Zašto papa ne može u Srbiju

Pa sta ako nece da dodje moskovski Patrijarh? I ne mora. Vecu bi korist imali od dolaska Pape nego od tog Patrijarha. Ateista sam i ne interesuju me ni jedni ni drugi ali bi za Srbiju bilo bolje da se otkaci tih rusofilskih prica.

Sve drugo su izgovori. Jedini i pravi razlog PAPINOG nedolaska u Srbiju je PROTIVLJENJE MOSKVE. Moskva ima Uticaj nad Srbijom i Srbija, po njoj spada u Njenu zonu interesa.Rusija radi sve kako bi usisala Srbiju i time od nje napravila neku vrstu TROJANSKOG KONJA u EVROPI.
PS. Nista se bez uplitanja Moskve u Srbiji ne desava dzabe, jos od 8 sednice pa na ovamo.

Crkva je do 11. veka bila jedna... na grčkom jeziku Katoličanska (Opšta, svezemaljksa, vaseljenska)! Milanski Edikt je istorijska relikvija i rimokatoličke crkve. Zabraniti Papi dolazak, ma kakav izgovor bio, je isto što i zabraniti Srbima da posećuju ostrvo Vido pored Krfa! Gest zabrane je dno dna od nekulture, prostakluka, neobrazovanosti i divljaštva. Ja mogu da dozvolim da drugi budu divljaci; svako bira svoj životni put, ali ja ne želim da budem divljak!

Koliko je samo ovaj tekst sugestivan!.. Ko iole poznaje problematiku zna da se ovde zapravo radi o dva veoma razlicita pogleda na zivot i na veru. Sto je za katolike moc da se vlada, protestante moc da se oslobodi autoriteta, to je za pravoslavce, narocito ako govorimo o pravoslavlju nase crkve koja svoje principe najvise crpi iz isihazma, ljubav. Za nas to zaista jeste ljubav kao visevrsni imperativ koji se postavlja pred coveka i ona tacka u kojoj se sabiraju sva covekova vredna nastojanja i svaka vrlina. To nikako ne znaci da svi slede takva nastojanja, narocito ne danas u vremenu koje je komunizam zamenilo jos prizemnijom teleologijom, pukim hedonizmom! Ipak ta snaga jos uvek gori potajno u srcima ogromnog broja ljudi u Srbiji.
A sa druge strane ovaj tekst i ne mozemo posmatrati kao nepristrasan... Em se tu naprosto radi o mediju koji ga plasira, em su sagovornici dobro probrani. Situacija se vazda postavlja kao da je Vatikan otvoren, a pravoslavne crkve zatvorene za saradnju. Ja nesto nisam upoznat sa masovnijim zlocinima, glupo zvuci kada to tako napisem, koji su aminovao najvisi pravoslavni kler nad katolicima. Opet, kada govorimo o obrnutoj situaciji tu je samo aminovanje jos i manji greh koji je pocinjen od strane Vatikana. I sto je najgrotesknije, stalno se pominje priznavanje pape za suverena svih hriscanskih crkava?! Prica o moci... Ono sto za sebe mogu da kazem je da sigurno necu biti vise vernik SPC ako na bilo koji nacin prihvate papu u svoje okrilje.

žalosno, tako mnogo žešćih lupetanja totalnih laika i neznalica...
sve znaju, a nemaju pojma, što je uglavnom odlika novokomponovanih hrišćana.

Glavni razlog je taj što je papa za rimokatoličku crkvu zamenik Božji na zemlji, ko ne veruje neka malo pročita. Dakle prihvatanje pape od strane SPC ne znači priznavanje njega kao čelnog čoveka rimokatoličke crkve, nego njega kao zamenika sina Božjeg na zemlji i kao poglavnika rimokatoličke i crkve i svih pravoslavnih crkava koje ga priznaju.
(Dan, 7. maj 2013 04:05)

Papa za Rimokatolicku crkvu "zamenik Boziji na zemlji"? Ovo zaista prvi put cujem. Bravo za kreativnost!

Papa ima funkciju Petrovog nasljednika i Kristovog namjesnika (ne zamjenika; zamjenik je netko to mijenja nekoga dok je taj odsutan ili sprijecen obnasat funkciju). Prvi papa je bio Sv. Petar kojeg je postavio sam Isus kazavsi "Ti is Petre stijena i na toj stijeni sagradit cu crkvu".

Jel to uopce ikome jasno?

Zamjenik???? Sto, mijenja Krista do Njegovog ponovnog dolaska ili koga mijenja po tvom shvacanju?

Nismo mu odobrili vizu...

Glavni razlog je taj što je papa za rimokatoličku crkvu zamenik Božji na zemlji, ko ne veruje neka malo pročita. Dakle prihvatanje pape od strane SPC ne znači priznavanje njega kao čelnog čoveka rimokatoličke crkve, nego njega kao zamenika sina Božjeg na zemlji i kao poglavnika rimokatoličke i crkve i svih pravoslavnih crkava koje ga priznaju.

...a SVI veruju u JEDNOG BOGA...!?
UAAA!!!>>> za "Male Bogove" !!!

Ako se ja pitam, nek on slobodno dodje kod Irineja pa neka resavaju probleme svojih popova, a imaju ih oboje.
OVO JE SEKULARNA DRZAVA I JA HOCU DA PROVEDEM JEDAN DAN BEZ POPOVA I POPOVSKE BRATIJE

@(Nikola, 7. maj 2013 14:52)

Nikola, ako si ti ili bilo tko tu shvatio neki od mojih navoda na nacin da ja Katolicku crkvu stavljam ispred Srpske ili bilo koje druge pravoslavne, onda si me sasvim pogresno razumio. To mi nije namjera.

Mi se za odredjenim postulatima razlicitih crkava mozemo slagati ili ne slagati sa teoloske osnove ali sa religijske osnove trebamo to tumaciti sukladno nauku svetog apostola Pavla i to citatu u poslanici Rimljanima (3:12): "Nema uistinu razlike izmeðu Židova i Grka jer jedan je Gospodin sviju, bogat prema svima koji ga prizivlju"...

Cinjenica sto ja Katolicku crkvu prihvacam kao jedinu pravu nositeljicu poruke Kristove ne prijeci tebe da se tako isto odnosis prema pravoslavnoj, jer po vjerovanju i jedne i druge crkve, oboje cemo na koncu stati pred lice istog Boga... Da li taj Bog ima bradu ili se u medjuvremenu obrijao, mislim da ce nam tada biti manje bitno!

@@Dan
@Katolik
Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.

Dan,

Dragi Bog nije u nikakvoj obavezi prema nikome. Crkveno ucenje o otpustanju grijeha se ne temelji na nikakvim enciklikama (enciklika je pismo kojim se Papa obraca biskupima pa time i vjernicima) vec na Svetom pismu, odnosno Bibliji koje citira Isusa i kaze: "Kome otpustite grijehe otpusteni su im, a kome zadrzite, zadrzani su im", al pri tome mene grijeha ne oslobadja svecenik Pero, Ivo ili Jozo vec sam Isus Krist posredstvom navedenih svecenika a na temelju dane ovlasti.

Sveta Ispovijed je sveti sakrament i kao takva je vidljivi znak nevidljive bozje prisutnosti. Isto tako, mene u vjerski brak ne veze Pero, Ivo ili Jozo nego Dragi Bog i zato kazemo, ponovo citirajuci Isusa: "Sto Bog zdruzi, covjek neka ne rastavlja".

Meni je potpuno jasno da je bez vjere ovo tesko shvatiti i da se onda to, bas kako i ti tumacis, svede na neku administrativnu razinu nadcinjenih i podcinjenih, poglavnika i zamjenika.... koji su zapravo u odnosu na duhovnu dimenziju koje se tice i koja je jedina bitna, potpuno irelevantni.

@Katolik
Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.
A koja je razlika između zamenika i namesnika? Sama reč ti kaže: na-mesnik, na nečijem mestu. Stvar je u tome da katolička crkva insistira na tome da je ona "majka" svim drugim crkvama, i da je papa Bogom dan vrhovni autoritet na planeti zemlji kome treba svi da se pokoravaju. Doduše, u sadašnjoj situaciji nisu tako glasni u tome, ali to je trajno nastojanje rimokatoličke crkve.

Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.
(Dan, 7. maj 2013 13:35)

Biće da ti ne znaš ništa (ili bar nabadaš ponešto) od Crkvene materije. Sam Hristos (otvori brate Jevanđelje) kaže svojim učenicima: "A što vi razrešite na zemlji biće razrešeno na Nebesima; i što vi svežete na zemlji biće svezano na Nebesima". A Bog kad obeća On ne gazi reč! Nije to papska enciklika - to je Jevanđelje koje je, uz predanje i svete tajne, temelj Crkve. I pravoslavni sveštenik kada razreši od grehova i pred Bogom ih nema jer se On obavezao rečima i obećanjem da će tako biti. Problem je što greh, iako oprošten kroz tajnu, ipak neopozivo menja "hemijsku" strukturu duha; a to onda samo način života kroz kajanje može da promeni. Greh onesposobi čovekovu ljubav i umne sposobnosti pa čovek nastavi da vređa Boga svojim postupcima (prvi ja). Džabe je što mi sveštenik prašta kad sam se ja promenio i sve mi je teže da budem pobožan, dobar, čestit i zdravouman!

Zato i postoji jedna izreka mog prijatelja, sveštenika Markove Crkve: "Prazne Crkve - pune ludnice" (čitaj još i zatvori, bolnice i sl)

žalosno, tako mnogo žešćih lupetanja totalnih laika i neznalica...
sve znaju, a nemaju pojma, što je uglavnom odlika novokomponovanih hrišćana.
(koje si vere sine?, 7. maj 2013 15:17)

S ovime se u potpunosti slazem! Sveti Augustin je rekao da je nase znanje o Bogu kao ono malo mora sto stane u rupu na plazi u odnosu na more cijelog svijeta.

Evo, citam komentare, ima tu pozivanja na Bibliju i apostolske reci. Da vas podsetim, Biblija, ovakva kakva je, nastala je u 3 veku, kada se sastala tadasnja elita i od velikog broja Jevandjelja koja su kruzila u to vreme - odabrali 4 koje danas poznajemo i koja su sastavni delovi Biblije. Dakle, Bibliju su osmislili ljudi a ne Bog. Ostala Jevandjelja su proglasena za jeres. Analizom jezika i stilova u priznatim Jevandjeljima , utvrdjeno je da ih cak nije ni pisala ista osoba. Zato nije to Jevandjelje po Marku ili Luki, vec je to zajednicka prica mnogih. a ti, mnogi, nisu obavezno ziveli u isto vreme, neke razdvajaju vekovi.
Nauka je nauka, a vera je vera, reci ce neko. to je tacno. ali, za mene je Isus veliki bez obzira da li je ziveo bas tako kako pise u Bibliji ili drugacije, jer je njegova poruka covecanstvu vanvremenska. Nisam sigurna da nas Bog deli na katolike, protestante ili pravoslavce. JA VERUJEM da nas posmatra kao ljude, koji su se u vecoj ili manjoj meri izborili da budu dobri i pomazu drugima oko sebe. Crkvu su podelili ljudi a ne Bog. Zato se u svakoj crkvi, pa i dzamiji ili sinagogi, osecam potpuno isto. To je mesto gde treba da negujemo ljubav i toleranciju a ne podele.
Zato mislim da sam srecna - jer Bog je jedan, nije vazno ime kojim ga zovemo ni mesto u kojem ga slavimo.
Puno pozdrava svima!

Treba pozvati Papu na proslavu. Ja sam za svaku vrstu dijaloga. Ekstremni konzervativci sa obe strane predstavljaju pretnju jer su previše ostrašćeni svojim idejama, a samim tim nisu u mogućnosti da objektivno sagledaju celokupnu situaciju. Mislim da bi svet bio lepše mesto da nema verskih dogmi.

Da, Katolik... I opet se vracamo na staru pricu da ste vi i Boga ujarmili da vam sluzi dok vam sluzi! A kada propadnete onda cete se kajati, ispovedati, podizati crkve i bezbroj raspeca na njima... I opet nanovo! Taj sizofreni pristup ne moze se opravdati nikakvim tumacenjima, a jos manje ucenjima koje je katolicka crkva jos u svojim zacecima za sebe osmislila. Za razliku od vas pravoslavlje uci da se covek samo kroz svoje zivotno delo moze osvedociti na Isusovom putu, jedino kroz ljubav. Tu nema predavanja nadleznosti, nikakvog nauka, jos manje odevanja sopstvenih interesa crkvenom odorom!.. A ono cega ima i jedino ima jeste covek sam pred Bogom, koji se moze pouciti necijim primerom, ali i taj primer ga nikako ne lisava odgovornosti. Degutantno mi je i da poredim iskonsko ucenje nase crkve sa katolickim razgranatim sistemom subordinacije...
A sto se tice izvornog znacenja pojma "katolicanstvo" u vasem izvodjenju ona dobija veoma iskrivljeno znacenje. Namesto da govori kome je vasa vera namenjena, ona govori o broju svojih sledbenika. Uvek jedna te ista prica. Papa sluzi samo Vatikanu i interesima katolicke crkve, tako govore dela! Kada dela budu govorila drugacije, vasa tumacenja i hvalospevi zamrli i kada budete iskazali postvoanje prema ostalim hriscanskim zajednicama mozda u sebi spojite pravoslavno i katolicko u svom iskonskom znacenju i konacno vasu crkvu posle vekova i vekova obozite. Najveca je samo zal za mnoge nase svestenike koji su krenuli putem interesa...

Papa nema sta da trazi na proslavi edikta Svetog pravoslavnog Cara Konstantina. Katolicki najveci car je nepismeni Karlo Veliki koji je ubacio u simvol vere Filiokve cime je Rimska biskupija otpala od pravoslavlja. Menjati osnovnu dogmu o Svetoj Trojici je nedopustivo mada naravno osnovni je razlog sto je Katolicanstvo ideja da crkveni poglavar upravlja drzavom dok kod protestanata je na pr. Engleska kraljica poglavar crkve.

Šta se ovde implicitno govori:"u kontekstu onoga što se dogodilo na Ovčari i AGRESIJE na taj dio HRVATSKE i, pitao: “Da li bi ti mogao zagrliti ČETNIKA?“. Volf je odgovorio: “Ne znam, ali trebao bih“. U trenutku kada sam ja izgubio brata 1991. godine koji je stradao u razmjeni vatre sa Jugoslavenskom ratnom mornaricom - tada sam još uvijek bio bogoslov, živio sam u Rijeci - bio sam u velikom grču. Bio je rat, a ja sam imao brata od 23 godine u redovima Hrvatske vojske koji je svaki čas mogao poginuti. Kad mi je stigla vijest da je BRAT POGINUO, mogao sam izabrati dva puta. Mogao sam se zatvoriti u KRUG MRŽNJE, kao što to radi moja HRVATSKA NEOUSTAŠKA EMIGRACIJA",
Prve tri naglašene riječi nema potrebe komentarisati, ali ostatak implicira da ustaše mrze srbe jer su im ovi ubili nekog pa su se zatvorili u krug mržnje - e pa ,ako se sjetimo Jasenovca, Jadovnog i ostalih masovnih stratišta - genocida na Srpskim narodom jednostavno ne stoji i perfidno implantira notornu neistinu čitaocu. Uzevši generalno u obzir, dva mišljenja o jednoj tako bitnoj stvari u ovom tekstu je sredstvo za tendenciozno predstavljanje nečijih ciljeva...

Pa sta ako nece da dodje moskovski Patrijarh? I ne mora. Vecu bi korist imali od dolaska Pape nego od tog Patrijarha. Ateista sam i ne interesuju me ni jedni ni drugi ali bi za Srbiju bilo bolje da se otkaci tih rusofilskih prica.

Koliko je samo ovaj tekst sugestivan!.. Ko iole poznaje problematiku zna da se ovde zapravo radi o dva veoma razlicita pogleda na zivot i na veru. Sto je za katolike moc da se vlada, protestante moc da se oslobodi autoriteta, to je za pravoslavce, narocito ako govorimo o pravoslavlju nase crkve koja svoje principe najvise crpi iz isihazma, ljubav. Za nas to zaista jeste ljubav kao visevrsni imperativ koji se postavlja pred coveka i ona tacka u kojoj se sabiraju sva covekova vredna nastojanja i svaka vrlina. To nikako ne znaci da svi slede takva nastojanja, narocito ne danas u vremenu koje je komunizam zamenilo jos prizemnijom teleologijom, pukim hedonizmom! Ipak ta snaga jos uvek gori potajno u srcima ogromnog broja ljudi u Srbiji.
A sa druge strane ovaj tekst i ne mozemo posmatrati kao nepristrasan... Em se tu naprosto radi o mediju koji ga plasira, em su sagovornici dobro probrani. Situacija se vazda postavlja kao da je Vatikan otvoren, a pravoslavne crkve zatvorene za saradnju. Ja nesto nisam upoznat sa masovnijim zlocinima, glupo zvuci kada to tako napisem, koji su aminovao najvisi pravoslavni kler nad katolicima. Opet, kada govorimo o obrnutoj situaciji tu je samo aminovanje jos i manji greh koji je pocinjen od strane Vatikana. I sto je najgrotesknije, stalno se pominje priznavanje pape za suverena svih hriscanskih crkava?! Prica o moci... Ono sto za sebe mogu da kazem je da sigurno necu biti vise vernik SPC ako na bilo koji nacin prihvate papu u svoje okrilje.

Papa nema sta da trazi na proslavi edikta Svetog pravoslavnog Cara Konstantina. Katolicki najveci car je nepismeni Karlo Veliki koji je ubacio u simvol vere Filiokve cime je Rimska biskupija otpala od pravoslavlja. Menjati osnovnu dogmu o Svetoj Trojici je nedopustivo mada naravno osnovni je razlog sto je Katolicanstvo ideja da crkveni poglavar upravlja drzavom dok kod protestanata je na pr. Engleska kraljica poglavar crkve.

Sve drugo su izgovori. Jedini i pravi razlog PAPINOG nedolaska u Srbiju je PROTIVLJENJE MOSKVE. Moskva ima Uticaj nad Srbijom i Srbija, po njoj spada u Njenu zonu interesa.Rusija radi sve kako bi usisala Srbiju i time od nje napravila neku vrstu TROJANSKOG KONJA u EVROPI.
PS. Nista se bez uplitanja Moskve u Srbiji ne desava dzabe, jos od 8 sednice pa na ovamo.

Glavni razlog je taj što je papa za rimokatoličku crkvu zamenik Božji na zemlji, ko ne veruje neka malo pročita. Dakle prihvatanje pape od strane SPC ne znači priznavanje njega kao čelnog čoveka rimokatoličke crkve, nego njega kao zamenika sina Božjeg na zemlji i kao poglavnika rimokatoličke i crkve i svih pravoslavnih crkava koje ga priznaju.
(Dan, 7. maj 2013 04:05)

Papa za Rimokatolicku crkvu "zamenik Boziji na zemlji"? Ovo zaista prvi put cujem. Bravo za kreativnost!

Papa ima funkciju Petrovog nasljednika i Kristovog namjesnika (ne zamjenika; zamjenik je netko to mijenja nekoga dok je taj odsutan ili sprijecen obnasat funkciju). Prvi papa je bio Sv. Petar kojeg je postavio sam Isus kazavsi "Ti is Petre stijena i na toj stijeni sagradit cu crkvu".

Jel to uopce ikome jasno?

Zamjenik???? Sto, mijenja Krista do Njegovog ponovnog dolaska ili koga mijenja po tvom shvacanju?

Ako se ja pitam, nek on slobodno dodje kod Irineja pa neka resavaju probleme svojih popova, a imaju ih oboje.
OVO JE SEKULARNA DRZAVA I JA HOCU DA PROVEDEM JEDAN DAN BEZ POPOVA I POPOVSKE BRATIJE

Da, Katolik... I opet se vracamo na staru pricu da ste vi i Boga ujarmili da vam sluzi dok vam sluzi! A kada propadnete onda cete se kajati, ispovedati, podizati crkve i bezbroj raspeca na njima... I opet nanovo! Taj sizofreni pristup ne moze se opravdati nikakvim tumacenjima, a jos manje ucenjima koje je katolicka crkva jos u svojim zacecima za sebe osmislila. Za razliku od vas pravoslavlje uci da se covek samo kroz svoje zivotno delo moze osvedociti na Isusovom putu, jedino kroz ljubav. Tu nema predavanja nadleznosti, nikakvog nauka, jos manje odevanja sopstvenih interesa crkvenom odorom!.. A ono cega ima i jedino ima jeste covek sam pred Bogom, koji se moze pouciti necijim primerom, ali i taj primer ga nikako ne lisava odgovornosti. Degutantno mi je i da poredim iskonsko ucenje nase crkve sa katolickim razgranatim sistemom subordinacije...
A sto se tice izvornog znacenja pojma "katolicanstvo" u vasem izvodjenju ona dobija veoma iskrivljeno znacenje. Namesto da govori kome je vasa vera namenjena, ona govori o broju svojih sledbenika. Uvek jedna te ista prica. Papa sluzi samo Vatikanu i interesima katolicke crkve, tako govore dela! Kada dela budu govorila drugacije, vasa tumacenja i hvalospevi zamrli i kada budete iskazali postvoanje prema ostalim hriscanskim zajednicama mozda u sebi spojite pravoslavno i katolicko u svom iskonskom znacenju i konacno vasu crkvu posle vekova i vekova obozite. Najveca je samo zal za mnoge nase svestenike koji su krenuli putem interesa...

Glavni razlog je taj što je papa za rimokatoličku crkvu zamenik Božji na zemlji, ko ne veruje neka malo pročita. Dakle prihvatanje pape od strane SPC ne znači priznavanje njega kao čelnog čoveka rimokatoličke crkve, nego njega kao zamenika sina Božjeg na zemlji i kao poglavnika rimokatoličke i crkve i svih pravoslavnih crkava koje ga priznaju.

@Katolik
Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.
A koja je razlika između zamenika i namesnika? Sama reč ti kaže: na-mesnik, na nečijem mestu. Stvar je u tome da katolička crkva insistira na tome da je ona "majka" svim drugim crkvama, i da je papa Bogom dan vrhovni autoritet na planeti zemlji kome treba svi da se pokoravaju. Doduše, u sadašnjoj situaciji nisu tako glasni u tome, ali to je trajno nastojanje rimokatoličke crkve.

Crkva je do 11. veka bila jedna... na grčkom jeziku Katoličanska (Opšta, svezemaljksa, vaseljenska)! Milanski Edikt je istorijska relikvija i rimokatoličke crkve. Zabraniti Papi dolazak, ma kakav izgovor bio, je isto što i zabraniti Srbima da posećuju ostrvo Vido pored Krfa! Gest zabrane je dno dna od nekulture, prostakluka, neobrazovanosti i divljaštva. Ja mogu da dozvolim da drugi budu divljaci; svako bira svoj životni put, ali ja ne želim da budem divljak!

Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.
(Dan, 7. maj 2013 13:35)

Biće da ti ne znaš ništa (ili bar nabadaš ponešto) od Crkvene materije. Sam Hristos (otvori brate Jevanđelje) kaže svojim učenicima: "A što vi razrešite na zemlji biće razrešeno na Nebesima; i što vi svežete na zemlji biće svezano na Nebesima". A Bog kad obeća On ne gazi reč! Nije to papska enciklika - to je Jevanđelje koje je, uz predanje i svete tajne, temelj Crkve. I pravoslavni sveštenik kada razreši od grehova i pred Bogom ih nema jer se On obavezao rečima i obećanjem da će tako biti. Problem je što greh, iako oprošten kroz tajnu, ipak neopozivo menja "hemijsku" strukturu duha; a to onda samo način života kroz kajanje može da promeni. Greh onesposobi čovekovu ljubav i umne sposobnosti pa čovek nastavi da vređa Boga svojim postupcima (prvi ja). Džabe je što mi sveštenik prašta kad sam se ja promenio i sve mi je teže da budem pobožan, dobar, čestit i zdravouman!

Zato i postoji jedna izreka mog prijatelja, sveštenika Markove Crkve: "Prazne Crkve - pune ludnice" (čitaj još i zatvori, bolnice i sl)

@(Nikola, 7. maj 2013 14:52)

Nikola, ako si ti ili bilo tko tu shvatio neki od mojih navoda na nacin da ja Katolicku crkvu stavljam ispred Srpske ili bilo koje druge pravoslavne, onda si me sasvim pogresno razumio. To mi nije namjera.

Mi se za odredjenim postulatima razlicitih crkava mozemo slagati ili ne slagati sa teoloske osnove ali sa religijske osnove trebamo to tumaciti sukladno nauku svetog apostola Pavla i to citatu u poslanici Rimljanima (3:12): "Nema uistinu razlike izmeðu Židova i Grka jer jedan je Gospodin sviju, bogat prema svima koji ga prizivlju"...

Cinjenica sto ja Katolicku crkvu prihvacam kao jedinu pravu nositeljicu poruke Kristove ne prijeci tebe da se tako isto odnosis prema pravoslavnoj, jer po vjerovanju i jedne i druge crkve, oboje cemo na koncu stati pred lice istog Boga... Da li taj Bog ima bradu ili se u medjuvremenu obrijao, mislim da ce nam tada biti manje bitno!

@@Dan
@Katolik
Ti izgleda ni sam ne znaš šta uči tvoja crkva. Pročitaj malo papske enciklike pa ćeš videti da tamo piše da je Bog u obavezi da ispoštuje odluku običnog katoličkog sveštenika da nekoga razreši ili ne razreši greha. A o papama da ne govorim.

Dan,

Dragi Bog nije u nikakvoj obavezi prema nikome. Crkveno ucenje o otpustanju grijeha se ne temelji na nikakvim enciklikama (enciklika je pismo kojim se Papa obraca biskupima pa time i vjernicima) vec na Svetom pismu, odnosno Bibliji koje citira Isusa i kaze: "Kome otpustite grijehe otpusteni su im, a kome zadrzite, zadrzani su im", al pri tome mene grijeha ne oslobadja svecenik Pero, Ivo ili Jozo vec sam Isus Krist posredstvom navedenih svecenika a na temelju dane ovlasti.

Sveta Ispovijed je sveti sakrament i kao takva je vidljivi znak nevidljive bozje prisutnosti. Isto tako, mene u vjerski brak ne veze Pero, Ivo ili Jozo nego Dragi Bog i zato kazemo, ponovo citirajuci Isusa: "Sto Bog zdruzi, covjek neka ne rastavlja".

Meni je potpuno jasno da je bez vjere ovo tesko shvatiti i da se onda to, bas kako i ti tumacis, svede na neku administrativnu razinu nadcinjenih i podcinjenih, poglavnika i zamjenika.... koji su zapravo u odnosu na duhovnu dimenziju koje se tice i koja je jedina bitna, potpuno irelevantni.

Treba pozvati Papu na proslavu. Ja sam za svaku vrstu dijaloga. Ekstremni konzervativci sa obe strane predstavljaju pretnju jer su previše ostrašćeni svojim idejama, a samim tim nisu u mogućnosti da objektivno sagledaju celokupnu situaciju. Mislim da bi svet bio lepše mesto da nema verskih dogmi.

Nismo mu odobrili vizu...

Šta se ovde implicitno govori:"u kontekstu onoga što se dogodilo na Ovčari i AGRESIJE na taj dio HRVATSKE i, pitao: “Da li bi ti mogao zagrliti ČETNIKA?“. Volf je odgovorio: “Ne znam, ali trebao bih“. U trenutku kada sam ja izgubio brata 1991. godine koji je stradao u razmjeni vatre sa Jugoslavenskom ratnom mornaricom - tada sam još uvijek bio bogoslov, živio sam u Rijeci - bio sam u velikom grču. Bio je rat, a ja sam imao brata od 23 godine u redovima Hrvatske vojske koji je svaki čas mogao poginuti. Kad mi je stigla vijest da je BRAT POGINUO, mogao sam izabrati dva puta. Mogao sam se zatvoriti u KRUG MRŽNJE, kao što to radi moja HRVATSKA NEOUSTAŠKA EMIGRACIJA",
Prve tri naglašene riječi nema potrebe komentarisati, ali ostatak implicira da ustaše mrze srbe jer su im ovi ubili nekog pa su se zatvorili u krug mržnje - e pa ,ako se sjetimo Jasenovca, Jadovnog i ostalih masovnih stratišta - genocida na Srpskim narodom jednostavno ne stoji i perfidno implantira notornu neistinu čitaocu. Uzevši generalno u obzir, dva mišljenja o jednoj tako bitnoj stvari u ovom tekstu je sredstvo za tendenciozno predstavljanje nečijih ciljeva...

Evo, citam komentare, ima tu pozivanja na Bibliju i apostolske reci. Da vas podsetim, Biblija, ovakva kakva je, nastala je u 3 veku, kada se sastala tadasnja elita i od velikog broja Jevandjelja koja su kruzila u to vreme - odabrali 4 koje danas poznajemo i koja su sastavni delovi Biblije. Dakle, Bibliju su osmislili ljudi a ne Bog. Ostala Jevandjelja su proglasena za jeres. Analizom jezika i stilova u priznatim Jevandjeljima , utvrdjeno je da ih cak nije ni pisala ista osoba. Zato nije to Jevandjelje po Marku ili Luki, vec je to zajednicka prica mnogih. a ti, mnogi, nisu obavezno ziveli u isto vreme, neke razdvajaju vekovi.
Nauka je nauka, a vera je vera, reci ce neko. to je tacno. ali, za mene je Isus veliki bez obzira da li je ziveo bas tako kako pise u Bibliji ili drugacije, jer je njegova poruka covecanstvu vanvremenska. Nisam sigurna da nas Bog deli na katolike, protestante ili pravoslavce. JA VERUJEM da nas posmatra kao ljude, koji su se u vecoj ili manjoj meri izborili da budu dobri i pomazu drugima oko sebe. Crkvu su podelili ljudi a ne Bog. Zato se u svakoj crkvi, pa i dzamiji ili sinagogi, osecam potpuno isto. To je mesto gde treba da negujemo ljubav i toleranciju a ne podele.
Zato mislim da sam srecna - jer Bog je jedan, nije vazno ime kojim ga zovemo ni mesto u kojem ga slavimo.
Puno pozdrava svima!

žalosno, tako mnogo žešćih lupetanja totalnih laika i neznalica...
sve znaju, a nemaju pojma, što je uglavnom odlika novokomponovanih hrišćana.
(koje si vere sine?, 7. maj 2013 15:17)

S ovime se u potpunosti slazem! Sveti Augustin je rekao da je nase znanje o Bogu kao ono malo mora sto stane u rupu na plazi u odnosu na more cijelog svijeta.

...a SVI veruju u JEDNOG BOGA...!?
UAAA!!!>>> za "Male Bogove" !!!

žalosno, tako mnogo žešćih lupetanja totalnih laika i neznalica...
sve znaju, a nemaju pojma, što je uglavnom odlika novokomponovanih hrišćana.