"Kako znate da ste hetero?"

Divim se onome ko je smislio ovo jer je na efektan nacin bez velike nauke i filozofije pokazao da niko ne bira nista vec je jednostavno napravljen takav. Fascinantno je videti kako jedno prosto pitanje razbija ljudske zablude i predrasude; samo te je stavio u poziciju drugoga i odmah si sve razumeo. Kada zrelo razmislis, ko bi u Srbiji odabrao da bude "pe*er" da moze da bira?

Mat u dva poteza.

Fascinantno je da vecina ljudi misli da gej ustvari postajes tako sto to biras. Vecina roditelja kada saznaju da im je dete homoseksualac prvo sto pitaju je "ko te je uvukao u sve to"! Cak pokusavaju da pronadju partnera svog deteta i njega optuzuju da je kriv za to sto im je dete homoseksualac. A istina je tako jednostavna... ljudi se radjaju takvi. To je postojalo od kada postoje ljudi i postojace uvek. Jedini problem je sto ljudi potpuno nenorlmalno gledaju na jednu sasvim normalnu prirodnu stvar.

Secanje na trenutak kada mi u skoli prisutstvo jedne Dajane puls verovatano prebaci na preko 120 , ili kada ogladnim vozeci bajk pored njene kuce pri tome samo sluteci da je kuci , bi bio dovoljan dokaz da sam hetero , ako uposte ima potrebe i smisla tako nesto dokazivati i pitati , veoma paraleleno ( samo sa istim polovima ) objasnjenje mi je dao moj radni kolega koji je homo jer sam mu postavio to glupo ali ipak za mene interesanto pitanje

Znas kad na fizickom u svlacionici pocne da ti se dize na drugare. I kada gledas njihova znojava tela i moras da sklonis pogled zato sto mislis da ce neko da te provali.

Po erekciji izazvanoj pogledom na zenske obline.

Po erekciji izazvanoj pogledom na zenske obline.
(kamenko, 12. maj 2013 11:43)

Kamenko, isto tako i ja potpuno odlepim, a jos kao mala
sam se zaljubljivala u drugarice.

Eto, razumemo se..

Ovo je fantasticno postavljeno pitanje i bas me interesuje kako bi ljudi kod nas reagovali i odgovarali na ovo pitanje.Mozda bi onaj ko radi ispitivanje dobio i batine od pojedinih.....

FENOMENALNO DIREKTNO PITANJE KOJE NE PROVOCIRA ALI ULAZI DUBOKO U RAZMISLJANJE SOPSTVENE ORIJENTACIJE. BRAVO!!!

Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne.

@Miroslave, delijo... Ja sam lezbejka, i ne pokusavam da dokazujem
da je "normalnije" to sto sam rodjena kao lezbejka, jedino sto
pokusavam je da zivim normalno, isto kao sto ti zivis.

Nista vise, nista manje... samo ista prava za mene, moje dete,
moju zenu.

10% populacije je uvek bilo i uvek ce biti homoseksualno rodjeno,
od kad je sveta i veka.

Sa 12 i po godina sam znao da me privlače obe strane.

To je bio šok od koga se čovek nikada ne oporavi u potpunosti.

To definitivno nije bio izbor, jer niko to ne bi sam birao, ali niko to ne može ni da potisne dovoljno duboko... uvek će da ispliva u nekom obliku.

Prirodni fenomen, prisutan od vajkada u ljudima i životinjama, verovatno sa svrhom da održava ravnotežu u prirodnom priraštaju jedne vrste.
Upravo polje gde smo kao društvo ograničili sebe, a istim potezom se i osudili na samouništenje.

Monoteizam je problem čovečanstva.
Društvo nas programira od rodjenja.
A istopolni nagon nije nikakav izbor.

Niti je isti ikada iskorenjen silom.
I dalje je sveprisutan, i u Iranu i u Srbiji i u Rusiji... a svima su roditelji bili heteroseksualni.

Pun pogodak!

Постоје ли случајеви да нека животиња буде геј?(разговором ћемо све решити, 12. maj 2013 12:11) O,da, i to u velikom procentu. Raspitajte se malo.

Ne razumem zasto neko stalno ima potrebu da dokazuje da je normalnije biti gej nego hetero
Priroda je priroda,uvek ce velika vecina biti hetero orjentisana,a samo mali broj ljudi orjentisan ka istom polu
I to je ok ako su to neke njihove zelje,pobude,mastanja ili sta vec,ali nije najvaznija stvar na svetu biti gej pa da to moramo da gledamo i slusamo po ceo dan,i cak pocnemo da se osecamo ugrozeno od dela gej populacije takvom nametljivom propagandom

Ako biti gej nije nešto što se bira, fraza "seksualno opredeljenje" koja se kod nas odomaćila nije odgovarajuća.

"Andjela"
Andjela srce,javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...
(sasa bar, 12. maj 2013 16:34)

Dragi, Sasa, a da ja tebi nadjem decka... i da vidis, garantujem
ti da ti zensko nikada nece na pamet vise pasti..

Pre svega zasto se ograniciti na jedan pol kad mozes da volis oba ;-) Ja sam to znao vec od malih nogu da me prosto sve privlaci. To definitivno nije bila moja svesna odluka! Sam opis seksualna orijentacija je pogresan, jer se ne tice samo pukog "bezumnog konzumerskog seksa" vec i ljubavi. Zasto ne kazemo prosto "ljubavna orijentacija"? Zvuci normalnije zar ne? A ljubav sa istim polom je isto tako lepa i uzbudljiva kao i sa suprotnim, ali takodje i za neko drugacije iskustvo bogatija od hetero odnosa. A i suprotno vazi naravno! Ljubav koju nude muskarci je potpuno drugacija od one koju nude zene i ja zelim da imam obe. :-) Za sve one hetero orijentisane mogu vam reci da je najblizi opis jednog ljubavnog iskustva sa istim polom kao kada biste se ljubili sa najdrazim prijateljem/prijateljicom - postoji neko veliko poverenje izmedju vas, na pocetku vas je malo strah a onda krenete u neznosti :-) Mogu takodje reci da su mi moja iskustva sa istim polom pomogla da spoznam sebe i da saznam sta mi se vise svidja u suprotnom polu. Takodje kao musko sam saznao koliko su drugi muskarci nesigurni u sebe i da svi glume nekog mačoa u krevetu kada su sa devojkama a prave su maze kada su sa muskarcima. Zivite i pustite druge da zive. P.S. Srecan covek koji zivi zivot bez predrasuda imam devojku i momka i oboje znaju za to.

@ Stup:

"Medjutim, postoje i mnogobrojni primeri da ljudi menjaju seksualnu orijentaciju i po nekoliko puta tokom zivota (poznati su primeri da neki ljudi ulaze u homoseksualne odnose u zatvoru ili na dugim brodskim putovanjima)..."

Mešate seksualno ponašanje i seksualnu orijentaciju. Zatvorenik ili mornar (heteroseksualne orijentacije) koji, spletom životnih okolnosti, stupi u odnos sa svojim "kolegom" ne postaje gej, niti se vraća u heteroseksualnu katagoriju kad napusti zatvor/siđe sa broda, iz prostog razloga što dotični iz svoje heteroseksualne kože nije ni izašao, naprosto je u tim momentima promenio seksualno ponašanje. Njegova orijentacija, tj. usmerenost, ostaje ista kao i pre tog odnosa. Dakle, njega, da se žargonski izrazim, pali isto što ga je i ranije palilo. I gejevi mogu da promene seksualno ponašanje, trajno ili privremeno, tipičan primer su hiljade homoseksualnih osoba koje su u hetero brakovima, možda čak imaju i decu u tim brakovima. I oni nisu postali nešto drugo, ostali su to što su, samo su svoje seksualno ponašanje modifikovali, iz ovog ili onog razloga, dok veliki broj njih i dalje šara po gej sajtovima u potrazi za onim što ih zaista privlači. Čini li hetero/gej osobu manje hetero/gej osobom ako u stanju težeg pijanstva završi u krevetu sa istim/suprotnim polom, možda sa najboljim drugom, drugaricom, šta je sa onim koji te stvari rade zbog novca, da li su oni manje strejt/gej ako to rade "iz nužde"...

Zagljupljivanje se nastavlja, a odmah se javljaju i dezurni ura-klicaci da to podrze. Seksualna orijentacija ne moze da bude "svesna" odluka tj. to je vrlo retko, a valjda je neko nekada cuo da u ljudima postoji nesvesni i podsvesni deo. Zbir svih uticaja tokom zivota ulazi u nesvesni deo coveka i formira ljudsko bice, a da ono toga nije ni svesno (i to se ne odnosi samo na ovo pitanje).
Medjutim, postoje i mnogobrojni primeri da ljudi menjaju seksualnu orijentaciju i po nekoliko puta tokom zivota (poznati su primeri da neki ljudi ulaze u homoseksualne odnose u zatvoru ili na dugim brodskim putovanjima), ali danas nije pozeljno da ljudi imaju pravo zivotno iskustvo ili neko opste znanje - jedino je bitno da budu dobri roboti na radnom mestu i potrosaci koji ce sto vise trositi. Sve ostalo je nepozeljno.

@jiw

Istrazivanje u Brazilu je pokazalo da je 7,8% muskaraca gej, 2,6% biseksualno, sto cini 10,4% muske populacije. lezbejki ima 4,9%, a biseksualki 1,4%, sto cini 7,3% zenske populacije. I da li je zaista bitno da li ih ima 10% ili 1%? Jevreja u Srbiji ima tek nesto preko 500 po zadnjem popisu, pa da li to znaci da oni ne treba da imaju ista prava kao svi ostali gradjani? Evo linka za Brazil : http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_people_in_Brazil

Ja ne razumem zašto bi se iko uvredio pitanjem "Kako znaš da si gej?"!?!? Ja se ni najmanje ne vredjam pitanjem "Kako znam da sam hetero?". Znam jer me seksualno privlače muškarci, a ne žene (a žensko sam;). I šta je tu problem? Da li se uvredite ako vas neko pita "A zašto si baš taj faks/srednju školu završio?" Toliko smo skloni dramatizaciji gluposti da to zaista više nema smisla.

@Jelena

Kod nas verovatno ne bi bili sposobni ni za ovoliku dozu rezonovanja. Gledali bi ko tele u šarena vrata, kao da si im rekao nešto na stranom jeziku. Logika i većinsko stanovništvo u Srbiji ne idu zajedno.

@Andjela: Taj podatak od 10% je više nego dubiozan i predstavlja samo sredstvo propagande. Popis iz npr. 2011. u Velikoj Britaniji daje podatak da svega 1.1% sebe identifikuje kao gej ili lesbian, 0.4% kao bisex i 3.6% ne zna ili odbija da odgovori. Istraživanje iz 1992. u Francuskoj daje podatak da je 4.1% muškaraca i 2.6% žena imala tokom čitavog života barem jedan homoseksualni odnos. A to su sve zemlje koje vrlo blagonaklono gledaju na LBGT. Za one koje zanima:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation

@ Ic:

"I jedino sto mogu da vam kazem jeste da koliko su god gay ljudi diskriminisani od str8 ljudi diskriminacija unutar gay je gora. Gay ljudi neverovatno diskriminisu druge gay ljude na osnovu drustva, odece, izgleda, obrazovanja, seksualnih preferencija, nivoa feminiziranosti..."


Ne znam što bi ovo bilo neobično. LGBT osobe nisu ni bolje, a ni gore, od bilo koje heteroseksualne osobe. Podjednako dobre, podjednako loše, sa manama i vrlinama, pune ljubavi, razumijevanja, što ne znači da su lišene predrasuda, zluradosti, podmetanja... Kroz to se vidi da smo svi mi u stvari isti, ljudska bića, onakva kakve nas je Bog ili ko već stvorio, sposobni da, istovremeno, jednom rukom udaramo, a drugom miliujemo. I zato ne treba generalizovati. Pojave koje navodiš su sastavni dio naše svakodnevice, uopšte uzev, sa njima se susrećemo od malih nogu. Nismo li pre nekoliko meseci čitali o devojčici koju je čitav razred izopštio zbog toga što ne nosi markirane patike ili o onoj koju su vršnjaci pretukli zbog telesnih deformiteta. To je postalo, nažalost, stanje naše nacije i kao takvo se ukorenilo u sve pore našeg društva, nevezano od toga kojoj dobnoj, polnoj, seksualnoj ili socijalnoj kategoriji pripadamo.

@jiw: Pogledao sam kako su dobijeni podaci o kojima ti govoris i oni ne govore koliki je broj ljudi "Gej". Ti podaci pokazuju koliki je procenat ljudi koji su spremni da priznaju da su "Gej". Kinsijeva procena jeste bila 10%. Skorija validna studije (1993; The Janus Report) procenjuje da je to 9% muskaraca i 5% zena.

@sasa bar

Sasa javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...

@ wow

Seksualna orijentacija moze da se promeni? I vasa??
Cudno, imam skoro 40 godina i UVEK sam se samo u zene zaljubljivala, nikada u muskarca. Kako se moze promeniti u koga se zaljubite? Ali pre svega: Zbog cega promeniti? Niti imam razloga, niti namere, niti mogucnost... Svoju devojku ne zelim da menjam ni za sta i ni za koga ;-)

Ako biti gej nije nešto što se bira, fraza "seksualno opredeljenje" koja se kod nas odomaćila nije odgovarajuća.
(agnostic front, 12. maj 2013 13:51)

Bravo! Jer nije pravilno reci "opredeljenje" nego orijentacija.
Opredeljujes se za jelo u restoranu, a za seksualnost nikako.

U medijima mozete cesto primetiti ovu gresku u pravopisu.

"(..) trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama."

Objasnite mi: Ako ja spavam "u prevelikim kolicinama" sa svojom devojkom, sa kojom se (monogamno!) zabavljam godinama, kakav trosak imam i kojih zdravstvenih problema treba da se plasim??

"(..)osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet."

Na granici homoseksualnosti? Ne znam ko su ti.. Obara natalitet? Vama izgleda nije jasno, da se homo ne postaje, vec se radja tj. da na to da li ste ili niste, nista ne moze da utice. Tako da se procenat homoseksualnih bica na planeti ne povecava. A za natalitet su jos uvek zaduzeni heteroseksualci a ne mi. Tako da ne morate vas problem na nas da prebacujete - resite ga sami.

"Ta prava su ista za sve gradjane bili oni Jevreji, Nemci, Srbi, Romi, homoseksualci, zoofili, tesari ili prodavci, ali vi izgleda zagovarate dodatna prava po osnovu seksualne orijentacije."

Svi ti imaju ista prava? Pravite se ludi, ili? Evo jedno pravo koje nemaju svi: Pravo na brak sa osobom koju vole. Vi imate pravo na brak, sa osobom koju volite (sa zenom, ako ste muskog roda/ sa muskarcem, ako ste zenskog roda). Ja to pravo (u Srbiji) nemam. Osoba koju volim je zenskog roda, takodje kao i ja.

Ne vredi objasnjavati, jer se ljude prave ludim. Mislim, prosto je nemoguce da ne shvataju, onda moram da se zapitam gde su to skole zavrsili ;-)

Hahahha,kako su ih zeznuli,ovo je mnoooogo dobra fora.Dakle postavis pitanje o homoseksualnosti hetero osobama i one onda kazu da je to stvar izbora.Zatim sledi pitanje"ok,onda kad ste vi odlucili da budete heteroseksualni("normalni za one koji lose citaju) i onda sledi odgovor,"paaaaaa,nisam nikad odlucila,takva sam se rodila" i zatim sledi pitanje novinara"pa zar ne mislite onda da je to tad isto i za gej osobe,ako vi niste odabrali onda nisu odabrali ni oni" i onda se nadju intervjuisani u "nebranom grozdju" i izjave da su ipak pogresili sta su rekli pre samo minut,(da je to stvar izbora) nego da su se gej ljudi takvi rodili.E,tu,lezi zec,ako su se "takvi rodili"(mda cak i da je izbor,na isto mu dodje,ali ajde) onda sto da neko bije nekoga(pisem u vezi Srbije) ko NIJE IZABRAO nesto nego mu to priroda nametnula,,prirodna "greska" ili sta god da je,kad oni za to NISU ODGOVORNI?TO pokazuje glupost,naivnost i apsurd svih koji su homofobi.

@wow

Nema sta da se slazes ili ne slazes, danas se zna da je seksualna orijentacija ili urodjena ili formirana u najranijem periodu zivota, i da nije promenljiva. Samo je pitanje da li neko zeli da uzme da se informise. Ako nisi znao, u Holandiji je homoseksualnost legalna jos od 1811. godine, i danas, dva veka kasnije, i da li je to drustvo propalo? Ne bih rekao, naprotiv! I homoseksualci nisu postali vecina, ispod 10% ih je. I na Havajima je homoseksualnost oduvek smatrana prirodnom, pa ni oni ne propadose. Problem je u odrastanju u sredinama, kao sto su bivse komunisticke koje su homoseksualnost dekriminalizovale tek u drugoj polovini ili (kao kod nas) krajem dvadesetog veka, gde vam od malena pune glavu predrasudama, a sami nemate priliku da se uverite u suprotno jer su homoseksualci prinudjeni da se kriju. Zato su na zapadu, gde ljudi imaju priliku da vide homoseksualce, stepen predrasuda mnogo manji.

Bio sam i sa muskarcima i sa zenama. I jedino sto mogu da vam kazem jeste da koliko su god gay ljudi diskriminisani od str8 ljudi diskriminacija unutar gay je gora. Gay ljudi neverovatno diskriminisu druge gay ljude na osnovu drustva, odece, izgleda, obrazovanja, seksualnih preferencija, nivoa feminiziranosti itd. I bas oni, koji trebaju da budu puni razumevanja rade identicnu stvar koja se njima radi.

"Ne razumem zasto neko stalno ima potrebu da dokazuje da je normalnije biti gej nego hetero."

@ Miroslave: Niko nema tu potrebu niti bilo ko (od nas) misli da je to tako. Ne radi se o "normalnije" nego o "normalno" i to kod obe orijentacije. Kako vam ljudi nije jasno?

Sto se procenta tice, o kome se ovde diskutuje, zbog cega je to uopste bitno? Pa cak i da je samo 1% populacije LGBT, to treba da znaci sta? Manjina pa nije bitno, ne treba da zive, imaju prava ili sta?

Suluda diskusija.. Jasno je da postojimo i jasno je, da isto tako imamo pravo na zivot, izmedju ostalog jer smo ljudi i ne ugrozavamo nikoga. Ako je svrha zivota i svake veze samo produzetak vrste - kao sto je neko od vas naveo - u redu, i onda? Onda nase veze i ljubav nemaju svrhu, ali mi cemo svejedno da ih zivimo i uzivamo u nasim zivotima. Ako heteroseksualni par ne moze da ima dete, sta je onda sa njima? Na pusto ostrvo mozda? Gluposti.. Vi imajte vasu svhrhu a nama ostavite nasu - nista drugo ne trazimo. Nemate razloga za strah i pomalo vec dosadjujete time.
Jasno je da NEMA momenta odluke, kao ni kod vas, tako ni kod nas i to je poenta ovog videa!!!
Zivite vi svoj zivot u dostojanstvu i pustite nas, da zivimo nas - isto tako dostojanstveno. To je sve!

Hahahha,kako su ih zeznuli,ovo je mnoooogo dobra fora.Dakle postavis pitanje o homoseksualnosti hetero osobama i one onda kazu da je to stvar izbora.Zatim sledi pitanje"ok,onda kad ste vi odlucili da budete heteroseksualni("normalni za one koji lose citaju) i onda sledi odgovor,"paaaaaa,nisam nikad odlucila,takva sam se rodila" i zatim sledi pitanje novinara"pa zar ne mislite onda da je to tad isto i za gej osobe,ako vi niste odabrali onda nisu odabrali ni oni" i onda se nadju intervjuisani u "nebranom grozdju" i izjave da su ipak pogresili sta su rekli pre samo minut,(da je to stvar izbora) nego da su se gej ljudi takvi rodili.E,tu,lezi zec,ako su se "takvi rodili"(mda cak i da je izbor,na isto mu dodje,ali ajde) onda sto da neko bije nekoga(pisem u vezi Srbije) ko NIJE IZABRAO nesto nego mu to priroda nametnula,,prirodna "greska" ili sta god da je,kad oni za to NISU ODGOVORNI?TO pokazuje glupost,naivnost i apsurd svih koji su homofobi.

@jiw

I da dodam ovo : da se ovde vrsi popis, i pri tome se pita za seksualnu orijentaciju, skoro niko od gej populacije ne bi rekao da je gej, vec bi se izjasnio kao heteroseksualan. Posto znam gej ljude koji zive u U.K., ni oni se ne bi izjasnili kao gej, jer uprkos zakonskim regulativama koje tamo postoje, homofobija u svakodnevnom zivotu je jos uvek prisutna.

@ Igor Gavran:

"Homoseksualnost je kao ispijanje koka-kole. Nekome moze da bude prijatno, ali nema neke vajde od toga. Ima se samo trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama."


Recite da ste trol, please, please! Da li ste Vi uopšte svesni šta ste napisali? Kakav to ja trošak imam ako ispijam tu "koka-kolu". Odoše pare na kondome? Rekao bih da to važi i za hetero populaciju. Dakle, trošimo podjednako. Od prevelike konzumacija mogu nastati ozbiljni zdravstveni problemi? Istina, mogu, kao što od istih boljki mogu oboleti osobe heteroseksualne orijentacije. Ali tu je "trošak" da reši probleme, valjda smo svi to apsolvirali, 21. je vek. E da, čini mi se da ste prevideli, svesno ili nesvesno, jednu mogućnost - verne LGBT osobe nisu jednorozi.

"Mislim da "LGBT populacija" treba da bude disketna. Niko ne treba da im brani da se opredele, ali oni u poslednje vreme vode svojevrsni medijski rat. Zahvaljujuci novcu koji ulazu u propagandu uspevaju da nametnu svoj sistem vrednosti omladini i osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet."

Vidite, mi bismo diskretno u svoja četiri zida, ali šta da radimo kad nam indiskretno zabadate nos u prostor koji ste nam sami namenili. Ne znam kako komentarišete ove procente i vođenje tzv. medijskog rata. Mora da smo mnogo jaki. A za ove na granici homoseksualnosti (slatko se ismejah), odgovoriću kao u onoj reklami - ili jesi ili nisi.

To si što si. Ovo ili ono postaješ ili po rođenju, ili zbog interesa, ili iz znatiželje, ili po nagonu.. Ako postoji neka skrivena poenta gay parada, onda postoji ista takva poenta i hetero-parada, i parada kuvara, i poslastičara (svi su drugačiji od drugih). Drugim rečima, ili nema poente, ili ajmo svi da paradiramo. A to što ja možda skromno mislim da je krajnji cilj čovečanstva - produženje vrste (pri čemu teško ide u glavu kako će ortodoksni homoseksualni partneri da je produže, bez pomoći suprotnog pola), to je samo moje mišljenje, koje ne mora da bude uopšte tačno.. A najveća anomalija je ubeđivanje "onih drugih" da si ti "u pravu" a da su oni "bolesnici". Živi i pusti druge da žive. Razum uglavnom na kraju prevlada.

@wow

Naravno, i ti pratis logiku vecine koja voli da izvuce pogresnu poentu. Broj Jevreja u Srbiji sam naveo kao odgovor onima koji koriste malobrojnost neke manjine kao izgovor da im se uskrate prava koju vecina ima. I koji to intelekt stavlja zlostavljanje zivotinja sa dobrovoljnim odnosom dve odrasle, razumne osobe. Pa prema tome koja to "posebna prava" trazim?

@ jiw:

"... ali bi bilo zanimljivo da se iznesu i cifre za neke druge seksualne manjine (nadam se da znate na šta mislim, a ne ulaze u LBGT korpus)i odgovor na pitanje da li i njima treba dati ista prava kao i ostalim građanima? Postoje razne vrste devijacija, neke mogu biti prihvatljive, druge su izuzetno destruktivne po društvo i apsolutno neprihvatljive, a odgovornost i obaveza društva i zemlje je da ne podleže pritisku lobističkih grupa i nađe pravi balans i odnos u svemu tome."

Čemu stalna tendencija da se zamene teze i pokuša spojiti nespojivo, samo da bi se to uklopilo u vaš crno-beli svet. Naravno da svi ne mogu i ne treba da imaju ista prava. Sloboda je sloboda, stoji, ali nijedna sloboda ne može biti apsolutna sloboda. To šta če dve, tri, četiri, nebitno, ODRASLE, ZRELE osobe, SVOJEVOLJNO raditi, koristeći sopstvenu SLOBODU IZBORA da delaju na način na koji delaju, to je njihova stvar i nikoga se pod ovim plavim nebom ne bi trebalo ticati, pogotovo ne ukoliko se u tim "radnjama" ne krše zakoni, Ustav, nema povređenih, jer obe strane žele isto. Ne vidim na koji način ti ljudi ugrožavaju bilo koga van svog prostora u kojem sprovode taj svoj sporazumni dogovor. Dakle, tu nema nikakve prisile, ucenjivanja, zloupotrebe položaja, ništa tog tipa, ukoilko bi se nešto od tog poretka narušilo, kao što je slučaj sa pedofilijom, onda to treba, naravno, najstrože zakonski kažnjavati.

@wow

Da, za razliku od zivotinja, ljudi imaju razum, ali razum i seksualna orijentacija su dve kategorije, razum ne utice na emotivne i seksualne afinitete ka jednom ili drugom polu. Da li bi ti mogao svojim razumom da promenis svoju heteroseksualnost? Mogao bi jedino da apstiniras od seksa, ali tvoj afinitet ka suprotnom polu ostaje. Isto je i sa homosekaulcima. Verujem da svako ko je pogledao ovaj videi, stavio prst na celo.

@pi

Termini nisu bitni, nije bitno da li se to zove homofobija ili mrznja prema homoseksualcima, nije bitno odakle poticu izrazi, vreme je da se prestane sa diskriminacijom i tretiranjem ljudi koji su drugacije seksualne orijentacije kao gradjanima drugog reda. Niko nije kriv sto je homoseksualac, niko nece postati homo ako ih vidi, oni su manjina, bili su manjina i ostace manjina.

@jiw

Kao sto rekoh, i u zemljama koje su dale zakonska prava lbgt osobama, homofobija u svakodnevnom zivotu je i dalje prisutna, i nece svaka lbgt osoba da prizna da je gej, pogotovo one koje zive u malim gradovima i selima. Samim tim podatak od 1% ili 2% pada u vodu. Necu da tvrdim da ih ima 10%, niko ne ide da prebrojava ljude, a i da prebrojava veliko je pitanje da li ce dobiti iskren odgovor. To da li ih ima 3, 5 ili 10% treba da prestane da se koristi kao izgovor za uskracivanje prava, jer davanje prava manjinama ne uskracuje prava vecine.

Takodje zivim u Holandiji i mogu samo da kazem da su homoseksualci ovde ljudi koji su jako kulturni i obrazovani. Vecina ljudi se ne optrecuje njihovim postojanjem zato jer su prihvaceni i zasticeni, to jest imaju potpuno ista prava kao i ostali. U tradicionalnijim sredinama kao sto su udaljena sela, je vec prica drugacija. U takvim sredinama moze (ali i ne mora) uloga crkve jos uvek da bude vaznija a crkva je upravo ta koja homoseksualnost zabranjuje.
Sobzirom da je Srbija religiozna zemlja trajace jos jako dugo pre nego sto homoseksualci postanu prihvaceni.
U Holandiji je crkva odvojena od drzave, tako da je sloboda gradjana zasticena i zagarantovana.
Odvajanje crkve od drzave bi Srbiji donelo mnogo dobra ne samo po ovom pitanju. Zasto? Covek moze biti human covek a da ne bude pravoslavac, katolik i sl.
Ratovi imaju vrlo cesto religioznu osnovu ili se koriste u te svrhe tako da bi religiju jednostavno trebalo ukinuti i vratiti se prirodi u kojoj smo svi jednaki. Majka Zemlja je nasa jedina istinska majka a Sunce nas jedini istinski otac. Na tome su bazirane sve religije ovoga sveta.

@jiw: Ja sam ti samo rekao sta tvoje brojke znace na bazi metodologije kojom su dobijene. Onda sam ti naveo procene naucnika koji su se time bavili. Za mene licno nista ne menja da li je 10, 2, 1 ili 0.1%. Nije problem u brojkama vec u tvojoj tvrdnji da se brojkama manipulise da bi se postigao "propagandni efekat". Da li znas nesto sto javnost ne zna, ili govoris otprilike? Ti ne kazes da je neko pogresio, vec da postoji zavera. Mozda si insajder. Ako znas da je neko radio neko istrazivanje i namerno objavljivao lazne podatke, napisi ovde.

@jwi

Zaista nebitno da li se zove homofobija, mrznja prema osobama homoseksualne orijentacije, ili bilo koji treci, cetvrti, peti, sesti naziv. Bitno je da postoji iracionalan strah, mrznja, predrasude i diskriminacija prema osobama homoseksualne orijentacije, ukljucujuci osobe koje su tako percipirane. I sa time se mora prestati. Nike nije kriv sto je homoseksualan, i prema tome ne postoji razlog da se smatra gradjaninom drugog reda, i da bude diskriminisan.

@jiw

A da, i link koji sam ja postavio daje podatke koji stoje i u linku koji si i ti postavio/postavila, pa ne znam da li si slucajno ili namerno izabrao/izabrala da ih previdis, odnosno da izneses samo podatke koji tebi licno odgovaraju. Takodje u linku koji si TI postavio, stoje podaci i za S.A.D. koji su drugaciji od onoga sto si u komentaru izneo. Objektivnost?

@jiw: Ne znam nijednu zemlju gde je socijalno bolje biti homo nego heteroseksualac. Postoje tolerantnije i manje tolerantne sredine, ali jos nigde nisu 100% ravnopravni.

"Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne. (KaoFerrari, 12. maj 2013 13:30) "

Sklonost ka incestu i pedofiliji pronađena je kod 1.000.000+ vrsta na zemlji, a incestofobija i pedofobija samo kod jedne!

tako sto je to standard a sve ostalo devijacija. priroda svkog zivog bica je nastavak vrste, stoga je stupidno pitanje.

Devojka sam, nikakva iskustva sa svojim polom nikad nisam imala, decko mi je prelep, i mnogo se volimo. ALI- volim da vidim lepu, zgodnu, privlacnu devojku. Volim da posmatram i muskarce i zene i npr prilikom upoznavanja, da posmatram i uocavam neke njihove karakteristike koje su meni bas,bas privlacne, u seksualnom smislu. Uzbudjuje me pomisao na fizicku intimnost sa nekoliko osoba zenskog pola(ali mnogo vise muskih, da se razumemo:)- Evom Mendes, Joss Stone i jos jednom mojom poznanicom, i to bi bilo to, ali sama pomisao na nesto vise od fizickog uzivanja s njima me potpuno odbija. Veza sa zenom-NE! Toliko ne, da cak i fizicka privlacnost pri pomisli o vezi jednostavno prestaje! I sad-sta sam ja?
mislim da je velika vecina svetske populacije seksualno isfrustrirana, narocito od kako se postavlja pitanje deklarisanja i seksualne orjentacije. Zar je to toliko bitno? Ako je biti gej, strejt, ili panseksualac nekome prva bitna stvar koja uz ime i prezime i godiste ide prilikom predstavljanja i definise mu identitet, onda zalim tu osobu. To znaci da je prazna, i da ga kroz zivot vodi polni organ, a ne umna spoznaja!

@jiw: Naravno da odmah dobijate minuse kada rusite tako brizljivo negovane mitove koje godinama pokusavaju da usade ljudima u svest. Cinjenice i podaci samo smetaju, ali budite sigurni da oni racunaju na neznanje i glupost vecine naroda i da ce nastaviti svoju pricu i verovatno ce ubuduce tu cifru postepeno uvecavati i pricati da ih ima 15 ili 20%, kasnije mozda i vise.

Sto se seksualno opredeljenje, orjentacija, kako vec, vise podvlaci, to ce reakcija na isto biti burnija. Jednostavno, tako je u gotovo svim sferama zivota. Onda kad to seksualno opredeljenje postane beznacajno, ljudi ce moci da vode normalan zivot. Kad kazem normalan, to znaci da svi imaju podjednaka prava dok nikoga ne ugrozavaju-zive zajedno, drze se za ruke na ulici, stupaju u brakove, budu slobodni u granicama pristojnosti. PRISTOJNOST koja nije izmisljena za dzabe, i koja vazi dan-danas za sve gradjane, ali se nazalost sve manje praktikuje. U takvom drustvu ne bi ni bilo vazno ko s kim sta radi u privatnosti svoje sobe, niti bi ikog bilo briga kad i zasto, jeste, ili nije, kako i zbog cega...

Rasprave i studije posvećene ovom pitanju su samo odraz blaziranog i zaludnog društva koje nema bitnije teme u životu od pitanja seksualnog opredeljenja. Višak vremena, ispraznost života i egoizam kod nekih ljudi dovodi do besciljnog tumaranja i traženja uzbuđenja i novih iskustava, što i nije ništa novo u ljudskoj istoriji, ali problem danas može biti to što ima sve više takvih ljudi čiji je jedini smisao života sopstveno zadovoljstvo i taština.

@moje ime

Sve si rekao.
Ali ako ćemo da pametujemo, onda bi odgovor bio "U pubertetu".
I ovi ljudi su sasvim ok odgovarali.

Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne.
(KaoFerrari, 12. maj 2013 13:30)

Kod 100%+ dvopolnih vrsta, dvopolnost služi da bi se prilikom razmnožavanja razmenio genetski materijal i na taj način prirodnim odabiranjem "usavršila" ista (vrsta). U tom smislu, instinktivna, privačnost između polova ima smisla samo ako su polovi koji se privlače različiti i služi za razmnožavane. O zloupotrebi tog prirodnog instinkta za potrebe zadovoljstva, bilo da je to između istih ili različitih polova se diskutuje, na žalost, mnogo više nego o svrsi.

@Vlada: Mozete li da se setite kada je poceo da se koristi taj termin "homofobija"? Ili ostale kovanice iz arsenala novogovora kao sto su "gej", "govor mrznje" i slicno? Nekada je zaista zabrinjavajuce kako ljudi lako i bez razmisljanja prihvataju svakojake kovanice i uopste se pritom ne zapitavsi iz koje kuhinje se sve to lansira i sa kakvim ciljem.

@wow Tacno je. I ja takodje pokusavam da te navedem da se raspitas o mitu u propadanju drustva ako homoseksualci imaju ista prava kao i heteroseksualci, i pri tome jos i ne moraju da kriju orijentaciju u drustvu.

ili volis muskarce ili zene. sta tu nije jasno?

Znam da sam hetero zbog toga sto mi se dize iskljucivo zene, a kad sam odlucio da postanem hetero nije pitanje za gradjane, vec za naucnike. Mislim da neko tako biva rodjen, a neko odlucuje sta ce da postane

@Kosta: Da li to po vama znači da više treba da verujemo procenama nego direktnim izjavama ljudi? Naravno da postoje i ljudi koji to ne žele da priznaju, ali je i činjenica da to danas, posebno u pomenutim zemljama, nije nikakva tabu tema, čak je postalo vrlo pomodno i popularno. Affirmative action se u pomenutim zemljama proširio i na LBGT populaciju i često im se zbog toga čak daju specijalne privilegije i povlastice.
Ne tvrdim ni da su pomenuti podaci apsolutno tačni, ali ne verujem ni dvocifrenoj brojci i istina je verovatno negde u sredini.
@Vlada: Vrlo moguće za Brazil, ali bi bilo zanimljivo da se iznesu i cifre za neke druge seksualne manjine (nadam se da znate na šta mislim, a ne ulaze u LBGT korpus)i odgovor na pitanje da li i njima treba dati ista prava kao i ostalim građanima? Postoje razne vrste devijacija, neke mogu biti prihvatljive, druge su izuzetno destruktivne po društvo i apsolutno neprihvatljive, a odgovornost i obaveza društva i zemlje je da ne podleže pritisku lobističkih grupa i nađe pravi balans i odnos u svemu tome.

Бити хетеро је природно, зато ту нема никакве одлуке. Природно је и да се неко роди као геј, јер природа подразумева и одређене ситније или крупније девијације код сваке живе врсте на планети.

Мада се питам, сад ми паде на памет, а не знам да ли то питање посебно иритира геј популацију: Постоје ли случајеви да нека животиња буде геј?

@Vlada: Da ne očekujete da prekopiram i prevedem ceo članak? Izneo sam suprotne podatke na datu kategoričnu tvrdnju da 10% stanovnistva spada u pomenutu kategoriju. Objektivnost se i dobija iznošenjem različitih podataka i činjenica, a ne iznošenjem samo jednog podataka kao dogme.
Pored toga, nema svako istraživanje istu težinu i vrlo je bitno pitanje kakav je cilj istraživanja i ko su sponzori. Međutim, izgleda da sve više ulazimo u fazu pojednostavljenog i skraćenog mišljenja i razmišljanja po uzoru na SMS i Tviter poruke i da se sve više smanjuje kapacitet za samostalno i sopstveno mišljenje izvan šablona koje nameće globalni kapital preko svojih medija, NVO, lobističkih grupa i srodnih entiteta.

@X: Kazete da "istopolni nagon nije nikakav izbor...Niti je isti ikada iskorenjen silom", ali se odmah samo po sebi postavlja pitanje za neke druge devijacije. Svakome je jasno da neke od tih devijacija cesto nisu pitanje "izbora" i da se ne mogu iskoreniti silom, a ipak nikome, bar za sada, ne pada na pamet da to ohrabruje, propagira i odrzava parade. Sigurno znate da je nekada bilo prilicno "normalno" da deca ulaze u brak i sa 12-13 godina i radjaju decu, a danas se to smatra pedofilijom. U nekim drustvima homoseksualnost nije bio nikakav problem, ali je problem nastajao kada su ta drustva pocela da se raspadaju i cak nestaju i to se vise nije moglo zaustaviti. Takav razvoj dogadjaja sigurno nekome odgovara, pitanje je da li neko drustvo kao celina moze da shvati kome to odgovara.

Ne ulazeći u prirodu homoseksualnosti, odnosno da li je to izbor ili ne, želim da primetim da pitanje "da li je stvar odluke biti strait" ništa ne govori o biti gay. Jer oni koji kažu da je gay pitanje odluke, predpostavljaju da se svako rađa kao strait a onda neko odluči da bude gay. Znači ne možeš odlučiti da bureš strait, jer si takav od rođenja. To je premisa. A ovim pitanjem, novinar je samo zbunio ljude, ali ništa nije logički dokazao.

@Vlada: Kakvo vam je to poredjenje kada pitate da li Jevreji ne treba da imaju ista prava kao ostali gradjani? Ta prava su ista za sve gradjane bili oni Jevreji, Nemci, Srbi, Romi, homoseksualci, zoofili, tesari ili prodavci, ali vi izgleda zagovarate dodatna prava po osnovu seksualne orijentacije. Jevreje isto mozemo da delimo prema seksualnoj orijentaciji i sta onda dobijamo? Cilj je konfuzija u haos u glavama, a samim tim i u drustvu - bili vi toga svesni ili ne.
Za one koji ovde navode primere zivotinja samo bih napomenuo da postoji jedna bitna razlika izmedju ljudi i zivotinja: razum. Zahvaljujuci njemu covek je stigao ovde gde se danas nalazi, ali razum lako moze da se pomuti ciljanim uticajima na nagone (ili "id", kako je taj deo nazivao Frojd). Posledice toga bi trebalo da budu jasne onima koji jos umeju da koriste taj razum.

Meni je najgore sto, zbog diskriminacije i pritiska od strane drustva, gej ljudi ulaze u heteroseksualne brakove. Imam ortaka kome je cale gej, ceo grad to zna - sem njega. Sto je najgore, ortak je homofobican, a meni se srce cepa kad pomislim da je dovoljno da se neko "izlaje" pred njim i da mu se srusi ceo svet. Neko pomenu pad nataliteta zbog gejeva. Pa, je li ovo resenje, biti u braku sa zenom, imati dvoje dece, a ovamo se svalerisati sa muskarcima? Da je Srbija tolerantnija, lepo bi gej ljudi bili sa drugim gej ljudima, strejt sa strejt, i niko ne bi imao problema. Sta mene briga s kim ko spava, ako su punoletni i slozni? Vise bih volela da ljudi "pokazuju prstom" na one koje biju zenu i decu, voze 100 na sat po ulicama gde ima skola i dece, one koji truju zivotinje, bacaju pokvarene ves masine u potok, itd. Od svega toga imamo stete, a od gej populacije ne.

@Vlada: Znaci li to da ljude treba da delimo prema nacionalnosti, profesiji, seksualnom opredeljenju, visini, tezini ili za svako ljudsko bice treba da vaze ista prava? Razum je ljude vodio kroz njihovo postojanje, a zablude i stranputice su cesto skupo kostale citave narode, a sami bi trebalo da znate sta moze da proizvede ako svako izivljava svoje "emotivne i seksualne afinitete" i nema razuma koji to usmerava i kanalise. Apsolutno se ne slazem da ljudi ne mogu da promene svoju seksualnost i mislim da svako zna, ako zeli da bude iskren, da to posebno vazi za tinejdzersko doba odn. cilj je uticanje u fazi formiranja seksualnog opredeljenja. Upravo to je ciljna grupa svih medijskih i NVO ataka, a cilj sigurno nisu ljudi pred penzijom. Cilj jeste sirenje i propagiranje po principu korak po korak, ne ide to brzo i gotovo je neprimetno, ali iz svake generacije tinejdzera racunaju da regrutuju odredjeni procenat dok se ne postigne kriticna masa u drustvu kada sve dobija svoju sopstvenu dinamiku.
Ovo je suvise mali prostor za opsirnije razmatranje, ali je ipak bitno da se iznesu i drugacija misljenja i drugaciji pogledi u odnosu na ono cime nas vec godinama zatrpavaju mediji, barem za one koji su jos spremni da koriste svoj mozak.

dobro pitanje "Kad ste izabrali da budete heteroseksualni?" Treba ljudi da puste ljude da zive i budu srecni.

Tako što će njegova blizina i način na koji me gleda još malo pa, plašim se, potisnuti sva moja načela:)

kada sam odlucio da smaram druge svojim sexualnim opredeljenjem?

@from Serbistan
ima nesto u tome sto si napisao .. medjutim ,tema je slozenija nego sto je predstavljas..
postoje razliciti stepeni prihvatanja homoseksualaca od strane drustva po zemljama..
u zemljama poput Irana (pretpostavljam) vlada tolika opresija da je LGBT zajednica zaista u podzemlju..
sa druge strane,postoje tolerantna drustva ,poput spomenute Holandije,u kojima je zajednica integrisana u drustvo
postoje zemlje u kojima se odvija proces tranzicije.. tranzicije vise razlicitih sfera drustva ,pa i pojave homoseksualnosti kao neizostavne pojave ..
i bas u takvim drustvima,gde postoji i dalje homofobija i nedostatak tolerancije ali sa druge strane opresija nije na nivou drzave pa da nema izraza, prpiadnici LGBT zajednice imaju potrebu da se prenaglasavaju,kako bi se izborili za svoja prava do kraja
dakle,nazovi to teranjem inata ,nazovi to revolucijom, ali podizanje glasa na ovaj ili onaj nacin je bazicna potreba coveka koji se oseca ugrozenim
tada se formiraju i gay cetvrti,gay ulice,dakle,meka u kojoj LGBT populacija moze da se oseca sigurnom..
pogledajte Toronto- vremenom je cuvena Church street ,rezervisana iskljucivo za LGBT ,izgubila dosta od svoje ekskluzivnosti jer je drustvo generelno postalo prihvatljivije prema populaciji pa je doslo do rastrkavanja populacije u druge cetvrti
sto se same Gay parade tice- to je PRAZNIK- praznik koji slavi borbu za jednakost,za sva prava koja imaju straight ljudi..
ps-ako objavite komentar ima i nastavka.. hvala!

sto se same Gay parade tice- to je PRAZNIK- praznik koji slavi borbu za jednakost,za sva prava koja imaju straight ljudi..
i za vreme tog praznika se izlaze sve ono sto pada i pod gay kulturu a drugacije je (da li je? -seti se karnevala u Riju) - sarene boje, kostimi i muzika
to je jedna predstava ali uzmi u obzir da ne predstavlja gay populaciju kako zivi 24/7 jer vecina upravo zivi zivote kako si i spomenuo-ide na posao, odgaja decu,posecuje porodicu
dakle-sto je drustvo tolerantnije prema LGBT to se i LGBT manje izdvaja .. ali to je proces cija je medjufaza ovo sto se pomalja u Srbiji koja muke muci da pokaze toleranciju

Kako znam ? Jednostavno...

@Vlada: Lepo, ali komentar koji sam juce napisao nije objavljen, tako da nema nista od odgovora. Jedino da pokusam da ponovo ukazem da se detaljnije raspitate sta znaci "legalno" i da su i neke druge pojave "legalne" odn. za njih se ne ide u zatvor ili se ne dobija smrtna kazna.

Rekla mi je devojka

OK, korektno.

Sad mi svi znamo da vi postojite i dace te i dalje postojati i radjati se i biti deo naseg drustva i u dobru i u zlu. O cemu mi onda ovde pricamo, m?
E vidite ovako, umesto da radite da se zblize te dve grupe ljudi hetero, homo vi ste ti koji ste obukli dresove druge boje kako bi se isticali i sami sebe odbacili od drustva.

Aj sad ovako ja volim da spavam sa zenama i recimo da ja ne vodim klasicno ljubav sa partnerom ....recimo da su nase granice beyond... i sta sad ja treba sutra da kazem kolegi, prijatelju e vidi ja sam drugaciji jer to radim drugacije, tako da nismo isti????

Budi najveca Pedercina ali budi i covek i uklopi se u sistem gde smo svi mi, postuj razlicitost..a vidi ja cu svoj privatni zivot (privatno) ... garant sam extremnije od svih Gay-Lezbo a opet ne idem ulicom i ne siljim drva kako sam drugaciji....

VI TRAZITE DA BUDE RAZLICITE i samim tim trazite neki svoj svet...ali na vasu zalost taj svet morate da delite sa drugima...nema Gay planete, ni zemlje ni grada......vec deo drustva....

Ocete da se uzimate, jel vam za to potreban boziji blagoslov?? Idiotizam...zivite zajedno radite zajedno.... ko ce davas dira ako se ponasete kao normalni ljudi.

U definiciju NORMALAN podrazumevam sve orijentacije, nacije...to se odnosi na civilizovan nacin. Sta mislis da ja dodjem na posao i kazem kako sam zenu vezao i odvalio je od .....
Ja sam agnostik pa nemam problem sa crkvom ali vecina na Balkanu.....

dize mi se samo na zene :D

Sta je logicno u tome da neki homoseksualci iskoriste svaku mogucu priliku da nekog izvredjaju ili nazovu homofobom?

Homoseksualnost je kao ispijanje koka-kole. Nekome moze da bude prijatno, ali nema neke vajde od toga. Ima se samo trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama.

Mislim da "LGBT populacija" treba da bude disketna. Niko ne treba da im brani da se opredele, ali oni u poslednje vreme vode svojevrsni medijski rat. Zahvaljujuci novcu koji ulazu u propagandu uspevaju da nametnu svoj sistem vrednosti omladini i osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet.

Znam da sam hetero, jer me iskljucivo zene privlace. Ali, ispada da sam nimfoman, jer me bas svaka privlaci, bez obzira na izgled, starost... Jel i to bolest?

from Serbistan, Recimo gay ne moze tako da dodje na posao i kaze da ima problema u zivotu jer ga decko vara (a decko mu je recimo onaj "najbolji drug" s kojim ga vidjaju i ne slute). A ti mozes, dodjes i kazes kolegi znas zena me vara. I bude ti lakse. A gay ako to kaze u zavisnosti od sredine moze svasta da bude, od toga da mu kazu budi gay u 4 zida do fizickog obracuna.

@Aleksa: "A za ove na granici homoseksualnosti (slatko se ismejah), odgovoriću kao u onoj reklami - ili jesi ili nisi."


Aleksa, osoba koja je 100% strejt ili 100% gej u praksi ne postoji. Seksualno opredeljenje su 2 broja, a ne nula ili jedinica kako ti mislis. Zene imaju muske hormone, muskarci imaju zenske homone. Rekao bih da sam 90% strejt i 10% gay. Nije da me muskarci uopste ne privlace, ima tu nekog peckanja, ali kad vidim zgodnu zenu to je struja covece.

Za dobru raspravu moras imati jake argumente. Ruzno da ljude nazivas trolovima na osnovu licnog ubedjenja koje nema potporu u nauci.

"Andjela"
Andjela srce,javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...

Pa tako sto me spopadnu zmarci kad se nadjem uz muskarci!!! :)

Ne razumem zasto neko stalno ima potrebu da dokazuje da je normalnije biti gej nego hetero
Priroda je priroda,uvek ce velika vecina biti hetero orjentisana,a samo mali broj ljudi orjentisan ka istom polu
I to je ok ako su to neke njihove zelje,pobude,mastanja ili sta vec,ali nije najvaznija stvar na svetu biti gej pa da to moramo da gledamo i slusamo po ceo dan,i cak pocnemo da se osecamo ugrozeno od dela gej populacije takvom nametljivom propagandom

tako sto je to standard a sve ostalo devijacija. priroda svkog zivog bica je nastavak vrste, stoga je stupidno pitanje.

Divim se onome ko je smislio ovo jer je na efektan nacin bez velike nauke i filozofije pokazao da niko ne bira nista vec je jednostavno napravljen takav. Fascinantno je videti kako jedno prosto pitanje razbija ljudske zablude i predrasude; samo te je stavio u poziciju drugoga i odmah si sve razumeo. Kada zrelo razmislis, ko bi u Srbiji odabrao da bude "pe*er" da moze da bira?

Znam da sam hetero zbog toga sto mi se dize iskljucivo zene, a kad sam odlucio da postanem hetero nije pitanje za gradjane, vec za naucnike. Mislim da neko tako biva rodjen, a neko odlucuje sta ce da postane

"Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne. (KaoFerrari, 12. maj 2013 13:30) "

Sklonost ka incestu i pedofiliji pronađena je kod 1.000.000+ vrsta na zemlji, a incestofobija i pedofobija samo kod jedne!

FENOMENALNO DIREKTNO PITANJE KOJE NE PROVOCIRA ALI ULAZI DUBOKO U RAZMISLJANJE SOPSTVENE ORIJENTACIJE. BRAVO!!!

Бити хетеро је природно, зато ту нема никакве одлуке. Природно је и да се неко роди као геј, јер природа подразумева и одређене ситније или крупније девијације код сваке живе врсте на планети.

Мада се питам, сад ми паде на памет, а не знам да ли то питање посебно иритира геј популацију: Постоје ли случајеви да нека животиња буде геј?

Ne ulazeći u prirodu homoseksualnosti, odnosno da li je to izbor ili ne, želim da primetim da pitanje "da li je stvar odluke biti strait" ništa ne govori o biti gay. Jer oni koji kažu da je gay pitanje odluke, predpostavljaju da se svako rađa kao strait a onda neko odluči da bude gay. Znači ne možeš odlučiti da bureš strait, jer si takav od rođenja. To je premisa. A ovim pitanjem, novinar je samo zbunio ljude, ali ništa nije logički dokazao.

Znas kad na fizickom u svlacionici pocne da ti se dize na drugare. I kada gledas njihova znojava tela i moras da sklonis pogled zato sto mislis da ce neko da te provali.

Mat u dva poteza.

@jiw: Naravno da odmah dobijate minuse kada rusite tako brizljivo negovane mitove koje godinama pokusavaju da usade ljudima u svest. Cinjenice i podaci samo smetaju, ali budite sigurni da oni racunaju na neznanje i glupost vecine naroda i da ce nastaviti svoju pricu i verovatno ce ubuduce tu cifru postepeno uvecavati i pricati da ih ima 15 ili 20%, kasnije mozda i vise.

@Andjela: Taj podatak od 10% je više nego dubiozan i predstavlja samo sredstvo propagande. Popis iz npr. 2011. u Velikoj Britaniji daje podatak da svega 1.1% sebe identifikuje kao gej ili lesbian, 0.4% kao bisex i 3.6% ne zna ili odbija da odgovori. Istraživanje iz 1992. u Francuskoj daje podatak da je 4.1% muškaraca i 2.6% žena imala tokom čitavog života barem jedan homoseksualni odnos. A to su sve zemlje koje vrlo blagonaklono gledaju na LBGT. Za one koje zanima:
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation

Bio sam i sa muskarcima i sa zenama. I jedino sto mogu da vam kazem jeste da koliko su god gay ljudi diskriminisani od str8 ljudi diskriminacija unutar gay je gora. Gay ljudi neverovatno diskriminisu druge gay ljude na osnovu drustva, odece, izgleda, obrazovanja, seksualnih preferencija, nivoa feminiziranosti itd. I bas oni, koji trebaju da budu puni razumevanja rade identicnu stvar koja se njima radi.

Ja ne razumem zašto bi se iko uvredio pitanjem "Kako znaš da si gej?"!?!? Ja se ni najmanje ne vredjam pitanjem "Kako znam da sam hetero?". Znam jer me seksualno privlače muškarci, a ne žene (a žensko sam;). I šta je tu problem? Da li se uvredite ako vas neko pita "A zašto si baš taj faks/srednju školu završio?" Toliko smo skloni dramatizaciji gluposti da to zaista više nema smisla.

@Miroslave, delijo... Ja sam lezbejka, i ne pokusavam da dokazujem
da je "normalnije" to sto sam rodjena kao lezbejka, jedino sto
pokusavam je da zivim normalno, isto kao sto ti zivis.

Nista vise, nista manje... samo ista prava za mene, moje dete,
moju zenu.

10% populacije je uvek bilo i uvek ce biti homoseksualno rodjeno,
od kad je sveta i veka.

kada sam odlucio da smaram druge svojim sexualnim opredeljenjem?

Pun pogodak!

Zagljupljivanje se nastavlja, a odmah se javljaju i dezurni ura-klicaci da to podrze. Seksualna orijentacija ne moze da bude "svesna" odluka tj. to je vrlo retko, a valjda je neko nekada cuo da u ljudima postoji nesvesni i podsvesni deo. Zbir svih uticaja tokom zivota ulazi u nesvesni deo coveka i formira ljudsko bice, a da ono toga nije ni svesno (i to se ne odnosi samo na ovo pitanje).
Medjutim, postoje i mnogobrojni primeri da ljudi menjaju seksualnu orijentaciju i po nekoliko puta tokom zivota (poznati su primeri da neki ljudi ulaze u homoseksualne odnose u zatvoru ili na dugim brodskim putovanjima), ali danas nije pozeljno da ljudi imaju pravo zivotno iskustvo ili neko opste znanje - jedino je bitno da budu dobri roboti na radnom mestu i potrosaci koji ce sto vise trositi. Sve ostalo je nepozeljno.

Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne.
(KaoFerrari, 12. maj 2013 13:30)

Kod 100%+ dvopolnih vrsta, dvopolnost služi da bi se prilikom razmnožavanja razmenio genetski materijal i na taj način prirodnim odabiranjem "usavršila" ista (vrsta). U tom smislu, instinktivna, privačnost između polova ima smisla samo ako su polovi koji se privlače različiti i služi za razmnožavane. O zloupotrebi tog prirodnog instinkta za potrebe zadovoljstva, bilo da je to između istih ili različitih polova se diskutuje, na žalost, mnogo više nego o svrsi.

@Vlada: Mozete li da se setite kada je poceo da se koristi taj termin "homofobija"? Ili ostale kovanice iz arsenala novogovora kao sto su "gej", "govor mrznje" i slicno? Nekada je zaista zabrinjavajuce kako ljudi lako i bez razmisljanja prihvataju svakojake kovanice i uopste se pritom ne zapitavsi iz koje kuhinje se sve to lansira i sa kakvim ciljem.

@Kosta: Da li to po vama znači da više treba da verujemo procenama nego direktnim izjavama ljudi? Naravno da postoje i ljudi koji to ne žele da priznaju, ali je i činjenica da to danas, posebno u pomenutim zemljama, nije nikakva tabu tema, čak je postalo vrlo pomodno i popularno. Affirmative action se u pomenutim zemljama proširio i na LBGT populaciju i često im se zbog toga čak daju specijalne privilegije i povlastice.
Ne tvrdim ni da su pomenuti podaci apsolutno tačni, ali ne verujem ni dvocifrenoj brojci i istina je verovatno negde u sredini.
@Vlada: Vrlo moguće za Brazil, ali bi bilo zanimljivo da se iznesu i cifre za neke druge seksualne manjine (nadam se da znate na šta mislim, a ne ulaze u LBGT korpus)i odgovor na pitanje da li i njima treba dati ista prava kao i ostalim građanima? Postoje razne vrste devijacija, neke mogu biti prihvatljive, druge su izuzetno destruktivne po društvo i apsolutno neprihvatljive, a odgovornost i obaveza društva i zemlje je da ne podleže pritisku lobističkih grupa i nađe pravi balans i odnos u svemu tome.

Fascinantno je da vecina ljudi misli da gej ustvari postajes tako sto to biras. Vecina roditelja kada saznaju da im je dete homoseksualac prvo sto pitaju je "ko te je uvukao u sve to"! Cak pokusavaju da pronadju partnera svog deteta i njega optuzuju da je kriv za to sto im je dete homoseksualac. A istina je tako jednostavna... ljudi se radjaju takvi. To je postojalo od kada postoje ljudi i postojace uvek. Jedini problem je sto ljudi potpuno nenorlmalno gledaju na jednu sasvim normalnu prirodnu stvar.

@X: Kazete da "istopolni nagon nije nikakav izbor...Niti je isti ikada iskorenjen silom", ali se odmah samo po sebi postavlja pitanje za neke druge devijacije. Svakome je jasno da neke od tih devijacija cesto nisu pitanje "izbora" i da se ne mogu iskoreniti silom, a ipak nikome, bar za sada, ne pada na pamet da to ohrabruje, propagira i odrzava parade. Sigurno znate da je nekada bilo prilicno "normalno" da deca ulaze u brak i sa 12-13 godina i radjaju decu, a danas se to smatra pedofilijom. U nekim drustvima homoseksualnost nije bio nikakav problem, ali je problem nastajao kada su ta drustva pocela da se raspadaju i cak nestaju i to se vise nije moglo zaustaviti. Takav razvoj dogadjaja sigurno nekome odgovara, pitanje je da li neko drustvo kao celina moze da shvati kome to odgovara.

@Vlada: Da ne očekujete da prekopiram i prevedem ceo članak? Izneo sam suprotne podatke na datu kategoričnu tvrdnju da 10% stanovnistva spada u pomenutu kategoriju. Objektivnost se i dobija iznošenjem različitih podataka i činjenica, a ne iznošenjem samo jednog podataka kao dogme.
Pored toga, nema svako istraživanje istu težinu i vrlo je bitno pitanje kakav je cilj istraživanja i ko su sponzori. Međutim, izgleda da sve više ulazimo u fazu pojednostavljenog i skraćenog mišljenja i razmišljanja po uzoru na SMS i Tviter poruke i da se sve više smanjuje kapacitet za samostalno i sopstveno mišljenje izvan šablona koje nameće globalni kapital preko svojih medija, NVO, lobističkih grupa i srodnih entiteta.

OK, korektno.

Sad mi svi znamo da vi postojite i dace te i dalje postojati i radjati se i biti deo naseg drustva i u dobru i u zlu. O cemu mi onda ovde pricamo, m?
E vidite ovako, umesto da radite da se zblize te dve grupe ljudi hetero, homo vi ste ti koji ste obukli dresove druge boje kako bi se isticali i sami sebe odbacili od drustva.

Aj sad ovako ja volim da spavam sa zenama i recimo da ja ne vodim klasicno ljubav sa partnerom ....recimo da su nase granice beyond... i sta sad ja treba sutra da kazem kolegi, prijatelju e vidi ja sam drugaciji jer to radim drugacije, tako da nismo isti????

Budi najveca Pedercina ali budi i covek i uklopi se u sistem gde smo svi mi, postuj razlicitost..a vidi ja cu svoj privatni zivot (privatno) ... garant sam extremnije od svih Gay-Lezbo a opet ne idem ulicom i ne siljim drva kako sam drugaciji....

VI TRAZITE DA BUDE RAZLICITE i samim tim trazite neki svoj svet...ali na vasu zalost taj svet morate da delite sa drugima...nema Gay planete, ni zemlje ni grada......vec deo drustva....

Ocete da se uzimate, jel vam za to potreban boziji blagoslov?? Idiotizam...zivite zajedno radite zajedno.... ko ce davas dira ako se ponasete kao normalni ljudi.

U definiciju NORMALAN podrazumevam sve orijentacije, nacije...to se odnosi na civilizovan nacin. Sta mislis da ja dodjem na posao i kazem kako sam zenu vezao i odvalio je od .....
Ja sam agnostik pa nemam problem sa crkvom ali vecina na Balkanu.....

"Andjela"
Andjela srce,javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...

Sklonost ka istom istom polu pronadjena je kod 100+ vrsta na Zemlji, a homofobija samo kod jedne.

@Vlada: Kakvo vam je to poredjenje kada pitate da li Jevreji ne treba da imaju ista prava kao ostali gradjani? Ta prava su ista za sve gradjane bili oni Jevreji, Nemci, Srbi, Romi, homoseksualci, zoofili, tesari ili prodavci, ali vi izgleda zagovarate dodatna prava po osnovu seksualne orijentacije. Jevreje isto mozemo da delimo prema seksualnoj orijentaciji i sta onda dobijamo? Cilj je konfuzija u haos u glavama, a samim tim i u drustvu - bili vi toga svesni ili ne.
Za one koji ovde navode primere zivotinja samo bih napomenuo da postoji jedna bitna razlika izmedju ljudi i zivotinja: razum. Zahvaljujuci njemu covek je stigao ovde gde se danas nalazi, ali razum lako moze da se pomuti ciljanim uticajima na nagone (ili "id", kako je taj deo nazivao Frojd). Posledice toga bi trebalo da budu jasne onima koji jos umeju da koriste taj razum.

@Vlada: Znaci li to da ljude treba da delimo prema nacionalnosti, profesiji, seksualnom opredeljenju, visini, tezini ili za svako ljudsko bice treba da vaze ista prava? Razum je ljude vodio kroz njihovo postojanje, a zablude i stranputice su cesto skupo kostale citave narode, a sami bi trebalo da znate sta moze da proizvede ako svako izivljava svoje "emotivne i seksualne afinitete" i nema razuma koji to usmerava i kanalise. Apsolutno se ne slazem da ljudi ne mogu da promene svoju seksualnost i mislim da svako zna, ako zeli da bude iskren, da to posebno vazi za tinejdzersko doba odn. cilj je uticanje u fazi formiranja seksualnog opredeljenja. Upravo to je ciljna grupa svih medijskih i NVO ataka, a cilj sigurno nisu ljudi pred penzijom. Cilj jeste sirenje i propagiranje po principu korak po korak, ne ide to brzo i gotovo je neprimetno, ali iz svake generacije tinejdzera racunaju da regrutuju odredjeni procenat dok se ne postigne kriticna masa u drustvu kada sve dobija svoju sopstvenu dinamiku.
Ovo je suvise mali prostor za opsirnije razmatranje, ali je ipak bitno da se iznesu i drugacija misljenja i drugaciji pogledi u odnosu na ono cime nas vec godinama zatrpavaju mediji, barem za one koji su jos spremni da koriste svoj mozak.

Sta je logicno u tome da neki homoseksualci iskoriste svaku mogucu priliku da nekog izvredjaju ili nazovu homofobom?

Pre svega zasto se ograniciti na jedan pol kad mozes da volis oba ;-) Ja sam to znao vec od malih nogu da me prosto sve privlaci. To definitivno nije bila moja svesna odluka! Sam opis seksualna orijentacija je pogresan, jer se ne tice samo pukog "bezumnog konzumerskog seksa" vec i ljubavi. Zasto ne kazemo prosto "ljubavna orijentacija"? Zvuci normalnije zar ne? A ljubav sa istim polom je isto tako lepa i uzbudljiva kao i sa suprotnim, ali takodje i za neko drugacije iskustvo bogatija od hetero odnosa. A i suprotno vazi naravno! Ljubav koju nude muskarci je potpuno drugacija od one koju nude zene i ja zelim da imam obe. :-) Za sve one hetero orijentisane mogu vam reci da je najblizi opis jednog ljubavnog iskustva sa istim polom kao kada biste se ljubili sa najdrazim prijateljem/prijateljicom - postoji neko veliko poverenje izmedju vas, na pocetku vas je malo strah a onda krenete u neznosti :-) Mogu takodje reci da su mi moja iskustva sa istim polom pomogla da spoznam sebe i da saznam sta mi se vise svidja u suprotnom polu. Takodje kao musko sam saznao koliko su drugi muskarci nesigurni u sebe i da svi glume nekog mačoa u krevetu kada su sa devojkama a prave su maze kada su sa muskarcima. Zivite i pustite druge da zive. P.S. Srecan covek koji zivi zivot bez predrasuda imam devojku i momka i oboje znaju za to.

Homoseksualnost je kao ispijanje koka-kole. Nekome moze da bude prijatno, ali nema neke vajde od toga. Ima se samo trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama.

Mislim da "LGBT populacija" treba da bude disketna. Niko ne treba da im brani da se opredele, ali oni u poslednje vreme vode svojevrsni medijski rat. Zahvaljujuci novcu koji ulazu u propagandu uspevaju da nametnu svoj sistem vrednosti omladini i osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet.

Po erekciji izazvanoj pogledom na zenske obline.
(kamenko, 12. maj 2013 11:43)

Kamenko, isto tako i ja potpuno odlepim, a jos kao mala
sam se zaljubljivala u drugarice.

Eto, razumemo se..

Постоје ли случајеви да нека животиња буде геј?(разговором ћемо све решити, 12. maj 2013 12:11) O,da, i to u velikom procentu. Raspitajte se malo.

Ovo je fantasticno postavljeno pitanje i bas me interesuje kako bi ljudi kod nas reagovali i odgovarali na ovo pitanje.Mozda bi onaj ko radi ispitivanje dobio i batine od pojedinih.....

Sa 12 i po godina sam znao da me privlače obe strane.

To je bio šok od koga se čovek nikada ne oporavi u potpunosti.

To definitivno nije bio izbor, jer niko to ne bi sam birao, ali niko to ne može ni da potisne dovoljno duboko... uvek će da ispliva u nekom obliku.

Prirodni fenomen, prisutan od vajkada u ljudima i životinjama, verovatno sa svrhom da održava ravnotežu u prirodnom priraštaju jedne vrste.
Upravo polje gde smo kao društvo ograničili sebe, a istim potezom se i osudili na samouništenje.

Monoteizam je problem čovečanstva.
Društvo nas programira od rodjenja.
A istopolni nagon nije nikakav izbor.

Niti je isti ikada iskorenjen silom.
I dalje je sveprisutan, i u Iranu i u Srbiji i u Rusiji... a svima su roditelji bili heteroseksualni.

"Andjela"
Andjela srce,javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...
(sasa bar, 12. maj 2013 16:34)

Dragi, Sasa, a da ja tebi nadjem decka... i da vidis, garantujem
ti da ti zensko nikada nece na pamet vise pasti..

@ Stup:

"Medjutim, postoje i mnogobrojni primeri da ljudi menjaju seksualnu orijentaciju i po nekoliko puta tokom zivota (poznati su primeri da neki ljudi ulaze u homoseksualne odnose u zatvoru ili na dugim brodskim putovanjima)..."

Mešate seksualno ponašanje i seksualnu orijentaciju. Zatvorenik ili mornar (heteroseksualne orijentacije) koji, spletom životnih okolnosti, stupi u odnos sa svojim "kolegom" ne postaje gej, niti se vraća u heteroseksualnu katagoriju kad napusti zatvor/siđe sa broda, iz prostog razloga što dotični iz svoje heteroseksualne kože nije ni izašao, naprosto je u tim momentima promenio seksualno ponašanje. Njegova orijentacija, tj. usmerenost, ostaje ista kao i pre tog odnosa. Dakle, njega, da se žargonski izrazim, pali isto što ga je i ranije palilo. I gejevi mogu da promene seksualno ponašanje, trajno ili privremeno, tipičan primer su hiljade homoseksualnih osoba koje su u hetero brakovima, možda čak imaju i decu u tim brakovima. I oni nisu postali nešto drugo, ostali su to što su, samo su svoje seksualno ponašanje modifikovali, iz ovog ili onog razloga, dok veliki broj njih i dalje šara po gej sajtovima u potrazi za onim što ih zaista privlači. Čini li hetero/gej osobu manje hetero/gej osobom ako u stanju težeg pijanstva završi u krevetu sa istim/suprotnim polom, možda sa najboljim drugom, drugaricom, šta je sa onim koji te stvari rade zbog novca, da li su oni manje strejt/gej ako to rade "iz nužde"...

"(..) trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama."

Objasnite mi: Ako ja spavam "u prevelikim kolicinama" sa svojom devojkom, sa kojom se (monogamno!) zabavljam godinama, kakav trosak imam i kojih zdravstvenih problema treba da se plasim??

"(..)osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet."

Na granici homoseksualnosti? Ne znam ko su ti.. Obara natalitet? Vama izgleda nije jasno, da se homo ne postaje, vec se radja tj. da na to da li ste ili niste, nista ne moze da utice. Tako da se procenat homoseksualnih bica na planeti ne povecava. A za natalitet su jos uvek zaduzeni heteroseksualci a ne mi. Tako da ne morate vas problem na nas da prebacujete - resite ga sami.

"Ta prava su ista za sve gradjane bili oni Jevreji, Nemci, Srbi, Romi, homoseksualci, zoofili, tesari ili prodavci, ali vi izgleda zagovarate dodatna prava po osnovu seksualne orijentacije."

Svi ti imaju ista prava? Pravite se ludi, ili? Evo jedno pravo koje nemaju svi: Pravo na brak sa osobom koju vole. Vi imate pravo na brak, sa osobom koju volite (sa zenom, ako ste muskog roda/ sa muskarcem, ako ste zenskog roda). Ja to pravo (u Srbiji) nemam. Osoba koju volim je zenskog roda, takodje kao i ja.

Ne vredi objasnjavati, jer se ljude prave ludim. Mislim, prosto je nemoguce da ne shvataju, onda moram da se zapitam gde su to skole zavrsili ;-)

@sasa bar

Sasa javi mi se,i garantujem ti da ti na pamet vise zensko nece pasti...

Ako biti gej nije nešto što se bira, fraza "seksualno opredeljenje" koja se kod nas odomaćila nije odgovarajuća.

@jiw

Istrazivanje u Brazilu je pokazalo da je 7,8% muskaraca gej, 2,6% biseksualno, sto cini 10,4% muske populacije. lezbejki ima 4,9%, a biseksualki 1,4%, sto cini 7,3% zenske populacije. I da li je zaista bitno da li ih ima 10% ili 1%? Jevreja u Srbiji ima tek nesto preko 500 po zadnjem popisu, pa da li to znaci da oni ne treba da imaju ista prava kao svi ostali gradjani? Evo linka za Brazil : http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_people_in_Brazil

Ako biti gej nije nešto što se bira, fraza "seksualno opredeljenje" koja se kod nas odomaćila nije odgovarajuća.
(agnostic front, 12. maj 2013 13:51)

Bravo! Jer nije pravilno reci "opredeljenje" nego orijentacija.
Opredeljujes se za jelo u restoranu, a za seksualnost nikako.

U medijima mozete cesto primetiti ovu gresku u pravopisu.

"Ne razumem zasto neko stalno ima potrebu da dokazuje da je normalnije biti gej nego hetero."

@ Miroslave: Niko nema tu potrebu niti bilo ko (od nas) misli da je to tako. Ne radi se o "normalnije" nego o "normalno" i to kod obe orijentacije. Kako vam ljudi nije jasno?

Sto se procenta tice, o kome se ovde diskutuje, zbog cega je to uopste bitno? Pa cak i da je samo 1% populacije LGBT, to treba da znaci sta? Manjina pa nije bitno, ne treba da zive, imaju prava ili sta?

Suluda diskusija.. Jasno je da postojimo i jasno je, da isto tako imamo pravo na zivot, izmedju ostalog jer smo ljudi i ne ugrozavamo nikoga. Ako je svrha zivota i svake veze samo produzetak vrste - kao sto je neko od vas naveo - u redu, i onda? Onda nase veze i ljubav nemaju svrhu, ali mi cemo svejedno da ih zivimo i uzivamo u nasim zivotima. Ako heteroseksualni par ne moze da ima dete, sta je onda sa njima? Na pusto ostrvo mozda? Gluposti.. Vi imajte vasu svhrhu a nama ostavite nasu - nista drugo ne trazimo. Nemate razloga za strah i pomalo vec dosadjujete time.
Jasno je da NEMA momenta odluke, kao ni kod vas, tako ni kod nas i to je poenta ovog videa!!!
Zivite vi svoj zivot u dostojanstvu i pustite nas, da zivimo nas - isto tako dostojanstveno. To je sve!

Znam da sam hetero, jer me iskljucivo zene privlace. Ali, ispada da sam nimfoman, jer me bas svaka privlaci, bez obzira na izgled, starost... Jel i to bolest?

@Jelena

Kod nas verovatno ne bi bili sposobni ni za ovoliku dozu rezonovanja. Gledali bi ko tele u šarena vrata, kao da si im rekao nešto na stranom jeziku. Logika i većinsko stanovništvo u Srbiji ne idu zajedno.

@Vlada: Lepo, ali komentar koji sam juce napisao nije objavljen, tako da nema nista od odgovora. Jedino da pokusam da ponovo ukazem da se detaljnije raspitate sta znaci "legalno" i da su i neke druge pojave "legalne" odn. za njih se ne ide u zatvor ili se ne dobija smrtna kazna.

@jiw: Pogledao sam kako su dobijeni podaci o kojima ti govoris i oni ne govore koliki je broj ljudi "Gej". Ti podaci pokazuju koliki je procenat ljudi koji su spremni da priznaju da su "Gej". Kinsijeva procena jeste bila 10%. Skorija validna studije (1993; The Janus Report) procenjuje da je to 9% muskaraca i 5% zena.

@ Ic:

"I jedino sto mogu da vam kazem jeste da koliko su god gay ljudi diskriminisani od str8 ljudi diskriminacija unutar gay je gora. Gay ljudi neverovatno diskriminisu druge gay ljude na osnovu drustva, odece, izgleda, obrazovanja, seksualnih preferencija, nivoa feminiziranosti..."


Ne znam što bi ovo bilo neobično. LGBT osobe nisu ni bolje, a ni gore, od bilo koje heteroseksualne osobe. Podjednako dobre, podjednako loše, sa manama i vrlinama, pune ljubavi, razumijevanja, što ne znači da su lišene predrasuda, zluradosti, podmetanja... Kroz to se vidi da smo svi mi u stvari isti, ljudska bića, onakva kakve nas je Bog ili ko već stvorio, sposobni da, istovremeno, jednom rukom udaramo, a drugom miliujemo. I zato ne treba generalizovati. Pojave koje navodiš su sastavni dio naše svakodnevice, uopšte uzev, sa njima se susrećemo od malih nogu. Nismo li pre nekoliko meseci čitali o devojčici koju je čitav razred izopštio zbog toga što ne nosi markirane patike ili o onoj koju su vršnjaci pretukli zbog telesnih deformiteta. To je postalo, nažalost, stanje naše nacije i kao takvo se ukorenilo u sve pore našeg društva, nevezano od toga kojoj dobnoj, polnoj, seksualnoj ili socijalnoj kategoriji pripadamo.

@wow

Naravno, i ti pratis logiku vecine koja voli da izvuce pogresnu poentu. Broj Jevreja u Srbiji sam naveo kao odgovor onima koji koriste malobrojnost neke manjine kao izgovor da im se uskrate prava koju vecina ima. I koji to intelekt stavlja zlostavljanje zivotinja sa dobrovoljnim odnosom dve odrasle, razumne osobe. Pa prema tome koja to "posebna prava" trazim?

Hahahha,kako su ih zeznuli,ovo je mnoooogo dobra fora.Dakle postavis pitanje o homoseksualnosti hetero osobama i one onda kazu da je to stvar izbora.Zatim sledi pitanje"ok,onda kad ste vi odlucili da budete heteroseksualni("normalni za one koji lose citaju) i onda sledi odgovor,"paaaaaa,nisam nikad odlucila,takva sam se rodila" i zatim sledi pitanje novinara"pa zar ne mislite onda da je to tad isto i za gej osobe,ako vi niste odabrali onda nisu odabrali ni oni" i onda se nadju intervjuisani u "nebranom grozdju" i izjave da su ipak pogresili sta su rekli pre samo minut,(da je to stvar izbora) nego da su se gej ljudi takvi rodili.E,tu,lezi zec,ako su se "takvi rodili"(mda cak i da je izbor,na isto mu dodje,ali ajde) onda sto da neko bije nekoga(pisem u vezi Srbije) ko NIJE IZABRAO nesto nego mu to priroda nametnula,,prirodna "greska" ili sta god da je,kad oni za to NISU ODGOVORNI?TO pokazuje glupost,naivnost i apsurd svih koji su homofobi.

@ wow

Seksualna orijentacija moze da se promeni? I vasa??
Cudno, imam skoro 40 godina i UVEK sam se samo u zene zaljubljivala, nikada u muskarca. Kako se moze promeniti u koga se zaljubite? Ali pre svega: Zbog cega promeniti? Niti imam razloga, niti namere, niti mogucnost... Svoju devojku ne zelim da menjam ni za sta i ni za koga ;-)

Rekla mi je devojka

@ Igor Gavran:

"Homoseksualnost je kao ispijanje koka-kole. Nekome moze da bude prijatno, ali nema neke vajde od toga. Ima se samo trosak i potencijalni ozbiljni zdravstveni problemi ako se konzumira u prevelikim kolicinama."


Recite da ste trol, please, please! Da li ste Vi uopšte svesni šta ste napisali? Kakav to ja trošak imam ako ispijam tu "koka-kolu". Odoše pare na kondome? Rekao bih da to važi i za hetero populaciju. Dakle, trošimo podjednako. Od prevelike konzumacija mogu nastati ozbiljni zdravstveni problemi? Istina, mogu, kao što od istih boljki mogu oboleti osobe heteroseksualne orijentacije. Ali tu je "trošak" da reši probleme, valjda smo svi to apsolvirali, 21. je vek. E da, čini mi se da ste prevideli, svesno ili nesvesno, jednu mogućnost - verne LGBT osobe nisu jednorozi.

"Mislim da "LGBT populacija" treba da bude disketna. Niko ne treba da im brani da se opredele, ali oni u poslednje vreme vode svojevrsni medijski rat. Zahvaljujuci novcu koji ulazu u propagandu uspevaju da nametnu svoj sistem vrednosti omladini i osobama na granici homoseksualnosti, sto je stetno za drustvo u celini jer obara natalitet."

Vidite, mi bismo diskretno u svoja četiri zida, ali šta da radimo kad nam indiskretno zabadate nos u prostor koji ste nam sami namenili. Ne znam kako komentarišete ove procente i vođenje tzv. medijskog rata. Mora da smo mnogo jaki. A za ove na granici homoseksualnosti (slatko se ismejah), odgovoriću kao u onoj reklami - ili jesi ili nisi.

Hahahha,kako su ih zeznuli,ovo je mnoooogo dobra fora.Dakle postavis pitanje o homoseksualnosti hetero osobama i one onda kazu da je to stvar izbora.Zatim sledi pitanje"ok,onda kad ste vi odlucili da budete heteroseksualni("normalni za one koji lose citaju) i onda sledi odgovor,"paaaaaa,nisam nikad odlucila,takva sam se rodila" i zatim sledi pitanje novinara"pa zar ne mislite onda da je to tad isto i za gej osobe,ako vi niste odabrali onda nisu odabrali ni oni" i onda se nadju intervjuisani u "nebranom grozdju" i izjave da su ipak pogresili sta su rekli pre samo minut,(da je to stvar izbora) nego da su se gej ljudi takvi rodili.E,tu,lezi zec,ako su se "takvi rodili"(mda cak i da je izbor,na isto mu dodje,ali ajde) onda sto da neko bije nekoga(pisem u vezi Srbije) ko NIJE IZABRAO nesto nego mu to priroda nametnula,,prirodna "greska" ili sta god da je,kad oni za to NISU ODGOVORNI?TO pokazuje glupost,naivnost i apsurd svih koji su homofobi.

@ jiw:

"... ali bi bilo zanimljivo da se iznesu i cifre za neke druge seksualne manjine (nadam se da znate na šta mislim, a ne ulaze u LBGT korpus)i odgovor na pitanje da li i njima treba dati ista prava kao i ostalim građanima? Postoje razne vrste devijacija, neke mogu biti prihvatljive, druge su izuzetno destruktivne po društvo i apsolutno neprihvatljive, a odgovornost i obaveza društva i zemlje je da ne podleže pritisku lobističkih grupa i nađe pravi balans i odnos u svemu tome."

Čemu stalna tendencija da se zamene teze i pokuša spojiti nespojivo, samo da bi se to uklopilo u vaš crno-beli svet. Naravno da svi ne mogu i ne treba da imaju ista prava. Sloboda je sloboda, stoji, ali nijedna sloboda ne može biti apsolutna sloboda. To šta če dve, tri, četiri, nebitno, ODRASLE, ZRELE osobe, SVOJEVOLJNO raditi, koristeći sopstvenu SLOBODU IZBORA da delaju na način na koji delaju, to je njihova stvar i nikoga se pod ovim plavim nebom ne bi trebalo ticati, pogotovo ne ukoliko se u tim "radnjama" ne krše zakoni, Ustav, nema povređenih, jer obe strane žele isto. Ne vidim na koji način ti ljudi ugrožavaju bilo koga van svog prostora u kojem sprovode taj svoj sporazumni dogovor. Dakle, tu nema nikakve prisile, ucenjivanja, zloupotrebe položaja, ništa tog tipa, ukoilko bi se nešto od tog poretka narušilo, kao što je slučaj sa pedofilijom, onda to treba, naravno, najstrože zakonski kažnjavati.

@wow

Nema sta da se slazes ili ne slazes, danas se zna da je seksualna orijentacija ili urodjena ili formirana u najranijem periodu zivota, i da nije promenljiva. Samo je pitanje da li neko zeli da uzme da se informise. Ako nisi znao, u Holandiji je homoseksualnost legalna jos od 1811. godine, i danas, dva veka kasnije, i da li je to drustvo propalo? Ne bih rekao, naprotiv! I homoseksualci nisu postali vecina, ispod 10% ih je. I na Havajima je homoseksualnost oduvek smatrana prirodnom, pa ni oni ne propadose. Problem je u odrastanju u sredinama, kao sto su bivse komunisticke koje su homoseksualnost dekriminalizovale tek u drugoj polovini ili (kao kod nas) krajem dvadesetog veka, gde vam od malena pune glavu predrasudama, a sami nemate priliku da se uverite u suprotno jer su homoseksualci prinudjeni da se kriju. Zato su na zapadu, gde ljudi imaju priliku da vide homoseksualce, stepen predrasuda mnogo manji.

@jiw

I da dodam ovo : da se ovde vrsi popis, i pri tome se pita za seksualnu orijentaciju, skoro niko od gej populacije ne bi rekao da je gej, vec bi se izjasnio kao heteroseksualan. Posto znam gej ljude koji zive u U.K., ni oni se ne bi izjasnili kao gej, jer uprkos zakonskim regulativama koje tamo postoje, homofobija u svakodnevnom zivotu je jos uvek prisutna.

@jiw

Kao sto rekoh, i u zemljama koje su dale zakonska prava lbgt osobama, homofobija u svakodnevnom zivotu je i dalje prisutna, i nece svaka lbgt osoba da prizna da je gej, pogotovo one koje zive u malim gradovima i selima. Samim tim podatak od 1% ili 2% pada u vodu. Necu da tvrdim da ih ima 10%, niko ne ide da prebrojava ljude, a i da prebrojava veliko je pitanje da li ce dobiti iskren odgovor. To da li ih ima 3, 5 ili 10% treba da prestane da se koristi kao izgovor za uskracivanje prava, jer davanje prava manjinama ne uskracuje prava vecine.

@wow

Da, za razliku od zivotinja, ljudi imaju razum, ali razum i seksualna orijentacija su dve kategorije, razum ne utice na emotivne i seksualne afinitete ka jednom ili drugom polu. Da li bi ti mogao svojim razumom da promenis svoju heteroseksualnost? Mogao bi jedino da apstiniras od seksa, ali tvoj afinitet ka suprotnom polu ostaje. Isto je i sa homosekaulcima. Verujem da svako ko je pogledao ovaj videi, stavio prst na celo.

@pi

Termini nisu bitni, nije bitno da li se to zove homofobija ili mrznja prema homoseksualcima, nije bitno odakle poticu izrazi, vreme je da se prestane sa diskriminacijom i tretiranjem ljudi koji su drugacije seksualne orijentacije kao gradjanima drugog reda. Niko nije kriv sto je homoseksualac, niko nece postati homo ako ih vidi, oni su manjina, bili su manjina i ostace manjina.

@jwi

Zaista nebitno da li se zove homofobija, mrznja prema osobama homoseksualne orijentacije, ili bilo koji treci, cetvrti, peti, sesti naziv. Bitno je da postoji iracionalan strah, mrznja, predrasude i diskriminacija prema osobama homoseksualne orijentacije, ukljucujuci osobe koje su tako percipirane. I sa time se mora prestati. Nike nije kriv sto je homoseksualan, i prema tome ne postoji razlog da se smatra gradjaninom drugog reda, i da bude diskriminisan.

@jiw

A da, i link koji sam ja postavio daje podatke koji stoje i u linku koji si i ti postavio/postavila, pa ne znam da li si slucajno ili namerno izabrao/izabrala da ih previdis, odnosno da izneses samo podatke koji tebi licno odgovaraju. Takodje u linku koji si TI postavio, stoje podaci i za S.A.D. koji su drugaciji od onoga sto si u komentaru izneo. Objektivnost?

@jiw: Ja sam ti samo rekao sta tvoje brojke znace na bazi metodologije kojom su dobijene. Onda sam ti naveo procene naucnika koji su se time bavili. Za mene licno nista ne menja da li je 10, 2, 1 ili 0.1%. Nije problem u brojkama vec u tvojoj tvrdnji da se brojkama manipulise da bi se postigao "propagandni efekat". Da li znas nesto sto javnost ne zna, ili govoris otprilike? Ti ne kazes da je neko pogresio, vec da postoji zavera. Mozda si insajder. Ako znas da je neko radio neko istrazivanje i namerno objavljivao lazne podatke, napisi ovde.

Po erekciji izazvanoj pogledom na zenske obline.

@jiw: Ne znam nijednu zemlju gde je socijalno bolje biti homo nego heteroseksualac. Postoje tolerantnije i manje tolerantne sredine, ali jos nigde nisu 100% ravnopravni.

Takodje zivim u Holandiji i mogu samo da kazem da su homoseksualci ovde ljudi koji su jako kulturni i obrazovani. Vecina ljudi se ne optrecuje njihovim postojanjem zato jer su prihvaceni i zasticeni, to jest imaju potpuno ista prava kao i ostali. U tradicionalnijim sredinama kao sto su udaljena sela, je vec prica drugacija. U takvim sredinama moze (ali i ne mora) uloga crkve jos uvek da bude vaznija a crkva je upravo ta koja homoseksualnost zabranjuje.
Sobzirom da je Srbija religiozna zemlja trajace jos jako dugo pre nego sto homoseksualci postanu prihvaceni.
U Holandiji je crkva odvojena od drzave, tako da je sloboda gradjana zasticena i zagarantovana.
Odvajanje crkve od drzave bi Srbiji donelo mnogo dobra ne samo po ovom pitanju. Zasto? Covek moze biti human covek a da ne bude pravoslavac, katolik i sl.
Ratovi imaju vrlo cesto religioznu osnovu ili se koriste u te svrhe tako da bi religiju jednostavno trebalo ukinuti i vratiti se prirodi u kojoj smo svi jednaki. Majka Zemlja je nasa jedina istinska majka a Sunce nas jedini istinski otac. Na tome su bazirane sve religije ovoga sveta.

Rasprave i studije posvećene ovom pitanju su samo odraz blaziranog i zaludnog društva koje nema bitnije teme u životu od pitanja seksualnog opredeljenja. Višak vremena, ispraznost života i egoizam kod nekih ljudi dovodi do besciljnog tumaranja i traženja uzbuđenja i novih iskustava, što i nije ništa novo u ljudskoj istoriji, ali problem danas može biti to što ima sve više takvih ljudi čiji je jedini smisao života sopstveno zadovoljstvo i taština.

To si što si. Ovo ili ono postaješ ili po rođenju, ili zbog interesa, ili iz znatiželje, ili po nagonu.. Ako postoji neka skrivena poenta gay parada, onda postoji ista takva poenta i hetero-parada, i parada kuvara, i poslastičara (svi su drugačiji od drugih). Drugim rečima, ili nema poente, ili ajmo svi da paradiramo. A to što ja možda skromno mislim da je krajnji cilj čovečanstva - produženje vrste (pri čemu teško ide u glavu kako će ortodoksni homoseksualni partneri da je produže, bez pomoći suprotnog pola), to je samo moje mišljenje, koje ne mora da bude uopšte tačno.. A najveća anomalija je ubeđivanje "onih drugih" da si ti "u pravu" a da su oni "bolesnici". Živi i pusti druge da žive. Razum uglavnom na kraju prevlada.

@wow Tacno je. I ja takodje pokusavam da te navedem da se raspitas o mitu u propadanju drustva ako homoseksualci imaju ista prava kao i heteroseksualci, i pri tome jos i ne moraju da kriju orijentaciju u drustvu.

Devojka sam, nikakva iskustva sa svojim polom nikad nisam imala, decko mi je prelep, i mnogo se volimo. ALI- volim da vidim lepu, zgodnu, privlacnu devojku. Volim da posmatram i muskarce i zene i npr prilikom upoznavanja, da posmatram i uocavam neke njihove karakteristike koje su meni bas,bas privlacne, u seksualnom smislu. Uzbudjuje me pomisao na fizicku intimnost sa nekoliko osoba zenskog pola(ali mnogo vise muskih, da se razumemo:)- Evom Mendes, Joss Stone i jos jednom mojom poznanicom, i to bi bilo to, ali sama pomisao na nesto vise od fizickog uzivanja s njima me potpuno odbija. Veza sa zenom-NE! Toliko ne, da cak i fizicka privlacnost pri pomisli o vezi jednostavno prestaje! I sad-sta sam ja?
mislim da je velika vecina svetske populacije seksualno isfrustrirana, narocito od kako se postavlja pitanje deklarisanja i seksualne orjentacije. Zar je to toliko bitno? Ako je biti gej, strejt, ili panseksualac nekome prva bitna stvar koja uz ime i prezime i godiste ide prilikom predstavljanja i definise mu identitet, onda zalim tu osobu. To znaci da je prazna, i da ga kroz zivot vodi polni organ, a ne umna spoznaja!

Secanje na trenutak kada mi u skoli prisutstvo jedne Dajane puls verovatano prebaci na preko 120 , ili kada ogladnim vozeci bajk pored njene kuce pri tome samo sluteci da je kuci , bi bio dovoljan dokaz da sam hetero , ako uposte ima potrebe i smisla tako nesto dokazivati i pitati , veoma paraleleno ( samo sa istim polovima ) objasnjenje mi je dao moj radni kolega koji je homo jer sam mu postavio to glupo ali ipak za mene interesanto pitanje

Pa tako sto me spopadnu zmarci kad se nadjem uz muskarci!!! :)

@Aleksa: "A za ove na granici homoseksualnosti (slatko se ismejah), odgovoriću kao u onoj reklami - ili jesi ili nisi."


Aleksa, osoba koja je 100% strejt ili 100% gej u praksi ne postoji. Seksualno opredeljenje su 2 broja, a ne nula ili jedinica kako ti mislis. Zene imaju muske hormone, muskarci imaju zenske homone. Rekao bih da sam 90% strejt i 10% gay. Nije da me muskarci uopste ne privlace, ima tu nekog peckanja, ali kad vidim zgodnu zenu to je struja covece.

Za dobru raspravu moras imati jake argumente. Ruzno da ljude nazivas trolovima na osnovu licnog ubedjenja koje nema potporu u nauci.

Sto se seksualno opredeljenje, orjentacija, kako vec, vise podvlaci, to ce reakcija na isto biti burnija. Jednostavno, tako je u gotovo svim sferama zivota. Onda kad to seksualno opredeljenje postane beznacajno, ljudi ce moci da vode normalan zivot. Kad kazem normalan, to znaci da svi imaju podjednaka prava dok nikoga ne ugrozavaju-zive zajedno, drze se za ruke na ulici, stupaju u brakove, budu slobodni u granicama pristojnosti. PRISTOJNOST koja nije izmisljena za dzabe, i koja vazi dan-danas za sve gradjane, ali se nazalost sve manje praktikuje. U takvom drustvu ne bi ni bilo vazno ko s kim sta radi u privatnosti svoje sobe, niti bi ikog bilo briga kad i zasto, jeste, ili nije, kako i zbog cega...

@moje ime

Sve si rekao.
Ali ako ćemo da pametujemo, onda bi odgovor bio "U pubertetu".
I ovi ljudi su sasvim ok odgovarali.

sto se same Gay parade tice- to je PRAZNIK- praznik koji slavi borbu za jednakost,za sva prava koja imaju straight ljudi..
i za vreme tog praznika se izlaze sve ono sto pada i pod gay kulturu a drugacije je (da li je? -seti se karnevala u Riju) - sarene boje, kostimi i muzika
to je jedna predstava ali uzmi u obzir da ne predstavlja gay populaciju kako zivi 24/7 jer vecina upravo zivi zivote kako si i spomenuo-ide na posao, odgaja decu,posecuje porodicu
dakle-sto je drustvo tolerantnije prema LGBT to se i LGBT manje izdvaja .. ali to je proces cija je medjufaza ovo sto se pomalja u Srbiji koja muke muci da pokaze toleranciju

dize mi se samo na zene :D

ili volis muskarce ili zene. sta tu nije jasno?

from Serbistan, Recimo gay ne moze tako da dodje na posao i kaze da ima problema u zivotu jer ga decko vara (a decko mu je recimo onaj "najbolji drug" s kojim ga vidjaju i ne slute). A ti mozes, dodjes i kazes kolegi znas zena me vara. I bude ti lakse. A gay ako to kaze u zavisnosti od sredine moze svasta da bude, od toga da mu kazu budi gay u 4 zida do fizickog obracuna.

dobro pitanje "Kad ste izabrali da budete heteroseksualni?" Treba ljudi da puste ljude da zive i budu srecni.

Meni je najgore sto, zbog diskriminacije i pritiska od strane drustva, gej ljudi ulaze u heteroseksualne brakove. Imam ortaka kome je cale gej, ceo grad to zna - sem njega. Sto je najgore, ortak je homofobican, a meni se srce cepa kad pomislim da je dovoljno da se neko "izlaje" pred njim i da mu se srusi ceo svet. Neko pomenu pad nataliteta zbog gejeva. Pa, je li ovo resenje, biti u braku sa zenom, imati dvoje dece, a ovamo se svalerisati sa muskarcima? Da je Srbija tolerantnija, lepo bi gej ljudi bili sa drugim gej ljudima, strejt sa strejt, i niko ne bi imao problema. Sta mene briga s kim ko spava, ako su punoletni i slozni? Vise bih volela da ljudi "pokazuju prstom" na one koje biju zenu i decu, voze 100 na sat po ulicama gde ima skola i dece, one koji truju zivotinje, bacaju pokvarene ves masine u potok, itd. Od svega toga imamo stete, a od gej populacije ne.

@from Serbistan
ima nesto u tome sto si napisao .. medjutim ,tema je slozenija nego sto je predstavljas..
postoje razliciti stepeni prihvatanja homoseksualaca od strane drustva po zemljama..
u zemljama poput Irana (pretpostavljam) vlada tolika opresija da je LGBT zajednica zaista u podzemlju..
sa druge strane,postoje tolerantna drustva ,poput spomenute Holandije,u kojima je zajednica integrisana u drustvo
postoje zemlje u kojima se odvija proces tranzicije.. tranzicije vise razlicitih sfera drustva ,pa i pojave homoseksualnosti kao neizostavne pojave ..
i bas u takvim drustvima,gde postoji i dalje homofobija i nedostatak tolerancije ali sa druge strane opresija nije na nivou drzave pa da nema izraza, prpiadnici LGBT zajednice imaju potrebu da se prenaglasavaju,kako bi se izborili za svoja prava do kraja
dakle,nazovi to teranjem inata ,nazovi to revolucijom, ali podizanje glasa na ovaj ili onaj nacin je bazicna potreba coveka koji se oseca ugrozenim
tada se formiraju i gay cetvrti,gay ulice,dakle,meka u kojoj LGBT populacija moze da se oseca sigurnom..
pogledajte Toronto- vremenom je cuvena Church street ,rezervisana iskljucivo za LGBT ,izgubila dosta od svoje ekskluzivnosti jer je drustvo generelno postalo prihvatljivije prema populaciji pa je doslo do rastrkavanja populacije u druge cetvrti
sto se same Gay parade tice- to je PRAZNIK- praznik koji slavi borbu za jednakost,za sva prava koja imaju straight ljudi..
ps-ako objavite komentar ima i nastavka.. hvala!

Kako znam ? Jednostavno...

Tako što će njegova blizina i način na koji me gleda još malo pa, plašim se, potisnuti sva moja načela:)