tako Srbi nisu ni mogli učestvovati u boju 1389.

Ostalo je propaganda i mitovi kojim pod lažnim imenom "istorija" uče decu u školama, a onda ta neobrazovana deca veruju da su neki Srbi pobedili u nekom Kosovskom boju - jednoj prilično beznačajnoj bici, kakvih je bilo svako malo u to doba. Ta stvar ima samo jedno ime: indoktrinacija.

Jedan od primera toga je i tvoja tvrdnja da je u vreme kosovskog boja bilo više srpskih država. To je obična laž. U vreme kosovskog boja nije postojala, niti je mogla postojati, ni jedna srpska država, jer je identitet "Srbi" nastao četiri veka kasnije.
To je ono što zna svako koga zanimaju činjenice i istorija. Oni koji vole bajke veruju da je Stefan Nemanja bio Srbin, da je svaki srednjevekovni balkanski vladar bio Srbin (pa je prema tome i njegova teritorija bila "srpska zemlja"), da Vuk Branković nije učestvovao u presudnoj bici, itd. Neki od vas koji verujete u bajke misle i da su Etrurci, Kelti i amebe bili "Srbi" i imaju "dokaze" za to. Ovi poslednji ti mogu delovati smešno, ali ne bi trebalo da je tako - samo je stvar gde se zaustavljate, ali radite istu stvar: tražite "dokaze" da biste verovali u bajke i onda verujete u bajke.

Milo

pre 12 godina

Zashto mi Srbi velichamo poraze i izdajnike.
Knez Lazar ma koliko bio veliki mit, je realno bio poguban po istoriju srpskog naroda. U Kosovskoj bici je taktichki totalno podbacio. Staviti konjicu u prve redove je bila ludost. Da ne prichamo shto je prethodno totalno oslabio Srbiju svojim sukobom sa Nikolom Altomanovicem. Inache, Nikola je zakonski bio zashtitnik i naslednik carstva Srpskog. Tu titulu mu je dodelio car Urosh, a potvrdio ju je i sam Dubrovnik placajuci mu danak. Inache, Nikola se nekoliko godina ranije dokazao odbijanjem napada Madjara kroz Shumadiju koji su tada bili veca sila i od samih Osmanlija. To je uradio koristeci se gerilskom taktikom u gustoj Shumadiji, bez potrebe da uzalud gine na bojnom polju. Medjutim, kao i svi veliki Srbi stradao je od srpskog noza u ledja. Iako mu vi i dalje blatite ime, on je ovde u Ercovskom kraju legenda koja opstaje. http://www.rastko.rs/istorija/zfajfric-altomanovic.html
A da nisam pristrasni lokal-patriota, uvek cu skinuti kapu Stefanu Lazarevicu koji "se borio kao lav": https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ankara

Crnogorac

pre 12 godina

Crna Gora i njene dinastije pominju se jos od 1042. godine i bitke na Tudjemilu kada je kralj Bodin Vojislavljevic pobijedio vizantijsku vojsku... nakon toga Crnom Gorom (Duklja, Zeta) vladali su Vojislavljevici, Balsici, Crnojevici i Petrovici.. Crna Gora je prva nezavisno priznata zemlja na Balkanu 1878 godine... - malo cinjenica za "velji Serbski narod" kojem pripada sve od Tokija do Milvokija

Saša

pre 12 godina

Najveće kukavice na Balkanu pobegle su u planine u koje Turci nikada nisu hteli ni imali interes da idu. Dok su svi ostali narodi na Balkanu krvarili u ratovima protiv Turaka oni su se uspešno krili... A onda su se posle 200 godina spustili sa planina i počeli da pričaju o svom čojstvu i junaštvu. Da naglasim - ovo nisu moje misli, već razmišljanje jednog poznatog i priznatog pisca.

Bojan

pre 12 godina

Veza je pleme Orlovića Martinovića, najkraće moguće, Vojvoda Vuko Crnogorac (po selu Crna Gora, nema veze sa sadašnjom državom) dobija prezime Orlović kao zapovednik Orlovog grada (kod Krupnja), njegovi sinovi su Pavle Orlović kosovski junak i Martin Orlović, npr. unuk Martina Orlovića je Vojvoda Rade Orlović zapovednik tvrđave Moštanica u Nikšićkoj župi. Znači, jedna "velika" porodica na prostoru Srbije, Crne Gore i Hercegovine, koja je aktivno učestvovala u različitim istorijskim dogadjajima, menjali su se "neprijatelji" Turci, Austrijanci... države ali je to jedna ista "porodica" na tom istom "prostoru".

srki

pre 12 godina

U to vreme Crnogorci nisu bili nacija vec Srbi iz Crne Gore, a da su svi Srbi dosli u pomoc Lazaru na Kosovu od Turaka ne bi ostale ni dimije.

Predrag

pre 12 godina

A što nađoste pouzdan istorijki izvor, portal Analitiku, totalni promašaj.
...Crnogorci potekli od Albanaca i ostali biseri... Inače, u vreme kosovske bitke Zeta je obuhvatala samo južnu trećinu današnje Crne Gore (predeo oko Podgorice, Cetinja i susedno primorje), zapadni deo CG je tada pripadao Hercegovini ("Stara Hercegovina"), a severnim su vladali Hrebeljanovići.

Petar

pre 12 godina

@istoričar
Svako se danas kiti titulama. Turci ne slave pobedu jer nisu ni pobedili, jednostavno. Bitka je bila neresena, gubici obostrani, i obe stane su se povukle. Samo Turska je bila velika i jedinstvena i oporavila se. I to je to.

Milan

pre 12 godina

Kosovski boj vec dugo ne pripada ni srbijancima a kamoli crnogorcima. Da toliko svi nisu ispirali usta sa njim mozda bi se sam odrzao. Jadan je uvenuo od puste price. Izmedju ostalih i spc-e.

ben

pre 12 godina

A vi pa progutavate sve bajke sto vam vasi istoricari stvu pred nosa.

Opismenite se citajuci nepristrasne dela Albanskog pisatelja svetskog kalibra: http://www.abebooks.com/9788420654485/Tres-cantos-funebres-Kosovo-Three-8420654485/plp

potkivač

pre 12 godina

Kostunice, sto ne reagujes?! Sta ti to drugo oko radi?! Dobro, napustilo nas je ali sada kazu da je Kosovski boj i njihov!?
Reaguj Kostunice molim te, nedostaje nam tvoj patriJotizam!
A mogao bi nesto o tome da kaze i Tomin savetnik Antic. Svi oni su izuzetno pametni i potkovani guslarskim znanjem. Hajde guslajte nam malo!

Tito

pre 12 godina

Da se ne lažemo nisu samo Srbi učestvovali u kosovskom boju, bilo je tamo i Slovaka i Čeha i Poljaka, Mađara, Austrijanaca, Nemaca, Rumuna, i Bugara, i Albanaca. Otac Skenderbega je učestvovao u bici, tako da tu se ratovalo za očuvanju hrišćanstva, bitke je bilo, ali i puno mitova.

Gora

pre 12 godina

Ljudska inteligencija, ako je covek koristi, ne dozvoljava nelogicnosti. U srpskoj i turskoj istoriji stoji doslvce isti opis ubistva sultana Murata, koji je izveo srpski heroj svesno ne zaleci svoj zivot. Nelogicno! Logicno je da postoje ljudi koji u ime rodoljublja rade sve do granica svojih mogucnosti da bi ispunili svoju rodoljubivost. Meni izgleda nelogicno da jedan zavojevac ima tako slabe "bodigard" ili telohranitelje da jedan zarobljenik bude primljen kod Sultana, bez pregleda "na aerodromima radioloski pregled". Sve mi pr lici na OCEUBISTVO od strane Bajazita, posle bratoubistva povecavaju mu se vladalacke strasti pa uz pomoc lojalnih oficira organizuje i licnu strazu svom ocu i Milos Obilica.
Istoriju, kako svi znamo, pisu pobednici, pa je krvozderni Bajazit, logicno, pripremio, organizovao drzavni udar i naredio pisanje istorije po svojoj zelji. (licno misljenje - nepotkrepljeno materijalistickim dokazima).

zhorzho

pre 12 godina

"naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor..."

Nisu ni Srbi postojali u danasnjem smislu te rijeci, nacije u Evropi se formiraju poslije Francuscke revolucije

Слобода

pre 12 godina

Амфилохије - Шиптар, знао сам! :)
"U komentaru se, takođe, citiraju istoričari koji tvrde da pleme Moračani, kome pripada i sam mitropolit Amfilohije, vodi poreklo od albanskog plemena Hoti."

Obilic LosMi

pre 12 godina

Ne lupajte....valjda ja znam,valjda sam ja ucestvovao u tom boju i odsekao Muratu glavu i u zadnjem trenutku doneo neresen ishod!!!

Metoruk

pre 12 godina

Koliko znam da danasnjeg dana (2013. godine) jos nije pronadjen ili otkriven nijedan pisani dokument iz 14. veka ili ranije u kojem se pominju Crna Gora i Crnogorci

Srbin al neiskompleksiran (jedan od 5%)

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Sram te bilo bre.

Drago mi je da sam jedan od neiskompleksiranih Srba, za razliku od tebe.

CVEEEELE

pre 12 godina

Treba pitati Amfilohija! On je arbitar za sve, od rođenja Isusa Hrista do danas. A Turke su u Bosnu pustili bogumili Radići, otvarajući vrata utvrđenja Doboj, sve zbog mržnje prema Vatikanu. Ili je to bio začetak Mlade Bosne?

visi

pre 12 godina

U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore. Za tih 20 god. Turci nisu uspeli u vise pokusaja da zauzimaju ove teritorije. Borba protiv Turaka nije bila nikakva nacionalna borba vec je to bila cisto Verska, Izmedju Hriscanstva i Islamske najezde. Vatikan je Skenderbega progasio Braniteljom Hriscanstva, i kao takav i dan danas se slavi.

Carls Tejlor

pre 12 godina

I Albanci su se borili na nasoj strani Srba protiv Osmanlija ali o tome vlasti i mediji u Srbiji odbijaju da govore. Apsurdno je slaviti jedan poraz, ja mislim da ni jedna nacija na svetu takvu glupost ne radi.

Nos u rukah

pre 12 godina

Čitao sam svojevremeno o kombinatorici Balšića s Turcima, izvori tadašnji za te tvrdnje su možda verodostojni, a možda nisu, ali nije iznenađujuće, štavište je simptomatično, te se čini da je takvo ponašanje crnogorskih "elita" tokom vekova kad god su Srbi (ili ostali Srbi, kako hoćete) imali neku "frku" prosto - stvar tradicije.

b

pre 12 godina

naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor...

Frustriran

pre 12 godina

Ajmo svi zastave u ruke i podjite sa njima da platite racune,pokusajte i da ih pojedete,cujem da su dobre sa hlebom od juce!
Samo vi zivite u proslosti....

Mirjana

pre 12 godina

Naravno da jesu. Ne bih pokušavala da to predstavim kao isključivo srpsko pitanje. Ne placa mi se ratna odšteta novopazarcima. Ko razume shvatiće. I Marsovci su učestvovali što se mene tiče. U suprotnom eto još jedne optužbe za genocid

Bogdan

pre 12 godina

Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.
(knez, 27. jun 2013 09:14)
E moj kneže, Nemci su tada bili gastajbajteri kod nas u Srbiji i radili kao rudari.

ante

pre 12 godina

Pa zasto bi Crnogorci hteli da imaju bilo sta sa ovom Kosovskom bitkom koja predstavlja najvisi poraz u istoriji jednogo naroda kome treba cak skoro 500 godina da se oporavi od tog poraza. Pametni su Crnogorci.

dalton

pre 12 godina

Inače u Kosovskoj bici je sudjelovao i naš Ivan od Paližne sa hrvatskim i bosanskim odredom.
Također moram reagirati na idiotsku tvrdnju da nije bilo Hrvata u Dalmaciji, stvarno treba biti ogroman neznalica za izreći tako nešto. Pa čitav hrvatski srednji vijek se uglavnom svodi na Dalmaciju i Bosnu i međusobnu borbu velikaša u Hrvatskoj i Bosni te sve u složenim odnosima sa papom i kraljem u Mađarskoj (Šubići, Hrvatinići, Kotromanići...).
Vladala je i Hrvatska Bosnom baš kao i Srbija jugom Dalmacije (sa izuzetkom Dubrovnika), ali to nam ništa ne govori o podrijetlu pučanstva kojim je vladano. Jezgro hrvatskog etnika čini Knin i okolica Knina, a Srbije Ras i okolina. Sav ostali narod je bila hrpa Slavena i slaveniziranog autohtonog pučanstva koji su s vremenom prihvatili ime vladajućeg sloja (hrvatskog, srpskog,itd.) koji je proširio svoju vlast. Ali na Balkanu je uvijek bio problem shvatiti što je to etnogeneza i kako nastaje narod pa se ne moramo čuditi svakakvim tezama hrvatskih i srpskih nacionalista koje izazivaju podmijeh kod povjesničara...

Milan

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.
Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda.

iii

pre 12 godina

Mogu jedino da konstatujem da ni autor teksta, a ni vecina komentatora ovde nije bas pazila na casovima istorije (cast izuzecima). To je problem pausalnog i povrsnog pristupa istoriji, ljudi pokupe samo najvaznije podatke, a ostalo onda iskonstruisu i preprave tako da se uklopi u njihove licne poglede i agende...

Zdravko

pre 12 godina

Milane najverovatnije si u pravu.Janko jeste bio romanskog porekla. Borio se za oslobodjenje Beograda ali je umro od kuge. Mnogo je ljudi piginulo i nisu ih sahranili, pa je izbila kuga. Takodje je obecao pomoc Vladu Cepesu. Rumuni ga slave kao svog velikog junaka. Sto se tice boja 1389, Milos Obilic je bio Vlaski Rumunski vitez. Poreklo mu je iz danasnjeg Homolja. Kao dokaz toga je cinjenica da je bio vitez Reda Zmaja. Taj red su nosioci bili Mirca stariji (ubio Marka Kraljevica). Bitka na Rovinama kod danasnjeg Negotina. Vlad je njegov unuk. Svi od reda su bili vitezovi Reda Zmaja.

Srbin

pre 12 godina

Cudan smo mi Srbi narod. Uzivamo da zivimo u proslosti, pevamo hvalospeve pokojnicima, secamo se njih uz casicu rakije, a srpska groblja po selima Srbije, da Bog sacuva§ Covek se uplasi da umre kad pomisli gde ce ga odneti, i mi se busamo pricajuci o nekom postovanju predaka.

28 juna 1389 godine jadan srpski vlastela okruzen svojim saveznicimai i vojnicima koji su mu DUGOVALI odanost, se sukobio sa nadirujucom turskom silom da bi odbranio SVOJE posede. SRPSTVO tu nema Bog zna sta da trazi. Bilo je tokom istorije na HILJADE bitaka iz istih razloga, samo sto se kod nas to kristalizovalo u neku vrstu opcesije. Pet vekova niko o tome nije mislio, i onda da bi se galvanizovale mase raje kosovska bitka se vadi iz istorije, sto je samo po sebi pozitivna stvar. Ali je danas krajnje vreme da se ona ponovo vrati gde joj je mesto - u Istoriju, a ne da nam ona bude opcesija, jer je u svakom slucaju ne mozemo ponoviti i promeniti tokove istorije.

Mirko

pre 12 godina

Opstepoznato je da ogromna vecina vlastele iz danasnje Crne Gore nije dosla u boj na Kosovo. Stavise jedini koji su podigli svu svoju vojsku su bili Srpski Knez Lazar, Vojvoda Vuk Brankovic i Bosanski Kralj Tvrtko. Sva ostala srpska vlastela je bila manje-vise pasivna! Nije zgoreg pomenuti da su u sastavu vojske Vuka Brankovica bili i arbanaski ratnici sa Kosova kao i Metohije (Albanci).

Marko

pre 12 godina

Ja sam isto citao da su Germani bili mnogo brojniji od Srba u toj bici, ali da su jos veci doprinos od njih dali Amerikanci, ciji je jedan poseban odred izvrsio direktan napad na Murata, gde je on stradao.

istorija

pre 12 godina

Crna Gora je mnogo puta stradala za Srbiju, jedan primer Mojkovacka bitka. Srbija nikada nije branila Crnu Goru niti stradala zbog njenih sukoba, ali u Crnoj Gori se to nikada nije ni ocekivalo. Zbog nepristupacnosti terena i junastva naroda CG je neformalno bila jedina slobodna drzava na Balkanu u ta vremena. Problem je u tome sto bi neki gedza vecito da se ku*ci pred silom a posle Crnogorci, Hercegovci, Krajisnici, Slavonci da ih brane. Time sto vredjate doprinos Crne Gore u ratovima Srbije vredjate one koji su u njima stradali. Niko ne trazi ni hvala, samo bez omalovazavanja i teranja drugih da budu veci Srbi od Srba.

Ilija Čvorović

pre 12 godina

Mogla bi Analitika da izanalizira i ko su današnji crnogorci.
Oni su 80% iz Srbije jer su se doseliloi nakon Kosovske bitke u staru Crnu Goru upravo sa Kosova i Metohije, tamo su zatekli arbanaska plemena Klimenti, Hoti...
Pored toga, Stara Hercegovina, iz koje je i Milo Đukanović (Nikšić i okolina) istorijski i ne pripada Staroj Crnoj Gori (4 nahije) pod kojima se vekovima podrazumevao pojam Crna Gora, već je to Hercegovina ista kao što je Trebinje, Gacko, Nevesinje... u kojem žive samo Srbi. Sandžački deo Crne Gore (pripojen u balkanskim ratovima '12-'13, nema nikakve veze sa Crnom Gorom, tom prostoru je pripadala i Peć do ujedinjenja. Koliko Peć ima veze sa crnogorcima svi znamo.
Dakle taj falsifikat zvani crnogorska nacija mnogo je glup i malo sam se smorio da dokazujem da je mleko belo.... a na tu temu bih mogao da pišem danima

neko

pre 12 godina

@Toliko

O cemu ti?
Posle Kosovskog boja, svi srpski vladari bili su Turski vazali i ratovali su na strani Turaka.

Procitaj neku istorijsku knjigu, pa ces videti o cemu se tu radilo.

Srbi su ratovali za sebe kao i bilo koji drugi narod. To sto mi hocemo sebe da prikazemo kao jedine zrtve na ovom svetu je nas problem.

Po toj logici Francuzi treba vecno da budu zahvalni Madjarima i Austrijancima, jer njih Turci nisu nikad porobili.

Pa sigurno nisu Madjari i Austrijanci stitili Francusku, nego sebe.

Histericar

pre 12 godina

Znate sta,lepo je to sto kod nas zivi mit o Kosovu,ali nisam siguran da ga mi tumacimo kako treba.Uvek izvlacimo pogresne pouke.I sto je navaznije uvek se taj mit koristio i zloupotrebljavao u politicke svrhe.Kome danas mozete u Srbiji vise da pricate o Kosovskom boju i mitu,posle Briselskog sporazuma? A pogotovo ne u CG.Ali jos pogresnije je da taj mit namecemo drugima.Crnogorci imaju svoju istoriju i svoje bitke (fala bogu) bez potrebe da prisvajaju istoriju drugih.Uostalom akademik Sima Cirkovic je to lepo napisao tako da nema potrebe to ponavljati.Problem je sto se ovde ne cita istorija,ne bazira se na cinjenicama nego na mitomaniji.I upravo iz razloga sto je sve to izvitopereno do neprepoznatljivosti mi smo dosli tu gde jesmo.Ali za razliku od nas drugi narodi poznaju svoju istoriju.Ne mozete falsifikate i nedokazane cinjenice podmetati kao aksiome.To je problem.Svako ima svoju istoriju i svoje svece.Tudji im nisu potrebni, pa je zato sav taj napor da se oni nametnu nekome u cilju nekog duhovnog genocida uzaludan.Jer uvek se pojave cinjenice koje vas demantuju.A ovakvu mitomaniju nije uopste tesko demantovati.

Vani

pre 12 godina

Pa naravno da pripada i Crnogorcima,kad su i oni Srbi.Propaganda koju Milova Gora sprovodi u poslednjih desetak godina je gora od one koju je sprovodio Sekula Drljević.

Branko

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Što bi se Turci sećali Kosovskog boja kada su oni tu bitku izgubili, Da su Turci pobedili u toj bitci ne bi čekali punih 70 i slovima sedamdeset godina da bi se vratili u Srbiju kako bi uživali u plodovima svoje pobede.

Lale

pre 12 godina

Elem, jos jedan dokaz da se svestenstvo SPC bavi prvo ovozemaljskim stvarima pa tek onda, ako stigne, i hriscanstvom. No to smo dobro znali jos od ranije. A spomenuti Amfilohije R. je, kako to on vidi svoj krstaski pohod, dokazivao pozirznjem sa oruzjem irudjem raznog razornog dejstva.

sone

pre 12 godina

Djuradj je napadao sa Turcima Bosnu 1388., tako da i nije bilo logicno da ucestvuje u bici. Narod ukoliko zeli da slavi Vidovdan, niko mu ne moze zabraniti. A vi novinari ne dolivajte ulje na vatru. Slava junacima sa Kosova!

Milan

pre 12 godina

Trebali smo propustiti Turke u Evropu i napraviti dogovor da predjemo u Islam ali da se ne moramo sunatiti i da mozemo peći rakiju! Ovako smo ginuli za Evropljane koji su nas pobili vise nego Turci!

Divos

pre 12 godina

Ови ликови из Аналитике све су побркали, показали су и доста лоших намера и доказали да им је историја страна област.
Црногорци никако нису могли учестовати у Косовској бици из једноставног разлога што у време боја на Косову идентитет Црногорци није постојао. Иако се име Црна Гора први пута помиње у повељи (1296.) српског краља Милутина, само име (ЦГ) бива прихваћено тек од 16.века, а овде имамо ситуацији да су припадници народа Црногорци именовани по географској области (обично је, или готово увек обратно, области се именују по народима) и ова нација почиње да постоји тек у новије време.
У време косовског боја било је више српских држава (земље Лазара Хребељановића, Вука Бранковићча, Константина Драгаша, Марка Мрњавчевића, Зета, Босна), а на простору данашње ЦГ заиста јесте постојала српска држава Зета којом су владали Балшићи, и сигурно је постојао ривалитет међу тадашњим српским владарима (и поделе које ће узроковати бројним нашим несрећама), а сигурно и нетрпељивост према краљу Стефану Твртку Котроманићу који се 1377. у Милешеву крунисао краљем Босне и свих Срба.
Ипак, и да нису учестовали Срби из Зете у косовској бици, Бој на Косову је значајан јер је много више од једне битке, симболизује вековну борбу нашег народа против угњетавача, победу узвишених врлина над себичношчћу, и духовна је вертикала у нашем српском роду. Зато ова битка мора остати духовно и историјско наслеђе свих Срба (и оних који су некад српском роду припадали), било да живе у Србији, ЦГ или било где

Milos

pre 12 godina

Prenosite gluposti jednog portala koji je ideoloski na nivou onoga Krivokapica. Njegos i mnogi drugi su sve objasnili a kvazi istoricara ce uvek biti i uvek ih ima. Manite se ubedjivanja Srpskog naroda u nekakav lazan Dukljanizam samo stvarate suprotan efekat.

Milan

pre 12 godina

@Marko
A zasto Kosovska bitka nije nesto cime se treba ponositi.
Takvih bitaka je bilo na stotine u srednjem veku i ova se ne razlikuje previse od bilo koje od njih pa ne vidim da se bilo koji narod stidi ili odrice svoje istorije.
Da li si cuo za neku bitku bugara, ili vizantije sa turcima .Nisi jer su velikasi jedan po jedan padali pod osmansku vlast sebicno stiteci svoje posede bez osecaja za vecu stvar .
Kosovska bitka je znacajna jer su Srbi predvodjeni knezom Lazarom uvideli veliki znacaj predstojece bitke i da ce zavrsiti kao bugari i vizantija pregazeni osmanlijama pa su se gotovo svi odazvali pozivu kneza i casno se borili na kosovu i za dugo vremena sacuvali svoje zemlje i narod. Sve do 1459 kada je palo smederevo i cela Srbija potpala pod Osmanlije

navijac

pre 12 godina

au ala ovi sviraju. naravno da je kosovski boj bitan u istoriji I srpskom narodu u crnoj gori kao I svuda gde su srbi.ja sam sluzbeno npr dosta radio sa slovacima I zapanjio se koliko I oni znaju I postuju kosovski boj.a sto ne bi nasi srbi u crnoj gori?

pepito

pre 12 godina

Svasta, Balsici su imali Pec i Prizren u svojem posjedu, dakle bili na Kosovu teritorijom u to doba a da nisu ucestvovali u Kosovskoj bici? Takodje vise od pola danasnje CG Balsici nisu imali, dakle ni Onogost tj. Niksic ni sve sjeverno nije bilo pod njihovom vlascu a svi odatle su ucestvovali u bitci na Kosovu.

jimifix

pre 12 godina

Srbi,Crnogorci?! Ljudi to je srednji vek nije bitno etnicko poreklo, nacija nije ni postojala, nego stalez. Mi svi smo potomci kmetova koji bitku nisu ni videli.

istoričar

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???

celtic

pre 12 godina

Prekrajanje i izmisljanje istorije,naravno da je kosovski boj kontroverzan i da dosta toga ne znamo, ko je tu koga zaista izdao, da li je Murata ubio Milos ili je to uradio Bajazit da bi se domogao trona ali ove gluposti novokomponovanih strucnjaka koji se istorijom bave samo iz hobija je smejurija. Crna Gora i Crnogorci tad nisu postojali vec su bili deo srpske drzave koja je istina tada vec bila u rasulu nakon smrti cara Dusana a srpsko plemstvo medjusobno ratovalo. Balsici su vladali samo jednim delom Crne Gore (juznim) kao i delovima Albanije ( Skadar, Ljes) dok je severnom Crnom Gorom vladao Vuk Brankovic. Djuradj Stratimirovic Balsic je bio zet kneza Lazara jer je ozenio njegovu kcerku Jelenu. Inace poreklo Balsica je takodje diskutabilno, najverovatnije su dosli u tadasnju Zetu iz Francuske za vreme Jelene Anzujske, srpske kraljice. Zajedno sa ostalim velikasima iskoristili su tadasnju nemoc centralne vlasti srpske drzave i postali veoma mocni. Sto se ratova sa Turcima tice, Balsa II je poginuo 1385 u ratu sa njima. Moguce da je njegov naslednik Djuradj, kivan na Lazara i drugu srpsku vlastelu sto nisu pomogli Balsi II ignorisao poziv da pomogne Lazaru ali tu ne postoji nijedan istorijski dokument koji bi nam pomogao u rasvetljivanju tih dogadjaja. A sto se tice porekla Crnogoraca, ima mnogo predanja kao i pisanih izvora da je znacajan deo danasnje populacije CG dosao sa teritorije Kosova i nekih delova Srbije nakon poraza na Kosovu.

Momčilo Vasić

pre 12 godina

Iz članka je jedino tačno da ZAISTA nisu u Kosovskom boju učestvovali Crnogorci - jer ih TADA, a ni pre ni posle Kosovskog boja - NIJE BILO.
Ali ni muslimani-bošnjaci-bosanci, ni Makedonci... Jer i njih NIJE BILO.
Tj sve do KOMUNIZACIJE Srpskog nacionalnog pitanja, do 1946.
O velikoalbanskoj propagandi ne vredi: eto Moračani "vode poreklo" od "albanaca", čija je noga PRVI PUT KROČILA NA BALKAN 1043. Tuga od (ne)znanja i morala!
A ne reći da je najveće albansko pleme - Klimenti (u islamu Keljmendi) zapravo crnogorskog porekla. A od njega su i preci Karađorđa, čiji se pradeda zvao Đerđ Pjetraj.
Prevideti da je osnivač i Manastira Morača - Rastko Nemnajić, Sveti Sava, čiji su posedi bili i Dubrovnik, Ston, Pelješac... I nije delio vlast sa Hrvatima u Dalmaciji - jer ih NIJE BILO.
I danas su među najače Srbe oni iz Grblja, Herceg Novog, Moračani, Rovčani - SVA severna Crna Gora...
1/3 u CG se izjašnjava kao Srbi - ako se od ostatka oduzmu muslimani, Albanci i katolici (Hrvati?) - ČINJENICA je da je od pravoslavaca VEĆINA u CG - SRBI.
Kao i moja ujčevina Bjelice - koji vode poreklo od Kosovskog junaka Orlovića Pavla.
PS.
Kad već nije Njegoš svetac, za očikivanje je i proglašenje njega za velikosrpskog šovinistu i pozivača na genocid - ceo deo Gorskog Vijenca se zove "Istraga poturica"!
"Crnogorci" - brusilice u ruke i ostružite ona 4C sa svojih kapa, sa crkava i manastira...

Branko

pre 12 godina

Kosovska bitka pripada svim Pravoslavcima koji su izabrali Carstvo nebesko a ne carstvo zemaljsko. Svi koje su odlikovali vera u Boga, hrabrost, čast i čojstvo su učestvovali u Kosovskm boju na strani Cara Lazara i njegovih vitezova Miloša Obilića, Milana Toplice, Ivana Kosančića,...

AleksandarL

pre 12 godina

Kosovska bitka nije bajka, kako se navodi vise puta u tekstu, vec istinit dogadjaj doveden do mitskih razmera. Takve bitke i mitovi postoje u gotovo svim narodima sa bogatom istorijom (od Skandinavije do Mediterana, od Portugala do Irana). Kosovski mit je jedna od najzasluznijih cinjenica za opstanak srpskog naroda pod Turcima. Sacuvala je nas identitet, veru, istoriju (obicno pobednici pisu istoriju, u nasem slucaju to bi bili Turci) kulturu,... u glavnom, sve ono cime se ponosimo. Djuradj Balsic nije dosao na Kosovo, kao i mnogi drugi srpski knezovi tog vremena, ali je cista politika(koja se sprovodi poslednjih godina od strane milogoraca) da Kosovska bitka nema veze sa Crnom Gorom. Ona ima veze sa Srbima ma gde oni bili, dal u Torontu, dal u Andrijevici ona je duboko u nasoj srzi i koliko god hteli, mi ne mozemo da je izbacimo iz sebe. Tu je jednostavno prikazan nas mentalitet, nasa sustina i nase postojanje. Uostalom kao i Gorski vijenac, gde god ziveli, u kom god vremenu ziveli, ona nas prati, jer je opisala nasu sustinu.

europljanin

pre 12 godina

Vrlo je tačno da crnogorci nisu učestvovali u kosovskoj bitci, iz vrlo prostog razloga. U vreme kosovske bitke Crna Gora kao teritorijalna celina nije ni postojala, a crnogorci ni u mislima bilo kog naroda u Europi...
Pozdrav iz nove Europe...

knez

pre 12 godina

Germanska konjica je odigrala kljucnu ulogu u Boju na Kosovu i tako su poravnati rezultati sa obe strane Srba i Turaka. Ovo sam skoro nasao u Nemackoj i Austrijskoj literaturi. Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.

bob.e.lee

pre 12 godina

@Marko

Kralj Srba i Bosne je bio Tvrtko a ne Tvrdko, on je poslao jedan odred (plus spijune) pod vojvodom Vlatkom Vukovicem, tako je bar zvanicna istoriografija tvrdila, koji je na svom sektoru razbio Turke i otisao za Bosnu. Zasto se ne ponositi Kosovskom bitkom? Znas Amerikanci imaju Remmember Alamo, njihovi juznjaci se secaju Piketovog napada treceg dana bitke kod Getisburga, Francuzi pricaju o jurisu Nejove konjice kod Vaterloa itd. Samo da znas, postoje i istoricari (R. Samardzic) koji smatraju da su se Srbi opirali i ratovali protiv Turaka do 1521.godine, kada Beograd prelazi iz ugarskih/madjarskih ruku u turske. Pa ti vidi da li treba ili ne da se ponosimo. Pretpostavljam da bi ti bio za maloazijske integracije bez alternative.

Dejan

pre 12 godina

Crnogorcima mozda ne pripada, ali Srbima iz Crne Gore i te kako pripada.
A procitajte sta kaze Njegos o etnogenezi Crnogoraca, nakon Kosova, parafraziram: "Ono što ne šće u roblje, skupilo se u ovijeh gora".

Branislav Zekic Zeka Srbin

pre 12 godina

Crnogorci nisu ucestvovali u Kosovskom boju iz dva razloga:
- Shvatili su na vreme da je opasno napadati clanice NATO.
- U Crnoj Gori ih nije ni bilo sve do dolaska Josipa Broza.
Srbin poreklom iz Crne Gore

B30

pre 12 godina

(Marko 27, 27. jun 2013)
Nije samo trecina vojske pripadala kralju Tvrtku nego sva Srpska vojska. Tvrtko I je bio kralj Srbije i Bosne, dok je Lazar bio knez i kao takav je naravno priznavao zajedno sa ostalim velikasima, titulu kralja Tvrtku I

Objektivno

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.

Štilcovana katabolcna

pre 12 godina

Joj vladiko šta si dočekao. Ako vama dukljanima (namerno malo slovo) toliko smeta Njegoš vi ga skinite s Lovćena i ostavlte na Brodarevu. Mi Srbi ćemo rado svog vladiku prihvatiti i dati mu počast koju zaslužuje. 'Onamo, 'namo za brda ona... Što bi rek'o kralj Nikola.

Milan

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?

Zdravko

pre 12 godina

Mnogi narodi slave kosovsku bitku ko svoju.Prilikom posete Rumuniji video sam da i oni slave.Sta vise tvrde da je knez Lazar romanskog porekla.Takodje i Bugari imaju svoju verziju.Najverovatnije da je to bila velika bitka hriscana koja je presla u mit pa su je preuzeli mnogi narodi.

Toliko

pre 12 godina

Srbi su za evropljane platili ogromnu cenu da kod odbrane hriscanstva, Turska je bila 4 godine zaustavljena posle kosovskog boja. A jos skoro 100 godina su Srbi drzali turke od izlaska na Dunav, a vraca nam se tako sto moramo da prihvatimo da je Kosovki boj mit. Budale smo ako se sa ovim evropskim gmazovima i olosem udruzujemo opet. Da ne pricam da je ulazak Osmanskog carstva na evropsko tlo direktna posledica katolicke sabotaze Carigrada i Vizantije. Najobicniji olos bili pre hiljadu godina sad su jos veci.

marko

pre 12 godina

Pa sta?
Trecinu srpske vojske u toj bici (prakticno najveci udeo) pripadao je bosanskom kralju Tvrdku a ne kojekakvim lokalnim samoproklamovamnim carevima...
U stvari jedine prave istorijske informacije o toj bici dolaze upravo od njegovih spijuna koji su posmatrali bitku.
I mozda najbitnije od svega, "kosovska bitka" nije nesto cime bi bilo ko trebao da se ponosi.

Toliko

pre 12 godina

Srbi su za evropljane platili ogromnu cenu da kod odbrane hriscanstva, Turska je bila 4 godine zaustavljena posle kosovskog boja. A jos skoro 100 godina su Srbi drzali turke od izlaska na Dunav, a vraca nam se tako sto moramo da prihvatimo da je Kosovki boj mit. Budale smo ako se sa ovim evropskim gmazovima i olosem udruzujemo opet. Da ne pricam da je ulazak Osmanskog carstva na evropsko tlo direktna posledica katolicke sabotaze Carigrada i Vizantije. Najobicniji olos bili pre hiljadu godina sad su jos veci.

Milos

pre 12 godina

Prenosite gluposti jednog portala koji je ideoloski na nivou onoga Krivokapica. Njegos i mnogi drugi su sve objasnili a kvazi istoricara ce uvek biti i uvek ih ima. Manite se ubedjivanja Srpskog naroda u nekakav lazan Dukljanizam samo stvarate suprotan efekat.

Zdravko

pre 12 godina

Mnogi narodi slave kosovsku bitku ko svoju.Prilikom posete Rumuniji video sam da i oni slave.Sta vise tvrde da je knez Lazar romanskog porekla.Takodje i Bugari imaju svoju verziju.Najverovatnije da je to bila velika bitka hriscana koja je presla u mit pa su je preuzeli mnogi narodi.

navijac

pre 12 godina

au ala ovi sviraju. naravno da je kosovski boj bitan u istoriji I srpskom narodu u crnoj gori kao I svuda gde su srbi.ja sam sluzbeno npr dosta radio sa slovacima I zapanjio se koliko I oni znaju I postuju kosovski boj.a sto ne bi nasi srbi u crnoj gori?

Milan

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?

europljanin

pre 12 godina

Vrlo je tačno da crnogorci nisu učestvovali u kosovskoj bitci, iz vrlo prostog razloga. U vreme kosovske bitke Crna Gora kao teritorijalna celina nije ni postojala, a crnogorci ni u mislima bilo kog naroda u Europi...
Pozdrav iz nove Europe...

Branislav Zekic Zeka Srbin

pre 12 godina

Crnogorci nisu ucestvovali u Kosovskom boju iz dva razloga:
- Shvatili su na vreme da je opasno napadati clanice NATO.
- U Crnoj Gori ih nije ni bilo sve do dolaska Josipa Broza.
Srbin poreklom iz Crne Gore

AleksandarL

pre 12 godina

Kosovska bitka nije bajka, kako se navodi vise puta u tekstu, vec istinit dogadjaj doveden do mitskih razmera. Takve bitke i mitovi postoje u gotovo svim narodima sa bogatom istorijom (od Skandinavije do Mediterana, od Portugala do Irana). Kosovski mit je jedna od najzasluznijih cinjenica za opstanak srpskog naroda pod Turcima. Sacuvala je nas identitet, veru, istoriju (obicno pobednici pisu istoriju, u nasem slucaju to bi bili Turci) kulturu,... u glavnom, sve ono cime se ponosimo. Djuradj Balsic nije dosao na Kosovo, kao i mnogi drugi srpski knezovi tog vremena, ali je cista politika(koja se sprovodi poslednjih godina od strane milogoraca) da Kosovska bitka nema veze sa Crnom Gorom. Ona ima veze sa Srbima ma gde oni bili, dal u Torontu, dal u Andrijevici ona je duboko u nasoj srzi i koliko god hteli, mi ne mozemo da je izbacimo iz sebe. Tu je jednostavno prikazan nas mentalitet, nasa sustina i nase postojanje. Uostalom kao i Gorski vijenac, gde god ziveli, u kom god vremenu ziveli, ona nas prati, jer je opisala nasu sustinu.

Momčilo Vasić

pre 12 godina

Iz članka je jedino tačno da ZAISTA nisu u Kosovskom boju učestvovali Crnogorci - jer ih TADA, a ni pre ni posle Kosovskog boja - NIJE BILO.
Ali ni muslimani-bošnjaci-bosanci, ni Makedonci... Jer i njih NIJE BILO.
Tj sve do KOMUNIZACIJE Srpskog nacionalnog pitanja, do 1946.
O velikoalbanskoj propagandi ne vredi: eto Moračani "vode poreklo" od "albanaca", čija je noga PRVI PUT KROČILA NA BALKAN 1043. Tuga od (ne)znanja i morala!
A ne reći da je najveće albansko pleme - Klimenti (u islamu Keljmendi) zapravo crnogorskog porekla. A od njega su i preci Karađorđa, čiji se pradeda zvao Đerđ Pjetraj.
Prevideti da je osnivač i Manastira Morača - Rastko Nemnajić, Sveti Sava, čiji su posedi bili i Dubrovnik, Ston, Pelješac... I nije delio vlast sa Hrvatima u Dalmaciji - jer ih NIJE BILO.
I danas su među najače Srbe oni iz Grblja, Herceg Novog, Moračani, Rovčani - SVA severna Crna Gora...
1/3 u CG se izjašnjava kao Srbi - ako se od ostatka oduzmu muslimani, Albanci i katolici (Hrvati?) - ČINJENICA je da je od pravoslavaca VEĆINA u CG - SRBI.
Kao i moja ujčevina Bjelice - koji vode poreklo od Kosovskog junaka Orlovića Pavla.
PS.
Kad već nije Njegoš svetac, za očikivanje je i proglašenje njega za velikosrpskog šovinistu i pozivača na genocid - ceo deo Gorskog Vijenca se zove "Istraga poturica"!
"Crnogorci" - brusilice u ruke i ostružite ona 4C sa svojih kapa, sa crkava i manastira...

bob.e.lee

pre 12 godina

@Marko

Kralj Srba i Bosne je bio Tvrtko a ne Tvrdko, on je poslao jedan odred (plus spijune) pod vojvodom Vlatkom Vukovicem, tako je bar zvanicna istoriografija tvrdila, koji je na svom sektoru razbio Turke i otisao za Bosnu. Zasto se ne ponositi Kosovskom bitkom? Znas Amerikanci imaju Remmember Alamo, njihovi juznjaci se secaju Piketovog napada treceg dana bitke kod Getisburga, Francuzi pricaju o jurisu Nejove konjice kod Vaterloa itd. Samo da znas, postoje i istoricari (R. Samardzic) koji smatraju da su se Srbi opirali i ratovali protiv Turaka do 1521.godine, kada Beograd prelazi iz ugarskih/madjarskih ruku u turske. Pa ti vidi da li treba ili ne da se ponosimo. Pretpostavljam da bi ti bio za maloazijske integracije bez alternative.

Objektivno

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.

Štilcovana katabolcna

pre 12 godina

Joj vladiko šta si dočekao. Ako vama dukljanima (namerno malo slovo) toliko smeta Njegoš vi ga skinite s Lovćena i ostavlte na Brodarevu. Mi Srbi ćemo rado svog vladiku prihvatiti i dati mu počast koju zaslužuje. 'Onamo, 'namo za brda ona... Što bi rek'o kralj Nikola.

Divos

pre 12 godina

Ови ликови из Аналитике све су побркали, показали су и доста лоших намера и доказали да им је историја страна област.
Црногорци никако нису могли учестовати у Косовској бици из једноставног разлога што у време боја на Косову идентитет Црногорци није постојао. Иако се име Црна Гора први пута помиње у повељи (1296.) српског краља Милутина, само име (ЦГ) бива прихваћено тек од 16.века, а овде имамо ситуацији да су припадници народа Црногорци именовани по географској области (обично је, или готово увек обратно, области се именују по народима) и ова нација почиње да постоји тек у новије време.
У време косовског боја било је више српских држава (земље Лазара Хребељановића, Вука Бранковићча, Константина Драгаша, Марка Мрњавчевића, Зета, Босна), а на простору данашње ЦГ заиста јесте постојала српска држава Зета којом су владали Балшићи, и сигурно је постојао ривалитет међу тадашњим српским владарима (и поделе које ће узроковати бројним нашим несрећама), а сигурно и нетрпељивост према краљу Стефану Твртку Котроманићу који се 1377. у Милешеву крунисао краљем Босне и свих Срба.
Ипак, и да нису учестовали Срби из Зете у косовској бици, Бој на Косову је значајан јер је много више од једне битке, симболизује вековну борбу нашег народа против угњетавача, победу узвишених врлина над себичношчћу, и духовна је вертикала у нашем српском роду. Зато ова битка мора остати духовно и историјско наслеђе свих Срба (и оних који су некад српском роду припадали), било да живе у Србији, ЦГ или било где

B30

pre 12 godina

(Marko 27, 27. jun 2013)
Nije samo trecina vojske pripadala kralju Tvrtku nego sva Srpska vojska. Tvrtko I je bio kralj Srbije i Bosne, dok je Lazar bio knez i kao takav je naravno priznavao zajedno sa ostalim velikasima, titulu kralja Tvrtku I

Milan

pre 12 godina

Trebali smo propustiti Turke u Evropu i napraviti dogovor da predjemo u Islam ali da se ne moramo sunatiti i da mozemo peći rakiju! Ovako smo ginuli za Evropljane koji su nas pobili vise nego Turci!

Dejan

pre 12 godina

Crnogorcima mozda ne pripada, ali Srbima iz Crne Gore i te kako pripada.
A procitajte sta kaze Njegos o etnogenezi Crnogoraca, nakon Kosova, parafraziram: "Ono što ne šće u roblje, skupilo se u ovijeh gora".

Milan

pre 12 godina

@Marko
A zasto Kosovska bitka nije nesto cime se treba ponositi.
Takvih bitaka je bilo na stotine u srednjem veku i ova se ne razlikuje previse od bilo koje od njih pa ne vidim da se bilo koji narod stidi ili odrice svoje istorije.
Da li si cuo za neku bitku bugara, ili vizantije sa turcima .Nisi jer su velikasi jedan po jedan padali pod osmansku vlast sebicno stiteci svoje posede bez osecaja za vecu stvar .
Kosovska bitka je znacajna jer su Srbi predvodjeni knezom Lazarom uvideli veliki znacaj predstojece bitke i da ce zavrsiti kao bugari i vizantija pregazeni osmanlijama pa su se gotovo svi odazvali pozivu kneza i casno se borili na kosovu i za dugo vremena sacuvali svoje zemlje i narod. Sve do 1459 kada je palo smederevo i cela Srbija potpala pod Osmanlije

Bogdan

pre 12 godina

Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.
(knez, 27. jun 2013 09:14)
E moj kneže, Nemci su tada bili gastajbajteri kod nas u Srbiji i radili kao rudari.

pepito

pre 12 godina

Svasta, Balsici su imali Pec i Prizren u svojem posjedu, dakle bili na Kosovu teritorijom u to doba a da nisu ucestvovali u Kosovskoj bici? Takodje vise od pola danasnje CG Balsici nisu imali, dakle ni Onogost tj. Niksic ni sve sjeverno nije bilo pod njihovom vlascu a svi odatle su ucestvovali u bitci na Kosovu.

jimifix

pre 12 godina

Srbi,Crnogorci?! Ljudi to je srednji vek nije bitno etnicko poreklo, nacija nije ni postojala, nego stalez. Mi svi smo potomci kmetova koji bitku nisu ni videli.

b

pre 12 godina

naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor...

marko

pre 12 godina

Pa sta?
Trecinu srpske vojske u toj bici (prakticno najveci udeo) pripadao je bosanskom kralju Tvrdku a ne kojekakvim lokalnim samoproklamovamnim carevima...
U stvari jedine prave istorijske informacije o toj bici dolaze upravo od njegovih spijuna koji su posmatrali bitku.
I mozda najbitnije od svega, "kosovska bitka" nije nesto cime bi bilo ko trebao da se ponosi.

sone

pre 12 godina

Djuradj je napadao sa Turcima Bosnu 1388., tako da i nije bilo logicno da ucestvuje u bici. Narod ukoliko zeli da slavi Vidovdan, niko mu ne moze zabraniti. A vi novinari ne dolivajte ulje na vatru. Slava junacima sa Kosova!

celtic

pre 12 godina

Prekrajanje i izmisljanje istorije,naravno da je kosovski boj kontroverzan i da dosta toga ne znamo, ko je tu koga zaista izdao, da li je Murata ubio Milos ili je to uradio Bajazit da bi se domogao trona ali ove gluposti novokomponovanih strucnjaka koji se istorijom bave samo iz hobija je smejurija. Crna Gora i Crnogorci tad nisu postojali vec su bili deo srpske drzave koja je istina tada vec bila u rasulu nakon smrti cara Dusana a srpsko plemstvo medjusobno ratovalo. Balsici su vladali samo jednim delom Crne Gore (juznim) kao i delovima Albanije ( Skadar, Ljes) dok je severnom Crnom Gorom vladao Vuk Brankovic. Djuradj Stratimirovic Balsic je bio zet kneza Lazara jer je ozenio njegovu kcerku Jelenu. Inace poreklo Balsica je takodje diskutabilno, najverovatnije su dosli u tadasnju Zetu iz Francuske za vreme Jelene Anzujske, srpske kraljice. Zajedno sa ostalim velikasima iskoristili su tadasnju nemoc centralne vlasti srpske drzave i postali veoma mocni. Sto se ratova sa Turcima tice, Balsa II je poginuo 1385 u ratu sa njima. Moguce da je njegov naslednik Djuradj, kivan na Lazara i drugu srpsku vlastelu sto nisu pomogli Balsi II ignorisao poziv da pomogne Lazaru ali tu ne postoji nijedan istorijski dokument koji bi nam pomogao u rasvetljivanju tih dogadjaja. A sto se tice porekla Crnogoraca, ima mnogo predanja kao i pisanih izvora da je znacajan deo danasnje populacije CG dosao sa teritorije Kosova i nekih delova Srbije nakon poraza na Kosovu.

Vani

pre 12 godina

Pa naravno da pripada i Crnogorcima,kad su i oni Srbi.Propaganda koju Milova Gora sprovodi u poslednjih desetak godina je gora od one koju je sprovodio Sekula Drljević.

Milan

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.
Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda.

Mirko

pre 12 godina

Opstepoznato je da ogromna vecina vlastele iz danasnje Crne Gore nije dosla u boj na Kosovo. Stavise jedini koji su podigli svu svoju vojsku su bili Srpski Knez Lazar, Vojvoda Vuk Brankovic i Bosanski Kralj Tvrtko. Sva ostala srpska vlastela je bila manje-vise pasivna! Nije zgoreg pomenuti da su u sastavu vojske Vuka Brankovica bili i arbanaski ratnici sa Kosova kao i Metohije (Albanci).

Srbin

pre 12 godina

Cudan smo mi Srbi narod. Uzivamo da zivimo u proslosti, pevamo hvalospeve pokojnicima, secamo se njih uz casicu rakije, a srpska groblja po selima Srbije, da Bog sacuva§ Covek se uplasi da umre kad pomisli gde ce ga odneti, i mi se busamo pricajuci o nekom postovanju predaka.

28 juna 1389 godine jadan srpski vlastela okruzen svojim saveznicimai i vojnicima koji su mu DUGOVALI odanost, se sukobio sa nadirujucom turskom silom da bi odbranio SVOJE posede. SRPSTVO tu nema Bog zna sta da trazi. Bilo je tokom istorije na HILJADE bitaka iz istih razloga, samo sto se kod nas to kristalizovalo u neku vrstu opcesije. Pet vekova niko o tome nije mislio, i onda da bi se galvanizovale mase raje kosovska bitka se vadi iz istorije, sto je samo po sebi pozitivna stvar. Ali je danas krajnje vreme da se ona ponovo vrati gde joj je mesto - u Istoriju, a ne da nam ona bude opcesija, jer je u svakom slucaju ne mozemo ponoviti i promeniti tokove istorije.

istoričar

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???

Branko

pre 12 godina

Kosovska bitka pripada svim Pravoslavcima koji su izabrali Carstvo nebesko a ne carstvo zemaljsko. Svi koje su odlikovali vera u Boga, hrabrost, čast i čojstvo su učestvovali u Kosovskm boju na strani Cara Lazara i njegovih vitezova Miloša Obilića, Milana Toplice, Ivana Kosančića,...

dalton

pre 12 godina

Inače u Kosovskoj bici je sudjelovao i naš Ivan od Paližne sa hrvatskim i bosanskim odredom.
Također moram reagirati na idiotsku tvrdnju da nije bilo Hrvata u Dalmaciji, stvarno treba biti ogroman neznalica za izreći tako nešto. Pa čitav hrvatski srednji vijek se uglavnom svodi na Dalmaciju i Bosnu i međusobnu borbu velikaša u Hrvatskoj i Bosni te sve u složenim odnosima sa papom i kraljem u Mađarskoj (Šubići, Hrvatinići, Kotromanići...).
Vladala je i Hrvatska Bosnom baš kao i Srbija jugom Dalmacije (sa izuzetkom Dubrovnika), ali to nam ništa ne govori o podrijetlu pučanstva kojim je vladano. Jezgro hrvatskog etnika čini Knin i okolica Knina, a Srbije Ras i okolina. Sav ostali narod je bila hrpa Slavena i slaveniziranog autohtonog pučanstva koji su s vremenom prihvatili ime vladajućeg sloja (hrvatskog, srpskog,itd.) koji je proširio svoju vlast. Ali na Balkanu je uvijek bio problem shvatiti što je to etnogeneza i kako nastaje narod pa se ne moramo čuditi svakakvim tezama hrvatskih i srpskih nacionalista koje izazivaju podmijeh kod povjesničara...

velibor

pre 12 godina

@Sasa
Mogu da shvatim da imas problema, da si pun mrznje ili da ti je jednostavno los dan ali da to pokazujes na ovakav nacin.. e to je vec patologija.
Mozemo pricati o tome kakvi smo mi Crnogorci danas, o Milu Djukanovicu i drugim stvarima ali moji preci su JEDINI koji su pruzali konstatan otpor Turcima kroz 500 godina njihove vladavine ovdje. I ja ne mislim ovdje na epsku poeziju, mitomaniju i sl.. vec iskljucivo na istorijske izvore, od turskih, venecijanskih, ruskih, austrijskih... gomila podataka u svim evopskim arhivama i muzejima, ogroman broj tadasnjih vladara, politicara, pisaca, javnih licnost koji su o crnogorskom herojstvu pricali...Turcima je bila trn u oku, ne toliko zbog teritorije koliko zbog politickih razloga jer je bila jedino parce slobodne teritorije u njihovoj tadasnjoj imperiji. A moji preci su ginuli i na Mojkovcu i na Bregalnici i to nisu radili jer su ocekivali direktorsko mjesto i stan u Beogradu vec zato sto su tako osjecali. Mozda mi danas nismo dostojni nasih predaka, mozda i jesmo postali otudjeni ali neke stvari su takve kakve su i nikakvo novo pisanje istorije ih ne moze promijeniti.

istorija

pre 12 godina

Crna Gora je mnogo puta stradala za Srbiju, jedan primer Mojkovacka bitka. Srbija nikada nije branila Crnu Goru niti stradala zbog njenih sukoba, ali u Crnoj Gori se to nikada nije ni ocekivalo. Zbog nepristupacnosti terena i junastva naroda CG je neformalno bila jedina slobodna drzava na Balkanu u ta vremena. Problem je u tome sto bi neki gedza vecito da se ku*ci pred silom a posle Crnogorci, Hercegovci, Krajisnici, Slavonci da ih brane. Time sto vredjate doprinos Crne Gore u ratovima Srbije vredjate one koji su u njima stradali. Niko ne trazi ni hvala, samo bez omalovazavanja i teranja drugih da budu veci Srbi od Srba.

Predrag

pre 12 godina

A što nađoste pouzdan istorijki izvor, portal Analitiku, totalni promašaj.
...Crnogorci potekli od Albanaca i ostali biseri... Inače, u vreme kosovske bitke Zeta je obuhvatala samo južnu trećinu današnje Crne Gore (predeo oko Podgorice, Cetinja i susedno primorje), zapadni deo CG je tada pripadao Hercegovini ("Stara Hercegovina"), a severnim su vladali Hrebeljanovići.

knez

pre 12 godina

Germanska konjica je odigrala kljucnu ulogu u Boju na Kosovu i tako su poravnati rezultati sa obe strane Srba i Turaka. Ovo sam skoro nasao u Nemackoj i Austrijskoj literaturi. Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.

Marko

pre 12 godina

Ja sam isto citao da su Germani bili mnogo brojniji od Srba u toj bici, ali da su jos veci doprinos od njih dali Amerikanci, ciji je jedan poseban odred izvrsio direktan napad na Murata, gde je on stradao.

Ilija Čvorović

pre 12 godina

Mogla bi Analitika da izanalizira i ko su današnji crnogorci.
Oni su 80% iz Srbije jer su se doseliloi nakon Kosovske bitke u staru Crnu Goru upravo sa Kosova i Metohije, tamo su zatekli arbanaska plemena Klimenti, Hoti...
Pored toga, Stara Hercegovina, iz koje je i Milo Đukanović (Nikšić i okolina) istorijski i ne pripada Staroj Crnoj Gori (4 nahije) pod kojima se vekovima podrazumevao pojam Crna Gora, već je to Hercegovina ista kao što je Trebinje, Gacko, Nevesinje... u kojem žive samo Srbi. Sandžački deo Crne Gore (pripojen u balkanskim ratovima '12-'13, nema nikakve veze sa Crnom Gorom, tom prostoru je pripadala i Peć do ujedinjenja. Koliko Peć ima veze sa crnogorcima svi znamo.
Dakle taj falsifikat zvani crnogorska nacija mnogo je glup i malo sam se smorio da dokazujem da je mleko belo.... a na tu temu bih mogao da pišem danima

staro-podgoricanin

pre 12 godina

danasnji crnogorci ili tkz dukljani su posledica komunizma i njegove ideologije. crnogorci su se za vrijeme komunizma odrekli pravoslavlja a pravoslavna vjera je kljucni dio identiteta svakog srbina. nakon pada komunizma crnogorci su potpuno izgubili kompas i poceli da izmisljaju svoju istoriju jezik kulturu pa evo cak i vjeru odnosno crkvu. pokusava se lazirati Gorski vijenac i Njegos koji je za sebe govorio i pisao da je Srbin. I taj Njegos je prije nekoliko vjekova umio da razlikuje nacionalnu od teritorijalne pripadnosti. Pa kada kaze srbin misli na nacionalnu pripadnost a kada kaze crnogorac jasno je da je u pitanju teritorijalna pripadnost. Tragi-komicno je da u 21 vijeku pored interneta google-a i vikipedije neki to i dalje ne shvataju. Ali dobro ima vremena :D ups rijec "vremena" je ista i na ekavici i na ijekavici. Ah ti srbi!

Petar

pre 12 godina

@istoričar
Svako se danas kiti titulama. Turci ne slave pobedu jer nisu ni pobedili, jednostavno. Bitka je bila neresena, gubici obostrani, i obe stane su se povukle. Samo Turska je bila velika i jedinstvena i oporavila se. I to je to.

Crnogorac

pre 12 godina

Crna Gora i njene dinastije pominju se jos od 1042. godine i bitke na Tudjemilu kada je kralj Bodin Vojislavljevic pobijedio vizantijsku vojsku... nakon toga Crnom Gorom (Duklja, Zeta) vladali su Vojislavljevici, Balsici, Crnojevici i Petrovici.. Crna Gora je prva nezavisno priznata zemlja na Balkanu 1878 godine... - malo cinjenica za "velji Serbski narod" kojem pripada sve od Tokija do Milvokija

Dragan

pre 12 godina

"U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore.
(visi, 27. jun 2013 10:34)"

Čuveni "ljuti Arbanas" Skenderbeg, zvao se zapravo Đurađ Kastriotović, a Turci su mu nadenuli ime Iskander - islamizovanu verziju imena Aleksandar (po Aleksandru Velikom) jer je bio sjajan i nepobedivi vojskovođa. Iskander-beg je vremenom postalo Skender-beg.

Đurađu (Iskanderu) otac se nije zvao Gjon nego Jovan Kastriotović, a rođena braća su mu se zvala Staniša, Konstantin i Repoša, od kojih su i Staniša i Repoša sahranjeni u srpskom pravoslavnom manastiru Hilandar na Svetoj gori (otkud li tamo "ljuti Arbanasi").

Da je Skenbeg bio odbegli turski janjičar i da je vladao teritorijom koja se danas zove Albanija je nesumnjiva činjenica, ali trebalo bi Albanci da znaju poreklo svog nacionalnog heroja, kao i činjenicu da je i Skenderbeg sahranjen u pravoslavnoj crkvi u mestu Lezhë u današnjoj Albaniji (čovek je znao svoje poreklo, kao i veliki vezir Mehmed-paša Sokolović, koje je obnovi Pećku patrijaršiju i čiji rođeni brat je bio prvi patrijarh obnovljene Srpske crkve na Kosovu pod Turskom okupacijom).

Branko

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Što bi se Turci sećali Kosovskog boja kada su oni tu bitku izgubili, Da su Turci pobedili u toj bitci ne bi čekali punih 70 i slovima sedamdeset godina da bi se vratili u Srbiju kako bi uživali u plodovima svoje pobede.

Saša

pre 12 godina

Najveće kukavice na Balkanu pobegle su u planine u koje Turci nikada nisu hteli ni imali interes da idu. Dok su svi ostali narodi na Balkanu krvarili u ratovima protiv Turaka oni su se uspešno krili... A onda su se posle 200 godina spustili sa planina i počeli da pričaju o svom čojstvu i junaštvu. Da naglasim - ovo nisu moje misli, već razmišljanje jednog poznatog i priznatog pisca.

srki

pre 12 godina

Šta sve ljudi pišu pa to je strasno. Milan tvrdi da Srbi nisu ni postojali 1389, verovatno su se Turci sami sa sobom birili. Neki tvrde da Kosovska bitka nije bila vazna Turcima a u toj bitci su ostali bez sultana i njegovog sina naslednika kojeg je brat Bajazit ubio. Javi se i poneko da lupi da je Obilic bio Albanac a neznaju da je cak i njihov najveci junak Skenderbeg bio Srbin roditelji su mu na svetoj gori sahranjeni. Ako nemate svoju istoriju ne znaci da trebate krasti Srpsku.

Milan

pre 12 godina

@Divos

Potpuno si u pravu, identitet Crnogorci u vreme kosovskog boja nije postojao i zato oni u njemu nisu mogli učestvovati. Jedino si zaboravio da kažeš da apsolutno isto važi za Srbe.
Istorijska činjenica je da identitet Srba u to vreme nije postojao, pa tako Srbi nisu ni mogli učestvovati u boju 1389.

Ostalo je propaganda i mitovi kojim pod lažnim imenom "istorija" uče decu u školama, a onda ta neobrazovana deca veruju da su neki Srbi pobedili u nekom Kosovskom boju - jednoj prilično beznačajnoj bici, kakvih je bilo svako malo u to doba. Ta stvar ima samo jedno ime: indoktrinacija.

Jedan od primera toga je i tvoja tvrdnja da je u vreme kosovskog boja bilo više srpskih država. To je obična laž. U vreme kosovskog boja nije postojala, niti je mogla postojati, ni jedna srpska država, jer je identitet "Srbi" nastao četiri veka kasnije.
To je ono što zna svako koga zanimaju činjenice i istorija. Oni koji vole bajke veruju da je Stefan Nemanja bio Srbin, da je svaki srednjevekovni balkanski vladar bio Srbin (pa je prema tome i njegova teritorija bila "srpska zemlja"), da Vuk Branković nije učestvovao u presudnoj bici, itd. Neki od vas koji verujete u bajke misle i da su Etrurci, Kelti i amebe bili "Srbi" i imaju "dokaze" za to. Ovi poslednji ti mogu delovati smešno, ali ne bi trebalo da je tako - samo je stvar gde se zaustavljate, ali radite istu stvar: tražite "dokaze" da biste verovali u bajke i onda verujete u bajke.

Metoruk

pre 12 godina

Koliko znam da danasnjeg dana (2013. godine) jos nije pronadjen ili otkriven nijedan pisani dokument iz 14. veka ili ranije u kojem se pominju Crna Gora i Crnogorci

srki

pre 12 godina

U to vreme Crnogorci nisu bili nacija vec Srbi iz Crne Gore, a da su svi Srbi dosli u pomoc Lazaru na Kosovu od Turaka ne bi ostale ni dimije.

Carls Tejlor

pre 12 godina

I Albanci su se borili na nasoj strani Srba protiv Osmanlija ali o tome vlasti i mediji u Srbiji odbijaju da govore. Apsurdno je slaviti jedan poraz, ja mislim da ni jedna nacija na svetu takvu glupost ne radi.

Pavle

pre 12 godina

Zaista ne razumem ovakve polemike! Crnogorci, Sumadinci, Bosanci, pa to su sve Srbi sa razlicitih geografskih podrucja, silom prilika cesto u istoriji razbijani u okviru okupiranih teritorija... Sad sto su komunisti od toga pokusali da stvore nove nacije je zlocin nad zlocinima ali sve je to kratkog daha i Srpski narod ce uskoro ponovo biti ujedinjen!

Belgrade

pre 12 godina

Zasto se uopste prica o ovome? Neki portal Analitika (apsolutno nebitan) spomene da je mitropolit Amfilohije poreklom Albanac, i da Crnogorci nemaju veze sa Kosovskim bojem. .Dokle cete da zadirete u srz srpske kulture i tradicije? Kosovski boj je trenutak u srpskoj istoriji na kome se izgradio identitet naroda (koji je ziveo i zivece i dalje jednim delom i u Crnoj Gori), koga briga da li je Djuradj Stracimirovic ucestvovao u bici, nekoliko vekova kasnije Njegos velica Kosovski boj u Gorskom vijencu (na kojem se zasniva identitet Crnogoraca), i vi prenosite tekst sa nekom portala. .

zhorzho

pre 12 godina

"naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor..."

Nisu ni Srbi postojali u danasnjem smislu te rijeci, nacije u Evropi se formiraju poslije Francuscke revolucije

Lale

pre 12 godina

Elem, jos jedan dokaz da se svestenstvo SPC bavi prvo ovozemaljskim stvarima pa tek onda, ako stigne, i hriscanstvom. No to smo dobro znali jos od ranije. A spomenuti Amfilohije R. je, kako to on vidi svoj krstaski pohod, dokazivao pozirznjem sa oruzjem irudjem raznog razornog dejstva.

visi

pre 12 godina

U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore. Za tih 20 god. Turci nisu uspeli u vise pokusaja da zauzimaju ove teritorije. Borba protiv Turaka nije bila nikakva nacionalna borba vec je to bila cisto Verska, Izmedju Hriscanstva i Islamske najezde. Vatikan je Skenderbega progasio Braniteljom Hriscanstva, i kao takav i dan danas se slavi.

Nemanja

pre 12 godina

Ne moze boj na Kosovi biti srbijanski,crnogorski,bosanski i hercegovacki. On pripada srpskom narodu i bilo kakva druga prica o tome je besmislena

hijena

pre 12 godina

Ovaj portal Analitika je glasilo rezima, osnivac je crnogorski DB. Rezimsko prekrajanje istorije uz pomoc tkz. istoricara Rastodera, Andrijasevica, Adzica itd. Jos jedan pokusaj izmisljanja istorije kojeg smo se nagledali u poslednjih dvadesetak godina u zemljama bivse Jugoslavije. Dobro je samo sto narod u CG i Srbiji jos uvjek zna pravu istoriju i porijeklo iako udba zeli da servira svoju istoriju. I mi u CG cemo sjutra obiljeziti jedan od najvecih praznika, pozdrav iz Bara.

Tito

pre 12 godina

Da se ne lažemo nisu samo Srbi učestvovali u kosovskom boju, bilo je tamo i Slovaka i Čeha i Poljaka, Mađara, Austrijanaca, Nemaca, Rumuna, i Bugara, i Albanaca. Otac Skenderbega je učestvovao u bici, tako da tu se ratovalo za očuvanju hrišćanstva, bitke je bilo, ali i puno mitova.

Milan

pre 12 godina

Kosovski boj vec dugo ne pripada ni srbijancima a kamoli crnogorcima. Da toliko svi nisu ispirali usta sa njim mozda bi se sam odrzao. Jadan je uvenuo od puste price. Izmedju ostalih i spc-e.

Новак Никач

pre 12 godina

Хоти,Краснићи нису албанска племена већ албанизовани срби,(времена после петнаестог века) из братства Хотића (етимологија речи хтети,хотећи нешто) и из братства извесног Краса(етимологија речи красно,красити). То знају и данашњи староседоци Шиптари,како себе зову, а сигуран сам да зна и Амфилохије.

pedja

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda. (Milan, 27. jun 2013 10:02) Sve je to dobro sem podataka o Djuradju. Ima jasnih dokaza da je Djuradj potpomagao koaliciju npvcem, koga je imao pregrs, a ne vojskom, koju inace nije imao. I naziv Sibinjanin Janko je iz epskih pesama. Ako pricas o istoriji, to je Janos Hunjadi.

Bojan Srbin iz Crne Gore

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?
(Keako_je?, 27. jun 2013 13:23)

Ma daj covece, nisu vas pokorili Turci 500 godina, a onda ne da su vas Srbi pokorili vec su vas naterali i da budete veci Srbi od samih Srba..realno si nerealan!

iii

pre 12 godina

Mogu jedino da konstatujem da ni autor teksta, a ni vecina komentatora ovde nije bas pazila na casovima istorije (cast izuzecima). To je problem pausalnog i povrsnog pristupa istoriji, ljudi pokupe samo najvaznije podatke, a ostalo onda iskonstruisu i preprave tako da se uklopi u njihove licne poglede i agende...

von W

pre 12 godina

@bob.e.lee
Bravo. Jos bih dodao da Jevreji slave Masadu, kao i da su Termopili utkani u samu srz citave Zapadne civilizacije (cak je i Holivud snimio "300"). I niko to tamo ne zove "mitomanijom". Jedino je ovde moguce toliko pljuvati po narodu cija je ovo drzava. A sto se tice kosovskog mita, treba procitati Milosa Djurica- Vidovdanska etika, da bi se shvatilo da je to filozofija borbe, zrtvovanja za pravdu, nemirenja sa ropstvom, mada oni koji po tome pljuju sve to vec jako dobro i znaju, ali rade za koga rade.

zemunac

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?
(Milan, 27. jun 2013 09:26)

Svaka čast, naježio sam se dok sam čitao komentar! Meni ste bili i ostali braća, a za priznanje Kosova okrivljujem isključivo političku elitu i njihov marketing koji želi da nas zavadi.

Bojan

pre 12 godina

Veza je pleme Orlovića Martinovića, najkraće moguće, Vojvoda Vuko Crnogorac (po selu Crna Gora, nema veze sa sadašnjom državom) dobija prezime Orlović kao zapovednik Orlovog grada (kod Krupnja), njegovi sinovi su Pavle Orlović kosovski junak i Martin Orlović, npr. unuk Martina Orlovića je Vojvoda Rade Orlović zapovednik tvrđave Moštanica u Nikšićkoj župi. Znači, jedna "velika" porodica na prostoru Srbije, Crne Gore i Hercegovine, koja je aktivno učestvovala u različitim istorijskim dogadjajima, menjali su se "neprijatelji" Turci, Austrijanci... države ali je to jedna ista "porodica" na tom istom "prostoru".

Delija_KV

pre 12 godina

Na koju foru? Ja koliko znam tad crna gora nije postojala niti se spominjala u istoriji tog perioda. Znam za zetu i duklju. Mozda Zecani i Dukljani ali oni nisu crnogorci! Taj narod sto je tada ziveo u zeti ili duklji su ponosno za sebe govorili da su srbi. A danasnjim "crnogorcima" je to mrsko, cast izuzecima. sto se tice Tvrtka i njegove vojske. Video sam da je neko spomenuo kako je trecinu vosjek cinila tvrtkova vojska. Pa dobro jeste cinila i sta? Sto da nisu tad tvrko i njegovi ljudi sebe zvali bosancima-bosnjacima, hrvatima ili kako vec? Zlo i naopako kako ostali narodi nasu istoriju svojataju.

neko

pre 12 godina

@Toliko

O cemu ti?
Posle Kosovskog boja, svi srpski vladari bili su Turski vazali i ratovali su na strani Turaka.

Procitaj neku istorijsku knjigu, pa ces videti o cemu se tu radilo.

Srbi su ratovali za sebe kao i bilo koji drugi narod. To sto mi hocemo sebe da prikazemo kao jedine zrtve na ovom svetu je nas problem.

Po toj logici Francuzi treba vecno da budu zahvalni Madjarima i Austrijancima, jer njih Turci nisu nikad porobili.

Pa sigurno nisu Madjari i Austrijanci stitili Francusku, nego sebe.

ante

pre 12 godina

Pa zasto bi Crnogorci hteli da imaju bilo sta sa ovom Kosovskom bitkom koja predstavlja najvisi poraz u istoriji jednogo naroda kome treba cak skoro 500 godina da se oporavi od tog poraza. Pametni su Crnogorci.

Histericar

pre 12 godina

Znate sta,lepo je to sto kod nas zivi mit o Kosovu,ali nisam siguran da ga mi tumacimo kako treba.Uvek izvlacimo pogresne pouke.I sto je navaznije uvek se taj mit koristio i zloupotrebljavao u politicke svrhe.Kome danas mozete u Srbiji vise da pricate o Kosovskom boju i mitu,posle Briselskog sporazuma? A pogotovo ne u CG.Ali jos pogresnije je da taj mit namecemo drugima.Crnogorci imaju svoju istoriju i svoje bitke (fala bogu) bez potrebe da prisvajaju istoriju drugih.Uostalom akademik Sima Cirkovic je to lepo napisao tako da nema potrebe to ponavljati.Problem je sto se ovde ne cita istorija,ne bazira se na cinjenicama nego na mitomaniji.I upravo iz razloga sto je sve to izvitopereno do neprepoznatljivosti mi smo dosli tu gde jesmo.Ali za razliku od nas drugi narodi poznaju svoju istoriju.Ne mozete falsifikate i nedokazane cinjenice podmetati kao aksiome.To je problem.Svako ima svoju istoriju i svoje svece.Tudji im nisu potrebni, pa je zato sav taj napor da se oni nametnu nekome u cilju nekog duhovnog genocida uzaludan.Jer uvek se pojave cinjenice koje vas demantuju.A ovakvu mitomaniju nije uopste tesko demantovati.

Srbin al neiskompleksiran (jedan od 5%)

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Sram te bilo bre.

Drago mi je da sam jedan od neiskompleksiranih Srba, za razliku od tebe.

Sajo

pre 12 godina

Kosovski boj pripada i Turcima...da dodju i oni malo da slave...:))).Ma ide te mi na ganglije sa tim vidovdanom i kosovskim bojem...GELDAJTE OD CEGA SE ZIVI...

Nos u rukah

pre 12 godina

Čitao sam svojevremeno o kombinatorici Balšića s Turcima, izvori tadašnji za te tvrdnje su možda verodostojni, a možda nisu, ali nije iznenađujuće, štavište je simptomatično, te se čini da je takvo ponašanje crnogorskih "elita" tokom vekova kad god su Srbi (ili ostali Srbi, kako hoćete) imali neku "frku" prosto - stvar tradicije.

potkivač

pre 12 godina

Kostunice, sto ne reagujes?! Sta ti to drugo oko radi?! Dobro, napustilo nas je ali sada kazu da je Kosovski boj i njihov!?
Reaguj Kostunice molim te, nedostaje nam tvoj patriJotizam!
A mogao bi nesto o tome da kaze i Tomin savetnik Antic. Svi oni su izuzetno pametni i potkovani guslarskim znanjem. Hajde guslajte nam malo!

ben

pre 12 godina

A vi pa progutavate sve bajke sto vam vasi istoricari stvu pred nosa.

Opismenite se citajuci nepristrasne dela Albanskog pisatelja svetskog kalibra: http://www.abebooks.com/9788420654485/Tres-cantos-funebres-Kosovo-Three-8420654485/plp

visi

pre 12 godina

Dragan. U boju na Kosovu prema Turskim defterima poginuli su i Albanski Princevi: Teodor Muzaka II , Dhimiter Jonima i Djerdj Balsa. Sto se tice Djerdj Kastriotija , Skenderbega. Koga si ti Posrbio u Djuradj Kastriotovic, postavlja se pitanje zasto se nakon dezertiranja iz Turske vojske u borbi protiv Janosa Hunijadija nije ostao u Srbiju nego preko nje se vratio u Albaniju ?. Sto se tice imena Skenderbegove brace to je Istina, a i njihove sahrane u Svetoj Gori. Ovde postavlja jedno malo pitanje , u cijem je vlasnistvu bila Sveta Gora i Sveti Naum. Oba su bila u posedu Skenderbega i zato su oni sahranjeni tamo. Skenderbeg je istina sahranjen u Tvrdjavi Lezhe, ali i Lezha i okolina i dan danas su prostori naseleni Albancima Katolicke veroispovesti. Kao zakljucak naveo bih da u to doba verske podele medju Hriscanima nisu bile izrazene kao danas , i pripadanje Pravoslavlju ili Katolicanstvu nije bila prepreka veza kao i sklapanju brakova, vazno je bilo biti HRISCANIN.

Milo

pre 12 godina

Zashto mi Srbi velichamo poraze i izdajnike.
Knez Lazar ma koliko bio veliki mit, je realno bio poguban po istoriju srpskog naroda. U Kosovskoj bici je taktichki totalno podbacio. Staviti konjicu u prve redove je bila ludost. Da ne prichamo shto je prethodno totalno oslabio Srbiju svojim sukobom sa Nikolom Altomanovicem. Inache, Nikola je zakonski bio zashtitnik i naslednik carstva Srpskog. Tu titulu mu je dodelio car Urosh, a potvrdio ju je i sam Dubrovnik placajuci mu danak. Inache, Nikola se nekoliko godina ranije dokazao odbijanjem napada Madjara kroz Shumadiju koji su tada bili veca sila i od samih Osmanlija. To je uradio koristeci se gerilskom taktikom u gustoj Shumadiji, bez potrebe da uzalud gine na bojnom polju. Medjutim, kao i svi veliki Srbi stradao je od srpskog noza u ledja. Iako mu vi i dalje blatite ime, on je ovde u Ercovskom kraju legenda koja opstaje. http://www.rastko.rs/istorija/zfajfric-altomanovic.html
A da nisam pristrasni lokal-patriota, uvek cu skinuti kapu Stefanu Lazarevicu koji "se borio kao lav": https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ankara

Alkibijad Nusa

pre 12 godina

" Što se ne šće u lance vezati to se zbježa u ove planine, da ginemo i krv prolivami i junački amanet čuvamo divno ime i svetu slobodu"
"Oj Kosovo grdno sudilište na sred tebe sodom zapušio"
"Sa čim će te izać pred Miloša i pred druge Srpske vitezove, koji žive dokle sunce grije"
"Brankoviću pogano koljeno, tako li se služi otačastvu, tako li se cijeni poštenje"

Ovo su samo neki od stihova a kojih je Bogu velikom hvala dosta, na kome mi Crnogorci zasnivamo svoj identitet i postojanje na ovim prostorima, po čemu su nas i naše komšije Muslimani ili Bošnjaci i Albanci poznavali. Kad kažem Crnogorci mislim na pripadnost državi Crnoj Gori, na koju smo svi mi crnogorski SRBI ponosni i od koje nikome nećemo ni stope dati. Činjenica je jedna jedina, na Balkanu su se formirale dvije srpske države, Srbija i Crna Gora, medju narodom koji tu živi ima odredjenih razlika u mentalitetu, kulturi i običajima, što samo glupima služi kao argument da nalaze razlike medju nama. Ja sam lično sa sjevera CG iz dijela koji je bio Hercegovina sve do berlinskog kongresa i po mentalitetu mi je bliži neko iz Trebinja i Bileće nego neko sa Cetinja ili iz Kotonra. Tako da ta priča o Balšiću i njegovom ne učestvovanju u boju na Kosovu sa kojom se generalizuje cijela Crna Gora ne pije vodu. Volim CG više od svega, moja je država ali taj Balšić na tlo današnje CG odakle sam nije nogom kročio nikad, imao je mali posjed oko Zete i Bojane i eto vam ga Liri i Dukljani nama našu pravu Crnu Goru ostavite!!!

Aleksandar

pre 12 godina

Vala ga Srbi smarate.Nezaposlenost,kriminal,mortalitet(nataliteta nemate),država pred bankrotom,u raspadu,glad,nepismenost a vi o boju na Kosovu i Crnogorcima.

Frustriran

pre 12 godina

Ajmo svi zastave u ruke i podjite sa njima da platite racune,pokusajte i da ih pojedete,cujem da su dobre sa hlebom od juce!
Samo vi zivite u proslosti....

Kropotkin

pre 12 godina

Jedini razlog postojanja crnogorske nacije se crpi iz drzavnosti. Sto je prilicno mrsav argument, jer pleme je srpsko, ne znam kako to moze neko da ospori.

Aleksandar

pre 12 godina

Sta ima toliko lose u kosovskom boju? Citam tamo da neko kaze da mi srbi nismo ni bili nacionalno svesni tada. Sa takvim polupismenim svetom necu ni da raspravljam, a kamoli da se obracam. Ta bitka koja je vodjena,na njoj nam mogu drugi narodi zavideti,na hrabroti i istoriji. Ja nisam nikakav mitomanijak ni fanatik, ali volim svoju zemlju i uvek se prema njoj odnosim sa postovanjem,pogotovo na pretke koju su ovu drzavu napravili, branili cuvali i ginuli za to malo sto imamo. Veoma sam kritican prema drzavi i sistemu koji nas terorise. ALI ZEMLJU MOJU VOLIM!!! Sve drzave imaju svoje izgubljene i pobenjene bitke, svi imaju svoje mitove i price koju su ponekad potrebne drzavi i pesnicima. Nikako da bi se na njima neko koristio i ratovao. To je sad nesto drugo. Tada su moji preci 1389. godine stali na odbranu svoje zemlje, sili koja je srusila Vizantiju, od koje smo mi dobili duhovnu i monarhisticku samostalnost. A kojoj nismo, a trebali smo biti malo vise lojalniji. Ja se ne zanosim mitomanijama i fanatizmom srpstva, ali sam veoma samosvestan i znam ko sam. Pa i da sam tamo neki Bugarin pre 300g...meni to nije vazno... Srbiju nece Vidovdan spasti, niti gledanje na blistavu proslost. A pri tom gledanju ne videti greske u toj prosloti je dzaba okretanje. Svim nihilistima i "ne znaju sta ce od svog zivota ljudima" zelim prijatan dan.

Vanja

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.
(Objektivno, 27. jun 2013 09:21

A gde je razlika u odnosu na danas? ;)

Gora

pre 12 godina

Ljudska inteligencija, ako je covek koristi, ne dozvoljava nelogicnosti. U srpskoj i turskoj istoriji stoji doslvce isti opis ubistva sultana Murata, koji je izveo srpski heroj svesno ne zaleci svoj zivot. Nelogicno! Logicno je da postoje ljudi koji u ime rodoljublja rade sve do granica svojih mogucnosti da bi ispunili svoju rodoljubivost. Meni izgleda nelogicno da jedan zavojevac ima tako slabe "bodigard" ili telohranitelje da jedan zarobljenik bude primljen kod Sultana, bez pregleda "na aerodromima radioloski pregled". Sve mi pr lici na OCEUBISTVO od strane Bajazita, posle bratoubistva povecavaju mu se vladalacke strasti pa uz pomoc lojalnih oficira organizuje i licnu strazu svom ocu i Milos Obilica.
Istoriju, kako svi znamo, pisu pobednici, pa je krvozderni Bajazit, logicno, pripremio, organizovao drzavni udar i naredio pisanje istorije po svojoj zelji. (licno misljenje - nepotkrepljeno materijalistickim dokazima).

Zdravko

pre 12 godina

Milane najverovatnije si u pravu.Janko jeste bio romanskog porekla. Borio se za oslobodjenje Beograda ali je umro od kuge. Mnogo je ljudi piginulo i nisu ih sahranili, pa je izbila kuga. Takodje je obecao pomoc Vladu Cepesu. Rumuni ga slave kao svog velikog junaka. Sto se tice boja 1389, Milos Obilic je bio Vlaski Rumunski vitez. Poreklo mu je iz danasnjeg Homolja. Kao dokaz toga je cinjenica da je bio vitez Reda Zmaja. Taj red su nosioci bili Mirca stariji (ubio Marka Kraljevica). Bitka na Rovinama kod danasnjeg Negotina. Vlad je njegov unuk. Svi od reda su bili vitezovi Reda Zmaja.

Слобода

pre 12 godina

Амфилохије - Шиптар, знао сам! :)
"U komentaru se, takođe, citiraju istoričari koji tvrde da pleme Moračani, kome pripada i sam mitropolit Amfilohije, vodi poreklo od albanskog plemena Hoti."

srbinda

pre 12 godina

@Milan
Svaka cast, jedino sto bi svoj rad trebalo dobro da unovcis - steta da covek takvog znanja i strucnosti traci vreme volontirajuci na forumima. Vec imam nekoliko ideja koje organizacije bi te prihvatile oberucke. Promena svesti jednog naroda je danas ozbiljan posao i u skladu sa tim lepo se i placa.

неуништив

pre 12 godina

Све сами стручњаци и историчари овде у коментарима. Зато смо ту где смо, кад се свако у све разуме!

Obilic LosMi

pre 12 godina

Ne lupajte....valjda ja znam,valjda sam ja ucestvovao u tom boju i odsekao Muratu glavu i u zadnjem trenutku doneo neresen ishod!!!

Sevastokrator

pre 12 godina

@ http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9914096
Evo za tebe obrazovanog link jedne od najvećih engleskih bitaka u srednjem veku https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hastings , a evo i od Kosovske bitke https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kosovo , pa uporedi koliko je ljudi učestvovalo u jednoj, a koliko u drugoj. Onda ponovo pročitaj deo svog komentara gde kažeš da je Boj na kosovu bio beznačajna bitka, pa vidi koliko si ispao glup.

Najbolje što imamo?

pre 12 godina

Meni samo nije jasno da li u srpskoj istoriji stvarno nema nekog pravog junaka, nego se za najvećeg "junaka" kroz celu našu istoriju slavi Obilić koji se, nakon što je bitka završena, podmuklo prijavio da je dezerter i onda iskoristio priliku da mučki ubije vojskovođu koji ga je primio i koji ga je pošteno pobedio na bojnom polju.

Ja ne verujem da je to najbolje što imamo. Mislim da je to sramota i da je veličanje takvih stvari razlog mnogih naših kasnijih padova. Za one koji će krenuti da brane "junaka", pre nego što to urade neka razmisle kako bi nazvale ništariju koja bi se takvom niskom prevarom poslužila da ubije srpskog vladara koji je časno pobedio u nekoj bici.

Keako_je?

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?

maja

pre 12 godina

Ovo je prava vest za godinu 2013, 27. jun. Sva snaga društva da se usmeri da se ovo životno pitanje razreši! Bez njega nema dalje.

loriku

pre 12 godina

Ovaj dogadjaj ne Kosovskim prostora nije ni Crnogorski,ni Srpski ,ni Albanski nego samo Turski dogadjaj :Kako ni u ovome vreme ne razumete i necete da znate cinjenice, samo malo mislete u kom boju se poginuli vladari.Ni o sadasnjim vremenima kada snajper moze da pogodi do 3 kilometra nije pogino niti jedan genaral a kamoli vladar.pa sultan Murada nije ni ukom smislo mogao da ubije neki Obilic nego je ubio njegov vlastiti sin Bajazid e ako hocete da znate zbog cega onda je lako zbog vlasti,zbog ku.ve.tkd.Ljudi vec jednom svahtite sta se dogodilo.

Mirjana

pre 12 godina

Naravno da jesu. Ne bih pokušavala da to predstavim kao isključivo srpsko pitanje. Ne placa mi se ratna odšteta novopazarcima. Ko razume shvatiće. I Marsovci su učestvovali što se mene tiče. U suprotnom eto još jedne optužbe za genocid

CVEEEELE

pre 12 godina

Treba pitati Amfilohija! On je arbitar za sve, od rođenja Isusa Hrista do danas. A Turke su u Bosnu pustili bogumili Radići, otvarajući vrata utvrđenja Doboj, sve zbog mržnje prema Vatikanu. Ili je to bio začetak Mlade Bosne?

Srdjan

pre 12 godina

Portal Analitika, nažalost i to ne prvi put, plasira previše laži. U nemogućosti da napišem poduži komentar povodom ovoga, navešću samo dve stvari:

1) Šta piše Vasilije?

"Баоша, којега прије споменух, трећи дан стиже на Косово послије оне битке, која би године 6897. од настанка свијета, а од рођења Христова 1389, 15. дана мјесеца јуна."

Komentar na Analitici je tipično iskrivljavanje činjenica. Da, tačno je da nema istorijskih dokaza o učešću Đurađa II Stracimirovića Balšića na Kosovskome boju. Međutim, da li je u tome poenta? Autor kao da prepliće između istorijskoga podatka i samoga Kosovskoga mita.
Pitanje preko kojega se ovde prelazi je ZAŠTO vladika Vasilije piše o učešću Balše, odnosno kašnjenju? Pa upravo zato, u sastavu gradnje i izgrađivanja Mita o Kosovu u Crnoj Gori - Crnogorci su se morali nekako dovesti u vezu sa njim, a to što ih nema u izvorima "objašnjeno" je nekakvim kašnjenjem.

Dakle iako su na jačanju dakako radili u XIX veku, nekakvo "uvoženje" mita od strane Milutinovića Sarajlije ili pak Karadžića je čista budalaština.

Makedonac

pre 12 godina

Pa tad nacionalnost nije ni postojala, svi su se izjasnjavali regionalno ili po veroispovesti.Vidite Osmanslike popise stanovnistva pitaju sta si musliman ili hriscan, ne pitaju dal si Turcin, Srbin i tn. to tad nije postojalo.

Citao sam kako Srpski intelektualci kad je formirana drzava ( knezevina ) Srbija porucuju da treba da se radi na nacionalno budjenje naroda da su Srbi zato sto su se tad izjasnjavali kao Sumadinci, Moravci i sl.

Sevastokrator

pre 12 godina

@http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9913823
Moram da pohvalim tvoj komentar, mada se ne slažem sa svime što si rekao, i to samo zbog jedne stvari - NikoleAltomanovića. Neverovatno je koliko se o njemu malo zna, a čovek je nakon Maričke bitke pa sve do smrti de facto bio najmoćniji Srbin. Čitao sam pre koju godinu u njemu i stvarno je bio veliki čovek. Jedino što je bio mnogo alav. Nema susednog vladara sa kojim se nije zakačio. :) Interesantan lik za neki film možda.

Troml

pre 12 godina

Koga jos briga?! Pobedili Turci i kraj.
(Duci0167, 27. jun 2013 12:51)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Aaaa, nije kraj. Srbima je taj poraz dobro došao
za zidanje mita, a mitovi vremenom postaju
dobra papica za gladne, siromašne i bolesne.
Pripremiš narodu malo mita između dva srpstva i sve
umotaš u mitsko junaštvo, zatim to preliješ s dosta
junačkih guslarskih "pesama" i ukrasiš sa sitno
sjeckanim bajkama. Tako pripremljea hrana, servira se
narodu u velikom "kazanu", a hrana iz kazana se djeli
povelikom "kutlačom", koja ima dvojaku namjenu.
Naime, "kutlača" u pravim rukama postaje djelotvoran lijek
ako djelitelj hrane ima dobro-usklađen zamah istom.
Jasno, u novije doba, "kutlaču" je zamjenila djelotvornija lopata.
Zbog svega navedenog, čuvajte i gradite mitove, narod
će vam biti sit i zdrav.

marko

pre 12 godina

Pa sta?
Trecinu srpske vojske u toj bici (prakticno najveci udeo) pripadao je bosanskom kralju Tvrdku a ne kojekakvim lokalnim samoproklamovamnim carevima...
U stvari jedine prave istorijske informacije o toj bici dolaze upravo od njegovih spijuna koji su posmatrali bitku.
I mozda najbitnije od svega, "kosovska bitka" nije nesto cime bi bilo ko trebao da se ponosi.

Toliko

pre 12 godina

Srbi su za evropljane platili ogromnu cenu da kod odbrane hriscanstva, Turska je bila 4 godine zaustavljena posle kosovskog boja. A jos skoro 100 godina su Srbi drzali turke od izlaska na Dunav, a vraca nam se tako sto moramo da prihvatimo da je Kosovki boj mit. Budale smo ako se sa ovim evropskim gmazovima i olosem udruzujemo opet. Da ne pricam da je ulazak Osmanskog carstva na evropsko tlo direktna posledica katolicke sabotaze Carigrada i Vizantije. Najobicniji olos bili pre hiljadu godina sad su jos veci.

Crnogorac

pre 12 godina

Crna Gora i njene dinastije pominju se jos od 1042. godine i bitke na Tudjemilu kada je kralj Bodin Vojislavljevic pobijedio vizantijsku vojsku... nakon toga Crnom Gorom (Duklja, Zeta) vladali su Vojislavljevici, Balsici, Crnojevici i Petrovici.. Crna Gora je prva nezavisno priznata zemlja na Balkanu 1878 godine... - malo cinjenica za "velji Serbski narod" kojem pripada sve od Tokija do Milvokija

istoričar

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???

knez

pre 12 godina

Germanska konjica je odigrala kljucnu ulogu u Boju na Kosovu i tako su poravnati rezultati sa obe strane Srba i Turaka. Ovo sam skoro nasao u Nemackoj i Austrijskoj literaturi. Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.

Zdravko

pre 12 godina

Mnogi narodi slave kosovsku bitku ko svoju.Prilikom posete Rumuniji video sam da i oni slave.Sta vise tvrde da je knez Lazar romanskog porekla.Takodje i Bugari imaju svoju verziju.Najverovatnije da je to bila velika bitka hriscana koja je presla u mit pa su je preuzeli mnogi narodi.

Lale

pre 12 godina

Elem, jos jedan dokaz da se svestenstvo SPC bavi prvo ovozemaljskim stvarima pa tek onda, ako stigne, i hriscanstvom. No to smo dobro znali jos od ranije. A spomenuti Amfilohije R. je, kako to on vidi svoj krstaski pohod, dokazivao pozirznjem sa oruzjem irudjem raznog razornog dejstva.

Branko

pre 12 godina

Kosovska bitka pripada svim Pravoslavcima koji su izabrali Carstvo nebesko a ne carstvo zemaljsko. Svi koje su odlikovali vera u Boga, hrabrost, čast i čojstvo su učestvovali u Kosovskm boju na strani Cara Lazara i njegovih vitezova Miloša Obilića, Milana Toplice, Ivana Kosančića,...

Milan

pre 12 godina

@Divos

Potpuno si u pravu, identitet Crnogorci u vreme kosovskog boja nije postojao i zato oni u njemu nisu mogli učestvovati. Jedino si zaboravio da kažeš da apsolutno isto važi za Srbe.
Istorijska činjenica je da identitet Srba u to vreme nije postojao, pa tako Srbi nisu ni mogli učestvovati u boju 1389.

Ostalo je propaganda i mitovi kojim pod lažnim imenom "istorija" uče decu u školama, a onda ta neobrazovana deca veruju da su neki Srbi pobedili u nekom Kosovskom boju - jednoj prilično beznačajnoj bici, kakvih je bilo svako malo u to doba. Ta stvar ima samo jedno ime: indoktrinacija.

Jedan od primera toga je i tvoja tvrdnja da je u vreme kosovskog boja bilo više srpskih država. To je obična laž. U vreme kosovskog boja nije postojala, niti je mogla postojati, ni jedna srpska država, jer je identitet "Srbi" nastao četiri veka kasnije.
To je ono što zna svako koga zanimaju činjenice i istorija. Oni koji vole bajke veruju da je Stefan Nemanja bio Srbin, da je svaki srednjevekovni balkanski vladar bio Srbin (pa je prema tome i njegova teritorija bila "srpska zemlja"), da Vuk Branković nije učestvovao u presudnoj bici, itd. Neki od vas koji verujete u bajke misle i da su Etrurci, Kelti i amebe bili "Srbi" i imaju "dokaze" za to. Ovi poslednji ti mogu delovati smešno, ali ne bi trebalo da je tako - samo je stvar gde se zaustavljate, ali radite istu stvar: tražite "dokaze" da biste verovali u bajke i onda verujete u bajke.

jimifix

pre 12 godina

Srbi,Crnogorci?! Ljudi to je srednji vek nije bitno etnicko poreklo, nacija nije ni postojala, nego stalez. Mi svi smo potomci kmetova koji bitku nisu ni videli.

Momčilo Vasić

pre 12 godina

Iz članka je jedino tačno da ZAISTA nisu u Kosovskom boju učestvovali Crnogorci - jer ih TADA, a ni pre ni posle Kosovskog boja - NIJE BILO.
Ali ni muslimani-bošnjaci-bosanci, ni Makedonci... Jer i njih NIJE BILO.
Tj sve do KOMUNIZACIJE Srpskog nacionalnog pitanja, do 1946.
O velikoalbanskoj propagandi ne vredi: eto Moračani "vode poreklo" od "albanaca", čija je noga PRVI PUT KROČILA NA BALKAN 1043. Tuga od (ne)znanja i morala!
A ne reći da je najveće albansko pleme - Klimenti (u islamu Keljmendi) zapravo crnogorskog porekla. A od njega su i preci Karađorđa, čiji se pradeda zvao Đerđ Pjetraj.
Prevideti da je osnivač i Manastira Morača - Rastko Nemnajić, Sveti Sava, čiji su posedi bili i Dubrovnik, Ston, Pelješac... I nije delio vlast sa Hrvatima u Dalmaciji - jer ih NIJE BILO.
I danas su među najače Srbe oni iz Grblja, Herceg Novog, Moračani, Rovčani - SVA severna Crna Gora...
1/3 u CG se izjašnjava kao Srbi - ako se od ostatka oduzmu muslimani, Albanci i katolici (Hrvati?) - ČINJENICA je da je od pravoslavaca VEĆINA u CG - SRBI.
Kao i moja ujčevina Bjelice - koji vode poreklo od Kosovskog junaka Orlovića Pavla.
PS.
Kad već nije Njegoš svetac, za očikivanje je i proglašenje njega za velikosrpskog šovinistu i pozivača na genocid - ceo deo Gorskog Vijenca se zove "Istraga poturica"!
"Crnogorci" - brusilice u ruke i ostružite ona 4C sa svojih kapa, sa crkava i manastira...

B30

pre 12 godina

(Marko 27, 27. jun 2013)
Nije samo trecina vojske pripadala kralju Tvrtku nego sva Srpska vojska. Tvrtko I je bio kralj Srbije i Bosne, dok je Lazar bio knez i kao takav je naravno priznavao zajedno sa ostalim velikasima, titulu kralja Tvrtku I

Srbin

pre 12 godina

Cudan smo mi Srbi narod. Uzivamo da zivimo u proslosti, pevamo hvalospeve pokojnicima, secamo se njih uz casicu rakije, a srpska groblja po selima Srbije, da Bog sacuva§ Covek se uplasi da umre kad pomisli gde ce ga odneti, i mi se busamo pricajuci o nekom postovanju predaka.

28 juna 1389 godine jadan srpski vlastela okruzen svojim saveznicimai i vojnicima koji su mu DUGOVALI odanost, se sukobio sa nadirujucom turskom silom da bi odbranio SVOJE posede. SRPSTVO tu nema Bog zna sta da trazi. Bilo je tokom istorije na HILJADE bitaka iz istih razloga, samo sto se kod nas to kristalizovalo u neku vrstu opcesije. Pet vekova niko o tome nije mislio, i onda da bi se galvanizovale mase raje kosovska bitka se vadi iz istorije, sto je samo po sebi pozitivna stvar. Ali je danas krajnje vreme da se ona ponovo vrati gde joj je mesto - u Istoriju, a ne da nam ona bude opcesija, jer je u svakom slucaju ne mozemo ponoviti i promeniti tokove istorije.

Branislav Zekic Zeka Srbin

pre 12 godina

Crnogorci nisu ucestvovali u Kosovskom boju iz dva razloga:
- Shvatili su na vreme da je opasno napadati clanice NATO.
- U Crnoj Gori ih nije ni bilo sve do dolaska Josipa Broza.
Srbin poreklom iz Crne Gore

ben

pre 12 godina

A vi pa progutavate sve bajke sto vam vasi istoricari stvu pred nosa.

Opismenite se citajuci nepristrasne dela Albanskog pisatelja svetskog kalibra: http://www.abebooks.com/9788420654485/Tres-cantos-funebres-Kosovo-Three-8420654485/plp

Carls Tejlor

pre 12 godina

I Albanci su se borili na nasoj strani Srba protiv Osmanlija ali o tome vlasti i mediji u Srbiji odbijaju da govore. Apsurdno je slaviti jedan poraz, ja mislim da ni jedna nacija na svetu takvu glupost ne radi.

istorija

pre 12 godina

Crna Gora je mnogo puta stradala za Srbiju, jedan primer Mojkovacka bitka. Srbija nikada nije branila Crnu Goru niti stradala zbog njenih sukoba, ali u Crnoj Gori se to nikada nije ni ocekivalo. Zbog nepristupacnosti terena i junastva naroda CG je neformalno bila jedina slobodna drzava na Balkanu u ta vremena. Problem je u tome sto bi neki gedza vecito da se ku*ci pred silom a posle Crnogorci, Hercegovci, Krajisnici, Slavonci da ih brane. Time sto vredjate doprinos Crne Gore u ratovima Srbije vredjate one koji su u njima stradali. Niko ne trazi ni hvala, samo bez omalovazavanja i teranja drugih da budu veci Srbi od Srba.

Milan

pre 12 godina

Kosovski boj vec dugo ne pripada ni srbijancima a kamoli crnogorcima. Da toliko svi nisu ispirali usta sa njim mozda bi se sam odrzao. Jadan je uvenuo od puste price. Izmedju ostalih i spc-e.

Milos

pre 12 godina

Prenosite gluposti jednog portala koji je ideoloski na nivou onoga Krivokapica. Njegos i mnogi drugi su sve objasnili a kvazi istoricara ce uvek biti i uvek ih ima. Manite se ubedjivanja Srpskog naroda u nekakav lazan Dukljanizam samo stvarate suprotan efekat.

Milan

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?

europljanin

pre 12 godina

Vrlo je tačno da crnogorci nisu učestvovali u kosovskoj bitci, iz vrlo prostog razloga. U vreme kosovske bitke Crna Gora kao teritorijalna celina nije ni postojala, a crnogorci ni u mislima bilo kog naroda u Europi...
Pozdrav iz nove Europe...

Vani

pre 12 godina

Pa naravno da pripada i Crnogorcima,kad su i oni Srbi.Propaganda koju Milova Gora sprovodi u poslednjih desetak godina je gora od one koju je sprovodio Sekula Drljević.

navijac

pre 12 godina

au ala ovi sviraju. naravno da je kosovski boj bitan u istoriji I srpskom narodu u crnoj gori kao I svuda gde su srbi.ja sam sluzbeno npr dosta radio sa slovacima I zapanjio se koliko I oni znaju I postuju kosovski boj.a sto ne bi nasi srbi u crnoj gori?

ante

pre 12 godina

Pa zasto bi Crnogorci hteli da imaju bilo sta sa ovom Kosovskom bitkom koja predstavlja najvisi poraz u istoriji jednogo naroda kome treba cak skoro 500 godina da se oporavi od tog poraza. Pametni su Crnogorci.

Keako_je?

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?

Divos

pre 12 godina

Ови ликови из Аналитике све су побркали, показали су и доста лоших намера и доказали да им је историја страна област.
Црногорци никако нису могли учестовати у Косовској бици из једноставног разлога што у време боја на Косову идентитет Црногорци није постојао. Иако се име Црна Гора први пута помиње у повељи (1296.) српског краља Милутина, само име (ЦГ) бива прихваћено тек од 16.века, а овде имамо ситуацији да су припадници народа Црногорци именовани по географској области (обично је, или готово увек обратно, области се именују по народима) и ова нација почиње да постоји тек у новије време.
У време косовског боја било је више српских држава (земље Лазара Хребељановића, Вука Бранковићча, Константина Драгаша, Марка Мрњавчевића, Зета, Босна), а на простору данашње ЦГ заиста јесте постојала српска држава Зета којом су владали Балшићи, и сигурно је постојао ривалитет међу тадашњим српским владарима (и поделе које ће узроковати бројним нашим несрећама), а сигурно и нетрпељивост према краљу Стефану Твртку Котроманићу који се 1377. у Милешеву крунисао краљем Босне и свих Срба.
Ипак, и да нису учестовали Срби из Зете у косовској бици, Бој на Косову је значајан јер је много више од једне битке, симболизује вековну борбу нашег народа против угњетавача, победу узвишених врлина над себичношчћу, и духовна је вертикала у нашем српском роду. Зато ова битка мора остати духовно и историјско наслеђе свих Срба (и оних који су некад српском роду припадали), било да живе у Србији, ЦГ или било где

Milan

pre 12 godina

Trebali smo propustiti Turke u Evropu i napraviti dogovor da predjemo u Islam ali da se ne moramo sunatiti i da mozemo peći rakiju! Ovako smo ginuli za Evropljane koji su nas pobili vise nego Turci!

Milan

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.
Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda.

Слобода

pre 12 godina

Амфилохије - Шиптар, знао сам! :)
"U komentaru se, takođe, citiraju istoričari koji tvrde da pleme Moračani, kome pripada i sam mitropolit Amfilohije, vodi poreklo od albanskog plemena Hoti."

Saša

pre 12 godina

Najveće kukavice na Balkanu pobegle su u planine u koje Turci nikada nisu hteli ni imali interes da idu. Dok su svi ostali narodi na Balkanu krvarili u ratovima protiv Turaka oni su se uspešno krili... A onda su se posle 200 godina spustili sa planina i počeli da pričaju o svom čojstvu i junaštvu. Da naglasim - ovo nisu moje misli, već razmišljanje jednog poznatog i priznatog pisca.

Srbin al neiskompleksiran (jedan od 5%)

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Sram te bilo bre.

Drago mi je da sam jedan od neiskompleksiranih Srba, za razliku od tebe.

AleksandarL

pre 12 godina

Kosovska bitka nije bajka, kako se navodi vise puta u tekstu, vec istinit dogadjaj doveden do mitskih razmera. Takve bitke i mitovi postoje u gotovo svim narodima sa bogatom istorijom (od Skandinavije do Mediterana, od Portugala do Irana). Kosovski mit je jedna od najzasluznijih cinjenica za opstanak srpskog naroda pod Turcima. Sacuvala je nas identitet, veru, istoriju (obicno pobednici pisu istoriju, u nasem slucaju to bi bili Turci) kulturu,... u glavnom, sve ono cime se ponosimo. Djuradj Balsic nije dosao na Kosovo, kao i mnogi drugi srpski knezovi tog vremena, ali je cista politika(koja se sprovodi poslednjih godina od strane milogoraca) da Kosovska bitka nema veze sa Crnom Gorom. Ona ima veze sa Srbima ma gde oni bili, dal u Torontu, dal u Andrijevici ona je duboko u nasoj srzi i koliko god hteli, mi ne mozemo da je izbacimo iz sebe. Tu je jednostavno prikazan nas mentalitet, nasa sustina i nase postojanje. Uostalom kao i Gorski vijenac, gde god ziveli, u kom god vremenu ziveli, ona nas prati, jer je opisala nasu sustinu.

Zdravko

pre 12 godina

Milane najverovatnije si u pravu.Janko jeste bio romanskog porekla. Borio se za oslobodjenje Beograda ali je umro od kuge. Mnogo je ljudi piginulo i nisu ih sahranili, pa je izbila kuga. Takodje je obecao pomoc Vladu Cepesu. Rumuni ga slave kao svog velikog junaka. Sto se tice boja 1389, Milos Obilic je bio Vlaski Rumunski vitez. Poreklo mu je iz danasnjeg Homolja. Kao dokaz toga je cinjenica da je bio vitez Reda Zmaja. Taj red su nosioci bili Mirca stariji (ubio Marka Kraljevica). Bitka na Rovinama kod danasnjeg Negotina. Vlad je njegov unuk. Svi od reda su bili vitezovi Reda Zmaja.

potkivač

pre 12 godina

Kostunice, sto ne reagujes?! Sta ti to drugo oko radi?! Dobro, napustilo nas je ali sada kazu da je Kosovski boj i njihov!?
Reaguj Kostunice molim te, nedostaje nam tvoj patriJotizam!
A mogao bi nesto o tome da kaze i Tomin savetnik Antic. Svi oni su izuzetno pametni i potkovani guslarskim znanjem. Hajde guslajte nam malo!

b

pre 12 godina

naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor...

Mirko

pre 12 godina

Opstepoznato je da ogromna vecina vlastele iz danasnje Crne Gore nije dosla u boj na Kosovo. Stavise jedini koji su podigli svu svoju vojsku su bili Srpski Knez Lazar, Vojvoda Vuk Brankovic i Bosanski Kralj Tvrtko. Sva ostala srpska vlastela je bila manje-vise pasivna! Nije zgoreg pomenuti da su u sastavu vojske Vuka Brankovica bili i arbanaski ratnici sa Kosova kao i Metohije (Albanci).

srki

pre 12 godina

U to vreme Crnogorci nisu bili nacija vec Srbi iz Crne Gore, a da su svi Srbi dosli u pomoc Lazaru na Kosovu od Turaka ne bi ostale ni dimije.

Pavle

pre 12 godina

Zaista ne razumem ovakve polemike! Crnogorci, Sumadinci, Bosanci, pa to su sve Srbi sa razlicitih geografskih podrucja, silom prilika cesto u istoriji razbijani u okviru okupiranih teritorija... Sad sto su komunisti od toga pokusali da stvore nove nacije je zlocin nad zlocinima ali sve je to kratkog daha i Srpski narod ce uskoro ponovo biti ujedinjen!

Najbolje što imamo?

pre 12 godina

Meni samo nije jasno da li u srpskoj istoriji stvarno nema nekog pravog junaka, nego se za najvećeg "junaka" kroz celu našu istoriju slavi Obilić koji se, nakon što je bitka završena, podmuklo prijavio da je dezerter i onda iskoristio priliku da mučki ubije vojskovođu koji ga je primio i koji ga je pošteno pobedio na bojnom polju.

Ja ne verujem da je to najbolje što imamo. Mislim da je to sramota i da je veličanje takvih stvari razlog mnogih naših kasnijih padova. Za one koji će krenuti da brane "junaka", pre nego što to urade neka razmisle kako bi nazvale ništariju koja bi se takvom niskom prevarom poslužila da ubije srpskog vladara koji je časno pobedio u nekoj bici.

dalton

pre 12 godina

Inače u Kosovskoj bici je sudjelovao i naš Ivan od Paližne sa hrvatskim i bosanskim odredom.
Također moram reagirati na idiotsku tvrdnju da nije bilo Hrvata u Dalmaciji, stvarno treba biti ogroman neznalica za izreći tako nešto. Pa čitav hrvatski srednji vijek se uglavnom svodi na Dalmaciju i Bosnu i međusobnu borbu velikaša u Hrvatskoj i Bosni te sve u složenim odnosima sa papom i kraljem u Mađarskoj (Šubići, Hrvatinići, Kotromanići...).
Vladala je i Hrvatska Bosnom baš kao i Srbija jugom Dalmacije (sa izuzetkom Dubrovnika), ali to nam ništa ne govori o podrijetlu pučanstva kojim je vladano. Jezgro hrvatskog etnika čini Knin i okolica Knina, a Srbije Ras i okolina. Sav ostali narod je bila hrpa Slavena i slaveniziranog autohtonog pučanstva koji su s vremenom prihvatili ime vladajućeg sloja (hrvatskog, srpskog,itd.) koji je proširio svoju vlast. Ali na Balkanu je uvijek bio problem shvatiti što je to etnogeneza i kako nastaje narod pa se ne moramo čuditi svakakvim tezama hrvatskih i srpskih nacionalista koje izazivaju podmijeh kod povjesničara...

Sajo

pre 12 godina

Kosovski boj pripada i Turcima...da dodju i oni malo da slave...:))).Ma ide te mi na ganglije sa tim vidovdanom i kosovskim bojem...GELDAJTE OD CEGA SE ZIVI...

srki

pre 12 godina

Šta sve ljudi pišu pa to je strasno. Milan tvrdi da Srbi nisu ni postojali 1389, verovatno su se Turci sami sa sobom birili. Neki tvrde da Kosovska bitka nije bila vazna Turcima a u toj bitci su ostali bez sultana i njegovog sina naslednika kojeg je brat Bajazit ubio. Javi se i poneko da lupi da je Obilic bio Albanac a neznaju da je cak i njihov najveci junak Skenderbeg bio Srbin roditelji su mu na svetoj gori sahranjeni. Ako nemate svoju istoriju ne znaci da trebate krasti Srpsku.

staro-podgoricanin

pre 12 godina

danasnji crnogorci ili tkz dukljani su posledica komunizma i njegove ideologije. crnogorci su se za vrijeme komunizma odrekli pravoslavlja a pravoslavna vjera je kljucni dio identiteta svakog srbina. nakon pada komunizma crnogorci su potpuno izgubili kompas i poceli da izmisljaju svoju istoriju jezik kulturu pa evo cak i vjeru odnosno crkvu. pokusava se lazirati Gorski vijenac i Njegos koji je za sebe govorio i pisao da je Srbin. I taj Njegos je prije nekoliko vjekova umio da razlikuje nacionalnu od teritorijalne pripadnosti. Pa kada kaze srbin misli na nacionalnu pripadnost a kada kaze crnogorac jasno je da je u pitanju teritorijalna pripadnost. Tragi-komicno je da u 21 vijeku pored interneta google-a i vikipedije neki to i dalje ne shvataju. Ali dobro ima vremena :D ups rijec "vremena" je ista i na ekavici i na ijekavici. Ah ti srbi!

Dejan

pre 12 godina

Crnogorcima mozda ne pripada, ali Srbima iz Crne Gore i te kako pripada.
A procitajte sta kaze Njegos o etnogenezi Crnogoraca, nakon Kosova, parafraziram: "Ono što ne šće u roblje, skupilo se u ovijeh gora".

Milo

pre 12 godina

Zashto mi Srbi velichamo poraze i izdajnike.
Knez Lazar ma koliko bio veliki mit, je realno bio poguban po istoriju srpskog naroda. U Kosovskoj bici je taktichki totalno podbacio. Staviti konjicu u prve redove je bila ludost. Da ne prichamo shto je prethodno totalno oslabio Srbiju svojim sukobom sa Nikolom Altomanovicem. Inache, Nikola je zakonski bio zashtitnik i naslednik carstva Srpskog. Tu titulu mu je dodelio car Urosh, a potvrdio ju je i sam Dubrovnik placajuci mu danak. Inache, Nikola se nekoliko godina ranije dokazao odbijanjem napada Madjara kroz Shumadiju koji su tada bili veca sila i od samih Osmanlija. To je uradio koristeci se gerilskom taktikom u gustoj Shumadiji, bez potrebe da uzalud gine na bojnom polju. Medjutim, kao i svi veliki Srbi stradao je od srpskog noza u ledja. Iako mu vi i dalje blatite ime, on je ovde u Ercovskom kraju legenda koja opstaje. http://www.rastko.rs/istorija/zfajfric-altomanovic.html
A da nisam pristrasni lokal-patriota, uvek cu skinuti kapu Stefanu Lazarevicu koji "se borio kao lav": https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ankara

CVEEEELE

pre 12 godina

Treba pitati Amfilohija! On je arbitar za sve, od rođenja Isusa Hrista do danas. A Turke su u Bosnu pustili bogumili Radići, otvarajući vrata utvrđenja Doboj, sve zbog mržnje prema Vatikanu. Ili je to bio začetak Mlade Bosne?

pepito

pre 12 godina

Svasta, Balsici su imali Pec i Prizren u svojem posjedu, dakle bili na Kosovu teritorijom u to doba a da nisu ucestvovali u Kosovskoj bici? Takodje vise od pola danasnje CG Balsici nisu imali, dakle ni Onogost tj. Niksic ni sve sjeverno nije bilo pod njihovom vlascu a svi odatle su ucestvovali u bitci na Kosovu.

Štilcovana katabolcna

pre 12 godina

Joj vladiko šta si dočekao. Ako vama dukljanima (namerno malo slovo) toliko smeta Njegoš vi ga skinite s Lovćena i ostavlte na Brodarevu. Mi Srbi ćemo rado svog vladiku prihvatiti i dati mu počast koju zaslužuje. 'Onamo, 'namo za brda ona... Što bi rek'o kralj Nikola.

bob.e.lee

pre 12 godina

@Marko

Kralj Srba i Bosne je bio Tvrtko a ne Tvrdko, on je poslao jedan odred (plus spijune) pod vojvodom Vlatkom Vukovicem, tako je bar zvanicna istoriografija tvrdila, koji je na svom sektoru razbio Turke i otisao za Bosnu. Zasto se ne ponositi Kosovskom bitkom? Znas Amerikanci imaju Remmember Alamo, njihovi juznjaci se secaju Piketovog napada treceg dana bitke kod Getisburga, Francuzi pricaju o jurisu Nejove konjice kod Vaterloa itd. Samo da znas, postoje i istoricari (R. Samardzic) koji smatraju da su se Srbi opirali i ratovali protiv Turaka do 1521.godine, kada Beograd prelazi iz ugarskih/madjarskih ruku u turske. Pa ti vidi da li treba ili ne da se ponosimo. Pretpostavljam da bi ti bio za maloazijske integracije bez alternative.

sone

pre 12 godina

Djuradj je napadao sa Turcima Bosnu 1388., tako da i nije bilo logicno da ucestvuje u bici. Narod ukoliko zeli da slavi Vidovdan, niko mu ne moze zabraniti. A vi novinari ne dolivajte ulje na vatru. Slava junacima sa Kosova!

celtic

pre 12 godina

Prekrajanje i izmisljanje istorije,naravno da je kosovski boj kontroverzan i da dosta toga ne znamo, ko je tu koga zaista izdao, da li je Murata ubio Milos ili je to uradio Bajazit da bi se domogao trona ali ove gluposti novokomponovanih strucnjaka koji se istorijom bave samo iz hobija je smejurija. Crna Gora i Crnogorci tad nisu postojali vec su bili deo srpske drzave koja je istina tada vec bila u rasulu nakon smrti cara Dusana a srpsko plemstvo medjusobno ratovalo. Balsici su vladali samo jednim delom Crne Gore (juznim) kao i delovima Albanije ( Skadar, Ljes) dok je severnom Crnom Gorom vladao Vuk Brankovic. Djuradj Stratimirovic Balsic je bio zet kneza Lazara jer je ozenio njegovu kcerku Jelenu. Inace poreklo Balsica je takodje diskutabilno, najverovatnije su dosli u tadasnju Zetu iz Francuske za vreme Jelene Anzujske, srpske kraljice. Zajedno sa ostalim velikasima iskoristili su tadasnju nemoc centralne vlasti srpske drzave i postali veoma mocni. Sto se ratova sa Turcima tice, Balsa II je poginuo 1385 u ratu sa njima. Moguce da je njegov naslednik Djuradj, kivan na Lazara i drugu srpsku vlastelu sto nisu pomogli Balsi II ignorisao poziv da pomogne Lazaru ali tu ne postoji nijedan istorijski dokument koji bi nam pomogao u rasvetljivanju tih dogadjaja. A sto se tice porekla Crnogoraca, ima mnogo predanja kao i pisanih izvora da je znacajan deo danasnje populacije CG dosao sa teritorije Kosova i nekih delova Srbije nakon poraza na Kosovu.

Ilija Čvorović

pre 12 godina

Mogla bi Analitika da izanalizira i ko su današnji crnogorci.
Oni su 80% iz Srbije jer su se doseliloi nakon Kosovske bitke u staru Crnu Goru upravo sa Kosova i Metohije, tamo su zatekli arbanaska plemena Klimenti, Hoti...
Pored toga, Stara Hercegovina, iz koje je i Milo Đukanović (Nikšić i okolina) istorijski i ne pripada Staroj Crnoj Gori (4 nahije) pod kojima se vekovima podrazumevao pojam Crna Gora, već je to Hercegovina ista kao što je Trebinje, Gacko, Nevesinje... u kojem žive samo Srbi. Sandžački deo Crne Gore (pripojen u balkanskim ratovima '12-'13, nema nikakve veze sa Crnom Gorom, tom prostoru je pripadala i Peć do ujedinjenja. Koliko Peć ima veze sa crnogorcima svi znamo.
Dakle taj falsifikat zvani crnogorska nacija mnogo je glup i malo sam se smorio da dokazujem da je mleko belo.... a na tu temu bih mogao da pišem danima

Obilic LosMi

pre 12 godina

Ne lupajte....valjda ja znam,valjda sam ja ucestvovao u tom boju i odsekao Muratu glavu i u zadnjem trenutku doneo neresen ishod!!!

Branko

pre 12 godina

čudo jedno turci u svojim udžbenicima samo sporadično spominju ovaj ..veliki boj.. i datum 1389!? Mora da se nama srbima više svidja poraz nego turcima pobeda u tom ..boju..!!!!???
(istoričar, 27. jun 2013 09:50)

Što bi se Turci sećali Kosovskog boja kada su oni tu bitku izgubili, Da su Turci pobedili u toj bitci ne bi čekali punih 70 i slovima sedamdeset godina da bi se vratili u Srbiju kako bi uživali u plodovima svoje pobede.

zhorzho

pre 12 godina

"naravno da Crnogorci nisu učestvovali u Kosovskom boju - tada nisu postojali u današnjem smislu te reči. ovo se zapravo svodi na pitanje da li su Crnogorci Srbi ili nisu. Njegoš zna odgovor..."

Nisu ni Srbi postojali u danasnjem smislu te rijeci, nacije u Evropi se formiraju poslije Francuscke revolucije

Dragan

pre 12 godina

"U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore.
(visi, 27. jun 2013 10:34)"

Čuveni "ljuti Arbanas" Skenderbeg, zvao se zapravo Đurađ Kastriotović, a Turci su mu nadenuli ime Iskander - islamizovanu verziju imena Aleksandar (po Aleksandru Velikom) jer je bio sjajan i nepobedivi vojskovođa. Iskander-beg je vremenom postalo Skender-beg.

Đurađu (Iskanderu) otac se nije zvao Gjon nego Jovan Kastriotović, a rođena braća su mu se zvala Staniša, Konstantin i Repoša, od kojih su i Staniša i Repoša sahranjeni u srpskom pravoslavnom manastiru Hilandar na Svetoj gori (otkud li tamo "ljuti Arbanasi").

Da je Skenbeg bio odbegli turski janjičar i da je vladao teritorijom koja se danas zove Albanija je nesumnjiva činjenica, ali trebalo bi Albanci da znaju poreklo svog nacionalnog heroja, kao i činjenicu da je i Skenderbeg sahranjen u pravoslavnoj crkvi u mestu Lezhë u današnjoj Albaniji (čovek je znao svoje poreklo, kao i veliki vezir Mehmed-paša Sokolović, koje je obnovi Pećku patrijaršiju i čiji rođeni brat je bio prvi patrijarh obnovljene Srpske crkve na Kosovu pod Turskom okupacijom).

visi

pre 12 godina

U bici na Kosovu su Ucestvovali i ljuti Arbanasi . Arbanase je predvodio Djon { GJon } Kastrioti, otac Djerdja {Gjergj} Kastriotija, cuvenog Albanskog vodje koji kao janicar stekao zvanje komandanta Turske voske. On se vratio u Albaniju i Za zivota Suvereno vladao oko 20 godina do smrti danasnjim teritorijama Albanije Makedonije Kosova i Crne Gore. Za tih 20 god. Turci nisu uspeli u vise pokusaja da zauzimaju ove teritorije. Borba protiv Turaka nije bila nikakva nacionalna borba vec je to bila cisto Verska, Izmedju Hriscanstva i Islamske najezde. Vatikan je Skenderbega progasio Braniteljom Hriscanstva, i kao takav i dan danas se slavi.

Tito

pre 12 godina

Da se ne lažemo nisu samo Srbi učestvovali u kosovskom boju, bilo je tamo i Slovaka i Čeha i Poljaka, Mađara, Austrijanaca, Nemaca, Rumuna, i Bugara, i Albanaca. Otac Skenderbega je učestvovao u bici, tako da tu se ratovalo za očuvanju hrišćanstva, bitke je bilo, ali i puno mitova.

Nemanja

pre 12 godina

Ne moze boj na Kosovi biti srbijanski,crnogorski,bosanski i hercegovacki. On pripada srpskom narodu i bilo kakva druga prica o tome je besmislena

Mirjana

pre 12 godina

Naravno da jesu. Ne bih pokušavala da to predstavim kao isključivo srpsko pitanje. Ne placa mi se ratna odšteta novopazarcima. Ko razume shvatiće. I Marsovci su učestvovali što se mene tiče. U suprotnom eto još jedne optužbe za genocid

Metoruk

pre 12 godina

Koliko znam da danasnjeg dana (2013. godine) jos nije pronadjen ili otkriven nijedan pisani dokument iz 14. veka ili ranije u kojem se pominju Crna Gora i Crnogorci

velibor

pre 12 godina

@Sasa
Mogu da shvatim da imas problema, da si pun mrznje ili da ti je jednostavno los dan ali da to pokazujes na ovakav nacin.. e to je vec patologija.
Mozemo pricati o tome kakvi smo mi Crnogorci danas, o Milu Djukanovicu i drugim stvarima ali moji preci su JEDINI koji su pruzali konstatan otpor Turcima kroz 500 godina njihove vladavine ovdje. I ja ne mislim ovdje na epsku poeziju, mitomaniju i sl.. vec iskljucivo na istorijske izvore, od turskih, venecijanskih, ruskih, austrijskih... gomila podataka u svim evopskim arhivama i muzejima, ogroman broj tadasnjih vladara, politicara, pisaca, javnih licnost koji su o crnogorskom herojstvu pricali...Turcima je bila trn u oku, ne toliko zbog teritorije koliko zbog politickih razloga jer je bila jedino parce slobodne teritorije u njihovoj tadasnjoj imperiji. A moji preci su ginuli i na Mojkovcu i na Bregalnici i to nisu radili jer su ocekivali direktorsko mjesto i stan u Beogradu vec zato sto su tako osjecali. Mozda mi danas nismo dostojni nasih predaka, mozda i jesmo postali otudjeni ali neke stvari su takve kakve su i nikakvo novo pisanje istorije ih ne moze promijeniti.

Kropotkin

pre 12 godina

Jedini razlog postojanja crnogorske nacije se crpi iz drzavnosti. Sto je prilicno mrsav argument, jer pleme je srpsko, ne znam kako to moze neko da ospori.

Objektivno

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.

Milan

pre 12 godina

@Marko
A zasto Kosovska bitka nije nesto cime se treba ponositi.
Takvih bitaka je bilo na stotine u srednjem veku i ova se ne razlikuje previse od bilo koje od njih pa ne vidim da se bilo koji narod stidi ili odrice svoje istorije.
Da li si cuo za neku bitku bugara, ili vizantije sa turcima .Nisi jer su velikasi jedan po jedan padali pod osmansku vlast sebicno stiteci svoje posede bez osecaja za vecu stvar .
Kosovska bitka je znacajna jer su Srbi predvodjeni knezom Lazarom uvideli veliki znacaj predstojece bitke i da ce zavrsiti kao bugari i vizantija pregazeni osmanlijama pa su se gotovo svi odazvali pozivu kneza i casno se borili na kosovu i za dugo vremena sacuvali svoje zemlje i narod. Sve do 1459 kada je palo smederevo i cela Srbija potpala pod Osmanlije

von W

pre 12 godina

@bob.e.lee
Bravo. Jos bih dodao da Jevreji slave Masadu, kao i da su Termopili utkani u samu srz citave Zapadne civilizacije (cak je i Holivud snimio "300"). I niko to tamo ne zove "mitomanijom". Jedino je ovde moguce toliko pljuvati po narodu cija je ovo drzava. A sto se tice kosovskog mita, treba procitati Milosa Djurica- Vidovdanska etika, da bi se shvatilo da je to filozofija borbe, zrtvovanja za pravdu, nemirenja sa ropstvom, mada oni koji po tome pljuju sve to vec jako dobro i znaju, ali rade za koga rade.

Новак Никач

pre 12 godina

Хоти,Краснићи нису албанска племена већ албанизовани срби,(времена после петнаестог века) из братства Хотића (етимологија речи хтети,хотећи нешто) и из братства извесног Краса(етимологија речи красно,красити). То знају и данашњи староседоци Шиптари,како себе зову, а сигуран сам да зна и Амфилохије.

Delija_KV

pre 12 godina

Na koju foru? Ja koliko znam tad crna gora nije postojala niti se spominjala u istoriji tog perioda. Znam za zetu i duklju. Mozda Zecani i Dukljani ali oni nisu crnogorci! Taj narod sto je tada ziveo u zeti ili duklji su ponosno za sebe govorili da su srbi. A danasnjim "crnogorcima" je to mrsko, cast izuzecima. sto se tice Tvrtka i njegove vojske. Video sam da je neko spomenuo kako je trecinu vosjek cinila tvrtkova vojska. Pa dobro jeste cinila i sta? Sto da nisu tad tvrko i njegovi ljudi sebe zvali bosancima-bosnjacima, hrvatima ili kako vec? Zlo i naopako kako ostali narodi nasu istoriju svojataju.

loriku

pre 12 godina

Ovaj dogadjaj ne Kosovskim prostora nije ni Crnogorski,ni Srpski ,ni Albanski nego samo Turski dogadjaj :Kako ni u ovome vreme ne razumete i necete da znate cinjenice, samo malo mislete u kom boju se poginuli vladari.Ni o sadasnjim vremenima kada snajper moze da pogodi do 3 kilometra nije pogino niti jedan genaral a kamoli vladar.pa sultan Murada nije ni ukom smislo mogao da ubije neki Obilic nego je ubio njegov vlastiti sin Bajazid e ako hocete da znate zbog cega onda je lako zbog vlasti,zbog ku.ve.tkd.Ljudi vec jednom svahtite sta se dogodilo.

Gora

pre 12 godina

Ljudska inteligencija, ako je covek koristi, ne dozvoljava nelogicnosti. U srpskoj i turskoj istoriji stoji doslvce isti opis ubistva sultana Murata, koji je izveo srpski heroj svesno ne zaleci svoj zivot. Nelogicno! Logicno je da postoje ljudi koji u ime rodoljublja rade sve do granica svojih mogucnosti da bi ispunili svoju rodoljubivost. Meni izgleda nelogicno da jedan zavojevac ima tako slabe "bodigard" ili telohranitelje da jedan zarobljenik bude primljen kod Sultana, bez pregleda "na aerodromima radioloski pregled". Sve mi pr lici na OCEUBISTVO od strane Bajazita, posle bratoubistva povecavaju mu se vladalacke strasti pa uz pomoc lojalnih oficira organizuje i licnu strazu svom ocu i Milos Obilica.
Istoriju, kako svi znamo, pisu pobednici, pa je krvozderni Bajazit, logicno, pripremio, organizovao drzavni udar i naredio pisanje istorije po svojoj zelji. (licno misljenje - nepotkrepljeno materijalistickim dokazima).

Belgrade

pre 12 godina

Zasto se uopste prica o ovome? Neki portal Analitika (apsolutno nebitan) spomene da je mitropolit Amfilohije poreklom Albanac, i da Crnogorci nemaju veze sa Kosovskim bojem. .Dokle cete da zadirete u srz srpske kulture i tradicije? Kosovski boj je trenutak u srpskoj istoriji na kome se izgradio identitet naroda (koji je ziveo i zivece i dalje jednim delom i u Crnoj Gori), koga briga da li je Djuradj Stracimirovic ucestvovao u bici, nekoliko vekova kasnije Njegos velica Kosovski boj u Gorskom vijencu (na kojem se zasniva identitet Crnogoraca), i vi prenosite tekst sa nekom portala. .

neko

pre 12 godina

@Toliko

O cemu ti?
Posle Kosovskog boja, svi srpski vladari bili su Turski vazali i ratovali su na strani Turaka.

Procitaj neku istorijsku knjigu, pa ces videti o cemu se tu radilo.

Srbi su ratovali za sebe kao i bilo koji drugi narod. To sto mi hocemo sebe da prikazemo kao jedine zrtve na ovom svetu je nas problem.

Po toj logici Francuzi treba vecno da budu zahvalni Madjarima i Austrijancima, jer njih Turci nisu nikad porobili.

Pa sigurno nisu Madjari i Austrijanci stitili Francusku, nego sebe.

Frustriran

pre 12 godina

Ajmo svi zastave u ruke i podjite sa njima da platite racune,pokusajte i da ih pojedete,cujem da su dobre sa hlebom od juce!
Samo vi zivite u proslosti....

Predrag

pre 12 godina

A što nađoste pouzdan istorijki izvor, portal Analitiku, totalni promašaj.
...Crnogorci potekli od Albanaca i ostali biseri... Inače, u vreme kosovske bitke Zeta je obuhvatala samo južnu trećinu današnje Crne Gore (predeo oko Podgorice, Cetinja i susedno primorje), zapadni deo CG je tada pripadao Hercegovini ("Stara Hercegovina"), a severnim su vladali Hrebeljanovići.

zemunac

pre 12 godina

Pripada,ali smo je mi izgubili sramno priznajuci tu kvazi-drzavu.Sve ce ovo proci...I EU,globalizacija,dolari,bankari...Ostace ova nasa bruka i sramota za vas cijela pokoljenja.Zabismo noz u ledja bratu,kad su ga svi lesinari napali iznemoglog i jadnog.Kuku nama braco crnogorci.Sa cim cemo pred Njegosa izaci?Sa stekom marlbora i Mirasom?
(Milan, 27. jun 2013 09:26)

Svaka čast, naježio sam se dok sam čitao komentar! Meni ste bili i ostali braća, a za priznanje Kosova okrivljujem isključivo političku elitu i njihov marketing koji želi da nas zavadi.

Bogdan

pre 12 godina

Germani su tada kopali rudu na Kosovu i strateski su cuvali izvore.
(knez, 27. jun 2013 09:14)
E moj kneže, Nemci su tada bili gastajbajteri kod nas u Srbiji i radili kao rudari.

Marko

pre 12 godina

Ja sam isto citao da su Germani bili mnogo brojniji od Srba u toj bici, ali da su jos veci doprinos od njih dali Amerikanci, ciji je jedan poseban odred izvrsio direktan napad na Murata, gde je on stradao.

Histericar

pre 12 godina

Znate sta,lepo je to sto kod nas zivi mit o Kosovu,ali nisam siguran da ga mi tumacimo kako treba.Uvek izvlacimo pogresne pouke.I sto je navaznije uvek se taj mit koristio i zloupotrebljavao u politicke svrhe.Kome danas mozete u Srbiji vise da pricate o Kosovskom boju i mitu,posle Briselskog sporazuma? A pogotovo ne u CG.Ali jos pogresnije je da taj mit namecemo drugima.Crnogorci imaju svoju istoriju i svoje bitke (fala bogu) bez potrebe da prisvajaju istoriju drugih.Uostalom akademik Sima Cirkovic je to lepo napisao tako da nema potrebe to ponavljati.Problem je sto se ovde ne cita istorija,ne bazira se na cinjenicama nego na mitomaniji.I upravo iz razloga sto je sve to izvitopereno do neprepoznatljivosti mi smo dosli tu gde jesmo.Ali za razliku od nas drugi narodi poznaju svoju istoriju.Ne mozete falsifikate i nedokazane cinjenice podmetati kao aksiome.To je problem.Svako ima svoju istoriju i svoje svece.Tudji im nisu potrebni, pa je zato sav taj napor da se oni nametnu nekome u cilju nekog duhovnog genocida uzaludan.Jer uvek se pojave cinjenice koje vas demantuju.A ovakvu mitomaniju nije uopste tesko demantovati.

iii

pre 12 godina

Mogu jedino da konstatujem da ni autor teksta, a ni vecina komentatora ovde nije bas pazila na casovima istorije (cast izuzecima). To je problem pausalnog i povrsnog pristupa istoriji, ljudi pokupe samo najvaznije podatke, a ostalo onda iskonstruisu i preprave tako da se uklopi u njihove licne poglede i agende...

Aleksandar

pre 12 godina

Sta ima toliko lose u kosovskom boju? Citam tamo da neko kaze da mi srbi nismo ni bili nacionalno svesni tada. Sa takvim polupismenim svetom necu ni da raspravljam, a kamoli da se obracam. Ta bitka koja je vodjena,na njoj nam mogu drugi narodi zavideti,na hrabroti i istoriji. Ja nisam nikakav mitomanijak ni fanatik, ali volim svoju zemlju i uvek se prema njoj odnosim sa postovanjem,pogotovo na pretke koju su ovu drzavu napravili, branili cuvali i ginuli za to malo sto imamo. Veoma sam kritican prema drzavi i sistemu koji nas terorise. ALI ZEMLJU MOJU VOLIM!!! Sve drzave imaju svoje izgubljene i pobenjene bitke, svi imaju svoje mitove i price koju su ponekad potrebne drzavi i pesnicima. Nikako da bi se na njima neko koristio i ratovao. To je sad nesto drugo. Tada su moji preci 1389. godine stali na odbranu svoje zemlje, sili koja je srusila Vizantiju, od koje smo mi dobili duhovnu i monarhisticku samostalnost. A kojoj nismo, a trebali smo biti malo vise lojalniji. Ja se ne zanosim mitomanijama i fanatizmom srpstva, ali sam veoma samosvestan i znam ko sam. Pa i da sam tamo neki Bugarin pre 300g...meni to nije vazno... Srbiju nece Vidovdan spasti, niti gledanje na blistavu proslost. A pri tom gledanju ne videti greske u toj prosloti je dzaba okretanje. Svim nihilistima i "ne znaju sta ce od svog zivota ljudima" zelim prijatan dan.

Bojan Srbin iz Crne Gore

pre 12 godina

Srbi braco nasa vi pojma nemate cus Crnogorci nikad nisu postojali i vjestacka nacija hahahahah. A Crna Gora postoji evo 12 vjekova. Kosovska bitka nije toliko znacajna, Maricka je bila znacajnija, ali se sve digne u visine. Kosovska bitka ne pripada Crnogorcima. Par Petrovica je izmislio Srbe u CG, pa ste nam nametnuli 4s i morali smo ucit vasu istoriju, pa normalno da ima Srba u CG ali to su sve posrpceni Crnogorci. Crnogorci ne postoje!? Pa ko jos u to vjeruje?
(Keako_je?, 27. jun 2013 13:23)

Ma daj covece, nisu vas pokorili Turci 500 godina, a onda ne da su vas Srbi pokorili vec su vas naterali i da budete veci Srbi od samih Srba..realno si nerealan!

hijena

pre 12 godina

Ovaj portal Analitika je glasilo rezima, osnivac je crnogorski DB. Rezimsko prekrajanje istorije uz pomoc tkz. istoricara Rastodera, Andrijasevica, Adzica itd. Jos jedan pokusaj izmisljanja istorije kojeg smo se nagledali u poslednjih dvadesetak godina u zemljama bivse Jugoslavije. Dobro je samo sto narod u CG i Srbiji jos uvjek zna pravu istoriju i porijeklo iako udba zeli da servira svoju istoriju. I mi u CG cemo sjutra obiljeziti jedan od najvecih praznika, pozdrav iz Bara.

Troml

pre 12 godina

Koga jos briga?! Pobedili Turci i kraj.
(Duci0167, 27. jun 2013 12:51)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Aaaa, nije kraj. Srbima je taj poraz dobro došao
za zidanje mita, a mitovi vremenom postaju
dobra papica za gladne, siromašne i bolesne.
Pripremiš narodu malo mita između dva srpstva i sve
umotaš u mitsko junaštvo, zatim to preliješ s dosta
junačkih guslarskih "pesama" i ukrasiš sa sitno
sjeckanim bajkama. Tako pripremljea hrana, servira se
narodu u velikom "kazanu", a hrana iz kazana se djeli
povelikom "kutlačom", koja ima dvojaku namjenu.
Naime, "kutlača" u pravim rukama postaje djelotvoran lijek
ako djelitelj hrane ima dobro-usklađen zamah istom.
Jasno, u novije doba, "kutlaču" je zamjenila djelotvornija lopata.
Zbog svega navedenog, čuvajte i gradite mitove, narod
će vam biti sit i zdrav.

неуништив

pre 12 godina

Све сами стручњаци и историчари овде у коментарима. Зато смо ту где смо, кад се свако у све разуме!

Alkibijad Nusa

pre 12 godina

" Što se ne šće u lance vezati to se zbježa u ove planine, da ginemo i krv prolivami i junački amanet čuvamo divno ime i svetu slobodu"
"Oj Kosovo grdno sudilište na sred tebe sodom zapušio"
"Sa čim će te izać pred Miloša i pred druge Srpske vitezove, koji žive dokle sunce grije"
"Brankoviću pogano koljeno, tako li se služi otačastvu, tako li se cijeni poštenje"

Ovo su samo neki od stihova a kojih je Bogu velikom hvala dosta, na kome mi Crnogorci zasnivamo svoj identitet i postojanje na ovim prostorima, po čemu su nas i naše komšije Muslimani ili Bošnjaci i Albanci poznavali. Kad kažem Crnogorci mislim na pripadnost državi Crnoj Gori, na koju smo svi mi crnogorski SRBI ponosni i od koje nikome nećemo ni stope dati. Činjenica je jedna jedina, na Balkanu su se formirale dvije srpske države, Srbija i Crna Gora, medju narodom koji tu živi ima odredjenih razlika u mentalitetu, kulturi i običajima, što samo glupima služi kao argument da nalaze razlike medju nama. Ja sam lično sa sjevera CG iz dijela koji je bio Hercegovina sve do berlinskog kongresa i po mentalitetu mi je bliži neko iz Trebinja i Bileće nego neko sa Cetinja ili iz Kotonra. Tako da ta priča o Balšiću i njegovom ne učestvovanju u boju na Kosovu sa kojom se generalizuje cijela Crna Gora ne pije vodu. Volim CG više od svega, moja je država ali taj Balšić na tlo današnje CG odakle sam nije nogom kročio nikad, imao je mali posjed oko Zete i Bojane i eto vam ga Liri i Dukljani nama našu pravu Crnu Goru ostavite!!!

Petar

pre 12 godina

@istoričar
Svako se danas kiti titulama. Turci ne slave pobedu jer nisu ni pobedili, jednostavno. Bitka je bila neresena, gubici obostrani, i obe stane su se povukle. Samo Turska je bila velika i jedinstvena i oporavila se. I to je to.

Bojan

pre 12 godina

Veza je pleme Orlovića Martinovića, najkraće moguće, Vojvoda Vuko Crnogorac (po selu Crna Gora, nema veze sa sadašnjom državom) dobija prezime Orlović kao zapovednik Orlovog grada (kod Krupnja), njegovi sinovi su Pavle Orlović kosovski junak i Martin Orlović, npr. unuk Martina Orlovića je Vojvoda Rade Orlović zapovednik tvrđave Moštanica u Nikšićkoj župi. Znači, jedna "velika" porodica na prostoru Srbije, Crne Gore i Hercegovine, koja je aktivno učestvovala u različitim istorijskim dogadjajima, menjali su se "neprijatelji" Turci, Austrijanci... države ali je to jedna ista "porodica" na tom istom "prostoru".

Aleksandar

pre 12 godina

Vala ga Srbi smarate.Nezaposlenost,kriminal,mortalitet(nataliteta nemate),država pred bankrotom,u raspadu,glad,nepismenost a vi o boju na Kosovu i Crnogorcima.

Nos u rukah

pre 12 godina

Čitao sam svojevremeno o kombinatorici Balšića s Turcima, izvori tadašnji za te tvrdnje su možda verodostojni, a možda nisu, ali nije iznenađujuće, štavište je simptomatično, te se čini da je takvo ponašanje crnogorskih "elita" tokom vekova kad god su Srbi (ili ostali Srbi, kako hoćete) imali neku "frku" prosto - stvar tradicije.

Makedonac

pre 12 godina

Pa tad nacionalnost nije ni postojala, svi su se izjasnjavali regionalno ili po veroispovesti.Vidite Osmanslike popise stanovnistva pitaju sta si musliman ili hriscan, ne pitaju dal si Turcin, Srbin i tn. to tad nije postojalo.

Citao sam kako Srpski intelektualci kad je formirana drzava ( knezevina ) Srbija porucuju da treba da se radi na nacionalno budjenje naroda da su Srbi zato sto su se tad izjasnjavali kao Sumadinci, Moravci i sl.

srbinda

pre 12 godina

@Milan
Svaka cast, jedino sto bi svoj rad trebalo dobro da unovcis - steta da covek takvog znanja i strucnosti traci vreme volontirajuci na forumima. Vec imam nekoliko ideja koje organizacije bi te prihvatile oberucke. Promena svesti jednog naroda je danas ozbiljan posao i u skladu sa tim lepo se i placa.

pedja

pre 12 godina

Na Kosovu su se odvijala DVA (2) boja. Prvi je bio 1389. godine i to je onaj lazarev i milosev o kome puno znamo. I taj boj ne slave ni Rumuni ni Slovaci niti drugi narodi. Drugi kosovski boj je bio 1448. godine u kome se borila hriscanska koalicija protiv Turaka. Tu su bili i Madjari i Slovaci i Rumuni i ostali ali Srba nije bilo jer se Djuradj Brankovic drzao po strani. Hriscane je predvodio Sibinjanin Janko, koga je Djuradj Brankovic po povratku iz Boja na Kosovu utamnicio u Smederevu.Otud se i pominje taj ALI TAJ A NE ONAJ PRVI Kosovski boj kod rumuna, Slovaka i ostalih hriscanskih naroda. (Milan, 27. jun 2013 10:02) Sve je to dobro sem podataka o Djuradju. Ima jasnih dokaza da je Djuradj potpomagao koaliciju npvcem, koga je imao pregrs, a ne vojskom, koju inace nije imao. I naziv Sibinjanin Janko je iz epskih pesama. Ako pricas o istoriji, to je Janos Hunjadi.

Sevastokrator

pre 12 godina

@http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9913823
Moram da pohvalim tvoj komentar, mada se ne slažem sa svime što si rekao, i to samo zbog jedne stvari - NikoleAltomanovića. Neverovatno je koliko se o njemu malo zna, a čovek je nakon Maričke bitke pa sve do smrti de facto bio najmoćniji Srbin. Čitao sam pre koju godinu u njemu i stvarno je bio veliki čovek. Jedino što je bio mnogo alav. Nema susednog vladara sa kojim se nije zakačio. :) Interesantan lik za neki film možda.

Sevastokrator

pre 12 godina

@ http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=726784#k9914096
Evo za tebe obrazovanog link jedne od najvećih engleskih bitaka u srednjem veku https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Hastings , a evo i od Kosovske bitke https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kosovo , pa uporedi koliko je ljudi učestvovalo u jednoj, a koliko u drugoj. Onda ponovo pročitaj deo svog komentara gde kažeš da je Boj na kosovu bio beznačajna bitka, pa vidi koliko si ispao glup.

maja

pre 12 godina

Ovo je prava vest za godinu 2013, 27. jun. Sva snaga društva da se usmeri da se ovo životno pitanje razreši! Bez njega nema dalje.

Vanja

pre 12 godina

Balsici su bili u savezu sa Turcima da bi napadali Tvrtka sa kim su bili u ratu, u srednjem veku nije toliko bila razvijena nacionalna svest u narodu vec samo licni interesi vladara za vecom vlascu.
(Objektivno, 27. jun 2013 09:21

A gde je razlika u odnosu na danas? ;)

visi

pre 12 godina

Dragan. U boju na Kosovu prema Turskim defterima poginuli su i Albanski Princevi: Teodor Muzaka II , Dhimiter Jonima i Djerdj Balsa. Sto se tice Djerdj Kastriotija , Skenderbega. Koga si ti Posrbio u Djuradj Kastriotovic, postavlja se pitanje zasto se nakon dezertiranja iz Turske vojske u borbi protiv Janosa Hunijadija nije ostao u Srbiju nego preko nje se vratio u Albaniju ?. Sto se tice imena Skenderbegove brace to je Istina, a i njihove sahrane u Svetoj Gori. Ovde postavlja jedno malo pitanje , u cijem je vlasnistvu bila Sveta Gora i Sveti Naum. Oba su bila u posedu Skenderbega i zato su oni sahranjeni tamo. Skenderbeg je istina sahranjen u Tvrdjavi Lezhe, ali i Lezha i okolina i dan danas su prostori naseleni Albancima Katolicke veroispovesti. Kao zakljucak naveo bih da u to doba verske podele medju Hriscanima nisu bile izrazene kao danas , i pripadanje Pravoslavlju ili Katolicanstvu nije bila prepreka veza kao i sklapanju brakova, vazno je bilo biti HRISCANIN.

Srdjan

pre 12 godina

Portal Analitika, nažalost i to ne prvi put, plasira previše laži. U nemogućosti da napišem poduži komentar povodom ovoga, navešću samo dve stvari:

1) Šta piše Vasilije?

"Баоша, којега прије споменух, трећи дан стиже на Косово послије оне битке, која би године 6897. од настанка свијета, а од рођења Христова 1389, 15. дана мјесеца јуна."

Komentar na Analitici je tipično iskrivljavanje činjenica. Da, tačno je da nema istorijskih dokaza o učešću Đurađa II Stracimirovića Balšića na Kosovskome boju. Međutim, da li je u tome poenta? Autor kao da prepliće između istorijskoga podatka i samoga Kosovskoga mita.
Pitanje preko kojega se ovde prelazi je ZAŠTO vladika Vasilije piše o učešću Balše, odnosno kašnjenju? Pa upravo zato, u sastavu gradnje i izgrađivanja Mita o Kosovu u Crnoj Gori - Crnogorci su se morali nekako dovesti u vezu sa njim, a to što ih nema u izvorima "objašnjeno" je nekakvim kašnjenjem.

Dakle iako su na jačanju dakako radili u XIX veku, nekakvo "uvoženje" mita od strane Milutinovića Sarajlije ili pak Karadžića je čista budalaština.