Kopaonik: Bombe aktivira i sunce

Jednom recju sve ove godine su nas ubedjivali da je bezbedno skijati na Kopaoniku i da je ociscen od kasetnih bombi, a onda od jednom saznamo da deca skijaju po bombama koje se mogu svakog casa aktivirati.Strasno!!

Nije ovde problem kasetnih bombi kao takvih iako se radi o strašnom oružju. Problem je što naši NATO prijatelji polivaju kontejenrima u kojima se manje od polovine bombica detonira trenutno, a ostalo čeka žrtve u godinama koje dolaze. Posledice su gore od minskih polja. Ali to je nešto normalno za ekipu koja napalmom, fosforom, kasetnim bombama i osiromašenim uranijumom demokratizuje i oslobađa.

sto nam "prijatelji" ameri ne posalju desetak marinaca da nam srdacno pomognu da pociste s...a koja su napravili... ako su vec prijatelji?

Potpisala bi Srbija sutra tu konvenciju o zabrani upotrebe kasetne municije samo ima jedan 'problem' koji se sastojiu u sledecem:
Ako potpise konvenciju automatski mora prestati proizvodnju i izvoz te municije a to su miloni dolara prihoda manje za vojnu industriju Srbije.
A nestale su i 'zlatne koke' nase vojne industrije: Sadam Husein i Moamer Gadafi

Ko je bacao bombe, znao je šta radi! Taj treba i da ih ukloni!

A zašto mi nismo potpisali konvenciju o zabrani upotrebe kasetne municije?

Zasto ne bismo poslali stado ovaca na ispasu i pustili nih da aktiviraju sve bombe...

dovedite NATO da pokupi svoje s.... normalno bez osiromašenog uranijuma, po svim konvencijama...
Dovedite novinare i strane televizije, jer ove naše kao rade info program tipa repriza iz 80-tih.

Bas me zanima iz kog razloga Srbija nije potpisnik tog sporazuma o zabrani kasetne municije?
Ne da smo trebali da ga potpisemo, nego da iniciramo takav sporazum ukoliko je moguce premda nam je, na zalost, dobro poznat osnov za zabranu.

15miliona da se ocisti sve to?
Pa to je nista,to se moze naci,samo ukinite finansije za sporne stvari kao sto su agencije,razne kancelarije,finansiranje NVO,i eto ga...
Al ne moze...oni koji salju kintu,diktiraju kako da se trose pare!
Daju kredit ili pomoc i onda naloze da iz budzeta te pare odu NVO ili "umetnicima" koji nas ocrne gore nego CNN i BBC zajedno!
Saucesce porodicama!

Kakve su to mine uopce ? To su vam ih iz NATOa bacali kad su bombardirali? Hrvatska muku muči s minama, vec su milijuni € u to otišli a jos toliko posla ostaje, brojni su ljudi pritome izgubili živote. Preostalo je jos oko 750 km2 pod minama, tako da, se vaših 15 (ako sam dobro upamtio) km2 ne cini tako strasno. Sretno s tim zlom!

Ma ne treba ni pare ni oprema. Samo dodjite i razminirajte. Posle se malo prosetajte da znamo da je dobro i to je to.
See you soon.

Da, da...zadnjih godina nije bilo tako jako sunce.Nesto oko 40-ak stepeni.
Pali babu da ti strika najke.

Kako se desila nesreća na Kupaoniku više se gluposti nisam načitao. Kao prvo potpukovniče kasetna municija ne razara oklopna vozila na 15 m već na oklop djelujekumulativno. U humanitarnom deminiranju kakovo je radio i pokojni Rade bombe se otkrivaju i označavaju te nakon određenoga vremena uništavaju eksplozivom. 90% zaostale kasetne municije je u zemlji do dubine 50 cm i to je tražena dubina razminiranja.Što se tiče piezo kristala, vrlo je mala vjerovatnost od aktiviranja istog već je vjerovatnije odradila udarna igla koju navedena vrsta kasetne ima. Na Srbiju su bačene 3 vrste kasetnih(BLU-97, MK-4,MK-118) ,ili neke podvarijante istih,od njih ni jedna nema senzore koji odrađuju na kretanja,vibracije,svjetlosti.Što se tiče opreme koja se koristi to uopće nije najnaprednija oprema već najjeftiniji metal detektor tipa Schonstedt GA-72 CD). Razlog je jer se kasetna municija lakše otkriva nego PP mine koje sadrža minimum metala u upaljaču. U iznimnim slučajevima se koristi FEREX 4.032 API ili sličan detektor. U svemu ovome ne treba raditi paniku a ni neku nauku, otkada postoji deminiranje dešavaju se stradavanja. U Hr je do sada poginulo više od 50 pirotehničara, u BiH možda i više. Pitanje je samo kakova su prava tih ljudi, u BiH se vode kao komunalni radnici, u Srbiji nikako, Hr ima jedina reguliran status pirotehničara i kroz beneficirani staž i raniji odlazak u penziju. Ako se posao deminera/pirotehničara svodi na 25 Eura dnevnice bez ikakovih drugi prava onda je to žalosno.

Eto vam vasa evropa pa nek oni ciste to sto su nabacali!!! Smrt fasizmu sloboda narodu!!

Eva ga Dacic opet.

Opet bi nekog da uhapsi, to resava sve probleme u drzavi.

Kao one nesrecne Albance sto je pohapsio pred izbore, pa je morao da ih pusti.

Sta god se desi on nesto, kao preti.

Zaboravio covek da je sada Premijer.

Uz ogradu da ne znam skoro ništa o kasetnim bombama, njihovoj snazi i načinu aktiviranja, pa je cela ideja možda bezveze, ali zar ne bismo mogli da na Kopaoniku primenimo stari britanski recept iz II svetskog rata?
Oni su standardni tenk modifikovali tako što su mu napred dodali dva dugačka nosača i vratilo na koje su radijalno prikačili debele lance s tegovima na kraju. Tokom vožnje vratilo se vrti a lanci snažno udaraju o tlo i tako aktiviraju sve mine na koje naiđu. Ako su lanci dovoljno gusto razmešteni duž vratila, iza tenka ostaje čist put otprilike širine tenka. Mina u najgorem slučaju otkine komad lanca, koji se vrlo lako zameni i ne košta skoro ništa. Recept je isproban i pokazao se kao prilično uspešan tokom iskrcavanja u Normandiji.
Problem bi moglo biti to što su Normandiji bile manje-više ravne plaže i niska brda, a na Kopaoniku je teren možda suviše strm za tenk, ali tenk se možda može zameniti nekim jakim buldožerom kojem se doda improvizovan oklop.

"... i prepun metalnog otpada."

Znam otkud potiču kasetne bombe na Kopaoniku, a jasno mi je i otkud metalna ruda u tlu. Ali metalni otpad na Kopaoniku?! Otkud metalni otpad na nenaseljenom mestu, i to u tolikoj količini da ometa razminiravanje?!
Ne izgeda mi verovatno da su skijaši bacali prazne konzerve od piva, više mi liči na to da se "neko", po dobrom starom srpskom običaju, "snašao" i diskretno izručio tovar metalnog otpada "u planinu, gde nikome ne smeta".

Americka demokratija.
Zao mi je mladih ljudi koji su izgubili jedini zivot zbog mizernih 15 milona.

Може ли се то подручје полити нечим запаљивим и у контролисаној ватри уништити?

Lepa reklama za turizam na Kopaoniku! Cudno je kako do sada nisu radili na ciscenju terena !? Cudno je kako bombe do ove godine nije sunce aktiviralo!? Za koji dan ce se cuti prica kako neka firma dolazi da nas spasi za mnogo nizi cenu nego sto bismo inace platili da ocisti teren

Pretpostavljam da je neko razmisljao o:
- kontrolisanim pozarima (pokazalo se kao uspesno),
- koriscenju aerosolnog eksploziva(imamo ga a imaju ga i strane armije pa ih zamoliti da pmognu).

Metode u kojima se angazuje ljudstvo za razminiranje koristiti tek kada se primene vatra i aerosolni eksploziv.

15 miliona, to mu je ekvivalent kada bi svaki gradjanin ove zemlje izdvojio svega tri evra za ovu svrhu, pare bi se skupile. sica.

Jeste, jeste... I pogled!

Tih 15 miliona se lako nadje ! Kako ? Da spomenem javne nabavke , kolubaru , agencije , nova sluzbena vozila itd. Mogu se kladiti da ce pre naci pare za nove lovacke avione nego da ociste sve od mina !

Сви проблеми једне нације настају кад почне да их има мало, а Срба има све мање.

1. Zar se ne moze po tom terenu prosuti tepih kasetnih bomvi od kojih ce sve 100% (ako je moguce) biti aktivirane? Takve eksplozije bi izazvale aktiviranje ostalih bombi.
2. Zar se ne moze napraviti neki robotic deminercic, ako vec pravimo bespilotne letelice i avione? Eto zadatka za nasu Namensku, a i ocigledno je da nam u ovim godinama to vise treba nego "Bumbar". Jedan takav robot moze da kosta (kad se zavrsi razvoj) 10x manje nego obuka jednog deminera, a 100000x manje od ljudskog zivota. A i moze da se izvozi. I kao sto sam rekao, kad "pukne", izvadis novi iz kofera.

Molio bih da se razni stručnjaci okane komentara koji se tiču struke tj. deminiranja. Nikakve ovce, koze, roboti, bacanje novih bombi, strojevi ne mogu očistiti Kupaonik ni bilo koju drugu lokaciju od kasetnih. Strojevi postoje u svijetu ali oni se koriste najviše da uklone vegetaciju kako bi bilo lakše pirotehničarima . Na Kupaoniku je to zabranjeno pa čak i skidanje vegetacije ručno jer je nacionalni park. Molio bih stručnjake da se drže komentiranja onih tema u koje se razumiju, a razminiranje neka ostave deminerima i nadležnima institucijama. Opet ponavljam da se u razminiranju dešavaju nesreče, one se mogu smanjiti raznim metodama ali se ne mogu skroz eliminirati. Bit svega je pitanje da li je pošteno i moralno da netko radi tako opasan i rizičan posao za 25 eura dnevno isplačenih na ruke bez ikakovih prava iz zakona o radu.

Stav 1- Srbiji je jedino jeftin život, sve ostalo poskupljuje.
Kopaonik ima sada besplatnu reklamu:Ekstremni zimski sportovi na bazi ruskog ruleta odnosno rulet sa kasetnim bombama.
Na sreću para ima.Dovoljno je ukinuti 10% reprezentacije postavljenih agencija pa namiriti troškove.
Ali to naravno političari neće učiniti - stav 1.
O metodama uklanjanja mogu izneti stav ali nema dovoljno mesta za tekst.

a ne bi im palo na pamet da angazuju neku stranu firmu da ochisti zemljishte sa adekvatnom opremom. ne jer ne moze da se kraducne tu..

Zasto ne bismo poslali stado ovaca na ispasu i pustili nih da aktiviraju sve bombe...
(kemis, 15. septembar 2012 23:18)

Hoćete li Vi da ih predvodite!?

ovo me podsetilo na The Hurt Locker

U vojsci se mozda ovako i učilo...... Na terenu druga priča. Nije teško raditi izvidjanje, postoje ostaci kasetne municije po kojima se izradjuje otisak. U Srbiji su izvidjanja radile 4 osobe koje nisu imale nikakva predznanja a o stručnosti da se i ne priča. U Centru su loše obradjivani izveštaji, zbog poznate nestručnosti. Metal u zemljištu nije problem za obučenog deminera sa adekvatnim lokatorom. Postoje procedure rada na terenu. „Zub vremena“ ne menja kasetnu bombu ni po obliku, ni boji a ni po ubojitosti. Za mojih 10 godina rada na terenu nisam to primetio. Lažnih uzbuna nikada nije bilo, a ne znam i na šta se konkretno misli. Imali smo dosta nekontrolisanih požara na terenima gde se nalaze kasetne bombe i vrlo mali broj (1%) je eksplodiralo. U minskim poljima sa pešadijskim minama i može na takav način da se eliminise veći broj mina. Previše „stručnjaka“ imamo.... Hajdete momci, oblačite pancire pa na teren....

Vecko, Dule... nakon 17 godina provedenih u minskim poljima svih vrsta, na ove vaše primjedbe mogu samo da se nasmijem.. nemojte molim vas da dalje objašnjavate da vam se ljudi ne smiju.. Ono sa bombardovanjem , mislim da veće gluposti nisam čuo za svoga ne kratkog života.. pa prije nekoliko dana smo završili projekat na kojemu je pronađeno 540 kom kasetne municije.. neke su bile iskopane sa 2,5 metara dubine gdje su se nalazile kao produkt nestručnog uništavanja (samo su detonacijom sabijene u zemlju).. igrajte vi dalje komjutorske igrice a deminiranje ostavite nadležnim institucijama i deminerima...

Jeste, jeste. I pogled!

Meni i dalje nije jasno zašto se cela ta opasna zona totalno ne minira i digne u vazduh. Ionako ne može da se koristi. Posle totalnog miniranja lepo se sve zasadi i za par meseci tu izraste trava i dobijemo bezbedan prostor.

@Slavko Hoćeš da kažeš da je zabrana skidanja vegetacije u nacionalnom parku važnija od života ljudi.

Navedi mi bar jedan razlog protiv kontrolisanog bombardovanja miniranog područja (osim da je u pitanju nacionalni park). Posle takvog bombardovanja, taj prostor bi se zazeleneo za par meseci...

@Slavko

Da je ikad neko u javnosti objasnio zasto nasi predlozi ne valjaju ni mi ne bismo takvo pitanje postavljali. Ja i dalje iz tvojih objasnjenja (osim sto si rekao da si radio kao deminer) ne vidim zasto kontrolisano miniranje/bombardovanje do besvesti ne bi resilo problem.

@Slavko

Treba priznati da je bilo preterivanja u komentarima po pitanju nacina aktiviranja kasetne municije. Tvoj komentar je vrlo strucan i pokazao si znanje ali isto tako i ne razumevanje problema. Uobicajeno mine u minskom polju pronalaze se na osnovu dokumentacije (seme minskog polja), ocekivanog rasporeda na osnovu dotad pronadjenih mina, detektorima za metal (u zavisnosti od vrsta mina), psima, pipalicama (antimagnetne mine) i dr. Problem je sto je kasetna municija rasejana na velikoj povrsini (tesko predvideti njrn raspored) na tesko pristupacnom terenu (ne mogu se koristi roboti i sl.), zarasla u travi i siprazju (pa su tesko uocljive i kada ih detektor za metal otkrije). Potpukovnik u tekstu govori o prisutnosti metala u zemljistu u vecem obimu nego sto je to uobicajeno.

Do tragedije upravo dolazi do spleta okolnosti:
- gusta vegetacija,
- teska prepoznatljivost kasetne municije zbog promena nastalih delovanjem zuba vremena,
- ceste lazne uzbune zbog povecane koncetracije metalnog otpada, parcadi ekplodirane kasetne municije i rude gvozdja,
- koriscenja mehanickih pomagala za razgrtanje vegetacije,
- osetljivost upaljaca kasetne municije.

Dakle, postupak je sledeci: kontrolisana vatra, primena aerosolnog eksploziva, uklanjanje garezi (kompresorom za ciscenje lisca), razminiranje terena primenom detektora za metal uz aktiviranje preostale kasetne municije kontrolisanim eksplozijama.

@ Zelimir, Slavko

Zub vremena znaci da se ono sto je nekad bilo na povrsini sada nalazi ispod sloja mrtve vegetacije i zemlje, a zub vremena nije uspeo da unisti ni municiju iz I s.r. pa je jasno da nisam na to mislio, zasto bih dao savet da se unistava nesto sto ce zub vremena unistiti. Prilikom svakog pozara na poljima sa kasetnom municijom cuju se detonacije kasetne municije pa sam eto kao laik pomislio da bi to bilo dobro resenje. Slavko zao mi je sto to moram da kazem ali promasio si temu, necu ti se smejati. Zelimire iz vesti cujem da niko ne ulazi u podrucje zahvaceno vatrom zbog bojazni od novih eksplozija, pa sam kao laik opet zakljucio da vatra moze da doprinese razminiranju podrucja sa kasetnom municijom i brate pretera ga sa onim 1%. Licno, smatram da vatra moze unistiti bar 20% kasetne municije. Posto ste obojica tako iskusni recite sta je dosada izazivalo pogibiju inzinjeraca na Kopaoniku i zbog cega vatra nemoze unistiti kasetni projektil na Kopaoniku a ne u HR. Znam sastav zemljista na Kopaoniku i nemoze se desiti da kasetni projektil bude sabijen 2.5 m u zemlju.

Zasto ne bismo poslali stado ovaca na ispasu i pustili nih da aktiviraju sve bombe...

Nije ovde problem kasetnih bombi kao takvih iako se radi o strašnom oružju. Problem je što naši NATO prijatelji polivaju kontejenrima u kojima se manje od polovine bombica detonira trenutno, a ostalo čeka žrtve u godinama koje dolaze. Posledice su gore od minskih polja. Ali to je nešto normalno za ekipu koja napalmom, fosforom, kasetnim bombama i osiromašenim uranijumom demokratizuje i oslobađa.

A zašto mi nismo potpisali konvenciju o zabrani upotrebe kasetne municije?

Ko je bacao bombe, znao je šta radi! Taj treba i da ih ukloni!

Jednom recju sve ove godine su nas ubedjivali da je bezbedno skijati na Kopaoniku i da je ociscen od kasetnih bombi, a onda od jednom saznamo da deca skijaju po bombama koje se mogu svakog casa aktivirati.Strasno!!

Kakve su to mine uopce ? To su vam ih iz NATOa bacali kad su bombardirali? Hrvatska muku muči s minama, vec su milijuni € u to otišli a jos toliko posla ostaje, brojni su ljudi pritome izgubili živote. Preostalo je jos oko 750 km2 pod minama, tako da, se vaših 15 (ako sam dobro upamtio) km2 ne cini tako strasno. Sretno s tim zlom!

sto nam "prijatelji" ameri ne posalju desetak marinaca da nam srdacno pomognu da pociste s...a koja su napravili... ako su vec prijatelji?

dovedite NATO da pokupi svoje s.... normalno bez osiromašenog uranijuma, po svim konvencijama...
Dovedite novinare i strane televizije, jer ove naše kao rade info program tipa repriza iz 80-tih.

Potpisala bi Srbija sutra tu konvenciju o zabrani upotrebe kasetne municije samo ima jedan 'problem' koji se sastojiu u sledecem:
Ako potpise konvenciju automatski mora prestati proizvodnju i izvoz te municije a to su miloni dolara prihoda manje za vojnu industriju Srbije.
A nestale su i 'zlatne koke' nase vojne industrije: Sadam Husein i Moamer Gadafi

Ma ne treba ni pare ni oprema. Samo dodjite i razminirajte. Posle se malo prosetajte da znamo da je dobro i to je to.
See you soon.

15miliona da se ocisti sve to?
Pa to je nista,to se moze naci,samo ukinite finansije za sporne stvari kao sto su agencije,razne kancelarije,finansiranje NVO,i eto ga...
Al ne moze...oni koji salju kintu,diktiraju kako da se trose pare!
Daju kredit ili pomoc i onda naloze da iz budzeta te pare odu NVO ili "umetnicima" koji nas ocrne gore nego CNN i BBC zajedno!
Saucesce porodicama!

Bas me zanima iz kog razloga Srbija nije potpisnik tog sporazuma o zabrani kasetne municije?
Ne da smo trebali da ga potpisemo, nego da iniciramo takav sporazum ukoliko je moguce premda nam je, na zalost, dobro poznat osnov za zabranu.

Meni i dalje nije jasno zašto se cela ta opasna zona totalno ne minira i digne u vazduh. Ionako ne može da se koristi. Posle totalnog miniranja lepo se sve zasadi i za par meseci tu izraste trava i dobijemo bezbedan prostor.

Da, da...zadnjih godina nije bilo tako jako sunce.Nesto oko 40-ak stepeni.
Pali babu da ti strika najke.

Jeste, jeste... I pogled!

Zasto ne bismo poslali stado ovaca na ispasu i pustili nih da aktiviraju sve bombe...
(kemis, 15. septembar 2012 23:18)

Hoćete li Vi da ih predvodite!?

Eto vam vasa evropa pa nek oni ciste to sto su nabacali!!! Smrt fasizmu sloboda narodu!!

a ne bi im palo na pamet da angazuju neku stranu firmu da ochisti zemljishte sa adekvatnom opremom. ne jer ne moze da se kraducne tu..

Може ли се то подручје полити нечим запаљивим и у контролисаној ватри уништити?

1. Zar se ne moze po tom terenu prosuti tepih kasetnih bomvi od kojih ce sve 100% (ako je moguce) biti aktivirane? Takve eksplozije bi izazvale aktiviranje ostalih bombi.
2. Zar se ne moze napraviti neki robotic deminercic, ako vec pravimo bespilotne letelice i avione? Eto zadatka za nasu Namensku, a i ocigledno je da nam u ovim godinama to vise treba nego "Bumbar". Jedan takav robot moze da kosta (kad se zavrsi razvoj) 10x manje nego obuka jednog deminera, a 100000x manje od ljudskog zivota. A i moze da se izvozi. I kao sto sam rekao, kad "pukne", izvadis novi iz kofera.

Kako se desila nesreća na Kupaoniku više se gluposti nisam načitao. Kao prvo potpukovniče kasetna municija ne razara oklopna vozila na 15 m već na oklop djelujekumulativno. U humanitarnom deminiranju kakovo je radio i pokojni Rade bombe se otkrivaju i označavaju te nakon određenoga vremena uništavaju eksplozivom. 90% zaostale kasetne municije je u zemlji do dubine 50 cm i to je tražena dubina razminiranja.Što se tiče piezo kristala, vrlo je mala vjerovatnost od aktiviranja istog već je vjerovatnije odradila udarna igla koju navedena vrsta kasetne ima. Na Srbiju su bačene 3 vrste kasetnih(BLU-97, MK-4,MK-118) ,ili neke podvarijante istih,od njih ni jedna nema senzore koji odrađuju na kretanja,vibracije,svjetlosti.Što se tiče opreme koja se koristi to uopće nije najnaprednija oprema već najjeftiniji metal detektor tipa Schonstedt GA-72 CD). Razlog je jer se kasetna municija lakše otkriva nego PP mine koje sadrža minimum metala u upaljaču. U iznimnim slučajevima se koristi FEREX 4.032 API ili sličan detektor. U svemu ovome ne treba raditi paniku a ni neku nauku, otkada postoji deminiranje dešavaju se stradavanja. U Hr je do sada poginulo više od 50 pirotehničara, u BiH možda i više. Pitanje je samo kakova su prava tih ljudi, u BiH se vode kao komunalni radnici, u Srbiji nikako, Hr ima jedina reguliran status pirotehničara i kroz beneficirani staž i raniji odlazak u penziju. Ako se posao deminera/pirotehničara svodi na 25 Eura dnevnice bez ikakovih drugi prava onda je to žalosno.

Molio bih da se razni stručnjaci okane komentara koji se tiču struke tj. deminiranja. Nikakve ovce, koze, roboti, bacanje novih bombi, strojevi ne mogu očistiti Kupaonik ni bilo koju drugu lokaciju od kasetnih. Strojevi postoje u svijetu ali oni se koriste najviše da uklone vegetaciju kako bi bilo lakše pirotehničarima . Na Kupaoniku je to zabranjeno pa čak i skidanje vegetacije ručno jer je nacionalni park. Molio bih stručnjake da se drže komentiranja onih tema u koje se razumiju, a razminiranje neka ostave deminerima i nadležnima institucijama. Opet ponavljam da se u razminiranju dešavaju nesreče, one se mogu smanjiti raznim metodama ali se ne mogu skroz eliminirati. Bit svega je pitanje da li je pošteno i moralno da netko radi tako opasan i rizičan posao za 25 eura dnevno isplačenih na ruke bez ikakovih prava iz zakona o radu.

@Slavko

Treba priznati da je bilo preterivanja u komentarima po pitanju nacina aktiviranja kasetne municije. Tvoj komentar je vrlo strucan i pokazao si znanje ali isto tako i ne razumevanje problema. Uobicajeno mine u minskom polju pronalaze se na osnovu dokumentacije (seme minskog polja), ocekivanog rasporeda na osnovu dotad pronadjenih mina, detektorima za metal (u zavisnosti od vrsta mina), psima, pipalicama (antimagnetne mine) i dr. Problem je sto je kasetna municija rasejana na velikoj povrsini (tesko predvideti njrn raspored) na tesko pristupacnom terenu (ne mogu se koristi roboti i sl.), zarasla u travi i siprazju (pa su tesko uocljive i kada ih detektor za metal otkrije). Potpukovnik u tekstu govori o prisutnosti metala u zemljistu u vecem obimu nego sto je to uobicajeno.

Do tragedije upravo dolazi do spleta okolnosti:
- gusta vegetacija,
- teska prepoznatljivost kasetne municije zbog promena nastalih delovanjem zuba vremena,
- ceste lazne uzbune zbog povecane koncetracije metalnog otpada, parcadi ekplodirane kasetne municije i rude gvozdja,
- koriscenja mehanickih pomagala za razgrtanje vegetacije,
- osetljivost upaljaca kasetne municije.

Dakle, postupak je sledeci: kontrolisana vatra, primena aerosolnog eksploziva, uklanjanje garezi (kompresorom za ciscenje lisca), razminiranje terena primenom detektora za metal uz aktiviranje preostale kasetne municije kontrolisanim eksplozijama.

Uz ogradu da ne znam skoro ništa o kasetnim bombama, njihovoj snazi i načinu aktiviranja, pa je cela ideja možda bezveze, ali zar ne bismo mogli da na Kopaoniku primenimo stari britanski recept iz II svetskog rata?
Oni su standardni tenk modifikovali tako što su mu napred dodali dva dugačka nosača i vratilo na koje su radijalno prikačili debele lance s tegovima na kraju. Tokom vožnje vratilo se vrti a lanci snažno udaraju o tlo i tako aktiviraju sve mine na koje naiđu. Ako su lanci dovoljno gusto razmešteni duž vratila, iza tenka ostaje čist put otprilike širine tenka. Mina u najgorem slučaju otkine komad lanca, koji se vrlo lako zameni i ne košta skoro ništa. Recept je isproban i pokazao se kao prilično uspešan tokom iskrcavanja u Normandiji.
Problem bi moglo biti to što su Normandiji bile manje-više ravne plaže i niska brda, a na Kopaoniku je teren možda suviše strm za tenk, ali tenk se možda može zameniti nekim jakim buldožerom kojem se doda improvizovan oklop.

Сви проблеми једне нације настају кад почне да их има мало, а Срба има све мање.

Lepa reklama za turizam na Kopaoniku! Cudno je kako do sada nisu radili na ciscenju terena !? Cudno je kako bombe do ove godine nije sunce aktiviralo!? Za koji dan ce se cuti prica kako neka firma dolazi da nas spasi za mnogo nizi cenu nego sto bismo inace platili da ocisti teren

Eva ga Dacic opet.

Opet bi nekog da uhapsi, to resava sve probleme u drzavi.

Kao one nesrecne Albance sto je pohapsio pred izbore, pa je morao da ih pusti.

Sta god se desi on nesto, kao preti.

Zaboravio covek da je sada Premijer.

15 miliona, to mu je ekvivalent kada bi svaki gradjanin ove zemlje izdvojio svega tri evra za ovu svrhu, pare bi se skupile. sica.

@Slavko Hoćeš da kažeš da je zabrana skidanja vegetacije u nacionalnom parku važnija od života ljudi.

Navedi mi bar jedan razlog protiv kontrolisanog bombardovanja miniranog područja (osim da je u pitanju nacionalni park). Posle takvog bombardovanja, taj prostor bi se zazeleneo za par meseci...

"... i prepun metalnog otpada."

Znam otkud potiču kasetne bombe na Kopaoniku, a jasno mi je i otkud metalna ruda u tlu. Ali metalni otpad na Kopaoniku?! Otkud metalni otpad na nenaseljenom mestu, i to u tolikoj količini da ometa razminiravanje?!
Ne izgeda mi verovatno da su skijaši bacali prazne konzerve od piva, više mi liči na to da se "neko", po dobrom starom srpskom običaju, "snašao" i diskretno izručio tovar metalnog otpada "u planinu, gde nikome ne smeta".

Jeste, jeste. I pogled!

Tih 15 miliona se lako nadje ! Kako ? Da spomenem javne nabavke , kolubaru , agencije , nova sluzbena vozila itd. Mogu se kladiti da ce pre naci pare za nove lovacke avione nego da ociste sve od mina !

ovo me podsetilo na The Hurt Locker

Stav 1- Srbiji je jedino jeftin život, sve ostalo poskupljuje.
Kopaonik ima sada besplatnu reklamu:Ekstremni zimski sportovi na bazi ruskog ruleta odnosno rulet sa kasetnim bombama.
Na sreću para ima.Dovoljno je ukinuti 10% reprezentacije postavljenih agencija pa namiriti troškove.
Ali to naravno političari neće učiniti - stav 1.
O metodama uklanjanja mogu izneti stav ali nema dovoljno mesta za tekst.

Pretpostavljam da je neko razmisljao o:
- kontrolisanim pozarima (pokazalo se kao uspesno),
- koriscenju aerosolnog eksploziva(imamo ga a imaju ga i strane armije pa ih zamoliti da pmognu).

Metode u kojima se angazuje ljudstvo za razminiranje koristiti tek kada se primene vatra i aerosolni eksploziv.

Vecko, Dule... nakon 17 godina provedenih u minskim poljima svih vrsta, na ove vaše primjedbe mogu samo da se nasmijem.. nemojte molim vas da dalje objašnjavate da vam se ljudi ne smiju.. Ono sa bombardovanjem , mislim da veće gluposti nisam čuo za svoga ne kratkog života.. pa prije nekoliko dana smo završili projekat na kojemu je pronađeno 540 kom kasetne municije.. neke su bile iskopane sa 2,5 metara dubine gdje su se nalazile kao produkt nestručnog uništavanja (samo su detonacijom sabijene u zemlju).. igrajte vi dalje komjutorske igrice a deminiranje ostavite nadležnim institucijama i deminerima...

Americka demokratija.
Zao mi je mladih ljudi koji su izgubili jedini zivot zbog mizernih 15 milona.

U vojsci se mozda ovako i učilo...... Na terenu druga priča. Nije teško raditi izvidjanje, postoje ostaci kasetne municije po kojima se izradjuje otisak. U Srbiji su izvidjanja radile 4 osobe koje nisu imale nikakva predznanja a o stručnosti da se i ne priča. U Centru su loše obradjivani izveštaji, zbog poznate nestručnosti. Metal u zemljištu nije problem za obučenog deminera sa adekvatnim lokatorom. Postoje procedure rada na terenu. „Zub vremena“ ne menja kasetnu bombu ni po obliku, ni boji a ni po ubojitosti. Za mojih 10 godina rada na terenu nisam to primetio. Lažnih uzbuna nikada nije bilo, a ne znam i na šta se konkretno misli. Imali smo dosta nekontrolisanih požara na terenima gde se nalaze kasetne bombe i vrlo mali broj (1%) je eksplodiralo. U minskim poljima sa pešadijskim minama i može na takav način da se eliminise veći broj mina. Previše „stručnjaka“ imamo.... Hajdete momci, oblačite pancire pa na teren....

@ Zelimir, Slavko

Zub vremena znaci da se ono sto je nekad bilo na povrsini sada nalazi ispod sloja mrtve vegetacije i zemlje, a zub vremena nije uspeo da unisti ni municiju iz I s.r. pa je jasno da nisam na to mislio, zasto bih dao savet da se unistava nesto sto ce zub vremena unistiti. Prilikom svakog pozara na poljima sa kasetnom municijom cuju se detonacije kasetne municije pa sam eto kao laik pomislio da bi to bilo dobro resenje. Slavko zao mi je sto to moram da kazem ali promasio si temu, necu ti se smejati. Zelimire iz vesti cujem da niko ne ulazi u podrucje zahvaceno vatrom zbog bojazni od novih eksplozija, pa sam kao laik opet zakljucio da vatra moze da doprinese razminiranju podrucja sa kasetnom municijom i brate pretera ga sa onim 1%. Licno, smatram da vatra moze unistiti bar 20% kasetne municije. Posto ste obojica tako iskusni recite sta je dosada izazivalo pogibiju inzinjeraca na Kopaoniku i zbog cega vatra nemoze unistiti kasetni projektil na Kopaoniku a ne u HR. Znam sastav zemljista na Kopaoniku i nemoze se desiti da kasetni projektil bude sabijen 2.5 m u zemlju.

@Slavko

Da je ikad neko u javnosti objasnio zasto nasi predlozi ne valjaju ni mi ne bismo takvo pitanje postavljali. Ja i dalje iz tvojih objasnjenja (osim sto si rekao da si radio kao deminer) ne vidim zasto kontrolisano miniranje/bombardovanje do besvesti ne bi resilo problem.