Markač na čelu kolone u Vukovaru

@ST
Do augusta 90 kada si ti bila na moru Slobo je već odavno probudio nacionalizam u Srbiji i najavljivao borbe i to ne isključujući oružane. Isto tako su već odavno hodočastili srpski propovjednici po Hrvatskoj uz parole klat će vas kao i 45-te, ustaški bojovnici i što sad uzmemo ostat će vekovno naše. Sjeme je posijano prije Tuđmanove izjave i to je samo povod. Da nije to bilo bi nešto drugo. Tu više nije bilo povratka.

@ ministasr

Sredinom avgusta 1990 g.Tudjman drzi govor gde kaze da Srbi vise nisu konstituivan narod RH vec manjina .Tog leta bila sam na letovanju u Karinama i grad je bukvalno zanemeo , a strah je poceo da se uvlaci u ljude.Sledeceg dana atmosvera je bila jos gora i mi smo dan posle toga napustili Karine.Na putu ZA Knin kao odgovor na Tudjmanovu izjavu pojavile su se barikade.
Ustav je bio samo formalna izmena onoga sto je izreceno u avgustu , a sto je postojalo u programu Hrvatske vec od ujedinjenja sa SRBIJOM I SLOVENIJOM ,A TO JE HRVATSKA BEZ SRBA .
Hrvatska je samo cekala svoj ponovni 'istorijski' trenutak i kada je Nemacka njen stalni saveznik ojacala to je realizacija bila laksa posebno sto JE diktator TITO izuzetno dobro to regulisao i zakonskom regulativom ,a njemu se niko nije mogao suprostaviti jer je 99% naroda silom i milom pretvorio u ovce.
ST

@Duba

U Hrvatskoj je obnovljeno 148 000 kuca od toga 1/3 su srpske. Izdvojeno je 35mlrd kuna(5mlrd e) za obnovu.

Peroni !
To vjerojatno ide od 95-e ali dodaj brojke za čiju stvarnost imaju "zaslugu" srbi od 91-e.
Porušeno:
40000 domova
12000 domova zdravlja i bolnica
180 tvornica
4500 crkvi (katoličkih)
Ubijeno 16000 ljudi 60% civila,ranjeno 32000 ,protjerano 350000 ljudi iz domova a ti isti opljačkani i spaljeni(Hrvata)! Jel dovoljno ili treba još

Lako je bilo usaditi mrznju i zapoceti rat, to je mogao svako, propaganda, marketing mrznje itd.... Moramo da se pitamo samo ko je mogao rat zaustaviti. To je bio Slobodan Milosevic, nazalost predsednik, komunista, Srbin. Mi placamo njegove greske jos uvek, dzabe sto smo protestovali, bili tuceni i ganjani od policije, a i vojska je bila na beogradskim ulicama 1991. Naravno Srbe u hrvatskoj nije trebalo puno podsecati na II svetski rat i ustaske pokolje, bacanja u jamu.... jos uvek ima gomila dokaza i svedoka, da je Tesla tada ziveo u hrvatskoj svet bi bio u mraku. Uglavnom rat je lako zapoceti, mozes kad hoces ali ga je tesko zaustaviti, a posledice ostaju dugo dugo, sto se vidi po vasim komentarima.

@amir
U ime Gala moram da reagujem stvarno je besmisleno porediti hrabre i genocidne,pritom Gali se bore protiv velike Rimske imperije,a ovi 'domoljubi' imaju na svojoj strani danasnju najvecu imperiju (usa) celu medjunarodnu zajednicu kao vetar u ledja. A o tom psiholoskom profilu ovde mozes da nadjes informacije http://bs.wikipedia.org/wiki/Janičari.

Postovani Marko.Da li ste sigurni u verodostojnost podataka koje ste u svom komentaru izneli.Ne secam se da se na javnim skupovoma u Srbiji uzvikivalo Hocemo Veliku Srbiju,ili nesto slicno tome dok se u Hrvatskoj i danas (pored Ubi Srbina) horski klice Hrvatska do Zemuna...
_______________
Pa dajte, gospon, recite gdje ste to čuli da se zborski kliče "Hrvatska do Zemuna"?? To nebute čuli od najzadrtijeg Hrvata nacionalista kojem su svi dedi bili u ustašama, a bake u narodnoj zaštiti u II. svj. ratu! U relevantnom političkom diskursu se to ne može čuti već dugi niz godina, a rekao bih čak niti po raznoraznim rubnim grupama.. Vi, nažalost, imate za predsjednika u 21. stoljeću osobu koja je izjavila da i dalje sanja granicu Virovitica-Karlovac-Karlobag (nešto što je umotvorina vaše SANU, ako me sjećanje služi). I oprostite, ali ako je jedan ovakav http://www.youtube.com/watch?v=-y1QzJMy1I8&feature=relmfu netko tko ima titulu akademika onda mi zaista nije teško povjerovati da je nekaj takvog moglo biti proizvedeno u Srbiji. Ne kažem ja da mi nemamo svojih "specijalaca" u Hrvatskoj, ali nečeg ovakvo....

Buducnost Hrvatske o kojoj ovi pricaju je onog dana umrla u Hagu,samo im to jos niko nije rekao

NE znam da li je i jedna granata i bomba bacena na Sibenik 91-95 imala selektivan cilj kad su mete bile iskljucivo civilni objekti a ispucavane su iz 'SAO Krajine'. Najpoznatija meta pogodjena je bila Sibenksa katedrala (UNESCO) i da je par centimetara granata pogodila pored srusila bi kupolu cijelu. Bacani su UN konvencijom zabranjeni VBR orkani i zvoncici od kojih kasnije djeca stradavaju jer misle da su igracke.. Sto je najsmjesnije , za to nitko nije odgovarao, niti je na webu gotovo nemoguce naci bilo kakav podatak o konstantnim opcim opasnostima. O rujanskom ratu postoje evidencije i u tom je takodjer sudjelovala JNA na celu sa Mladicem u tom kraju.

NE zelim vise rat ikomu. Nazalost kasapa je bilo na obje strane, al povjesna cinjenica je da se krajinsko stanovnistvo povuklo prije dolaska hrvatkse vojske i da su imali probe evakuacije netom prije akcije. Oluja je vracanje Krajine pod hrvatsku ingerenciju odnosno vlast. Jer Hrvatska je medjunarodno priznata pod tim granicama. Samo sto se propaganda i huskanje desavalo na obje strane.
Ustase su stvar proslosti. O zlocinu u Jasenovcu se govori i zna u Hrvatskoj. Ali poanta je da se rat vodio na teritoriju HRvatske i kasnije BOsne^H. SRbi su dobrodosli Hrvatskoj! I to je ponavljano od kraja rata. cak su im kuce izgradjene. Ljudi koristite informacije sa svih medija a ne budite ispranih mozgova samo sa jedne strane.

Ima jedna lijepa pjesma od pokojnog T Ivcica - STOP THE WAR!

Vukovar, Zadar, Dubrovnik, Jasenovac, Jadovno,... Pomenulo se, ne povratilo se.

I da se nadovožem na prethodni post (ako će mi pustit).

Evo što kaže Bakarić, teoretičar nacionalnog pitanja i jedan od tvoraca tog ustava:
"Jugoslavija je federativna država, pri čemu je Hrvatska nacionalna
jedinica, nacionalna republika. Srbi bi u tom pogledu, bez obzira na njihove velike zasluge u vrijeme rata, bez
obzira na naše bratstvo, gledajući apstraktno, odvojeno od Jugoslavije, mogli biti samo nacionalna manjina. Mi smo
u Jugoslaviji bratska zajednica, u kojoj su Hrvati i Srbi jednakopravne i ravnopravne nacije, i prema tome, ne mogu
Srbi u Hrvatskoj biti ništa drugo nego ravnopravni s Hrvatima"

Dakle to je u uvjetima "Bratstva i jedinstva", a ako se to naruši, odvojeno od Jugoslavije - kako kaže Bakarić - Srbi bi mogli biti samo nacionalna manjina. To je lijepo rečeno, pred donošenje ustava i ne predstavlja nikakvu Tuđmanovu izmišljotinu nego je to ispravno tumačenje nacionalnog pitanja u novim okolnostima.

Druga je stvar što su tada pod izvedbom RTS-a i raznih hodočasnika po Hrvatskoj plasirane ovakve i slične priče u svrhu mobiliziranja Srba u stilu - Klat će vas ko i '41, ustaški bojovnici, Ono što sad uzmemo bit će vekovno naše...

Žao mi je samo svih zavedenih i svih stradalih na obje strane. Ne ponovilo se.

I jedno nagradno pitanje za sve one koji spominju Hrvatsko rasturanje Jugoslavije - ko je prvi prekršio ustav SFRJ?
Hint: počinje sa S, a nije Slovenija?

Ne kaze se za dzabe da se zlocinac pre ili kasnije uvek vraca na mesto zlocina.

@Knjige, braćo moja, knjige, a ne zvona i praporce

Tako je, treba malo i proučiti tematiku, a ne ponavljati ono što vam se serviralao 90-ih.

1. U ustavu SFRJ postoje narodi i narodnosti. Narodi su oni koji su tvorili SFRJ sa svojim nacionalnim državama (Slovenci, Srbi, Hrvati...)
Narodnosti su ostali (Njemci, Mađari, Rusini...)
2. Član 1. Ustava SR Hrvatske: "Socijalistička Republika Hrvatska je NACIONALNA DRŽAVA HRVATSKOG NARODA, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive."
SR Srbija je NACIONALNA DRŽAVA SRPSKOG NARODA i svih drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive.
Znači, svi narodi su bili jednaki u SFRJ po građanskim pravima.
Postavlja se pitanje, zašto su Srbi bili posebno istaknuti u Ustavu SR Hrvatske? Srbi se uz Hrvate spominju još od zasijedanja ZAVNOH-a tokom rata i na temelju toga su ušli u ustav kao narod koji se posebno spominje uz Hrvate, ustavi Hrvatske preslikavaju pozicije ZAVNOH-a iz doba rata. Ali pravno nemaju ništa više od Hrvata u Srbiji ili bilo kojeg drugog naroda Jugoslavije u bilo kojoj drugoj Republici osim njihove nacionalne.

Za pametnjakovice. Balvan revolucija u Kninu i krajini u 8. mjesecu 1990., a promjena Ustava RH u 12. mjesecu 1990. Mora da im je vidoviti Milan javio sta ce se dogoditi, pa povedose pobunu.

Oni su pobedili...a mi bolje da ćutimo jer smo SVE izgubili!!!

Najzad svaki na svoju kucu!
YU je propala kao posledica naseg sovinizma i zelje da vladamo nad nasih sugradjana drugacije nacionalnosti.
Ta lopovluk politika zivi i dalje medju nas, sad na liku "patrijotska placka".
Kad i ovomo dodje kraj, onda Srbije nece vise biti!

svim pametnjakovičima koji tvrde da Vukovar nikad nije bio hrvatski već austrougarski grad postavlja pitanje .
Jeli Beograd srpski ili turski grad

@Banski banderij, 18. novembar 2012 22:24
Koliko ja vidim ovo je bio medjuhrvatski obracun, boljsevici i oni protiv. Uostalo cak se i u SFRJ ucilo o tzv. "zelenom kadru".

postovani gospodine, nikad pre nisam cuo o prosicnackim zrtvama, ali kada sam proguglao hrvatske izvore, ispade da je to bio "mini" gradjanski rat, izmedju hrvata, zar ne? Nacelnik policje u ZG nije bio Srbin, nego Hrvat....
(bob.e.lee, 18. novembar 2012 20:04)
_______________________

Bi prosil moderatora da objavi. Andjelinovic je bio Hrvat, to je točno. Jugoslavenski unitarist, točnije. No molio bih za komentar ak ste pročitali sve navedeno onda ste možda vidjeli i poveznicu na Kraljevsko hrvatsko domobranstvo koje je osnovao Miroslav grof Kulmer 1868. Tam između ostalog piše i par zanimljivih crtica iz razdoblja 1918. Između ostalog i odbijanje kraljevske vojske da pomogne u oslobađanju Međimurja od Ugarske i terora koji je vršen nad tamošnjim stanovništvom. Isto kao i osvrt na Pribičevića i izvještaje koje je, prema Radiću, Vaso Muačević slao kako bi se stvorio dojam nereda i potrebe ulaska srpske vojske na područje Hrvatske. Ili situacija oko primorskih dijelova. Zar čitav taj cirkus ne izgleda pomalo glupo? Nemaju Srbi ništa protiv zajednice sa Kraljevinom SHS, podržavaju ujedinjenje, ali ih malo boli glava kaj će jedno polovica zemlje biti okupirana..

Ustavom nigdje nije spomenuta konstitutivnost,to što ste vi bili posebno izdvojeni ne daje vam automatski konstitutivnost tj. ustavnopravno izjednačenje.S razlogom piše da je SRH "nacionalna država hrvatskog naroda",ali nije i nacionalna država srpskog naroda,to je Srbija,zato je samo navedeno da je "država srpskog naroda".Također piše da je hrvatski narod,zajedno sa srpskim narodom i drugima bla bla uspostavio svoju državu srh.Ovdje je navedena jednina,hrv.narod koji je uspostavio svoju državu.Da je bila drukčija definicija,drugi par rukava.Da ste bili konst.narod imali biste prava veta u saboru,morali biste biti pitani za svaku drž.odluku,paritetnu zastupljenost što je vrlo slično onome što su imali konst.narodi Juge.A vi to niste imali.Osim toga,teško da bi mi mogli donijet legitiman Ustav 1990.g. da ste bili konst.narod i da bi nam se međunarodno priznala odluka o nezavisnosti.Ovakve stvari traže striktno pravno tumačenje.

Hrvati ne bi trebalo da zaborave da su zapravo oni izazvali ratove i raspad bivse Jugoslavije,drzave gde su se i oni zajedno sa Slovencima slatko okoristili.Tito im je dao sve,pokupio je od Srbije sve sta je mogao i dao vama Hrvatima,Slovencima muslimanima u Bosni (danas novoj naciji Bosnjacima)a o Albancima na Kosovu ne treba govoriti.Pre dve godine sam bio u Vukovaru,i video da tamo postoje podeljene skole kao i obdanista posebno za hrvatsku i posebno za srpsku decu.U Srbiji tako nesto ne postoji.Prema tome drage komsije-susedi ne govorite o tome ko svoju decu uci da mrzi.Ne treba zaboraviti da je u Hrvatskoj postojala video igrica kojom su se igrala vasa deca a koju su promovisali svi hrvatski mediji u kojoj je pobednik bio onaj igrac koji je ubio vise Srba.Ali to je samo igra za decu zar ne?Pozdravljam vas drage komsije-susedi uzivajte u setnji i oslobodite se te patoloske mrznje.

"A vasi heroji su se proslavili u borbi sa sopstvenim gradjanima (srpske nacionalnosti)i vrsili etnicko ciscenje."
(depos, 18. novembar 2012 16:33)
Mi Hrvati da smo trebali voditi rat samo protiv onih jadova iz hrv. Krajine koji nisu mogli skupiti niti 20 000 vojnika,rata ne bi niti bilo!!
A to sto se Srbijanci na forumima i nekim drugim stranicama ponose s cifrom od 300 000 veterana ratova u HR i BiH,to je nevazno,sitnica !!

Postovani Marko.Da li ste sigurni u verodostojnost podataka koje ste u svom komentaru izneli.Ne secam se da se na javnim skupovoma u Srbiji uzvikivalo Hocemo Veliku Srbiju,ili nesto slicno tome dok se u Hrvatskoj i danas (pored Ubi Srbina) horski klice Hrvatska do Zemuna,kao ni to da je SANU objavila to sto ste vi naveli.Podseticu vas na to da su Hrvatska i Slovenija zelele otcepljenje od Jugoslavije kao i ratove a ne Srbija kojoj Jugoslavija uopste nije ni bila potrebna dok je Hrvatskoj i Sloveniji itekako trebala jer je stvorena na njihovu inicijativu,a ne na inicijativu Srbije. Pronasao sam podatak da je cak i Kralj Petar I Karadjordjevic bio protiv stvaranja zajednicke drzave sa Hrvatskom i Slovenijom. Ali o tome neka donesu sud istoricari a ne vi i ja ili bilo ko drugi. Jedino mogu biti siguran da nikada vise necemo ziveti zajedno u istoj drzavi.

postovani
u svezi glede oslobadjanja nekog 1918g.proucite poviest i pogledajte gdje se je nalazila srbska vojska na dan potpisivanja kapitulacija..
ne da nije bila blizu zagreba nego ni blizu beograda
zivite u teskim iluzijama a..treba ucit a ne baljzgat o nekakvim "zabranjenim istorijama" i slicno
kad nam konacno date mira
ja cu vam prvi zazeljeti sve najbolje u buducnosti

Imam prijedlog pošto se prepucavamo bespotrebno.Da se nađu u jednoj emisiji svi eksperti o ratu u Hrvatskoj sa svake strane i nek iznesu svaki svoju istinu i nek pobjedi onaj koji ima čvršče dokaze.Ovako neki tvrde da je Vukovar Srpski grad i niko ih nemože razuveriti da nisu u pravu. Gledanost bi bila velika i na kraju bi sigurno komentari bili podjednaki.

U jednom se slazemo,a to je da se nikada ne mozemo sloziti.Kamo srece da kralj Petar nikada nije ni oslobadjao Hrvatsku i Sloveniju, mada s obzirom na komentare sa zapada izgleda da im je bilo bolje pod Austrijancima (ipak je to eu). Jugoslavija je bila grobnica srpskog naroda i moramo se vec jednom otarasiti komunistickog nasledja.
(king, 18. novembar 2012 17:29)
_________________

Riječi ti se pozlatile (minus ovo o oslobođenju, molim obratiti pažnju na poveznicu http://www.vecernji.hr/vijesti/prosinacke-zrtve-zla-sjena-hrvata-nad-rodoljubima-ubijenima-clanak-224096). Što je nama ta Jugoslavija trebala??? Samo jad i žalost su iz toga eksperimenta proizašli.

Ispade da pored legalnog referenduma pomoću kojeg su Slovenija , Makedonija , Bosna i Hrvatska odlučile za samostalnost kako ispade sada nelegitimno......

Stvarno je jadno bilo kakvo opravdanje za sravniti grad i pobiti mu stanovnike,a u ovim komentarima stvarno ima hrpa pokušaja.Zamislite samo da netko smišlja opravdanje zašto je srušio vaš grad i pobio vam djecu i poznanike.

(Beograd, 18. novembar 2012 11:33)

Upravo tako!
Zamisli, Jacques Delors, tada šef Evropske komisije dolazi s delegacijom Markoviću i sve samo da ne bude rata, nudi da se SFRJ uredi kao konfederacija sa zajedničkom valutom, obranom i vanjskim poslovima, sve ostalo u rukama republika, AUTOMATSKI OTPIS 20 milijardi dolara duga SFRJ, direktan ulazak u EEZ (danas je to EU)...
Sloba ga prvi otpilio. Tuđman ga slijedi i lavina je krenula...
Vjerojatno je bolje tako - danas bi bili mi (INA, Naftagas) oni koje bi pitali ostali naftaši (Exxon, Shell, BP) za dozvole za bušotine po Africi i raznim Emiratima (kao što tada i jesu pitali!), zarađivali bi na prodaji oružja, a ne bili poligon za tuđa, tada jake građevinske firme iz cijele YU gradile bi i dalje po Rusiji, Aziji, nesvrstanima, etc, etc...
Tisuće ljudi bi bilo živo, mržnja bi i dalje bila nepoznat pojam... Bar nama, normalnoj većini.
Ali mi to očito nismo znali...
Hvala.
Laku noć (u svakom smislu)

Mislim da je Sljivancanin sve rekao. Susedi spremaju "Oluju" Milosevic se bavi trgovinom? Susedi grade drzavu, nase stranke i partice izmedju sebe oci vade. Oni docekuju svoje heroje a mi nase prodajemo? Susedi su imali jednog Sanadera koga su otresli. Mi imamo kozna koliko "Sanadera" a tresemo njihove kafe kuvarice? Predsednik i premijer se ne oglasavaju ali zato mi smesno lupamo po ovom sajtu da nas i susedi sazaljevaju? Neka je sretna sloboda ovoj dvojici a susedima ulazak u EU. Mi smo beznadezni?

@Miro
Srbi jesu bili konstitutivan narod u Hrvatskoj do 22. prosinca (decembra) 1990. Član 1. ustava Socijalističke Republike Hrvatske je glasio: "Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive.".
Molim Vas da proverite činjenice pre nego što krenete da iznosite optužbe.

Za Stridon "Srbi za pretenzije prema tuđem teritoriju, "

Malo pročitajte istoriju gospodine. Baranja, i deo Slavonije kao i grad Vukovar su 1918. godine pripale Kraljevini Srbiji koja ih je posle donela u zajedničku državu Kraljevinu SHS. To što su 1945. godine napravljedni ustupci i povrčene granice posledica je teorije o velikosrpskom hegemonizmu, pa da ne bi vredjali "braću" i da bi nam oni oprostili što su nas ubijali. A što se tiče Dubrovnika, realno istorijski on nije hrvatski i sa Hrvatima i njihovom kulturom i istorijom ima malo veze, baš kao i sa Srbima ... i za Vas i za nas to je tradicija koja nam je samo geografskim položajem pripala.

@Stridon
Nije bila država, bila je republika s pravom na samoodređenje kao i ostale i Vukovar je bio grad na teritoriju RH. A kad se pokušala odvojiti na što je imala ustavno pravo, na nju se nasrnulo svim sredstvima.

Postovani, Hrvati kao konstuitivni narod u SFRJ jesu imali pravo na otcepljenje garantovano ustavom 1974. ali to pravo nisu iskoristili u skladu sa slovom ustava nego jednostrano i na silu, sto je izazvalo burnu reakciju vasih sugradjana Srpske nacionalnosti. Molim pogledajte Clan 5. ustava iz 1974 koji (izmedju ostalog) kaze:

Granica Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ne može se menjati bez saglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina.

Opet, svim zrtvama u tom nesretnom ratu se treba pokloniti jer nista nije vredno izgubljenog mladog zhivota. Medjutim, prikazivati samo simplisticko objasnjenje o agresiji jedne drzave na drugu nikako ne vodi pomirenju.

Šljivančanin
"Čestitam Gotovini i Markaču što su na slobodi, što su došli svojoj kući, svojoj porodici. Posebno im čestitam što ih njihova država štiti i što ih narod slavi kao heroje"
Tako je Hrvati da su imali Zivojina Misica nikada ga ne bi degradirali da su imali solunce ne bi dozvolili da prose na ulici. Da je Ratko Mladic njihov ne bi morao u bekstvu da radi na gradjevini, da je Haradinaj njihov isto bi kao Albanci dali 10 000 000 evra advokatima. Zato imaju drzavu, more i saveznike.

Oni slave i seire, mi besnimo i plačemo!

Preko 40,000 poginulih Srba u Hrvatskoj i Bosni, 22,000 porusenih srpskih kuca. Sve po zvanicnim HR i BIH podacima.

Nema boljih ili losijih naroda. U svim narodima ima boljih i losijih ljudi.
Postoje samo Bolji ili losiji sitemi kao politicki, ekonomski, pravni, socijalni, itd.I postoje bolji ili losiji lideri.

Kad u Vukovaru i u Beogradu bodu jednako molili za zrtve i osudjivali jednako svaki zlocin, onda su Hrvatska i Srbija dostigle nivo dostojan svojih najboljih ljudi.
Do tada, jasno je da ni Hrv ni Srb politicki sistem i lideri jos nisu dovoljno zreli.

Sukob nije poceo zato sto je neki hrvat ili musliman ubio kravu od svog susjeda srbina, pa upalio iskru koja je prerasla u nekontrolirani gradjanski rat, vec se radilo o smisljenom projektu stvaranja Velike Srbije na celu s Milosevicem uz potporu JNA i tadasnje srpske politicke i akadamske elite koja je jos 1986 godine izdala Memorandum SANU s osnovnim tezama:
-SFRJ kao «tamnica srpskoga naroda»
-Srbi kao narod potlačeni i izvrgnuti denacionalizaciji i eksploataciji;
-granice među republikama umjetne su tvorevine koje su iscrtali dominantni hrvatski i slovenski komunisti, kao i njihovi srpski anacionalni poslušnici.

@art - JNA je trebalo da uhapsi Špegelja i njegove saradnike, da locira i oduzme švercovano oružje i da sve to zajedno bude samo jedan mali članak negde u sredini novina.

Umesto toga, snimak Špegelja upotrebljen je kao deo ratnohuškačke propagande. 20 godina kasnije očigledno je da su rukovodstva Srbije, Hrvatske i BiH želela rat, a narod je lažima uvučen u sve ono što se dalje dešavalo.

Najgore od svega je što i posle 20 godina ništa nismo naučili, a i dalje nas je jednako lako navući propagandom da uradimo sve što nekom lideru odgovara. Strašno.

@hrvatski povjesnicar

postovani gospodine, nikad pre nisam cuo o prosicnackim zrtvama, ali kada sam proguglao hrvatske izvore, ispade da je to bio "mini" gradjanski rat, izmedju hrvata, zar ne? Nacelnik policje u ZG nije bio Srbin, nego Hrvat. Zao mi je ljudi koji su poginuli, takodje mi je zao ljudskih zrtava, ali ovde imamo hrvatsko - hrvatski sukob a ne agresiju iz Srbije. Nije fer da nam se i to pripisuje! Inace voleo bih da je to uspelo i da se pobednicka Srpska vojska nikad i nije pojavila u Zagrebu, bas me zanima kolika bi bila i koliko bi trajala ta tvorevina...

Srbi nisu nikada bili konstitutivan narod u SR Hrvatskoj. Prestanite ponavljati te parole kojima su vas bombardirali 90-ih i educirajte se.

e moj krajina, pišeš gluposti, kakva deblokada kasarne .... pročitaj sine knjigu Vašeg ( našeg Vukovarca čiji je otac cijelo vrijeme bio liječnik u Vu bolnici i nisu ga ustaše ubile ) dobrovoljca Gorana Ivanovića " Vukovarski dnevnik "
Ima jako puno istine a pogotovo dijelovi u kojima on opisuje svoje osjećaje prema ratu ....

Na područjima samoproglašene sao krajine živjelo je do 1991 preko 150000 Hrvata. Godinu kasnije bilo ih je manje nego što je ostalo Srba poslije oluje.Savo Štrbac spominje oko 2000 ubijenih tokom oluje. Da,ali većinom vojnika.Da se razumijemo,ja bi prvi sudio svakom ko je ubio civila,zapalio kucu ili pljačkao nakon oluje. I lijepo je vidjeti da u Srbiji ipak ima koliko toliko osviještenih ljudi,to ipak daje nadu da vam djeca nece biti zatrovana...

@bata bg, 18. novembar 2012 19:1

Искрено ми те је жао. Живиш и илузијама.

@Jedan običan Hrvat: propustio sam - jel vi to predlazete da Hrvatska povuce priznanje, zatvori ambasadu i povuce okupacione trupe sa Kosova tj da se Hrvatska okane promasene politike prema Kosovu i zasnuje dobrosusedske odnose sa Srbijom? a mi bi zauzvrat koga trebalo da se odreknemo da dobijemo blagonaklonost tako znacajnih, pravdoljubivih i iskrenih komsija sa kojima znamo na cemu smo?

Komshije,
Da bi sve ovo oko Haga lakshe podnelo,treba gledati reprizu TV Dnevnika(RTS)iz 90tih a ne tursku seriju o Sultanu Sulejmanu (1521)!

Vukovar kao mesto stradanje i ljudske tragedije ima svoje mesto u opštem kontekstu dešavanja u bivšoj Jugoslaviji početkom 90-tih. Moje mišljenje je da je rat u Hrvatskoj počeo proglašenjem nezavisnosti i ukidanjem konstitutivnosti Srbima u Hrvatskoj a završio se Olujom i progonom. Srbi su do 1990 u Hrvatskoj imali poseban status koji je garantovan i Ustavom SRH u Članu 1. koji glasi: "Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država drugih naroda i narodnosti koje u njoj žive." Taj status je Srbima dodeljen jer su bili žrtva genocida i progona u Neovisnoj Državi Hrvatskoj i predstavljao je neku vrstu garancije da se zločin neće ponoviti. Međutim Hrvati 1990 menjaju Ustav, izbacuju pomenutu rečenicu iz Ustava i definišu Hrvatsku kao "nacionalnu država hrvatskoga naroda". To se sve dešava 1990, pre bilo kakvih oružanih obračuna.
Moj utisak je da nije bilo pomenute promene Ustava i nacionalne segregacije Srba u Hrvatskoj danas bi verovatno živeli u miru kao dobri susedi. Možda će nekada u vremenima koje dolaze i u Hrvatskoj biti prihvaćeno ovo viđenje kao alternativa zvaničnoj (nacionalističkoj) verziji istorije. Slike sa dočeka generala daju međutim malo nade za to.

dosta toga nikad vise nek nase omladine idu napred zajedno jel politicari su dosta upravljali narodom mi smo glupi ako oni prave nacionalne mrznje ne mora covek pametan da ih slusa ja sam srbin iz francuske vojnik JNA 1988-89 KNIN pa Drnis i stvarno su mi bili najlepsih dana zivota i prijateljstva mojih najbolji drugovi su bili iz cele Juge bre kako za takvo malo vreme mozak Milosevic Tudjman Izetbegovic su vam punili trebali ste svi da im okrenete glave i da im kazete "Nikad Rat izmedju nas.Imam sina i ucim ga da ne mrzi hrvate ili druge kad se nadjemo u Parizu sa hrvatom ili basanca pijemo i placemo za nasu JUGOSLAVIJU bila je toliko LEPA od Vardara pa do TRIGLAVA NEK MISE JAVI moj drug iz vojske PIRSIC HRVOJE iz Beograda ili njegova porodica molim vas samo zelim da je ziv i da se svi mi iz vojnickih dana nadjemo bilo gde.

@ Srbin iz Srbije.
1918 godine SRBI HRVATI I SLOVENCI su prisli Srbiji i tako napravili kraljevinu Srba Hrvata i Slovenaca. Srbi su bili KONSTITUTIVAN narod u Hrvatskoj.A to je ukinuto novim HR ustavom. Prvo se informisi pa onda pricaj sta su trebali da prihvate. To bi otprilike bilo ovako, ja i ti zivimo u istom stanu i imamo isto pravo na njega onda ja proglasim da je stan moj i kazem ti da potpises da zivis u mom stanu pod pogodnostima koje ja hocu. Prihvatio bi sigurno tako nesto, zar ne?

@iko
Izvrstan link - svako treba da pogleda. Bitna stvar: pri analizi, saberite Srbi + Jugosloveni jer zna se ko se u SFRJ izrazavao kao Jugosloven (ukljucujuci moju malenkost).

Ja sam rodjen u Zagrebu, za razliku od Lemija nitko me ziv nije pipnuo ni krivo pogledao. Jest bilo jedno vrijeme malo zaje...nja i zadirkivanja kao i svugdje klinci. Ostali smo u Zagrebu cijelo vrijeme, bjezali i skrivali se po sklonistima od aviona JNA. Mama mi je radila u ZET-u (zagrebacki javni prijevoz), dobila invalidsku penziju sa 30 i kusur godina zbog lakse ozlijede na radu i sve to od svog, kako mu tepa, "omiljenog predsjednika Franje Tudjmana. Stari mi radi i dan danas i svaki dan se moli bogu sto nije otisao za Bosnu, kad ga je rodbina zvala. Nitko nas nije ni klao, ni vrijedjao ni zvao na Zagrebacki sajam. Danas sam odvjetnik/advokat, zavrsio pravni fakultet, radio po najvecim kancelarijama, igrao nogomet/fudbal u Dinamu. Izjasnjavam se kao Hrvat i tako se i osjecam, jer nikakve veze nemam sa Srbijom a inteligencija mi omogucava da ne brcem nacionalnost i vjeroispovijest. Imam putovnicu s kojom mogo od Washingtona do Hong Konga, zaradjujem vise nego dovoljno i sa sazaljenjem gledam na vase komentare. Onako usput, zovem se Ljubisa.

Za zaboravne, bitka u Vukovaru je bila za deblokadu kasarne koja je bila opkoljena od strane paravojske. A HR nije imala pravo raspisat referendum o nezavisnosti ako se sa time nisu slozile sve republike i pokrajne po ustavu iz 1974 godine.

@ Branislav
Postovani, vase tvrdnje stavljene u kontekst istorijskih okolnosti uopste nisu istinite i zato medju Srbima necete naci one koji se slazu sa vasim misljenjem. Iako to danas jeste, u avgustu 1991 Hrvatska nije bila drzava. Jugoslavija je bila drzava a Vukovar grad naseljen vecinskim Srpskim stanovnistvom.
Nije bila država, bila je republika s pravom na samoodređenje kao i ostale i Vukovar je bio grad na teritoriju RH. A kad se pokušala odvojiti na što je imala ustavno pravo, na nju se nasrnulo svim sredstvima. Neko čudno iskazivanje bratstva i ljubavi, ne mislite li tako?

Na ovim prostorima igra i manipulacija sa nacionalizmom nema kraja.Za pojedince i grupe unosan posao podpomognut i interesima velikih iz vana upotrebljava neznanje i naivnost tzv obićnih ljudi koji na kraju plate najveću i najtragićniju cenu za "zaštitu" i "odbranu" nacionalnih interesa.Da će bog da taj ološ koji na nesreći izmanipulisanih gradi svoje karijere i puni vlastite bankovne račune jednom bude pročitan i prezren a takve zloupotrebe i manipulacije onemogućene brzim prepoznavanjem i dešifrovanjem od strane većine.Utopija?Za sada,ali vrijedi se boriti protiv profesionalnih patriota ,slabih i pokvarenih političara za koju je raja tj"pučina je jedna stoka grdna".

odakle Vam uvjerenje da je u Vukovaru živilo više srba nego hrvata ( 1991 popis stanovništva hrvati = 21.065, srbi = 14.425 ), a imate i izjave vaših vojnika pa dopro poslušajte šta pričaju o ratu u Hrvatskoj ....

Htjeli vi nehtjeli mi smo ipak prvi komšije a to znači barem rodjaci ako ne i braća. Ako si Njemačka i Francuska postali prijatelji te se odrekli Geringa i sličnih tada takodjer Srbija i Hrvatska mogu biti prijatelji s tim da se odreknu Maldić, Miloševića i svojatanja Kosova. Što prije to bolje.

Jedno pitanje za sve pravedne...koliko je Hrvata zivjelo na tertoriju krajine 1990? koliko 1992? Oluja nosi neke zločine kojih se svaki normalni Hrvat stidi...Šta nosi Vukovar,Škabrnja,Dubrovnik,,Sisak...

@au
2. Dubrovnik niko nije pokusavao da unisti - glupost notorna - ali u svakom slucaju to je bila zona dejstava jedinica iz CG pa se njma baci na blog ako ce da te slusaju. I tada su imali problema sa sluhom...

A vi s očima. Prije odvajanja CG tepalo im se da je to vaše drugo oko u glavi. Sve dok se i oni nisu odvojili. Onda su postali sljepcima. Na sve ste obratili pozornost osim na krajnju poruku - dobrobit budućih generacija. Šteta, ali ponavljam, problem je u vidu. Ili nije?

Ne mogu da vjerujem koliko su nas Srbe sludili propagandom?! Da li se iko vise sjeca snimka sa Spegeljem iz 1991, pa sta je JNA trebala da radi? Da pusti da se opet desi crkva u Glini, hercegovacke jame, Jasenovac itd. Samo ukucajte "djeca u Jasenovcu" na pretrazivac. Kratka nam je pamet a dostojanstvo nikakvo.

Savjetnici srpskog politickog vrha bi trebali savjetovati svoje sefove da odvoje lijecak vremena i procitaju ove, u velikom dijelu, pozitivne, zrele i fer komentare, koji su dijametralno suprotni od izjava njihovih sefova. Kod naroda polako prevldava razum ikorektno gledanje na stvari. Svakom na svijetu je jasno ko je u proteklim zlim vremenima bio okupator, a ko se branio. Zivjela pravda!

No možda je ono što se dogodilo Vukovaru i na Ovčari ponajbolje izrazio francuski pisac Pascal Bruckner, riječima: 'Mržnja prema gradovima, takva kakvu su je manifestirali Crveni Kmeri ili srpska vojska pri razaranju Vukovara, pri opsadi Dubrovnika i Sarajeva, mržnja je divljaka, primitivaca, prema svemu što je uljudnost, profinjenost, i ljepota.'

http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/226762/Ima-li-medunarodne-pravde-za-Vukovar.html

Da je Slobodan Milosevic glavni krivac za raspad SFRJ tesko ko moze da ospori. Takodje, ne znam ko moze da likuje nad slikom porusenog Vukovara. Fakticki, Hrvatskoj se nema sta zameriti.
Srbi su ih napali, oni se branili i odbranili tj. pobedili u ratu a pobednicima se obicno ne sudi cak ni za zlocine. Zar je neki pripadnik Crvene Armije bio osudjen zbog silovanja 1945. u Berlinu?
Postoji ipak jedno ali, jedno ali zbog koga mnogi Hrvati ostavljaju ovde svoje komentare. Da nema toga ALI, njih bi bas bilo briga sta Srbija ima da kaze. Ovako, imaju zelju da ubede Srbe da je u njihovoj pobedi sve cisto.
Stvar je u tome sto je Hrvatskoj kao drzavi odgovarao krvavi raspad SFRJ. Bez Domovinskog Rata, povijesne stranice mlade drzave bi bile poprilicno prazne. Tudjman je na vlast dosao 1990. Zasto vec tada nije reagovala JNA? Reagovala je tek kada je Hrvatska vlast na vrlo agresivan nacin zelela da pokaze da su oni gazde na svojoj teritoriji i to pogotovo na podrucjima sa vecinskim srpskim stanovnistvom.
Pitate se zasto je JNA stala u odbranu Srba? Pa, iz prostog razloga sto je Hrvatska napravila svoje oruzane snage, ZNG. Sve ovo, dogadjalo se dok je Hrvatska bila clanica SFRJ.
Ako je Vukovar uslovio Oluju, morate znati da je nesto uslovilo i Vukovar.

To je izgleda onaj Markac koji je 1990 godine osnivao ustaske cete na slavonskim livadama - za borbu protiv SFRJ!

Sta je Vama ljudi,sto toliko napadate Hrvatski narod ,njihove Politicare,Sportiste itd,sto su tako euforicno docekali svoje generale.Izgleda da je u nama proradila savest zbog nasih Generala i ostalih Oficira koje smo jurili po Srbiji,a kada su uhvaceni skoro smo slavili jer su oni najveci krvnici na svetu,dok su Hrvati svoje cuvali i branili.E sta smo trazili ,to smo i dobili,ko nas kleo nije dangubio...

Neko svoje docekuje a neko isporucuje!Sramno je sve ovo sto nam rade strani faktori,ali je od toga jos sramnije sta mi radimo sami sebi!Neki su rekli da su Hrvatsku ovom presudom "ocistili" pred ulazak u EU. E pa kada je tako, valjda treba da shvatimo da mi nikada ni necemo biti u njoj,jer cemo,nakon svih oslobadjajucih presuda koje ce se tek desiti,biti okrivljeni za sve ratove i to u celosti,a kao takvi ne mozemo u EU.Vlast hitno da prestane da ispunjava uslove za nesto sto se nikada nece desiti i krene nekim drugim putem gde nas nece unistavati i vredajti.Svako normalan od zla bezi,a ne ide ka njemu.Srbijo, ako te ima,opameti se vec jednom ili nestani!

Sajo razmisljas kao Slobodan Milosevic, nije vreme da to javno iznosis mozes da zavrsis kao on u Hagu. Sad je neko drugo vreme, vreme lopova i bezakonja.

Citam na svu situaciju koja se komentarise povodom oslobadjanja hrvatskih generala Gotovine i Markaca javio se i bivsi predsjednik Tadic, ne mogu da vjerujem kako je covjek komentarisao da pokaze kako je i on tu, dajem mu predlog neka ide i neka im se pokloni u ime svih Srba, onako kako je on to i navikao. Sad covjek ima veliku funkciju pocasni clan Demokratske stranke, sta bi dala da sam na tom mjestu, kaznila bi pravno one koji su me bespravno ostavili bez posla, posto sam bila prisiljena da potpisem sporazumni prekid radnog odnosa, jer je njegova klika ocijenila da sam politicki nepodobna,kao izbjeglica, samohrani roditelj, a predstavljali su se kao majke tereze, ali klika koja je bila kod Kostunice, pa preletila kod njega, odnosno golubovi preletaci, koji su i danas smjesteni u Nemanjinoj. Takvi nas se sjecaju na danasnji dogadjaj, strasno sta reci, a ne nasmijati se ironicno, valjda onaj odozgo vidi sve, pa cak i njegov komentar na dogadjaje koji nas bole...

Sve se slazem sa g. Sljivancaninom, ali bi bilo posteno i reci da Hrvatska ima oderesene ruke da gaji i neguje svoj nacionalizam. Za to vreme zapad trosi silne milione na ispiranje srpskog mozga, na pljuvanje po patriotskom frontu, na laganje, na .... ma samo pomislite i tu je.

istina, dogodio se jasenovac, nitko u hrvatskoj to uopce ne osporava. Svake godine je komemoracija za zrtve, dolazi citav drzavni vrh.

Istina je da se dogodio i bleiburg i krizni put, preko sto tisuca ubijenih...
Nije da su hrvati tek tako prosli poslje 2. svj. rata, zar ne? Sto se dogodilo "folksdojcerima", mađarima, hrvatima i ostalim nesrbima u vojvodini? Jesu li i njih ih "genocidni" hrvati protjerali, strpali ih u logore, poubijali i opljackali im imovinu? Ne, nisu... Samo se o tom sutilo 50 godina, jer se nije smjelo spominjati. Cetnici isto nisu ubili nijednog hrvata? Jasenovac je bio zlo, al nemojmo se lagat, i vi ste do grla u tuđoj krvi, i jako dobro to znate.

Teze da bi vas hrvati klali su bile jeftin milosevicev trik, koji je vama odgovarao. Mislili ste da ce vam jna za 2 dana napravit veliku srbiju.
Rat ste htjeli, rat ste izgubili. Za trenutnu situaciju u zemlji potrazite krivce s vase strane granice.

Zasto je jedino Hrvatska dijelila svoju konstutivbnosty a ostale republike nisu
Mislili ste da smo mi blesavi. U tome trazite korijen nepravdeu
---

istorija for dummies:

srbi konstitutivnost u hrvatskoj imaju od 1918. razlog jednostavan: pripadnici su onog naroda koji vas je oslobodio i od gubitnickog preveo na stranu pobjednika.

uspostavom nezavisne drzave hrvatske ona je automatski ukinuta i svi znamo sta se dogodilo: vi ste se bavili jasenovcima, gradiskom i genocidom dok su srbi se organizovali u partizanske i cetnicke pokrete u borbi protiv fasizma i zla kojeg ste vi bilio dio. do 1942/43 srbi cine 96% procenata dpartizanskih divizija u hrvatskoj. taj procenat ostaje bezobrazno visok sve dok tito ne poziva domobrane da se prikljuce. zahvaljujuci tome na ZAVNOHu srbi naravno opet dobijaju konstitutivnost nakon projektovanog kraja rata. knjige u sake. jednom rijecju dragi susjedi, nije bilo govora o srpskoj konsitutivnosti, ona se srpskom krvlju utkala, nego na zavnohu su se hrvatski komunisti stidjeli svoje bogom dane konstitutivnosti na osnove sopstvene republike. toliko.

i napomena. tu konstitutivnost nisu imali srbi iz srbije vec srbi iz hrvatske, znaci vasi gradjani koje ste brze-bolje kao i 41ve izbacili iz ustava jer su tu konstitutivnost kao sto smo vidjeli dobili samo na svoje lijepe srpske oci.

dakle, sto niste uspjeli do 45te zavrsili ste do 95te. cestitamo. ali ako vec morate da lazete sebe, ne morate nas na nasim portalima. znamo se.

Oluja je bila etnicko ciscenje. A sta je bilo poterivanje 100 000 Hrvata iz Krajine pre Oluje? Skolski izlet? A sta se desavalo u Lovasu, na Ovcari, Vukovaru, Skabrnji itd.? Vesela festa? Ipak se pevalo tada, kao i juce na skupu radikala: Bice mesa bice mesa klacemo Hrvate. Ali za nas postoje samo nase srpkse zrtve, jer bi nas pogodilo u dubini nase nacionalne svesti da priznamo da su i Hrvati bili zrtve - zrtve Srba.

To sto sprovodite etnicko ciscenje to je normalno jer to je u vasoj tradiciji,ali da slavite to sto je toliki narod pobijen,sto neki od njih zivi i dalje kao stoka u kampovima bez prava na povratak,to ne mogu ni da komentarisem....
Da sada ne pricam koga ste mi sve pobili u II sv ratu,koliko ste puta zapalili moju kucu,sta su moji roditelji dozivljavali jos 80 tih godina u zagrebu...Hvala svima koji su mi rekli da im je zao zbog toga ali to prosto nije dovoljno...Meni je moj razredni rekao u zg 90te godine:Dobar si ti u ucenik,steta sto si Srbin, o a ocu su mi jjos 80-te i rekli da ne moze da napreduje jer je srbin i sta ce ustase jednog dana reci kada dodju ina vlast i vide srbina na poziciji,majku su mi otpustili 89-te jer je nepodobna.....Niko, ali niko ne moze da mi objasni da sve ovo nije bio plan Hrvata jos od 60-tih godina.
Sve to vuce korene jos daleko u proslosti.Deda mog kolege je vodio puk ili tako nesto srpske vojske u I sv ratu protiv austrougara i tada je video zlocine hrvata iz petrinje,koljaca,mesara,koji su ucinili stravicne zlocine nad decom i zenama u sred srbije kod sapca,jer sami austrougari nisu imali stomak za to(nadjite na internetu ima mnogo zapisa o tim zlocina u macvi,cak i neki evropljani su pisali)...Koga li ste tada branili hrvati,sta su vam tada bili krivi srbi.Od tada je on pricao mom kolegi svom u unuku:Hrvati su najopasniji narod,ne zbog hrabrosti vec zbog toga sto se nicega ne stide...
Ipak nikoga ne mrzim,samo nemojte da slavite,glupo je

Hrvatska je danas etnički najčistija država u Evropi, a neki primitivci se još time i ponose! Ta država je proterala oko 250.000 svojih građana, a oko 2000 istih tih građana je ubijeno, samo u toku jedne vojne akcije. Srbija nije izvršila agresiju na Hrvatsku, ratovala je JNA kao jedina regularna vojska. Srbi su morali da se brane od ustaša na sve moguće načine, a onaj ko veliča ove krvnike od generala, taj je za psihijatrijsko lečenje.

Одлично збориш Херцег-горац. После изјава официра ЈНА, свима је јасно да је распад СФРЈ последица интерних СУКОБА између чланова СКЈ:
- српских ЈУГОКОМУНИСТА (који су имало ЈНА и Кинезе) и
- хрватских и словеначких НАЦИОНАЛИСТА (који су имали националне гарде и помоћ ЕУ и САД).
Резултат:
Победили су ЕУ, САД, хрватски и словеначки националисти,
Изгубили југокомунисти и ЈНА, а настрадао српски народ, највише у хрв, бих, цг, косову...

Pa što je vama? Jeste li normalni? Čitate li vlastite komentare? Bitno vam je s koje je strane poginulo više civila?
I samo za informaciju u Jasenvcu je život izgubilo i oko 5000 Hrvata civila, iz razloga što se nisu slagali sa tadašnjom vlasti. No to ih ne čini komunistima jer doista neki od njih i nisu to bili. Uostalom koliko od vas je bilo rođeno prije ili tokom II svj. rata?

A što se tiče "oslobođenja" Hrvata od Austro-Ugarskog jarma 1918. godine malo provjerite povijesne knjige i pogledate što piše pod 05.12.1918. i događajima na glavnom trgu u Zagrebu i naučite kako je to "oslobođenje" izgledalo.

Po čemu se razlikovala dva razbojnika na krstu? Jedan je bio iskren i rekao je: “Da, ja sam ovo zaslužio. Ja sam kriminalac.” Isus je rekao: “Naravno, dođi u raj!” Drugi razbojnik je rekao: “Ja ovo nisam zaslužio. Skini me dole sa krsta!” “Ti ideš u pakao.”

Vidite, ogromna je razlika - voleti istinu o sebi i biti iskren u vezi toga, ili se pretvarati da je sve u redu. Razbojnik sa leve strane je otišao u pakao samo zato što se pretvarao da je ispravan. Ako se i ti pretvaras da si ispravan dospećeš u veoma ozbiljno stanje. Ne ispovedaj javno svoje grehe, ali nemoj se pretvarati!

Nemojte sada da me pogrešno razumete. Ja ne kažem: “Idi i ispovedaj javno svoje grehe.” Sve što kažem jeste: “NE PRETVARAJ SE!” Nadam se da primećujete razliku. Dakle, blagodat je neophodna da bismo živeli takvu vrstu istine.

Milost se odnosi na prošlost, blagodat se odnosi na budućnost.

Naravno istoriju pisu pobednici a ceo svet je vec konstatovao da su tokom tih desavanja Beogradski komunisti izgubili medijski rat protiv komunista iz Hrvatske i Slovenije i da je to bilo kljucno za opredeljivanje USA - niko nije pomenuo ISTINU. Pa se i Vas komentar, a mozda i moj komentar isto tako, moze posmatrati kao jos jedan ekser u kovcegu u kom je zatvorena istina o desavanjima pri raspadu SFRJ.
(eu, 18. novembar 2012 15:36)

Ex Yu se raspala onako kako je bilo predviđeno več 1945. na konferenciji na Jalti uz minimalnu korekciju Daytonskim sporazumom.

hrvati su ko gali mnogi su ih htjeli porobit ali su se ogrebali mali jak narod pozdrav iz bosne najaci ste zao mi je sto nisam hrvat kad vidim tu slogu porazili ste jugoslavensku vojsku 3. vojsku svijeta tada doslovno srcem bez metaka moj naklon iz tuzle! Svi se trebamo uciti od njih rijetko koja drzava ima taku slogu i karakter!

Jugosloveni........sta li ste...sta imao ovde da se slavi ...pa unistili su jednu prosperitetnu drzavu stvorili male nikave drzavice...pobili ljude...unistili kuce gradove i sela... fabrike... slobodu.... radost... dostojanstvo... od gazde napravili prosjaka... od ponosnih gradjana napravili nacionalne manjine ugrozene na svakom koraku i u svakoj smesnoj tvorevini na zgaristu SFRJ... Sada nema naroda koji nije negde manjina... koji nije negde ugrozen... nema slobodnog gradjanina vise nigde... niti ce Srbin vise ikada biti slobodan u Hrvatsku...niti ce Hrvat ikada biti vise slobodan u Srbiju...jel znate svoju himnu proklet bio izdajica svoje domovine....to su oni branitelj, napadaci, bojovnici, dobrovoljci,....i razno razna bagra...dolazi vreme otreznjenja...dolazi vreme razmisljanja o novom ustanku...zivela Jugoslavija...i dok je nas Jugoslovena bice i nade za Jugoslavijom u kojoj smo svi gradjani...ravnopravni na svakoj svojoj teritoriji....pa zar mislite da su Jugoslaviju nasi preci slucajno napravili...necemo da budemo manjina u svoj zemlji Jugoslaviji...ne treba Evropa da nas tera da stitimo jedni druge...u svoj zemlji...necu da budem manjina nigde u SFRJ... Smrt fasizmu sloboda narodu...a ovde izdajnike sa sviju strana treba pohapsiti i poslati u zatvor...

@stridon : pogledaj svoju listu i opise pa ces videti da si samom sebi uskocio usta ili odgvorio kako ti se vise svidja. -
pa da ti razjasnim- 1. U RSK nije bilo logora niti bilo kakvih zlocina protiv civilnog stanovnistva van zone ili posle ratnih dejstava - zatvori u Hrvatskoj pod upravom Hrvata su vec predmet nekoliko sudjenja. RH nije proterala 250000 ljudi zbog krsenja ljudskih prava vec zbog 'zaokruzivanja samostalnosti" bar tak o sami kazu
2. Dubrovnik niko nije pokusavao da unisti - glupost notorna - ali u svakom slucaju to je bila zona dejstava jedinica iz CG pa se njma baci na blog ako ce da te slusaju. I tada su imali problema sa sluhom...
3. Ostala mesta koja si pomenuo su bila u granicnom ratnom podrucju koje je bilo zasticeno po UN i plavi slemovi su cuvali tu demilitarizovanu zonu - krsenjem i napadanjem na zasticene zone Vojsk RH je izvela te tzv briljantne oslobodilacke akcije proterivanaj civilnog nenaoruzanog stanovnista koje je uljuljkala zastita UNPROFOR-A.
4. Ako ti je stalo do sagledavanja sta je bilo - Novine sa obe strane u ruke pa listaj ovo je sve pisalo tamo svojevremeno. A inace najkorisnije su izjave vasih umirovljenika kad krenu sebe da velicaju i svoju ulogu u borbi protiv JNA koju su Hrvati kontrolisali i protiv nenaoruzanih Srba u Krajini pa se izlanu sta su sve radili i dogovarali....

Za ove koji porede Oluju i Kosovo - kalendar u ruke !

Todore, ma ko je to isti narod, s kim smo to mi braća? Lako je tebi iz ''srca Srbije'' to reći. Reci to nekom Srbinu iz Hrvatske, ili iz BiH, npr. kod mene u Trebinju, u Hercegovini... Ne bi se dobro proveo!
A što se tiče Vukovara, zapitaju li se Hrvati kako je rat uopšte i počeo? Pa rata ne bi ni bilo da oni nisu počeli otpuštati Srbe sa posla, ukidanjem plata, ukidanjem penzija, prijetnjama, maltretiranjem, ponižavanjem, provociranjem, napadom na privatnu imovinu, pljačkanjem, a i ubistvima bogatijih Srba po Vukovaru i Osijeku. I šta je trebalo?! Da pustimo da ubijaju civile k'o '41?!

Toga u Srbiji ima mnogo,a za Hrvatsku ne bih rekao.Nasi heroji su Vojvode Misic, Stepanovic koji su porazili Austro-Ugarsku imperiju...???
(depos, 18. novembar 2012 16:33)

= Pobedili Austro-Ugarsko? Danas u tim "pobedjenim" zemljama zivi masa pra praunuka nasih heroja, koji su otisli da tamo traze pogace, jer se ovde od herojskog doba otelo ziveti. Npr. u Austriji zivi oko 700.000 Srba raznih generacija. Cak ih i u Ugarskoj (Madjarskoj) ima stotinjak hiljada i njihov broj stalno raste. Pobediti ne znaci uvek i obavezno biti pobednik.

I. deo .Pocelo je od Steve ( Stipe) Mesica koji je "srpski zet) ozenjen sa suprugom Milkom koja je srpkinja pravoslavne vjere a koju je predstavljao kao Ukrajinku.Zavrsio je pravni fakultet u Zagebu i uclanio se u komunisticku partiju preko koje je dobio mjesto o Orahovici (njegovom mjestu rodjenja ) na duznosti sefa racunovodstva u jednom poduzecu.Zbog malverzacija i utaje para dobio je otkaz i zatvorsku kaznu i izbacen je iz partije,ali je nakon kratkog vremena pusten iz zatvora i dolazi u Zagreb.Nema stalnog zaposlenja
ali radi honorarno za razna poduzeca da prehrani obitelj.1990 god. najavljujue politicke promjena u SFRJ i ulazi u stranku HDZ,kao pravnik dobiva naklonost Tudjmana i dize se u vrh stranke.U to vrijeme dolazi do
privatizacije i Stipe "kupuje" ( dobiva) Cementaru u Nasicama. Trazio je vise od Tudjmana ali nije dobio i dolazi do prvog sukoba.U medjuvremenu dobiva samo ulogu predstavnika Hrvatske u Beogradu,koji bi prema zakonu trebao upravo u to doba preuzeti ulogu predsjednika SFRJ -prvi medju jednakima.Milosevic i Jovic osporavaju taj izbor ,tek nakon pritiska vanjskih sila popustaju ,ali politicka klima je unistena.Na II. opcem saboru stranke HDZ-a u augustu 1942. jos sjedi u sredisnom odboru stranke,ali ga Tudjman smjenjuje a on otvara jednu novu Hrvatsku narodnu stranku i postaje politicki suparnik Tudjmanu. Poslije smrti Tudjmana na izborima postaje i predsjednik Hrvatske uz pomoc Racanovih socijalista t.j. prekrstenih komunista.

A da li je vama jasno da su avnojevske granice priznate od celog sveta kao nepovredive.Jeste li culi za Badinterovu komisiju.Ko je nama dao pravo da mi odlucujemo po kojim granicama ce se raspasti Jugoslavija.Zato smo izgubili rat,jer smo mislili da mi imamo pravo da odlucujemo o svemu.Sta nas briga sta ceo svet kaze i misli.Pricate kako su Srbi imali pravo na svoju drzavu u Hrvatskoj a penite na nezavisnost Kosova.Milosevic je jedini odbio plan lorda Karingtona,uz tvrdnju da svi Srbi moraju da zive u jednoj drzavi.Nikom pametnom u svetu nije palo na pamet da podrzi takvu glupost.Tada smo i okrenuli ceo svet protiv nas.
(whatever, 18. novembar 2012 15:22)

Ovo je komentar, svaka cast!

wiki http://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:Popis_stanovni%C5%A1tva_u_Hrvatskoj_1991.:_Vukovar

Nista cudno za Sljivancanina.Nije se on u Vukovaru borio za Srbiju,niti za Srbe koji su ziveli na tom podruciju.On je bio i ostao titov vojnik,kao i ostali(Mladic i sl),veciti komunista.On je dao zakletvu za tita i komuniste i to je do kraja i ostao.Ima ih nazalost u Srbiji mnogo,mnogo su mocni i uporni na unistavanju Srbije.Ali uprkos svemu treba zastititi Sljivancanina i njemu slicne ipak su oni gradjani ove zemlje.

@Stridon
Bi li vaše reakcije bile jednake da je Vukovar bio Pančeno npr. ili bilo koji drugi grad u Srbiji, da je situacija bila obrnuta?

Postovani, vase tvrdnje stavljene u kontekst istorijskih okolnosti uopste nisu istinite i zato medju Srbima necete naci one koji se slazu sa vasim misljenjem. Iako to danas jeste, u avgustu 1991 Hrvatska nije bila drzava. Jugoslavija je bila drzava a Vukovar grad naseljen vecinskim Srpskim stanovnistvom. Gledajuci iz te perspektive, Srbija nije napala Hrvatski grad nego je Hrvatska paravojska, sastavljena od nelegalnih jedinica i dobrovoljaca napala vecinski Srpski grad u Jugoslaviji. Ljude u tom gradu je branila regularna Jugoslavenska armija. Naravno da milioni Srba zale za zrtvama na Hrvatskoj strani kao i na Srpskoj i da nikom normalnom nije bilo milo '90-tih gledati razaranje Vukovara. Pogotovo ako se uzme u obzir da je vecina stanovnistva Srpske nacionalnosti. Medjutim ono sto kod mene izaziva brigu za buducnost jeste sagladavanje istorije u kojoj se ne priznaju politicke cinjenice: da je Jugoslavija postojala, da je jedan njen deo naseljen Hrvatima jednostrano proglasio odcepljenje od te medjunarodno priznate drzave i da je kao takva Hrvatska ukinula status konstitucionalnog naroda za 20% njihovih sugradjana. Kad na to dodate sta se sve desilo samo 50-tak godina ranije za vreme fasisticke NDH zaista je logicno sve sto se posle toga dogodilo. Postovani, pomislite: da li ste vi spremni sagledati istoriju na ovakav nacin ?

Mislim da je dosta više prevaspitavanja i suočavanja srba sa svojim delima.Prestorgi smo prema sebi.
Hrvatka je pokazala da ima iskrne i odane veoma uticajne "religiozno političke prijatelje".
A,Srpkinji bih preporucio da umesto da deli lekcije iz moralnosti sopstvenom narodu,pogleda negde u nekoj arhivi da li je IKAD bilo koji hrvatski zvaničnik iskeno osudio zločine hrvata nad srbima.Zar stotine hiljada stradalih u Jasenovcu,Velikoj Gradiški i Oluji nisu razlog za ljudski razuman humani gest.

Samo nemojte da nam Hrvati budu primer za bilo šta...

Samo dva primera i dokaza iz mog zivota (završio sam vojnu školu u Zagrebu i imam dosta izvora), o tome ko je znao i ko se pripremao za rat. 1989.-te Martin Špegelj, tadašnji komandant 2. armije tajnim kanalima uveliko nabavlja oružje za rat u Hrvatskoj. Drugo, pričajući posle rata sa izbeglim Srbima iz okoline Požege, da li su predosetili da će doći do ovoga. Nije bilo indikacije, uveliko su ulagali i sredjivali svoje kuće, ali im je bilo čudno zašto dosta komšija Hrvata ništa ne sredjuje svoje stare kuće tzv. nabijače. Kada je upitala svoju komšinicu Hrvaticu, zašto joj je zapuštena kuća, kaže, tako im je rekao velečasni, da ništa ne ulažu. Kasnije se ispostavilo, da su sve srpske kuće bile snimljene i popisane i da se znalo kome će pripasti koja kuća, tako su i Hrvati iz Hrtkovaca dobili srpske kuće u Hrvatskoj i većina njih se borila u Zengama. Samo toliko, ko je bio naivan.

Naprosto je nevjerojatno kako vecina Vas srba formira politicke stavove.
Prvo polazite od teze da su svi protiv Vas.Zatim trazite odgovore,te dolazite do zakljucaka poput, hrvati ustase i katolici, njemci nacisti,amreikanci imperijalisti,EU ljigavci,Vatikan,albanci ovakvi,slovenci onakvi,crnogorci onakvi,pa do Osmanlija,Austo-Ugara,svi su zli,svi nas mrze,urota,zavjera,bla,bla,bla.Prestrasno!Smatram da vas nitko ne mrzi. Ako nista imate Internet,trazite cinjenice,koristite razne izvore,analizirajte, sami donosite zakljucke s nekim smisaom,logikom,na zatvarajte oci nad necim sto vam se ne svidja nego i o tome razmlislite, oslobodite se emocija i predrasuda.Ucinite to zbog sebe jer to je jedini nacin da se oslobodite frustracija,konfuzije,nezadovoljstva i krenete naprijed. 21. stoljece je a vi se ponasate kao izgubljeni i u vremenu i prostoru.

Haj'mo Srbi na letovanje u Hrvatsku. "Tako lijepa, a tako blizu." Pohitajte sa svojim evrima tamo gde vas vole i postivaju kao ova trojica na slici.

Posto se nalazim hiljadama km od bivse zemlje interesuje me da li ove novine izlaze u Zagrebu ili Beogradu. Po vecoj upotrebi rekao ekavice bih da izlaze u Beogradu, ali prema komentarima rekao bih da su vecina iz Zagreba? Sve se nesto pomesalo? Vise se ne zna ni koje cetnik ni ko je ustasa?

Ajde, dosta više ovog cviljenja "jadnih" i "napadnutih" Hrvata, koji su se samo "branili". Da JNA nije ušla u Vukovar, Srbi bi tamo prošli kao i oni u Kninu tri godine kasnije, ili još gore, kao njihovi dedovi 50 godina ranije. Uostalom, JNA je bila jedina legalna vojska u Vukovaru. Srbi su se branili, a Tuđmanovci su napadali, hteli su etnički čistu Hrvatsku, a to su na kraju i ostvarili

U jednom se slazemo,a to je da se nikada ne mozemo sloziti.Kamo srece da kralj Petar nikada nije ni oslobadjao Hrvatsku i Sloveniju, mada s obzirom na komentare sa zapada izgleda da im je bilo bolje pod Austrijancima (ipak je to eu). Jugoslavija je bila grobnica srpskog naroda i moramo se vec jednom otarasiti komunistickog nasledja.

(buga, 18. novembar 2012 15:48)

Можда зато што је свет након оба светска рата, дакле у 2 наврата, преиспитивао могућност да Хрвате стави под ПРОТЕКТОРАТ и ГЕТОИЗИРА до њиховог, рецимо, пунолетсва.
Можда зато што су Срби чинили 1/3 популације, а пре 1. Светског држали половину данашње Хрватске...

evo da pitam nešto malo nevezano za ovu temu ali..zasto je 12%Srba u Hrvatskoj trebalo biti konstitutivno a 25%Albanaca koji su živjeli u Srbiji manjina?
Zasto se nama prigovara na Oluji a vi ste isto pokusali na Kosovu?
Mi smo se samo ugledali na službeni Beograd!
(HR, 18. novembar 2012 16:28)

Pa znas valjda cime je rezulturala ta akcija koju smo "mi" pokusali? Gde je onda Republika Srpska Krajina ako povlacis znak jednakosti izmedju tih akcija? Zar nismo i mi branili svoju teritoriju?

Epilog svega toga je upravo postojanje dvostrukih arsina koje primenjuju medjunarodne institucije i svetskih sile, naravno u skladu sa svojim interesima. Bas kao i toj presudi od prekjuce.

Moje misljenje je da svi koji su zavrsili u Hagu (bilo koje nacionalnosti) moraju biti proglaseni krivima, samo treba odrediti prave kazne, jer s obzirom na sva desavanja tokom tih ratova nemoguce je da nisu bili umesani u neku strahotu.

Kojoj buducnosti ?! SVI ZAJEDNO ?! KO ?! Ja bih rekao da mi sami sa sobom prvo treba da se sredimo, i to svi zajedno da sada vise nego ikada budemo saglasni i slozni. I Sljivancanin je to video....i kad je shvatio smorio se, jer je ovde obelezen (omalovazen) i niko ovde u medijima ne sme da kaze 'heroj',tuzno. Njima mozemo samo da zavidimo na toj slozi,koju mi nemamo i vekili razdor medju nama samima je najveci problem. Istina je da je ceo rat isplaniram i sproveden u delo od stranih faktora,a svugde je lako raspaliti nacionalnu netrpeljivost,al budimo iskreni taj strani faktor ne moze bas toliko da utice na nas pa i na odluke politicara,i oni dobiju uslov pa opet brane svoj interes,a kod nas ga jos i podrze (jer hvala bogu ovde izdajnika i potkupljivih na svakom cosku). Tako da kad nam se vrati ono sto smo po oruziju i zrtvama u 1 sv. ratu dobili i oslobodili za nas narod (a ne za Jugoslovene) pa....onda izvinjenje za genocid u 2 sv. ratu pocinjen od ustaskih monstruma,pa za progon i ubijanje u Oluji i vracanje imovine (u bilo kakvom vidu) itd. E tako znam da je poduzi spisak a ko se okrene i zaboravi na sve to, nece ga cekati bolja buducnost nego zabluda,kao i svi oni koji ce i dalje ici na Dzibonija,Terezu,Huljica i ostale.....procitajte izjave,cak ima i suza radosnica. Zarad mira kao sa hagom,odnos najformalnije moguce prirode,a ovde unutar nas duboke reforme,i svi pojedinacno prst na celo.

Rat u Hrvatskoj nije počeo 1991. nego 50 godina ranije - 1941. godine, to je svima jasno. Ideje hrvatskog nacionalizma i šovinizma, tj. hrvatske države, ostale su iste, država bez Srpskog naroda, naroda hrišćanskog ali pravoslavnog, a ne katoličkog. Nema tu nikakve filozofije i ovaj progon nije počeo 1991. ili 1995. već mnogo, mnogo ranije. Mogu Hrvati da se lažu koliko žele, nikada neće imati boljih komšija od Srba, a bilo bi dobro da se osveste i da prestanu da žive u lažima. Podsetilo me malo ovo njihovo slavlje sa slavljem i zanosom od 1941. u Zagrebu... Slavlje što su proterali i pobili toliki narod i što tamo više niko ne živi. Da li je to za slavlje i da li se kao "domovinski rat" može nazvati nastavak ideja NDH? Nema tu sreće braćo Hrvati, ako prvom komšiji činiš zlo...

Najprije da cestitam generalu Sljivancaninu na cestitkama generalima Gotovini i Markacu, i moje cestitke su iskrene, pokazali su nam kako se brane svoji generali, svoj narod, kako se dize moral svom narodu, kako je biti jedinstven, kako cijela drzava zivi za jednu stvar, kako svi razmisljaju na jedan nacin za dobrobit svoje drzave i svog naroda. A mi, mi da ucimo, ne znam sta jos treba da nam se desi pa da pokusamo da budemo jedinstveni, a kod nas je trenutno broblem broj jedan gdje se nam poslanici sjediti u skupstini, sta cete svako ima svoj prioritet. A mi izbjegli i prognani preko kojih se sve lomi, mi koji smo svagdje visak, svakom krivi za sve sto im se desava, koji smo kolaterarna steta, mi kojih se neki sjete samo kad su izbori, i kad se dese ovakve stvari koje ponize sav srpski narod bez obzira gdje zivi, mi pustimo koju suzu, cutimo, sjecamo se svojih muka i razmisljamo o mukama koje trpismo,... Zelim da cestitam i Ljubici Gojgic na danasnjoj emisiji, ja sam osjetila licno neku gorcina dok je govorila,... Mislim da nema potrebe da puno komentarisemo, jer situacija sama sebe komentarise, ovom presudom je sve receno i jednoj i drugoj strani,....

hvala bogu što se jugoslavija raspala.samo vi srbi niste trebali toliko s***** da napravite po ostalim republikama.

Mnogo smo glup narod. Mislim na nas Srbe & Hrvate, nema tu neke razlike, jedan smo narod. Dozvoljavamo svima da nas zavade i uvek odigramo onako kako drugi zele. Dok mi jedni drugima vadimo oci, zapad se nasladjuje. Zamislite da '90 nismo progutali udicu i pobili se, nego da smo razumno reformisali Jugoslaviju. Bili bi sad medju vodecim zelmljama. Ali ne, mi vise volimo da se koljemo, palimo i slicno.

Pozdrav Srpkinji iz Splita,razmislja jedino ispravno kako se i moze razmisljat!
(Jole, 18. novembar 2012 15:55)

Toga u Srbiji ima mnogo,a za Hrvatsku ne bih rekao.Nasi heroji su Vojvode Misic, Stepanovic koji su porazili Austro-Ugarsku imperiju, oslobodivsi i Split (ili su ga mozda okupirali od Austrijanaca). O njihovim podvizima i strategijama se uci u svetskim istorijama. A vasi heroji su se proslavili u borbi sa sopstvenim gradjanima (srpske nacionalnosti)i vrsili etnicko ciscenje.

srpkinja...sve si im lipo objasnila.odličan komentar....pozdrav iz vodica

Pre avanzovanja na Vukovar tenkovi ideološke vojske JNA, vojske Brozovih legionara izašli su na ulice Beograda protiv slobodarske građanske Srbije. Nisu odbranili Jugoslaviju, branili su njihovu bolesnu ideologiju i privilegije. I dan danas ti Brozovi generali, legionari žive bezbrižno i nekažnjeno po Dedinju, Senjaku i dalje "srbuju i pametuju". Ništa niste naučili braćo Srbi, zato smo tu gde jesmo u nemoralnom blatu u kome se danas Srbija nalazi.

"Ne razumem cemu ovolika medijska paznja u Srbiji ovim glupostima iz Hrvatske. Sta oni rade to je njihova stvar, sa nase strane to treba potpuno ignorisati kao da se tamo nista ne dogadja. Primitivizam i provokacije ne zasluzuju nikakvu paznju makar dolazile i iz lijepe njihove.
(strina, 18. novembar 2012 11:48)"

Čitajući ove riječi nameće mi se pitanje, kad ćete svojoj djeci konačno dati šansu da razmišljaju kao civilizirani ljudi 21. stoljeća? Pitanje neprijateljstva i mržnje između Hrvata i Srba, Srba i Hrvata potezat će se sve dok i jedni i drugi ne priznaju svoju krivnju. Hrvati za zločine koji su počinjeni nakon Oluje nad pojedincima i nad srpskom imovinom (Krajina), Srbi za pretenzije prema tuđem teritoriju, ubijanje cijelog grada Vukovara, uništenje Dubrovnika, pokušaj uništenja glavnog grada Zagreba, djelovanje u Zadru, Karlovcu, Osijeku ... pljačke, silovanja, mučenja u logorima? Zar je nemoguće držati se one: Ne čini drugima ono što ne želiš da drugi tebi čine? Bi li vaše reakcije bile jednake da je Vukovar bio Pančeno npr. ili bilo koji drugi grad u Srbiji, da je situacija bila obrnuta? Pozovite svoju djecu u dnevni boravak, ispričajte im istinitu priču i recite im da nisu krivi za grijehe svojih očeva i pustite barem njih da pruže neokaljanu ruku prema svojim balkanskim susjedima. Ovako će ići u nedogled.

evo da pitam nešto malo nevezano za ovu temu ali..zasto je 12%Srba u Hrvatskoj trebalo biti konstitutivno a 25%Albanaca koji su živjeli u Srbiji manjina?
Zasto se nama prigovara na Oluji a vi ste isto pokusali na Kosovu?
Mi smo se samo ugledali na službeni Beograd!

Eh, Srbi kako ste naivni...tacno je da je u Vukovaru na pravdi boga ubijeno 200 zarobljenika (mahom hrvatskih vojnika), ali je i tacno da je za dva meseca pred konacni obracun ubijeno oko 110 srpskih civila, gradjana Vukovara i Borova Naselja...odvedenih sa posla, sa ulice, ili upucanih nocu na kucnom pragu od strane Mercepovih ubica. Da vas podsetim, Mercep ne odgovara za ove zlocine. Optuzen je za zlocine koje je pocinio daleko od rodnog mu Vukovara, nakon sto se cak i Tudjman zgrazavao nad izvestajima koje je dobijao od ljudi sa terena. Tada je odlucio da povuce Mercepa iz Vukovara (septembar 91) ali ne i da ga sudi...vec mu je dao zapovednistvo nad nekom rezervnom specijalnom jedinicom koju su cinili mahom njegovi koljaci iz Vukovara koji su na kraju krajeva dosli glave i porodici Zec u Zagrebu. Ako volite matematiku, merite i tako...200 hrvatskih zrtava koje su opevane i slavljene sirom sveta i bednih 100 srpskih zrtava koje se nigde ne pominju.
Ovo je samo primer za Vukovar iz koga poticem. Ne upustam se u glupe vojnicke strategije i taktike sa obe strane koje su rezultirale sa nekoliko hiljada zrtava sa obe strane i razrusenim gradom. Tuzno je sto ovde vidim komentare tipa, kad Hrvati slave svoje zrtve, oni su rodoljubi i zrtve, a kad to isto rade Srbi onda su nacionalisti i krivci. Stavite malo prst na celo...mi smo ipak najvise procesuirali nasih zlocinaca, i ovde i u Hagu. Drugi nisu ni 10 posto, cak ih i slave a ovde to nazalost nailazi na odobravanje.

Ja odajem priznanje našim i njihovim političarima,kako su nas ova tri dana hipnotisali.Više niko ne misli na ekonomiju,već samo o patriotizmu.
I onda se čudimo,što smo svi na dnu.Tako nam i treba,jer nismo ništa bolje ni zaslužili.

Pa Sljivancanin je u pravu sto se tice Hrvata.Oni ce sve uraditi za svoje gradjane.Za razliku od nas koji smo jos uvek podeljeni na cetnike i partizane,komuniste i nacionaliste,na konzervativce i liberale,starosedeoce i dosljake,zute i plave.Elite koje vode zemlju(cast izuzecima)u zadnjih 20 godina nisu nista uradile na pomirenju Srba.Iako sam antikomunista meni je stvarno odvratno ovo ponasanje drzave prema bivsim oficirima JNA koji su optuzeni pred Hagom.Znamo da je njihova ideologija bila pogubna po Srpski narod,ali ih treba zastititi nije njihova krivica za to.A sobzirom kako se drzava i drustvo ophode prema vrhunskim naucnicima,umetnicima,sportistima,onda nije ni cudno.

"...5. Hrvatska je drzava HRVATA i SRBA te svih talih naro

Zasto je jedino Hrvatska dijelila svoju konstitutivnost a ostale republike nisu

Mislili ste da smo mi blesavi. U tome trazite korijen nepravdeu
(buga, 18. novembar 2012 15:48) ...."
------------------------------------------------------------------------

Mozda zbog onog prvog genocida kojeg ste pocinili nad Srbima tokom 1941-1945. Mozda zbog Jasenovca, Gradiske, Gline, Gospica i svih onih jama i stratista gde ste ih klali i istrebljivali.

Nakon drugog svetskog rata ste se jeftino izvukli. Od nacisticke nacije, saveznice Hitlera ste pod krilima Tita i njegovih partizana preko noci oprani i prebaceni u antifasiste, a Srbi su prisiljavani da oprastaju i da zive u bratstvu i jedinstvu sa dojucerasnjim dzelatima.

Pa mozda zato i ta konstitutivnost. Da se klanja Srba vise ne ponove.

I sta ste vi mislili, da su Srbi opet trebali 1991-ve da mirno nakon vaseg prethodnog terora i divljanja idu na klanje poput ovaca.

I molim vas prestanite zamenjivati teze i pricati o agresiji Srbije na Hrvatsku. 1991-ve godine postojala je samo legalno drzava Jugoslavija i jedina legalna oruzana sila JNA koja je bila u svojoj zemlji, a nije pala sa Marsa i okupirala vas "jadne i do zuba naoruzane".

Vase paravojne teroristicke "zenge" su je napadale gde su god stigle.
Terorizirali ste srpsko stanovnistvo. Ubijali, podmetali eksplozije.

Vase selektivno secanje je smesno.

Hrvatska je stvorena na krvi Srba.

@Todor
Nikakvu udicu mi nismo progutali. Nas su krenuli izlovljavati dinamitom.

http://www.youtube.com/watch?v=rWBjoIax9HE ovako se to svake godine obilježava u svim gradovima Hrvatske

Vidim da Srbi cijelo vrijeme pricaju o tome katko je rat poceo jer se Srbima ukinuo status kkonstutivnog naroda u Hrvatskoj, nikada se niste upitali zasto jedino svoju konstutivnost dijeli sa Srbima jer u bivsem ustavu SFRJ p
1. Makedonija je drzava Makedonaca i svih ostalih naroda i narodnosti
2. Crna Gora je drzava Crnogoraca i svih ostalih naroda i narodnosti
3. Slovenija je drzava Slovenaca i ............
4. Srbija je drzava Srba i svih ostalih naroda i narodnost
5. Hrvatska je drzava HRVATA i SRBA te svih talih naro
Zasto je jedino Hrvatska dijelila svoju konstutivbnosty a ostale republike nisu
Mislili ste da smo mi blesavi. U tome trazite korijen nepravdeu

Sljivancanin je danas potpuno irelevantan gubitnik. Ceo zivot je skolovan za rat koji je izgubio, pogazio je svoju zakletvu, napravio je histericnu dramu kada je trebalo da ide u Hag pa me ne cudi da sada cestita Gotovini i Markacu. Jedino mi nije jasno sto nije otisao u Vukovar da svojim prisustvom uvelica slavlje i paradu, to bi bio najbolji nacin da shvati koliko zivi u nekoj iskrivljenoj realnosti.

Tijekom posljednjih dana opsade dio civila i branitelja potražio je spas u vukovarskoj bolnici. No, nakon zauzimanja bolnice od strane JNA, major Šljivančanin je proveo trijažu nakon koje je 20. studenog 1991. godine izdvojeno 269 osoba od kojih samo desetak nije . Odvedeni su na Poljoprivredno dobro Ovčara gdje su ih pripadnici TO i paravojnih srpskih snaga malterirali te tijekom poslijepodneva i noći ubili. Iz masovne grobnice ekshumirano je i identificirano 200 osoba, dok za 65 osoba posmrtni ostaci još nisu pronađeni.

Najmlađa žrtva smaknuća ranjenih i zarobljenih na Ovčari imala je 17, a najstarija 72 godine. Ubijene su i dvije žene, jedna od njih bila je u visokoj trudnoći.

Ako je srbija svoju buducnost gradila na ovakvim pobednicima, vidi fotku, onda je prema toj meri danas i zasluzeno ima.

@Alan : iste reci su koriscene i 90-te za pocetak 'domovinskog' rata sam osu tada Srbi bili pljackasi, lenjivci koji su zavlacili ruku u Hrvatsku lisnicu i slicno - streotip o prljavm masnom Balkancu...
Ali se ne moze poreci da si u pravu ali nazad nema -- sada smo svi slobodni da gladujemo ali da pricamo sta ocemo. vi ste se za to borili a nama je stiglo onako usput

ovdje je nemoguce poslati opsiran komentar.pozdrav srpkinji i njenim istomisljenicima

Vukovar, Oluja i sve druge ofanzive su toboze ciste vojne akcije. Nicega casnog ni herojskog u tim ratovima nije bilo. Svi smo mnogo izgubili. 1979 je Jugoslaviji nudjeno da po hitnom postupku udje u EU. A vdite nas sad. Svako od nas je niko i nista a svi zajedno smo bili nesto. Gore nismo mogli da prodjemo. Steta. I danas idem u Hrvatsku na more, u Srbiju na planine i u banje i u Sloveniju rado svratim. I uvek mi je lepo svuda. U kontaktu sa ljudima se osecada imamo neceg lepog, zajednickog. Nadam se da ce to i buduce generacije otkriti i profitabirati od toga u svakom smilu. Da se nikada vise nece povesti za plitkoumnim skorojevicima.

Ajde ljudi...u 21. stoljeću smo dosta gluposti oko rata...Svaki zločin treba kazniti to stoji kako sa vaše tako i sa hrvatske strane.Svatko tko je radio zločine i bio u stanju naštetiti civilima nije normalan čovjek.A generali...oni su večinom ljudi od zanata kako sa vaše tako i s naše strane.Mogu samo međusobno da se respektiraju jer bitke i ratovi njihov su posao.Zna se da tko je odgovoran za zločine prije svega politika i sam vrh obje zemlje a nakon toga bolesni pojedinci i luđaci.I daj smirite te tenzije...pogotovo oni stariji prdonje..nakon njih još mi mlađi moramo živjet zajedno djelit uniju,posao,državu,ulicu,grad,školu,razred obitelj..
Dosta više sa tim glupostima...dva smo naroda,dvije zemlje..a oni penzioneri koji huškaju narod treba im dati drvene palice pa nek se mlate međusobno do mile volje koliko hoče.A ne da nam djeci sole pamet o novoj mržnji i sličnim glupostima.Kako je i gotovina rekao pustimo rat prošlosti okrenimo se budučnosti...a ne da puštamo političarima da huškajući svaki svoj narod kupe jeftine poene skretajući pažnju da su danas ljudi na balkanu do grla u g****** sa obje strane duboko grcajući u krizi...
toliko od mene

Stav Srbije""Ljubica Gojgic ...veliki Like

Kardeljevim Ustavom iz 1974.g. je zajamčeno pravo na odcjepljenje i samoodređenje tako da je hrvatska samostalnost i pravno osnovana i to sve zahvaljujući hrv. proljeću 70-ih.

Pozdrav svima!Ja vjerujem u ljude i nemam ništa protiv Srba,bili su zavedeni od strane Miloševića.Ne želim sada ovom prilikom pametovati...posebno pozdravljam SRPKINJU i sve ostale..Srdačan pozdrav iz Zadra!

@bezimena: kontradiktorno je da je Srbija sebi nesto natovarila a Srbi se razbezali po svetu. Republika Srbija je svoju samostalnost povratila 2006 godine. Isto tako ne treba ziveti u iluziji da se svet zavrsava sa Beogradom gde stopa je mobilizacije u JNA - vojsku KOMUNISTICKE JUGOSLAVIJE kojoj je HRVAT bio predsednik, a ne Vojsku Srbije bila najniza a u Vojvodini i Sumadiji najvisa. S' toga je ipak veliku vecinu jedinica i kod tog Vukovara cinila tzv regrutovana i mobilisana vojska uglavnom posteni momci....Ne treba gubiti iz vida da je u Splitu pala prva zrtva u tom Hrvatskom naporu za oslobodjenje - Makedonac vojnik JNA - potrazite snimak kako su ga ubili mirni demonstranti. Pokusjate da nadjete svedocenja sta se desilo ljudima koje su zarobili u toj Lori ... a cini mi se da u Splitu nije ni bilo borbi ...
Mrznja prema Srbima sa kojom su (mozda pojedini) Hrvati krenuli ka svom tisucljetnom snu je bila zapanjujuca i nemoguce je tako nesto razumeti iz Beogradskog salona i 20 godina distance Koliko je tu bilo placenika i emigranata a koliko ljudi koju su odatle ne znam .
Naravno istoriju pisu pobednici a ceo svet je vec konstatovao da su tokom tih desavanja Beogradski komunisti izgubili medijski rat protiv komunista iz Hrvatske i Slovenije i da je to bilo kljucno za opredeljivanje USA - niko nije pomenuo ISTINU. Pa se i Vas komentar, a mozda i moj komentar isto tako, moze posmatrati kao jos jedan ekser u kovcegu u kom je zatvorena istina o desavanjima pri raspadu SFRJ.

A da li je vama jasno da su avnojevske granice priznate od celog sveta kao nepovredive.Jeste li culi za Badinterovu komisiju.Ko je nama dao pravo da mi odlucujemo po kojim granicama ce se raspasti Jugoslavija.Zato smo izgubili rat,jer smo mislili da mi imamo pravo da odlucujemo o svemu.Sta nas briga sta ceo svet kaze i misli.Pricate kako su Srbi imali pravo na svoju drzavu u Hrvatskoj a penite na nezavisnost Kosova.Milosevic je jedini odbio plan lorda Karingtona,uz tvrdnju da svi Srbi moraju da zive u jednoj drzavi.Nikom pametnom u svetu nije palo na pamet da podrzi takvu glupost.Tada smo i okrenuli ceo svet protiv nas.

Ovo je najveća sramota u istoriji srpske vojske. Alo bre 3 meseca nismo mogli da osvojimo grad koji je branilo 2000-3000 ljudi. A mi kao imali jaku armiju...
(gluposti...., 18. novembar 2012 11:38)

Јеси био тамо и учествовао у ослобађању Вуковара?
Да јеси, знао би да су необучени младићи, међу којима и мој брат, послати тамо под усташку каму којекаквих територијалаца и зенги, Да је тзв. "гробље тенкова" била унапред припремљена и смишљена акција да се десеткују оклопне снаге, заустави ЈНА...

Ево и помоћи:

Rukovodstvo JNA 1991. :

FEDERAL DEFENSE MINISTER : general V. Kadijevic (CROAT-SERB)
FEDERAL DEPUTY DEFENSE MINISTER : admiral S. Brovet (SLOVENE)
CHIEF OF THE GENERAL STAFF: general B. Adzic (SERB)
COMMANDER OF THE FIRST MILITARY AREA (SERBIA) : general A. Spirkovski (MACEDONIAN)
COMMANDER OF THE FIFTH MILITARY AREA (CROATIA AND SLOVENIA) : general K. Kolsek (SLOVENE)
COMMANDER OF THE THIRD MILITARY AREA (BOSNIA AND HERZEGOVINA): general A. Luketic (CROAT)
COMMANDER OF THE NAVY : admiral Z. Letica (CROAT)
COMMANDER OF THE MARITIME AREA: admiral P. Grubisic (CROAT)
COMMANDER OF THE YUGOSLAV AIR FORCE: general A. Tus (CROAT)

Жалосно је што данас чујемо само оне Србе који су рат проводили по Адама и Будвама, што рече онај Емир Хафисхаџибеговић...

Silovito srljajmo u EU,tamo nas ceka prijateljska hrvatska...

SAMO SLOGA SRBINA SPASAVA.

Zato pokušajte objektivno da sagledate činjenice, bez ideološke zasljepljenosti. Jer oni koji su sudili u ovom i svim ostalim slučajevima boli njih briga za naše lokalne državne ideologije ovih naših malih republika. Kao što i nas boli briga za nekakav sukob 2 plemena ili 2 naroda negdje u aziji ili africi. I nemojte ovo oslobađanje doživjet kao nepravdu jer nepravda to nije. Postojali su već spomenuti razlozi povijesni, kulturni, ideološki,... da su granice naših država baš ovakve, a ne nekakve drugačije.
Na kraju poslušajte riječi Gotovine okrenite se svakodnevnim životima i uživanju sa prijateljima, obitelji, djevojkama/momcima jer stvarno: "rat pripada povijesti, okrenimo se budućnosti svi zajedno".

@Darko; moze se tako kazati ALI onda je trebalo i moralo staviti izvan upotrijebe Ustav 1974 pa stvoriti novi kojim se zabranjuje odcjepljenje u samostalnu Drzavu. Bilo je 14 godina vremena to uciniti. Ali , valjda nitko nije ozbiljno shvacao da ce ZAISTA neka republika otici iz Jugoslavije svojim putem. Posebna prica su velike sile kojima je Juga bila ogledni poligon za dogadjanja u SSSR-u. Mi smo jednostavni ali Rusi sa nuklearnim naoruzanjem nisu (bili).

Pozdrav Srpkinji iz Splita,razmislja jedino ispravno kako se i moze razmisljat!

Ja kao Hrvat sam sretan šta su naša 2 generala na slobodi... ali kada izuzmem osjećaje pripadnosti naciji i iz ove vremenske distance jasno je da su svi narodi ovih prostora financijski, ekonomski i moralno opustošeni od europskih "demokratskih" država. Istih onih koji su 4 godine mirno promatrali kako se ratuje u srcu Europe. Plaćena je tragična cijena gubitaka ljudskih života, a zauzvrat smo dobili više robovlasničko nego sređeno kapitalističko društvo.

Ceo taj rat se sveo da zrtvuje Herceg Bosna-RSK i formira Hrvatska i RS. Ali nadam se da ce se vise strasti smiriti.
(Mc, 18. novembar 2012 12:54)

Ovo je smješno. Hrvatska je stvorena 1971. ustavom SFRJ.
Hrvatska je bila medjunarodno priznata i prije 'Oluje'.
Niti je 'Oluja' niti rat stvorio Hrvatsku, 'Oluja' je samo ujedinila Hrvatsku i omogućila normalno funkcioniranje Hrvatske države. I sa RSK bi Hrvatska postojala kao država ali gdje bi danas bili i to bi postigli, vjerovatno ništa.

Potpisujem casnu izjavu Sljivancanina. Vojnicki.
@Srpkinja - bravo! Mozda ima nade za nas narod.

Zrtava je bilo na obe strane.
Hrvati ne mogu da shvate da je JNA branila Jugoslaviju,a ne njihovu samoproklamovanu Hrvatsku. TACKA!

A za poucno poslepodne preporucujem film:
Bog i Hrvati.
http://www.youtube.com/watch?v=7U0C0G-fzug

Da li uopste komentari imaju nekog smisla, osim da coveku bude lakse, i izbaci iz sebe neko osecanje, misao frustraciju ... !?

Iako je proslo vise od 20 godina od (pocetka) raspada Jugoslavije, u Srbiji nije bilo ozbiljne-jave raprave, analize, istrazivanja o svemu sto se dogadjalo od 1990-1999.

Ova presuda, namerno ili ne ubacila je dodatnu vatru razdora medju narodima u bivsoj Jugoslaviji. Na duzi rok, ovo ce doneti mnogo zla svima, i Hrvatskoj i Hrvatima, kako god to sada izgledalo.

I to je najgore. Mrznja, razdor ... dobili su novu hranu. A mi moramo da zivimo i saradjujemo na Balkanu, voleli to ili ne. Razmisljajmo o tome. Dok nam se utroba grci od gneva. Ovo je ponizenje za Srbe i srpske zrtve, ali ce posledica bit mnogo vece i mnogo sire. Na zalost, svet srlja u nove ratove.

Šljivo-pravi jugo-oficir.I dan-danas indoktrinirani komunista( koji sanja kako će na more u Kupare).Takvi su nam vodili kampanju u SAO Slavoniji,Baranji i Zapadnom Sremu.Dok su srpski oficiri JNA prelomili u glavama ko su i šta su,bratija već bila spremna za rat.

Cuj, JNA branila Jugoslaviju!? Pa sta ju nije branila u Sloveniji, koja je prva pocela da ju trga? Ili cemo onih 10 dana koskanja nazvati ratom? Kakva je to JNA kojoj Milosevic i Cosic kazu: "ajde, pustite Sloveniju neka ide, onda cemo mi sa Hrvatima mnogo lakse."? Dajte ljudi malo realnosti. Barem vi koji ste '91 bili punoljetni, prozivjeli sve to i ne trebate sada citati kojekakve historijske knjige, koje kada uzmes u ruke, prvo vidi tko ju je izdao. Jel' s ove, ili one strane Drine. Jer, iako bi poijest/historija trebalo da bude zbir cinjenica, nekako tim autorima uspjeva da je protumace na ponekad, dijametralno suprotan nacin. Tako da, pusti to reko mi ovaj, citao sam tamo, gledao vamo. Jesi li prozivio taj period? Jesi! E onda se valjda sjecas sta je napravila Slovenija, te kako je odreagirala JNA i koliko je Jugoslavije uspjela da odbrani u tom "brutalnom" ratu?

Nije meni do ova dva generala. Meni je do tome da UN tribunal oslobodi dvojicu generala protiv kojih postoje toliko dokaza.
Meni je do toga da je UN, cela UN otišla pod kontrolu SAD i EU i da nema više slobodnog i nezavisnog organa na ovoj planeti koji nas ili bilo koju drugu državu sutra može štititi od SAD. Znači od sada vlada svetom jači. Opet neka vrsta hladnog rata.
Ja se iskreno nadam da će nego SADu stupiti na crti, bilo je mnogo manje ratova za vreme hladnog rata nego danas gde USA rade šta hoću.
A Srbija treba da prestane naivno da veruje svakome. Srbija mora da postavi svoju vojsku na noge. Moramo imati jaču vojsku od svih suseda. Svi su oni u NATO a kad će NATO opet protiv nas, niko nezna, možda već i sutra.

Hrvati nisu imali pravo da se jednostrano otcepe iz jugoslavije, zato sto su u njoj i srbi bili konstitutuivni narod. A oni nisu pristali na to. U Vukovaru je zivelo vise Srba.

Sta je sa Srbima iz vukovara. Hrvati nisu ubili nijednog od njih. Srbi patriote bi trebali da nastave da podrzavaju i da preporucuju misljenja i komentare druge strane.

Vojska je mogla da dodje do Zagreba da je htela...U svim vojnim akcijama mi smo sebi na vrat tovarili epitet agresora i varvara a nasim neprijateljima smo davali uloge zrtava.
(MunzeLjux., 18. novembar 2012 12:03)

Srpska vojska NIJE mogla da dodje do Zagreba, niti je imala šta tamo i da traži, kao ni u Vukovaru itd., jer su Srbi masovno bežali od mobilizacije (tzv. JNA se sastojala najviše od amnestiranih kriminalaca-dobrovoljaca) koje "nije" bilo, shvatajući i tada da taj sramni rat nije naš. Otuda i stotine hiljada Srba po USA i EU, koji su izbegli iz Srbije!
Srbija sebi na vrat nije natovarila ništa što nije!

Otcepljenje Hrvatska od SFRJ legitimna stvar a RSK od Hrvatske nije? Po kom to osnovu? Po AVNOJ-u i po Loli Ribaru!??

Hrvatska svake godine obilježava Jasenovac gdje je i spomenik žrtvama i državni vrh položi cvijeće za nevine žrtve.

3 dana Srbi i Hrvati ne misle na ekonomiju, smanjene plate i to samo zato što su odlukom 3: 2 neki pojedinci pod plaštom sudstva izneli svoje mišljenje ko je kriv a ko nije...it's economy stupid!!!

Profesionalni vojnik ne može da bude časan.

Mali ispravak - "Na mestu stradanja oko 200 civila i vojnika zarobljenih nakon pada Vukovara otvoren je 2006. spomen-dom "Ovčara"."
Kad je u pitanju Ovčara, ono što nije spomenuto, a nije nebitno, je da su stradali na tom mjestu gotovo isključivo ranjenici vukovarske bolnice. Također među ubijenima nisu samo Hrvati nego ima i Srba, Mađara, Bosanaca, jedan Nijemac i Francuz te nećak generala JNA Andrije Rašete, koji je u bolnici radio na izdavanju lijekova.
Velika pohvala novinarima b92 koji objektivno i bez valoriziranja prenose informacije što se ne može reći za veliku većinu hrvatskih portala.
Srdačan pozdrav!

Dobro reče Šljivančanin, pametnom dosta!

JNA je jedina regularna vojska u SFRJ te ona nista nije mogla da osvaja. Sve ostalo su paravojske. Komandiri i vlast SFRJ se borila protiv unutrasnjih neprijatelja sto je bila i ustavna obaveza svakog pojedinca bio Srbin, Hrvat Ili Musliman. e to sto je proradio nacionalizam na tim prostorima zasluga je Nemacke, Amerike koje su zelele da nestane kumunizam, komunista koji nisu propisno kaznili Hrvatsku njenim totalnim brisanjem sa mapa ovih prostora. Kao i 41. sada se pravi docek zlocincima. To su posledice. A Srbija je kriva sto je bolesno zelela da ocuva Jugu, nakaznu tvorevinu. Toliko.

Trebamo da ih tuzimo za Jasenovac i da pocnemo godisnje da ga obelezavamo.

Vise ste dosadni sa Hrvatima. Gledajte svoja posla besposlicari.

Nas Veselin Sljivancanin im je cestitao na oslobadjanju, a ovde politicari o tome bruje politicki, a ne ljudski.

Sto se tice istine, Gotovina je pre kao Legija zaradio zatvor nego kao General. Covek izvrsavao Tudjamana pokojnog naloge. Da se suprotstavio, zavrsio bi kao Curivija i sta tu nije jasno. Da nije trebao mozda da nas voli, dok je ovde RTS svakodnevno pricao kako su Hrvati ustase i puckao ovaj narod kao ljudi pse jedne protiv drugih.??? Razmislite mali.

Ceo zivot se nosite emocijama, glave vam sluze samo da vam kisa ne pada u stomak.

http://www.vecernji.hr/vijesti/sljivancanin-cestitam-gotovini-markacu-sto-su-slobodi-clanak-476636

Morate se pomoliti i za zrtve Oluje, gospodo.
Vecna slava svim zrtvama, a zlikovcima, osudjeni ili ne, neka sluzi na cast ovozemaljska ne/pravda.

Z-4 je bio preteca 1244, znaci sarena laza uvijena upropagandu. Znaci Srbi bi dobili, isto sto i na Kosovu - etnicko ciscenje.

@Darko

Ja sam Srbin iz Srbije. ali srbi u Hrvatskoj su morali da prihvate rezultate referenduma jer su bili manjina. Pogrom srba u Hrvatskoj je proizveo Slobodan Milosevic i njegova zena Mira jer je hteo da bude novi Tito i da vlada celom Jugoslavijom.Srbima u Hrvatskoj je nudjen plan Z-4 koji oni nisu hteli da prihvate a da su prihvatili danas bi 220.000 srba zivelo na svojim ognjistima,verovatno ne bi bilo ni rata.Mi smo majstori koji bi hteli da manjina diktira vecini (Hrvatska ili Kosovo) kada su u pitanju republike ili lokal ili kada je u pitanju bivsa SFRJ da Srbi komanduju svima. Zato smo tu gde smo.Nebeski narod koji se hrani mitovimai istorijom

Nisam za nove ratove, osvete, 'ceracemo se jos' i ostale gluposti. Sad svako ima svoju stranu i drzavu, i neka tako i ostane. Jedino vise necu kupovati hrvatske proizvode, a ranije sam ih dosta pazario. To je sitnica, malo i glupava, ali kad bi svi mislili i radili ovako, mozda i ne bi bila. Dosta vremena provodim u Austriji i EU, ne vidjam tamo po marketima mnogo slovenackih proizvoda, a pogotovo hrvatskih.

Treba spomenuti i da niko iz Srbije nije opružen za prekomjerno granatiranje i protjerivanje civila ne samo iz Vukovara več i iz ostalih mjesta u Hrvatskoj. Gdje je tu pravda na koju se pozivate ovih dana ja vas pitam?

Oslobodio ih je Haški tribunal i to je sramota sada i zauvek, ali slike ljudi koju su tada bežali govori više od svake presude. To ne može da se izbriše ni presudama ni dočecima. To su oni ostavili svojoj deci, pa nek im je to za slavlje, oni su ubice i to su svi videli, a papir trpi sve kao i ta sramna prsuda. Slika govori više od svake reči.

Jedna slika, hiljadu rijeci
http://vukajlija.com/zabava/posteri/548206?fb_action_ids=4895664917583&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%224895664917583%22%3A513090505392613}&action_type_map={%224895664917583%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map=[]

Hrvatska nije smela dobiti RSK kao poklon od NATO pakta, RSK je stvorena kao brana novom genocidu, setite se samo par decenija ranije, Srbi su bacani u jame, paljeni u svojim kucama, isto se ponovilo i 90tih.
A oni koji zaboravljaju hrvatske zlocine, kao da smatraju da imaju pravo raditi Srbima sta im je volja.

Iskreno receno, vise me trenutno sekira amnestiranje ovih krimosa i njihovo pustanje iz zatvora. Zar to nije Hag u srpskom obliku?

Hvala na pozivu na kafu...hvala na lepim recima...ja sam samo rekla istinu i zao mi je da ovde nema vise takvih komentara sa srpske strane jer to bi znacilo da je nacija konacno sazrela i spremna da se suoci sa istinom..ja volim svoj narod i utoliko mi je zbog toga i teze...Vidim sta se desava i plasim se onoga kuda to sve vodi...Kad neko uspe u tome da manipulise masom, to je strasno...to je radio Milosevic pocetkom devedesetih...to sad opet pocinje...Treba li da podsetim sve velike pravoslavce sta nam biblija porucuje??? Ljubi bliznjeg svoga kao sebe sama...Nisu nama Hrvati neprijatelji, sami sebi mi smo neprijatelji...setite se kako nas je Sloba ucio da je ceo svet protiv nas...podseca li vas to na ovo danas???
Ako je tako kako mnogi ovde misle, zar bi danas u hrvatskoj vladi sedelo toliko Srba???? Ljudi, razmislimo malo i ne padajmo odmah u vatru...Pozdrav svim ljudima dobre volje!!!!

Kriminalci se uvek vracaju na mesto zlocina a istina uvek ispliva na povrsinu.Eto oslobodili ga i on se vratio.Ne vredi se prebacivati sa ovim Krvatima sto dolaze na ovaj sajt jer zele da vide istinu, verovatno njihovi jos lazu kao i pre 20 godina sto su lagali i davali im medijsku iluziju da zu jadni i zrtve Bradatih sa istoka sa nozevima za pojasom i bombama u dzepovima.

http://www.vecernji.hr/vijesti/sljivancanin-cestitam-gotovini-markacu-sto-su-slobodi-clanak-476636

@Srpkinja, svaka čast! Takvih nedostaje. Pozdrav od susjeda.

samo ovo pogledatjte ... i nece vam trebati previse naricati

http://www.youtube.com/watch?v=trHecgD7H_o

Kako vas nije sramota da Srbe krivite za Vukovar?! Ja sam tamo zivela, odatle sam proterana, znam kako je i sta bilo kada su dosli Tudjamovi! Zasto o tome ne pisete, sta je bilo sa nama tada? Stidite se! Hrvati su prvi udarili, shvatite to!

Pa naravno tako se normalne drzave odnose prema svojim zrtvama.Ko nam je kriv sto smo mi nase zrtve zaboravili.Tako je bilo i posle drugog svetskog rata kada smo zaboravili genocid pa nam se to ponovilo 90-tih.Posle drugog svetskog rata zahvaljujuci komunistima i bratstvu i jedinstvu smo zaboravili Jasenovac,i druge logore i jame.A sada smo zaboravili i stradanje Srba 90-tih godina,koji su stradali zbog svog porekla.Dok nase zrtve zaboravljamo drugima se klanjamo.I sta onda mozemo ocekivati u buducnosti.Sramota je sto zivim u ovako poremecenom drustvu.

Ipak ima nade. Prekjučer nakon izricanja presude mislio sam da je nema, čitao sam komentare tu, na blicu, kuriru.. Pomislio sam pa ovdje nema nikog realnog, svi zaludjeni, dugodisnja propaganda im oprala mozak. No vec istu vecer par razumnih komentara se dalo pronaći. Jučer sam pročitao možda i najimpresivniji komentar procitan na b92 iz kad ga pratim. Vidim da je isti dečko Aca i sada lijepo komentirao. A danas pa evo većina komentara iskazuje žal, stid i poštovanje prema žrtvama Vukovara. Čestitam vam na tome.
Da iskoristim priliku da izrazim iskreno žaljenje i za sve srpske žrtve ovoga rata a posebno oluje.
Ipak se nadam, pomalo, da većina nas sa obije strane nije zaluđena slijepim nacionalizmom.

Ceo taj rat se sveo da zrtvuje Herceg Bosna-RSK i formira Hrvatska i RS. Ali nadam se da ce se vise strasti smiriti.

Ne znam zašto svi misle da oslobađujućom presudom Gotovini i Markaču Hrvati počinju misliti da u Oluji nije bilo zločina. Da ste gledali naše medije, vidjeli bi da je to naglašavano više puta, kao i potreba procesuiranja tih zločina (što se i događa). Ovdje nije stvar toga da se zločini zaborave, nego da za njih odgovaraju oni koji su krivi za to, a ne one koje je najlakše optužiti jer su bili šefovi.

Srbija je u Vukovaru vodila odbrambeni rat,jer su se ustase spremale da odatle napadnu Srbiju!!!

Hrvati ovde stalno pricaju o AVNOJ-evskim granicama i kako je to trebalo postovati i oslobodjenjem. Kakve to veze ima sa cinjenicom da su planski proterali 250,000 ljudi i ubili jos par hiljada u povlacenju(imate lepo snimke razgovora ko bas ne veruje). Kakve veze ima bilo kakvo oslobodjenje sa pogromom civila? E jos ima onih koji kazu "pobednik pise istoriju". Znaci ratni zlocin je opravdan ako si pobednik? Jel bi to onda i nas trebalo da opravda u buducnosti ako neki rat dobijemo da se tako ponasmo? Inace, apsolutno iste argumente smo kao i oni u toku rata koristili u vezi Kosova i onda su oni tu uradili kontru i priznali Kosovo. Ako to nije licemerje ja ne znam sta je. Naivan je onaj ko smatra da su nam oni neka braca ili da sa njima ikada mozemo da nesto imamo zajednicko. Videcete kakvi ce da budu sto budemo blizi EU. Jasenovac i slicno se nije slucajno desio, tu cak nemaju ni argument da su Srbi ista zapoceli. Jednostavno su ubijali imali su cak i takmicenja u tome.

Danas jesta veliki dan za Srbiju jer umesto Sida , Sremske Mitrovice, kako nam je obecavano 2-3 godine pre gradjanskog rata , pao je Vukovar. Za Srbe bez pameti i kratkim pamcenjem cinjenica da razmisle. Nije Jugoslavija tada uklonila zakone o konstitutivnosti hrvatskog naroda , vec je to ucinila Hrvatska provocirajuci i pocinjuci rat. A sto se tice Vukovara , nikada nam nije ni trebao ali se odbrambena linija negde morala povuci. Za to sam zahvalan vojsci Jugoslavije.

zasto prenosite ovakve informacije? zasto ikoga u Srbiji zanima uopste ovakav paganizam sobzirom da svakom normalnom coveku na planeti bi ovako nesto izazvalo napad cira na zelucu?!?! totalno je vise nebitno da li su krivi ili ne, ali ovakve informacije prave gadost u ustima svakome koji znaju da su u prvostepenom postupku dobili ukupno 45 god zatvora a sad ko iz vedra neba grom, niko nije kriv?!?! maca pojela slona... dosadni ste s ovakvim informacijama!

Hvala svima koji su nam oslobodili Vukovar!
Godine prolaze,secanje na velike pobede ostaje!!!
(anticenzura, 18. novembar 2012 10:52)

Da nije tuzno,bilo bi smesno!Vi hrvati se mozda mozete podiciti sa necim,ali sa velikim pobedama nikada!drugi su vojevali vase bitke kroz istoriju,vi ste samo podrzavali pobednike!i ova bitka bi bila konacna da se nisu umesali nemci!tako da...

Sram vas bilo. Sram. Pogledajte Škabrnju i Vukovar. Sram vas bilo. Poslušajte što ljudi govore. Pogledajte koliko je ljudi osuđeno i na koje kazne. A ljudi, Vukovarci i Škabrnjani, pozivaju na oprost i mir.
Preko 1 000 000 (MILIJUN) granata u 3 mjeseca!!! Tisuće granata na BOLNICU!! Četničke horde ulaze u grad i pjevaju "bit će mesa, klat ćemo Hrvate".
Kako imate obraza, kakav je to čovjek koji danas jednostavno ne zašuti i pogleda u zemlju?

A sta medju JNA traze pijani i drogirani cetnici koji pevaju bice mesa.....Shvatite vise da rat nije poceo `95 nego `91.Pobunu u Hrvatskoj nisu vodili hrvatski Srbi nego Milosevic da bi ostvario svoje planove Velike Srbije.Na kraju ih je pustio niz vodu,dva dana pre oluje nije hteo ni da primi vodje tkz. Krajine.Pogledajte Vukovar poslednji rez i Pad Krajine od Svarma,sve ce vam biti jasno.

Jadni su, vala, i ovi Hrvati. Ništa tu EU ne menja.

I Dubrovnik pamti krvavog sv. Nikolu 6.12.1992.!! Ne ponovilo se više!

Vojska je mogla da dodje do Zagreba da je htela,ali u Vukovaru je napravljen vestacki front.Islo se po sistemu; osvoji neki kvart po cenu zrtava i razaranja,pa se onda vrati na pocetne polozaje i tako do pada grada.U svim vojnim akcijama mi smo sebi na vrat tovarili epitet agresora i varvara a nasim neprijateljima smo davali uloge zrtava.Na Sarajevo smo,uglavnom nepotrebno ispalili na hiljade granata,pa me zanima kako cemo to ubediti svetsku javnost da je na Markale pala granata koju su ispalile snage bosnjacke armije.

Katastrofa.Cega se pametan stidi tome se budala pomosi.

Braco Srbi, budimo jednom ljudi pa priznajmo istinu

@Srpkinja

svaka cast, zenio bi te curo draga i pametna, volim vidjeti razumne ljude. Bravo!

Dragi naši susjedi, nemoj te dopustiti da Vas truje manjina koja je vodila ratove na tuđem teritoriju, a ne na prostoru prijateljske Srbije. U tom nepravednom ratu je bilo žrvata svih nacionalnosti a najviše Hrvata i Srba. Zar to želimo u budućnosti? Mi ne a nadam se niti Vi jer smo svi žrtve. Želim Vama sreću na gospodarskom planu, da svi bolje živite i da budete sretni. Pozz

Ova slika jasno pokazuje koliko je ovaj Josipovic dvolicna persona. Sa jedne strane kao prica o nekom pomirenju, a sa druge se slika sa ovakvim krvolocima kao da su narodni heroji. Mislim da ce mu se to veoma brzo obiti o glavu.

Zasto niko ne pominje kako je počelo u Vukovaru? Odvođenjem ljudi iz svojih domova, likvidacijama, miniranjem lokala u vlasnistvu Srba. To su zlocini grupe Tomislava Merčepa, dokumentovani u Hagu, ali je slučaj prepušten hrvatskom pravosuđu koje odugovlači proces u nedogled.

i ja sam prije 21g. izashao iz podruma, i sa svojih 5godina sve to gledao. .mislite da je bitno jesam Srbin ili Hrvat. .

evo vam i jedno kratko štivo, čisto da malo razmislite:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Plan_Z-4

nikada i NIKADA necete razumeti da je rat poceo tako sto ste jedan konstituivni narod sto su Srbi bili u Hrvatskoj proglasili nacionalnom manjinom jedno jutro iako se nismo pomerili iz nasih kuca,samo zato sto vas je bilo vise u toj federalnoj jedinici.E to je osnovni razlog sto su se Srbi bunili. Nisu zeleli da zive u drugoj drzavi sem Jugoslavije.A sto se tice Gotovine i Markaca tu kapa dole...imamo mi od Vas da ucimo kako se voli svoja zemlja.A sada idemo dalje vi u vasoj sreci a mi u nasoj nesreci(sa ovakvim politicarima)

Kako "Svi su tu zajedno"? Pa nedostaje glavni. Gde vam se denuo Gotovina? Razmisljajte o tome. Ta njegova poruka vise znaci nego sva euforija u Hrvatskoj.

dijete sam iz miješanog braka, otac mi je hrvat, a majka srpkinja. zgrada u borovu naselju gdje nam je bio stan je srušena. u podrumu smo bili do pada grada. srećom, oboje su ostali živi, ali smo prognani 1991. i od tada živimo u Dalmaciji. žalosno je što nam je armija napravila. moja majka je protjerana od "svojih" ako ih se tako može nazvati

Zaprepascuje koliko Hrvati nisu svesni da to sto su ova dva lika dobila neki papiric od nekog kvazi tribunala ne znaci da ova dvojica nisu organizavala najveci masovni progon u Evropi od II svetskog rata.

Koliko sam mogao da primetim ovde se ne sme reci da su AVNOJ-ske granice bile nakaradne i skrojene na stetu Srbije. Tako da je veliko pitanje da li je su pojedine teritorije i gradovi koji su danas pod Hrvatskom ili Bosnom zaista Hrvatski ili Bosnjacki gradovi.

Na danasnji dan je oslobodjen Vukovar. Hrvati koji tvrde da su Srbi nesto "zauzeli" ili slicno treba malo da prelistaju istoriju. Ova oblast nikada nije bila u Hrvatskoj drzavi, vec u Austrougarskoj.

Tako ce i sutra Haradinaj da predvodi kolonu za Racak. Nikad necemo da naucimo....

Da jedno razjasnimo Vukovar je mala maca za SARAJEVO....SARAJEVO je držano pod opsadom 4 godine po njemu se pucalo iživljavalo ubijala djeca i civili,a koliko je Vukovar bio pod opsadom...Sarajevo je bilo razrušenije od Vukovara i više žrtava podnijelo od Vukovara.Srajevo su gadjali avioni jna iiiiiiiiiii šta bi mi iz Sarajeva rekli haškom sudu koji je donio presudu da jna i jugoslavija nisu krivi,sad svi razumite kako je Bosancima oni su i sad puni gnjeva i nepravde i opet nedižu halabuku i nešire mržnju kao vi u Srbiji i Hrvatskoj....Bosanci nikog nisu napadali ni u Srbiji ni u Hrvatskoj samo su branili svoju kuću i svoj prag što bi ste i vi svi to uradili.podnijeli su najaviše žrtava...upitajte se kako je Bosancima i kako su oni podnosili i podnose nepravdu....Nadam se da će te ovo objaviti i razumijem šta je nepravda

@ Hrvat
Da je podrzan Ante Markovic iz Srbije verovatno bi ziveli u konfederalnoj ili federalnoj drzavi sa jakom ekonomijom. Ali sta da se radi kad u Srbiji nema pameti nego samo krvi i tla. Hrvatski nacionalizam je nastao kao odgovor na srpski nacionalizam, prolazna je pojava, nema srpske pretnje, nema ni nacionalizma. Suprotno tome, srpski nacionalizam je genuin i trajace ko zna do kada, ne vidim lek.

Ne razumem cemu ovolika medijska paznja u Srbiji ovim glupostima iz Hrvatske. Sta oni rade to je njihova stvar, sa nase strane to treba potpuno ignorisati kao da se tamo nista ne dogadja. Primitivizam i provokacije ne zasluzuju nikakvu paznju makar dolazile i iz lijepe njihove.

Kad zločinci marširaju...

tako je cista vojna akcija.granatiranje grada,sve u okviru od 200metara,da bi se civilno stanovnistvo uplasilo i nestalo iz grada.to sto hrvatska vlast nije imala plan za evakuaciju nije krivica jna.

@bubleha Poznato je da su u Vukovaru i pre secesije bile stacionirane jedinice ondasnje JNA.Pocetkom Novembra 1991 komanda je naredila da se napuste kasarne i da se celokupno tesko naoruzanje ostavi Hrvatskoj. Postoji dokumentarni snimak razgovora Sljivancanina i "Jastreba" Mile Dudakovica, koji razmenjuju njihove zajednicke "srecne" dane u vojnoj akademiji. Sve ostalo je samo politicka propaganda u kojoj je , mora se priznati, Hrvatska bolje uspela od Srbije. Ne zbog Vatikana i Zapada, vec zbog upornosti i mentaliteta.

Strašno! Ubijati ljude zarad komada zemlje! I mi, i oni, smo ubice!!!

Laz je drzavni srpski interes. ,,Dobrica Cosic; Laz je u samom bicu srbina. ;;Dobrica Cosic;; U ovoj zemlji svaka laz postane istina. ;;Dobrica Cosic;; Srbe je toliko puta u istoriji spasavala laz. ;;Dobrica Cosic;; Gospodo srpska dokle ce te za sve vase nedace uvijek kriviti neke druge??? Zar ste zaboravili da je samo dan prije oluje vase vodstvo odbacilo cini mi se Vance-Oveon plan koji je srbima u Hrvatskoj nudio punu autonomiju pa cak i sopstvenu valutu??? Pa budite jednom realni i okrivite to vodstvo koje je vec imalo pripremljene Mercedese za bijeg u Beograd duhovnom vodji Slobi a i zmanipuliran srpski narod koji nikad nebi glaso protiv tog plana na traktorima. Ajde otrijeznite se jednom!!!Baron je prico da je spil bio star, da je previse pio da ga poneo zar,pa svi sto gube se ljute to je poznata stvar.......Zaista vam nije kriv Gotovina i Markac nego vase glupo vodstvo!!! Lijep pozdrav

Hrvati se sada predstavljaju svetu,kao da su totalna nevinasca,a naivni su kao Francuske sobarice...Cinjenica je,da je iz takve *demokratske* zemlje otislo 200000 ljudi,a nisu otisli sigurno,zato sto im je bilo lepo.Cak i da je Sloba naredio povlacenje celog naroda,to bi ipak bilo nemoguce,da je bila u pitanju prava demokratska zemlja.Sloba je mogao da naredi i da zavede *glavonje* u Krajini,ali da je mogao da opcini 200000 ljudi,tesko!

Lepo su saveznici Srbiji govorili 1918. godine da ne treba da se petlja sa (tada jos uvek nepostojecom) Hrvatskom.

Lepo joj je nudjeno da uzme teritorije koje zeli, a da ostatak prepusti sudu vremena.

Ako su 56 neselektirane bombe u kninu stvarale genocid sta su onda stvarale tisuce bombe u vukovaru i dubrovniku? na Vukovarsku bolnicu je palo vise bombi nego te 56 bombe u kninu...

(anticenzura, 18. novembar 2012 10:52)

Oslobođen kažeš? Zašto ste ga onda sravnili sa zemljom?
I armiji od 40 000 vojnika, stotine tenkova, s mnoštvo artiljerije i zrakoplova je trebalo 3 mjeseca da "oslobodi" grad kojeg je branilo ne više od 2000 slabo naoružanih branitelja?

Kako vas nije sramota ??

Zalosno je danas, 21 god. nakon oslobodjenja Vukovara, citati ovakve komentare. Onih koji su rat gledali zavaljeni u svojim foteljama, sada su najgrlatiji u osudjivanju...
Slava besmrtnicima.

Pustite mržnju i neupućenost na stranu. Onaj tko negira nevjerojatan zločin počinjen u Vukovaru nema dušu ili nema mozga, a možda ne želi znati pa svo silno razaranje i muku tamošnjih ljudi naziva oslobođenjem i spominje JNA.

Nije tu, prijatelji, JNA bila onoliki problem koliki su bile horde pijanih, neukih krvnika koji su se dočepali plijena. JNA je bila samo oruđe u rukama krivih ljudi, a ljudi u JNA bili su mahom mladi ljudi koji su vjerovali u nešto što se jako brzo raspalo.

Uostalom, umjesto da ja pišem, dopustite da podijelim jedan video sa riječima Siniše Glavaševića - književnika iz Vukovara koji je radio na Radio Vukovaru sve do pada grada i koji je svoj mir pronašao u masovnoj grobnici na Ovčari, uz mnoge druge nevine ljude.

Otvorite srce i um...čitajte, proučavajte i na stranu ostavite sve što političari kažu, jer oni će i vlastitu majku u grob spremiti za političku poziciju.

Iskreno vam preporučam, pogledajte video od početka do kraja...nema propagande i gluposti, samo predivna priča o gradu.

http://www.youtube.com/watch?v=v-ScBY3At5

Pozdrav svima, nemojte mrziti.

general makrač je klasican ubica!

jel to neka bejzbol utakmica bila u Vukovaru
http://static.nacional.hr/img/2595ab25f5431c45e67c956fbbb3a724_large.jpg

Da to vam se obilo o glavu, vaše bacanje cvijeća po tenkovima i slavljenje svakog pada u RH.Pa nikako da shvatite da su se Hrvati branili, pa nije se rat događao u Srbiji.

@Srpkinja, svaka ti cast na iskrenosti i istini koju si napisala.
Takvi kao ti u Hrvatsku su uvijek dobrodosli gosti, pozivam te na kavu u Zagreb.

svi oni koji misle da je JNA Vukovar oslobodila neka dođu i posjete grad Vukovar...neka vide šta je JNA napravio od tako lijepog grada...
mnogima ce sve biti jasnije...tom kako vi nazivate "obranom" Vukovara grad je unazađen 50 godina...i dugo, al dugo ec trebati da se oporavi!!!

Sramota!!!!!

cisto za informaciju, dobar dio tih civila bili su pripadnici drugih nacionalosti, tj. narodnih manjina.
Gledao sam u jednom dokumentarcu da je cijelo selo koje je bilo naseljeno rusinima i ukrajincima stalo na stranu Hrvata u tom ratu, iako su bili pravoslavci. Bilo je puno Madjara, Nijemaca, Srba i drugih nacija stradalih od strane srpske ruke.

Da, Srbija je procesuirala i osudila 15 ljudi za zlocine u Vukovaru, a Hrvatska za zlocine u oluji ni jednog.

@Srpkinja
Drago mi je da u susjednoj Srbiji ima ljudi koji razmišljaju kao Vi.
Dogmatsko razmišljanje da je netko bezuvjetno u pravu ne vodi ka sagledavanju realne zbilje, a vidim Vi ste to prevazišli. Ponosite se na to što imate hrabrosti pogledati istini u oči i nemojte se toga sramiti, to je nažalost škola naučena na krvlju tisuća života da bi nam svima bilo bolje sutra. Pozdrav braći Srbima od Hrvata koji voli svoju domovinu i poštuje tuđe.

Evo i ja da se oglasim ovim povodom..Mislim da treba da iskoristimo ovo kako nasu pobedu,pred svetom narocito Amerim i UN..samo ako znamo da tako gledamo...Haski sud je sudio Srbima kao pojednicima i oni ce dobiti maksimalne kazne i to se zna,ali kod ostalih naroda nema pojedinacne krivice nego kolektivne,posto od njihovih niko nije pojedinacno kriv,nego tako ispada da su kolektivno krivi,,NISMO MI NJIH ISTERALI IZ HRVATSKE ILI BOSNE NEGO ONI NAS..i to predsednik Nikolic i premijer Dacic treba da potenciraju....voleo bih da objavite moj komentar...

Kada ce "braca "rvati organizirati povorku secanja u Jasenovcu.....ili povorku secanja za Grubore,Varivode....povorku secanja za pobijene zene,starce,decu nakon akcije
oluja....
Ako trazite saosecanje,onda ga i zasluzite.....

Koji je sve ovo cirkus...

Vi Srbi nemate pojma o povijesti! Koliko je ljudi ubijeno u Vukovaru, gdje su odvođeni ljudi iz vukovarske bolnice, koliko je žena silovano od strane srpske vojske, koliko je djece mučeno i ubijeno, koliko je ljudi ubijeno na Ovčari, koliko je djece izgubilo očeve i majke? Dajete si za pravo nešto o čemu nemate pojma, to je bio genocid, to su bila ratna stradavanja i to je bio rat! Vukovar je grad heroja i grad ponosa! A vi možete biti iskompeksirani i pričati svoje priče, uz to Oluja i Bljesak su bile vojno-redarstvene operacije za oslobađanje od srpske vojske! Bajke o vašoj slavnoj povijesti ne postoje! 18.11. VUKOVAR nikada zaboravljeno, nikada oprošteno!

ovaj čovjek s fotografije je ubijen,,, nije bitno koje je nacije,, njega više nema..

Mi,vi,oni...dokle više te plemenske podele.Evo ja sam Srbin,nikada nisam bio u ratu,nikada nisam glasao Miloševića,imam prijatelje iz svih bivših republika SFRJ...Ljude treba ceniti prema nekim ljudskim osobinama,a ne prema nacionalnosti.Deca koja su rođena posle ovih ratova su gotovo punoletna i dajmo njima šansu da izgrade neke nove mostove.Vukovar je jedna velika sramota koja se nije trebala dogoditi!90% ljudi na ovim prostorima su zaokupljeni ekonomskim problemima,a ovih 10% dokonih non stop potpaljuju jednu te istu vatru koja na Balkanu uvek tinja!Podsetite se samo da su vođe i svita svih strana u svemu ovome materijalno profitirale i međusobno trgovale.

Ne razumem od koga je JNA trebala da oslobadja Vukovar!? Pa do napada na Vukovar nije ga ni trebalo oslobađati. Da se raspad bivše SFRJ desio u miru odnosno da je Srbija poštovala republičke granice koje je zacrtao AVNOJ danas bi živjeli kao susjedske države a ne kao neprijetelji... (hrvat, 18. novembar 2012 10:05)

Vidis, ovo jedan jedini razlog PRETENZIJA!
Kakac bre AVNOJ?! Dosao neki hrvat(Tito) i rekao, cujte decki jesu vas ustase SATRLE, al ovo su nam INTERNE granice to ionako uopce nema veze jer smo skupa u JEDNOJ drzavi, a one genocide cemo zaboraviti!!
Tesko bismo progutali tu sargarepu i dali vam priliku za popravni iz 41. da su te granice bile granice izmedju Srba!
Ti proterani srbi su bili na SVOM kako god se ta drzava zvala, a sada mnogi zive po kontejnerima!

Hvala svima koji su nam oslobodili Vukovar!
Godine prolaze,secanje na velike pobede ostaje!!!
(anticenzura, 18. novembar 2012 10:52)

Ovo je najveća sramota u istoriji srpske vojske. Alo bre 3 meseca nismo mogli da osvojimo grad koji je branilo 2000-3000 ljudi. A mi kao imali jaku armiju...

''pogledajte fotografiju uz ovaj člank - sve je jasno
(dany, 18. novembar 2012 10:15)''

Upravo tako. Inaće civil sa slike kome ne mogu da se sjetim imena (negdje je to bilo i objavljeno kako se zove)nikad nije više viđen živ nakon ove slike! Evo jasne optužnice za ove koji ga vode..

rusenje vukovara jeste tezak zlocin i niko s mozgom to nece negirati. da je srbija imala teritorijalne pretenzije prema hrvatskoj je isto tako tacno. ono sto mi smeta na hrvatskoj verziji istorije je u stvari jednostavno. iako je za rat kriva najvise milosevic i samim tim srbija rat je pocet u zajednickoj drzavi. hrvati su bili spremni da ga prihvate jer su zeleli nezavisnost i to je legitimno. oni su jna, sada vec u potpunosti srpsku vojsku, uz pomoc ujedninjenih nacija izbacili iz hrvatske ne 1995 vec 1991 nakon medjunarodnog priznanja hrvatske. jna im je stvorila problem krajine, tako da hrvatska nije kontrolisala celu svoju teritoriju vec je deo stanovnistva hrvatske uspostavio de facto nezavisnost. ima i drugih takvih primera, od transnistrije preko karabakha do sada vec nepostojeceg tamil eelama u sri lanci. sri lanka je uspostavila kontrolu nad celom svojom teritorijom i koliko znam ne govori o oslobodjenju sri lanke od strane okupacije. znaci problem je uglavnom guslacka retorika hrvatske o oluji i neprihvatanje odgovornosti hrvatske za beg bez povratka hrvatskih srba. hrvatska, a ne pojedinci, ne moze biti cista ako jedan deo njenih gradjana zivi kao izbeglice vise od 15 godina, a hrvatska jos slavi dan kada su oni pobegli. pobediti pobunjenike na svojoj teritoriji nije isto sto i oslobodjenje od strane okupacije.

Mogli bi onda i da obelezavamo dan,kada su Ustase usle u Zemun,ali gde bi nas to sve odvelo...To je nepotrebno,bas kao ova euforija u Hrvatskoj,povodom *konacne pobede*,nad Srbima,kako komsije vele...

dosadni ste sa Markacom i Gotovinom

jna nije 'ušla' u vukovar nego je razrušila Vukovar i napravila ogromno zlo.

pogledajte fotografiju uz ovaj člank - sve je jasno

Cista vojna akcija. Nista vise od toga.

ovaj sa subarom na slici mora da je bio desetar u jna..

Na današnji dan pre 21 godinu, jedinice JNA ušle su u hrvatski grad Vukovar čime su okončane tromesečne borbe u kojima su poginule hiljade ljudi.

Lepo je videti fotografiju jedinica JNA sa KOKARDAMA na Glavi !

Ova slika govori vise nego da neko napise kjnigu sa 1000 stranica sa objasnjenjem. Usla "JNA" u Vukovar. Navodno JNA koja je garantovala suverenitet slobodu svim narodima SFRJ (armija svih nas). Pa ako je nasa JNA imala ovakve odore sa ovim obiljezijima a u isto vrijeme borila se za sve nas onda sam ja prespavao jedan dobar svog zivota.

Čovjeka kojeg vode još se vodi kao nestali. Razmislite o tome malo.

Danas se i mi u Srbiji moramo setiti zlocina u Vukovaru. Pogresno bi bilo da postupamo kao Hrvati prema Oluji i Bljesku. Veliki si kada priznas zlocine koje je pocinila i 'tvoja strana'. Zlocinaca je bilo i kod nas i to sto je Hag ranije pustio Sljivancanina sigurno nije u nasu korist. Taj sud je sve ucinio da se zlocini relativizuju.

Idijotsko razaranje Vukovara svakako je KORISTILO Tuđmanu i Hrvatskim ciljevima a Milošević je skupljao poene na unutršnjoj političkoj sceni u Srbiji a izgubio na međunarodnom nivou.

Sve u svemu, budalasta politika zbog koje mi Srbi stradamo i danas i stradaćemo dok nas bude bilo na ovim prostorima. Neće nas oprati ni tri Dunava ni tri Save.

Vukovar je bio jedan od najlepših gradova u "regionu". A ove što su ga srušili i one što su to zdušno podržavali možemo prepoznati po tome što često koriste frazu "NATO-zlikovci". A ja ih pitam, u čemu je razlika?

Na danasnji dan je oslobodjen Vukovar.
(Vojvodina, 18. novembar 2012 10:20)

A od koga je to oslobođen? Od stanovnika?

A zašto su počeli sukobi? Da li je JNA sa paravojskom imala pravo da polupa grad ako je prethodno Hrvatska proglasila samostalnost u junu? Ako je Hrvatska blokirala kasarne, je li to namerno uradila da bi kroz sukob brže izdejstvovala stvarnu samostalnost i oslobodila se JNA? Da li je postojalo još neko pravo da tamo bude srpska oblast osim prava gole sile?

Dakle braća Hrvati su malo svoje žrtvovali zbog brže samostalnosti a JNA koja u tom trenutku to nije jer nema Slovenije i Hrvatske u Jugoslaviji nije sačuvala Jugoslaviju nego je napravila srpsku oblast, otkud joj za to pravo?

I onda se govori kako nije bilo nikakve agresije na HR,pa ljudi moji jel postoji vidljiviji i plasticniji dokaz od Vukovara.Pa onda jos Dubrovnik,Karlovac,Gospic,Sibenik,Zadar,Osijek,pa to su sve gradovi duboko u HR,nastanjeni 95% Hrvatima,a svi su bili tesko razarani.I kako onda nema agresije,pa ja sam isao u skloniste bar 50 puta 91.Sto u ZG,ZD ili Splitu.Svi mi u HR se slazemo kako je bilo itekako zlocina u Oluji,da je bilo pljacke i ubijanja.Ali ovo dvoje nemaju nikakve veze s tim,civilne vlasti su odgovorne jer nisu na vrijeme zavele red.

Koliko su bombi i metaka potrosili general Panic i ksoetan Sljivancanin da bi dosli do sefa bukovarske banke,,,,,?nije sala.

Ne razumijem od koga je JNA oslobađala Vukovar!? Pa do napada na Vukovar nije ga ni trebalo oslobađati. Da se raspad bivše SFRJ desio u miru odnosno da je Srbija poštovala republičke granice koje je zacrtao AVNOJ danas bi živjeli kao susjedske države a ne kao neprijetelji...

Svi Srbi bi trebali razmisliti o ovom danu i odlučiti tko je branio, a tko napadao čiji teritorij. Ljudi moji, neuralna mreža osobe stvorena pod utjecajem pristranih medija donosi do potpuno pogrešnih zaključaka. Hrvatska je obranila svoje - počnije razmišljati o tome, možda vam se neuralna mreža počne mijenjati.

Hvala svima koji su nam oslobodili Vukovar!
Godine prolaze,secanje na velike pobede ostaje!!!

Konsternirana sam.

@ jolly

Civili i ranjenici su stradali od par pojedinaca koje nasi generali nisu uspeli da iskontrolisu, ali nije postojala nikakva namera za tako nesto....

Pozdrav svim mojim saborcima sa vukovarskog fronta
Mi smo casno branili nasu domovinu tamo gde je naredjeno,oslobodjenje je bilo cisto!

Za zlocine koji su pocinjeni krive su paravojne formacije ne J N A

Veselin Sljivancanin zauvek komadant !!!

VU*590-010

Nije bas da nisu i nase oslobadjali optuzbe...

Na danasnji dan je oslobodjen Vukovar.

Slusam kako se danas u Crkvi Svetog Marka odrzava pomen za srpske zrtve u Oluji...Svaka cast...ali danas, bar danas, zar nije mogao da se odrzi i pomen za sve zrtve u Vukovaru, za zrtve krvavog srpskog napada na taj grad? Zar to ne bi bilo hriscanski...?Slusam te ljude koji su tada tamo mozda i sve izgubili, nema mrznje , nema poziva na osvetu....Nemojmo opet podlegati toj euforiji sa pocetka devedesetih i dozvoliti da nas povampireni duhovi proslosti ponovo zavedu...Rat nije poceo sa Olujom, rat smo zapoceli 1991.To je jedina mrlja na istoriji srpskog naroda, ali je mrlja, i nemojmo pokusavati od te mrlje napraviti orden...Sto pre priznamo, bice nam lakse... Toliki natpisi o doceku generala u Hrvatskoj...pa normalno, oni su svoju zemlju oslobadjali...pa kako su docekani oslobodioci 1945. u tadasnjoj Jugoslaviji...pa to je normalno...nemojmo biti osetljivi samo na svoje zrtve...mi smo u ovom ratu bili agresori, i to je tako, nazalost...

@ hrvat

Ne, danas bi ziveli kao susedne drzave a ne kao neprijatelji da vi niste napravili genocid nad Srbima znas kad i znas gde.

Citavo srpsko rukovodstvo MORALI BI danas biti u Vukovaru i da se poklone zrtvama tog nevidenog i necovjecnog napada....posle se cudite sto vas niko nit voli ili postuje vas....

Vukovar,Dubrovnik i Srebrenica,najveca srpska sramota.

Srbi su veliki licemjeri, hteli su da zbrisu Hrvate, samo pogledajte sta je bilo u Vukovaru, a ovamo placu sto su pustili Gotovinu i Markaca... ma idi bre, budite realni... Oni su se branili.

Eto, Sljivancanin i Radic su bolje prosli od hr generala iako su odgovorni za jedan od najvecih pokolja civila nakon II svjetskog rata a hr generali se samo branili! I sada se Srbi dizu i tvrde da je oslobadjajuca presuda za hrvatske generale nepostena i da je Oluja bila zlocin. Kakvo licemjerje!

JNA?????
Pa pogledajte sliku.

Sramotan cin zloupotrebe JNA od strane Milosevica. U Vukovaru su ginuli i Srbi i Hrvati i Madjari, ali najvise civili. Unistena je bolnica, mnogi objekti do danasnjeg dana nose tragove rata.
Umrlo je preko 3000 civila! To je 3 puta vise nego sto je civila umrlo za vreme i posle "Oluje", ali za oluju je bilo preko 1000 komentara, dok za ovu vest jedva nekoliko.
I jedna zrtva rata je puno, a ne hiljade. 91' su mnogima u Srbiji bile zaslepljene oci, do duse, ni sa one strane Dunava nije isplivao neki Gandi, ali strasno me je razocaralo kada sam opet video istu mrznju i bes ka jednoj celoj drzavi i njenim gradjanima, zbog dogadjaja oko par pojedinaca u Haagu.
Pitam se, da li smo naucili nesto na greskama koje su pocinjene pre 20 godina?

Pogledajte samo kako izgleda ulazak "slavne" srpske vojske u Vukovar!
Zar tako izgledaju "oslobodioci"?

JNA nije ušla u Vukovar 1991.god.,ona ju tu bila u svojoj kasarni.Zlikovci su okružili kasarnu,počeli da ubijaju decu koja su tu služila vojni rok,noću klali Srbe koji su živeli u gradu.JNA je imala legitimno pravo da oslobodi vojnike,da uništi ubice i pljačkaše koji su harali gradom.Žao mi je što pravda nije sustigla hrvatskog Mengelea,dr.Bosanac.,koja je napravila pakao srpskoj deci u bolnici,želim joj sve najgore.

21 godina od ulaska JNA u Vukovar

Ако то илуструје пратећа фотографија, онда наслов треба кориговати, јер ту има, осим комуниста-партизана и четника, а има и неких недефинисаних, вероватно такозваних добровољаца, које је у то време и за посебне потребе, Ивица пуштао из затвора, као што то исто ради и у данашње време, под изговором амнестије. Oнда је то радио у стилу јавне тајне. Убрзо ће се сазнати у коју сврху сз амнестирани ови данашњи, претпоставка је да шири круг пријатеља и сарадника, на неком племенитом подухвату, па ће се после жалити да је невино оптужен за удружени злочиначки подухват.

Danas je veliki dan koji u Srbiji morada postane praznik :

Dan oslobođenja Vukovara.

Nacionalni dan oslobodjenja Vukovara.Blistava akcija JNA gde je grad docekao mir a oni koji su otisli su otisli samo jer su tako hteli. Ziveo Hag :D

Od koga su stradali civili ako i ranjenici na Ovčari????
Vukovar grad stradanja i patnje i nitko ga nije tada prepoznao kao žrtvu naconalizma, pretenzija prema tuđim teritorijama i itd...!

Sve sto se u ovoj zemlji slavilo, svaki pad grada u Hrvatskoj i BIH 1991. i 1992. godine, nam se obilo o glavu 1995. godine kroz tezak vojni poraz. Ko ne vidi da su Srbi izgubili u ratu, taj je slep. Zna se i da svaki poraz nosi i konsekvence. Mi sada zivimo te konsekvence.

90% grada razrušeno. Sva sreća da nije bilo neselektivnog granatiranja.