Audi i BMW: Stop za elektromobile?

Naravno da nece elektromobile kad ih placa naftni lobi da nastave sa motorima sa unutrasnjim sagorevanjem. Jedina sansa je da drzave donesu zakon kojim se zabranjuje da vozila emituju CO2.

Zasto mercedes ne razvija elektro automobile? Da nije zato sto ga poseduju arapi?

Rano je još za elektroautomobile, autonomija je problem. Trebaće bar još decenija da dobiju smisao i opravdanost.

A BMW prije 3 dana zastitio preko 40 oznaka modela.
Izmedju ostalih od i1 do i9 te e1 do e9...

1. Naftnom lobiju više odgovaraju automobili na fosilna goriva, ali...

2. ...je problem i u tome što električni automobili imaju manje smisla nego što se najčešće misli. Mali deo električne energije u svetu se proizvodi iz obnovljivih, čistih izvora, a najveći deo iz fosilnih goriva. Efekat se svodi uglavnom na izmeštanje zagađenja van centara velikih gradova. Postoji i problem infrastrukture. Kada bi sva vozila radila na struju, javila bi se potreba višestrukog uvećanja kapaciteta elektro mreže, i to u razvijenim zemljama, da ne pominjemo Srbiju u kojoj se mreža raspada svake zime kad ljudi uključe grejalice. I nije mnogo bitno što se punjenje vrši u noćnim satima i što se "razvuče" na više sati, ukupna potreba je takva kakva je. To može lepo da funkcioniše samo dok ovakvih automobila ima malo.

3. Da je ikada postojao interes za razvoj tržišta električnih automobila, problem njihovog dometa bi se odavno rešio prvo razvojem infrastrukture, pa tek onda povećanjem autonomije pojedinačnih modela. Ni benzinski automobil ne bi nikada postao ovako masovan proizvod da nije paralelno stvorena mreža benzinskih pumpi svuda u svetu. Takve iste stanice za brzu zamenu baterija mogle bi bez problema da postoje svuda, kada bi električni automobil zaista predstavljao rešenje, čak i uprkos interesu naftnih kompanija. Uz dužno poštovanje prema naporu inženjera i prema dometima istraživanja i razvoja, električni automobil je u trenutnom stanju stvari uglavnom marketinška igračka proizvođača.

A sto je sladak ovaj i3 (Audi definitivno nema srece sa A2 - kako ga god nacrtaju, ispadne smjesno). Nego u i3 izbaciti te akumulatore, baterije i staviti fino motor od 1,6L recimo koji moze da proizvede 200 ks, pa da uzivamo.

za (mg011, 5. jun 2012 11:15)


Prvo treba da se potroše rezerve nafte na Bliskom istoku, Africi, Sibiru, Arktiku, da se obrne još nekoliko stotina milijardi - pa tek onda kada pređemo svi na nuklearne elektrane (jer ugalj je prljav, a hidroelektrane izazivaju zemljotrese, a vetrogeneratori naružavaju pejzaž, a solarne elektrane su još uvek neispitana tehnologije, za koju je rano, fuzija je samo daleki san :) onda ćemo se diviti novim elektromobilima, koji prelaze sve više i više kilometara, i onaj koji ima veću gustinu struje po zapremini, taj ima bolji auto

Cisto elektricni automobili nemaju velike sanse, dok god se ne otkriju drasticno efikasnije i robusnije baterije od litijum jonskih. Kao prvo baterije moraju da se pune nekoliko sati (zamislite nestane vam "goriva" a vi u zurbi). Drugo broj punjenja je ogranicen i sa svakim punjenjem im degradira kapacitet. Visoke temperature ih jos vise degradiraju. A takve baterije kad propadnu cak i ako mogu da se lako zamene (u sta sumnjam) kostaju reda velicine 10000 evra. Kad se uracuna to i daleko vise cene takvih automobila onda je usteda potpuno besmislena. Sve u svemu tehnologija elektricnih automobila je jos uvek primitivna i potpuno je jasno zasto je daleko od masovne proizvodnje.

problem predstavlja činjenica, da trenutno svi oblici "ekoloških" projekata, kao što su takozvane "obnovljive energije" ili "solarni pogoni" kao i električni automobili samo na prvi pogled efikasniji od trenutno raspoloživih starijih tehnologija.

kod električnih automobila (još malo pa i kod klasičnih) imamo sindrom space-shuttle-a [lepo radi ali toliko je komplikovan, da se ne isplati proizvoditi, a ako se isplati proizvoditi, nije bezbedan]

kod svih tehnologija je problem zagađenje: proizvodnja, održavanje a kasnije uništavanje ili recikliranje otpada je jednostavno preskup, nebezbedan, sa dugotrajnim rizicima i problemima (nalik atomskim elektranama, doduše ne sa tako spektakularnim havarijama, ali zato sa ni malo manje opasnim dugotrajnim posledicama)

a ko još veruje u to, da velike kompanije imaju bilo dušu, bilo dobru nameru ili barem volju da obezbede buduće generacije - kada dođe računica do profita?

[samo jedno pitanje: a gde ti bacaš istrošene baterije ili pokvarene foto-aparate, crknute usb stikove, razbijene štedljive sijalice... hladnjak?]

Problem autonomije bi mogao da se resi naprimer sa pumpama punjacima. Tj naprave se standardne baterije (mozda par razlicitih velicina), i onda dodjes na pumpu, ostavis svoju na punjenje, uzmes punu, platis i vozis.

A2 izgleda prelepo, ne vidim potebu za pljuvanjem. Tvoj komentar je zavist i ljubomora!

Mislim da su svesni da su aktuelni elektromobili, ili ne daj Boze hibridi, neodrzivi. Vucete veliki teret baterija koje povecavaju potrosnju, smanjuje se sveukuna prakticnost, SUS motori u takvim vozilima ispada da moraju biti malo jaci od ocekivanog da bi nadomestili energiju, temperatura je kritican faktor, ima suvise gubitaka u menjacu tj.slanju i konvertovanju energije tamo-amo...
Jednostavno, ako ih vec prave skupim, bolje da koriste lagane materijale (aluminijum, ugljenicna vlakna), turbo motore, KERS-like sisteme i usled jednostavnije konstrukcije oblikuju u balansiraju auto kako je to najekonomicnije. Svi su svedoci da hibridi nisu najekonomicniji i najzeleniji automobili jer postoje obicni npr. dizeli koji su sasvim ekonomicni i to bez posebnog prilagodjavanja vozaca. Cisti elekotroautomobili jednostavno nisu dovoljno dobri.
Opel Ampera je bio mala revolucija koja je pokazala sve trenutne probleme. Nepouzdana tehnologije usled komplikovanosti i visoka cena.

Nemačka auto industrija ne bi bla prva u proizvodnji elektro mobila tako da forsiraju ono u čemu su hajbolji sasvim logično.

Samo neka nastave sa kopanjem svoje rupe.

A sto je sladak ovaj i3 (Audi definitivno nema srece sa A2 - kako ga god nacrtaju, ispadne smjesno). Nego u i3 izbaciti te akumulatore, baterije i staviti fino motor od 1,6L recimo koji moze da proizvede 200 ks, pa da uzivamo.

Naravno da nece elektromobile kad ih placa naftni lobi da nastave sa motorima sa unutrasnjim sagorevanjem. Jedina sansa je da drzave donesu zakon kojim se zabranjuje da vozila emituju CO2.

Rano je još za elektroautomobile, autonomija je problem. Trebaće bar još decenija da dobiju smisao i opravdanost.

Zasto mercedes ne razvija elektro automobile? Da nije zato sto ga poseduju arapi?

A BMW prije 3 dana zastitio preko 40 oznaka modela.
Izmedju ostalih od i1 do i9 te e1 do e9...

A2 izgleda prelepo, ne vidim potebu za pljuvanjem. Tvoj komentar je zavist i ljubomora!

Mislim da su svesni da su aktuelni elektromobili, ili ne daj Boze hibridi, neodrzivi. Vucete veliki teret baterija koje povecavaju potrosnju, smanjuje se sveukuna prakticnost, SUS motori u takvim vozilima ispada da moraju biti malo jaci od ocekivanog da bi nadomestili energiju, temperatura je kritican faktor, ima suvise gubitaka u menjacu tj.slanju i konvertovanju energije tamo-amo...
Jednostavno, ako ih vec prave skupim, bolje da koriste lagane materijale (aluminijum, ugljenicna vlakna), turbo motore, KERS-like sisteme i usled jednostavnije konstrukcije oblikuju u balansiraju auto kako je to najekonomicnije. Svi su svedoci da hibridi nisu najekonomicniji i najzeleniji automobili jer postoje obicni npr. dizeli koji su sasvim ekonomicni i to bez posebnog prilagodjavanja vozaca. Cisti elekotroautomobili jednostavno nisu dovoljno dobri.
Opel Ampera je bio mala revolucija koja je pokazala sve trenutne probleme. Nepouzdana tehnologije usled komplikovanosti i visoka cena.

Nemačka auto industrija ne bi bla prva u proizvodnji elektro mobila tako da forsiraju ono u čemu su hajbolji sasvim logično.

1. Naftnom lobiju više odgovaraju automobili na fosilna goriva, ali...

2. ...je problem i u tome što električni automobili imaju manje smisla nego što se najčešće misli. Mali deo električne energije u svetu se proizvodi iz obnovljivih, čistih izvora, a najveći deo iz fosilnih goriva. Efekat se svodi uglavnom na izmeštanje zagađenja van centara velikih gradova. Postoji i problem infrastrukture. Kada bi sva vozila radila na struju, javila bi se potreba višestrukog uvećanja kapaciteta elektro mreže, i to u razvijenim zemljama, da ne pominjemo Srbiju u kojoj se mreža raspada svake zime kad ljudi uključe grejalice. I nije mnogo bitno što se punjenje vrši u noćnim satima i što se "razvuče" na više sati, ukupna potreba je takva kakva je. To može lepo da funkcioniše samo dok ovakvih automobila ima malo.

3. Da je ikada postojao interes za razvoj tržišta električnih automobila, problem njihovog dometa bi se odavno rešio prvo razvojem infrastrukture, pa tek onda povećanjem autonomije pojedinačnih modela. Ni benzinski automobil ne bi nikada postao ovako masovan proizvod da nije paralelno stvorena mreža benzinskih pumpi svuda u svetu. Takve iste stanice za brzu zamenu baterija mogle bi bez problema da postoje svuda, kada bi električni automobil zaista predstavljao rešenje, čak i uprkos interesu naftnih kompanija. Uz dužno poštovanje prema naporu inženjera i prema dometima istraživanja i razvoja, električni automobil je u trenutnom stanju stvari uglavnom marketinška igračka proizvođača.

problem predstavlja činjenica, da trenutno svi oblici "ekoloških" projekata, kao što su takozvane "obnovljive energije" ili "solarni pogoni" kao i električni automobili samo na prvi pogled efikasniji od trenutno raspoloživih starijih tehnologija.

kod električnih automobila (još malo pa i kod klasičnih) imamo sindrom space-shuttle-a [lepo radi ali toliko je komplikovan, da se ne isplati proizvoditi, a ako se isplati proizvoditi, nije bezbedan]

kod svih tehnologija je problem zagađenje: proizvodnja, održavanje a kasnije uništavanje ili recikliranje otpada je jednostavno preskup, nebezbedan, sa dugotrajnim rizicima i problemima (nalik atomskim elektranama, doduše ne sa tako spektakularnim havarijama, ali zato sa ni malo manje opasnim dugotrajnim posledicama)

a ko još veruje u to, da velike kompanije imaju bilo dušu, bilo dobru nameru ili barem volju da obezbede buduće generacije - kada dođe računica do profita?

[samo jedno pitanje: a gde ti bacaš istrošene baterije ili pokvarene foto-aparate, crknute usb stikove, razbijene štedljive sijalice... hladnjak?]

Samo neka nastave sa kopanjem svoje rupe.

Cisto elektricni automobili nemaju velike sanse, dok god se ne otkriju drasticno efikasnije i robusnije baterije od litijum jonskih. Kao prvo baterije moraju da se pune nekoliko sati (zamislite nestane vam "goriva" a vi u zurbi). Drugo broj punjenja je ogranicen i sa svakim punjenjem im degradira kapacitet. Visoke temperature ih jos vise degradiraju. A takve baterije kad propadnu cak i ako mogu da se lako zamene (u sta sumnjam) kostaju reda velicine 10000 evra. Kad se uracuna to i daleko vise cene takvih automobila onda je usteda potpuno besmislena. Sve u svemu tehnologija elektricnih automobila je jos uvek primitivna i potpuno je jasno zasto je daleko od masovne proizvodnje.

Problem autonomije bi mogao da se resi naprimer sa pumpama punjacima. Tj naprave se standardne baterije (mozda par razlicitih velicina), i onda dodjes na pumpu, ostavis svoju na punjenje, uzmes punu, platis i vozis.

za (mg011, 5. jun 2012 11:15)


Prvo treba da se potroše rezerve nafte na Bliskom istoku, Africi, Sibiru, Arktiku, da se obrne još nekoliko stotina milijardi - pa tek onda kada pređemo svi na nuklearne elektrane (jer ugalj je prljav, a hidroelektrane izazivaju zemljotrese, a vetrogeneratori naružavaju pejzaž, a solarne elektrane su još uvek neispitana tehnologije, za koju je rano, fuzija je samo daleki san :) onda ćemo se diviti novim elektromobilima, koji prelaze sve više i više kilometara, i onaj koji ima veću gustinu struje po zapremini, taj ima bolji auto