Otkriven uzrok propasti Maja

Jasno da je dolazak Spanaca u 16-om veku uzrokovao pad civilizacije Maja u 10-om veku... Cekaj, na koju ono besa stranu tece vreme? Ma nije bitno, vazno da se lupi, ko te pita za Asteke i slicne gluposti, bitno da se napise komentar pre ostalih.

@Ingot
E moj ti, da si samo procitao tekst, nista vise, video bi da su Maje "zivele" do 950 god. n.e. A da si malo ucio skolu znao bi da su Spanci dosli u Ameriku u 16.veku i porobile i unistile civilizaciju ASTEKA!Ma da kapiram, Maje, Asteci, tebi je to isto, plus-minus 600 godina.....

Ingote, Spanci su pobili Acteke i Inke. Civilizacija Maja je propala pre dolaska Spanaca.

Eh,..... za hiljadu godina će se pojaviti studija tj. istraživanje koje će se baviti razlozima propasti Srba.....

Ma hajde...a nije sto su ih Spanci pobili ko zeceve?
(Ingot, 24. februar 2012 13:33)

Au, kakav zaključak! Amerika je otkrivena u 15.veku tako da bi bilo zanimljivo da nam objasniš kako su Španci 600 godina ranije mogli da ih pobiju.

Ma hajde...a nije sto su ih Spanci pobili ko zeceve?

Nisu oni nestali, otišli su!

Naravno, pobili ih spanci 500 god prije Kolumba.

Spanci su unistili Inke i Asteke.
Uostalom u tekstu pise da su Maje nestale oko 950 godine, a kad je Kolumbo dosao do Amerike?

Maje su potpuno i neobjasnjivo nestale mnogo pre dolaska spanaca.

Ne bi se raspali da je samo do klime, paralelno je morao biti neki drustveno-politicki raspad sistema.
Najverovatnije su imali namnozenu vlastelu koja nista ne radi a ocekivali su i u tim nemogucim uslovima za narod pogodjen susama da im i dalje donosi danak i time blagodet u neradu, i onda su krenuli ratovi, haos i beznadje i pad civilizacije. Plus pad poverenja u religiju zrtvovanja koja nije donosila nikvu dobrobit itd. ... Jednostavno se sve lose poklopilo.

nije. prelistaj malo istoriju pre nego sto se pravis pametan po internetu

ovako ce za nekih 5000 god da se pise isto i za Indijance,kako su nestali
pa ce da pisu kako je susa kriva za to,pa kako su ih pojeli nojevi,a zapravo su ih proterali pobili amerikanci tj evropljani

Da, susa je, bravo, pogodili ste! Bilo je i tada globalnog zagrevanja, pa su od tolke vrucine resili da odu malo do mora da se ohlade, a usput su se izgubili jer nisu ostavljali kamencice iza sebe da znaju kako da se vrate kuci.

Ovde nešto nije kako treba. Zar Maje živele i posle 950.?

A istrazivanje finansira Vatikan pretpostavljam? Pitam li se cijim zlatom?

Propast civilizacije Maja nije isto sto i nestanak Maja. Maje kao narod nisu nestali. I danas zive u Meksiku (koncentrisani u Ciapasu i narocito na Jukatanu gde cak cine 60% stanovnika) i Gvatemali (ima ih, ali malo, i u Hondurasu, San Salvadoru i Belizeu). Rigoberta Menchu, borac za ljudska prava u Gvatemali i dobitnica Nobelove nagrade za mir 1992. je Maja. Oruzanu pobunu protiv opresije rezima u Ciapasu (Meksiko), koja je okoncana pobedom 2003., su vodile Maje i Zapoteci (i druge, manje, grupe autohtonog stanovnistva).
Maja civilizacija je propala pre dolaska konkvistadora (spanskih osvajaca). Svi Maja gradovi su do tada bili napustene ruine. Maje nisu masovno ubijane u osvajackim pohodima, kao sto je to bio slucaj sa Actecima i Inkama, cija je civilizacija bila u jeku i pruzali su masovan otpor osvajacu. ALI jesu masovno stradali kao posledica bolesti za koje su konkvistadori preneli viruse iz Evrope i za koje lokalno stanovnistvo nije imalo razvijena antitela i masovno su umirali (postoje cak zapisi koji potvrdjuju namerno masovno zarazavanje kao metod osvajanja i porobljavanja). I konkvistadori su unistili skoro kompletan pisani trag koji je za sobom ostavila Maja civilizacija. Jednostavno su spalili sve knjige (i ne samo Maja). Danas ima samo 5 knjiga iz Maja perioda i sve se nalaze u muzejima van Meksika/Gvatemale/Hondurasa. Antropolozima i arheolozima je bilo potrebno jako puno vremena da rekonstruisu Maja civilizaciju i to je cineno citanjem zapisa u kamenu u Maja gradovima koji su otkrivani.
Inace, ovo otkrice o razlogu propasti Maja civilizacije nije bas novo. Glavni izvor hrane je bio kukuruz (u Evropu je i donet iz Centralne Amerike). Da bi mogli da ga uzgajaju u kolicini dovoljnoj da se prehrani celokupno stanovnistvo, morali su da krce dzunglu. Masovno unistavanje suma je prouzrokovalo mikro-klimatske promene (bas kao sto i masovno krcenje Amazonije danas prouzrokuje klimatske promene, ali globalno jer je u pitanju daleko intenzivniji proces nego u vreme Maja civilizacije).
Ostaci nekadasnjih Maja gradova su zaista impresivni. Fotografija uz ovaj tekst je glavna piramida u Palenkeu (Palenque) u meksickoj drzavi Ciapas. Palenke je 1 od 5 lokacija nekadasnjih Maja gradova u Meksiku koji su na UNESKO listi svetske kulturne bastine. Palenke je najstariji grad Maja civilizacije u Meksiku (pre gradova na Jukatanu; iz istog je perioda kao Tikal u Gvatemali i Kopan u Hondurasu) i izuzetno je lepo i romanticno mesto. Piramide okruzene dzunglom koja je nacionalni park (ima dosta recica i vodopada) su zaista bozanstvene, narocito ujutro kad sunce izlazi.

E jesu me sad i te Maje razocarale. Da nisu mogli da predvide ni susu godinu dana unapred, pa da naprave neke rezervoare svojom svemirskom tehnologijom?!? Pocrkase zbog nedostatka vode ko amebe, a mi verujemo da su znali sta ce se dogoditi vise od 1.000 godina kasnije?
Krajnje vreme doslo. Vise covek ni u smak sveta ne moze da bude siguran.

Propast civilizacije Maja nije isto sto i nestanak Maja. Maje kao narod nisu nestali. I danas zive u Meksiku (koncentrisani u Capasu i narocito na Jukatanu gde cak cine 60% stanovnika) i Gvatemali (ima ih, ali malo, i u Hondurasu, San Salvadoru i Belizeu). Rigoberta Menchu, borac za ljudska prava u Gvatemali i dobitnica Nobelove nagrade za mir 1992. je Maja (preciznije Kiche grupa u okviru Maja).
Inace, ovo otkrice nije bas novo. Glavni izvor hrane je bio kukuruz (u Evropu je i donet iz Centralne Amerike). Namirnice zivotinjskog porekla koje se npr. u Evropi koriste u ishrani nisu imali osim kokoski/pilica, jer nije bilo ostalih domacih zivotinja (tek su ih konkvistadori doneli). Da bi mogli da uzgajaju kukuruz u kolicini dovoljnoj da se prehrani celokupno stanovnistvo, morali su da krce dzunglu. Masovno unistavanje suma je prouzrokovalo mikro-klimatske promene (bas kao sto i masovno krcenje Amazonije danas prouzrokuje klimatske promene, ali globalno jer je u pitanju daleko intenzivniji proces nego u vreme Maja civilizacije).
Maje su, inace, konstitucijom tela jako sitni ljudi. U proseku su visoki 1,5 metar. Imaju jako sitne kosti i kao ugalj crnu kosu.
Ostaci nekadasnjih Maja gradova su zaista impresivni. Fotografija uz ovaj tekst je glavna piramida u Palenkeu u Capasu. Palenke je 1 od 5 lokacija nekadasnjih Maja gradova u Meksiku koji su na UNESKO listi svetske kulturne bastine. Pripada ranijem periodu Maja civilizacije (pre Maja gradova na Jukatanu, a i pre Tikala u Gvatrmali i Kopana u Hondurasu). Capas je daleko manje destinacija turista od Jukatana, a Palenke je izuzetno lepo i romanticno mesto. Piramide okruzene dzunglom koja je nacionalni park (ima dosta recica i vodopada) su zaista bozanstvene, setingom podsceaju na Ankor u Kambodzi, narocito je sve lepo ujutro kad sunce izlazi.

@srboastek
Ovo je prilicno tacno, makar po navodima istorije koju sam cuo na Chichen-Itzi u samom Mexicu. Ustvari, Majanska kultura je pocela da nestaje u 10. veku ali ni dan danas nije skroz iskorenjena. I dan danas, Majanska kultura je prisutna na Yucatanu i Quintana Roo. Maje izgledaju skroz drugacije nego recimo Azteci, jezik im je drugaciji i iako pretocen u spanski, i dalje je mnogo reci nalik staro-majanskom. Imaju i vrlo karakteristicnu kuhinju - nimalo nalik na ono sto se generalizuje kao Meksicka ili jos gore: Tex-Mex. Iako su Maje pruzale otpor Spancima, nisu vise imali velike gradove i centre kulture - mozda su zato i opstali sto Spanci nisu uspeli da ih odjednom skrshe unistavanjem glavnih centara - kao Inke i Azteke. Inace, ceo predeo je raj na zemlji!

Ne bi se raspali da je samo do klime, paralelno je morao biti neki drustveno-politicki raspad sistema.
Najverovatnije su imali namnozenu vlastelu koja nista ne radi a ocekivali su i u tim nemogucim uslovima za narod pogodjen susama da im i dalje donosi danak i time blagodet u neradu, i onda su krenuli ratovi, haos i beznadje i pad civilizacije. Plus pad poverenja u religiju zrtvovanja koja nije donosila nikvu dobrobit itd. ... Jednostavno se sve lose poklopilo.
(srboastek, 24. februar 2012 15:04)

Srboastek, al si lepo opisao srbiju :)

Sve ove teorije su potpune gluposti. JA mislim da su jednostavno bankrotirali, tj. nisu MMF-u i drugim poveriocima mogli da servisiraju svoje dugove. Nije bilo para za penzije i plate za glomazni drzavni sektor, i to je to....

jadan ingot, ja cu da navijam za ingota.. ingot, ingot!!

Nisu nestali, već su otišli u EU, pa ih pojeo dug.

Ingote, Spanci su pobili Acteke i Inke. Civilizacija Maja je propala pre dolaska Spanaca.
(cisto da se zna, 24. februar 2012 15:46)

Očigledno je da je jako malo znanje o Mezoameričkim narodima kada je toliko ljudi dalo pozitivan glas ovom komentaru a samo par njih negativan.
Majanska civilizacija se deli na tri velika perioda. Rani period (preklasični) od 3114 g.p.n.e. do 250 n.e. Klasični od 250-950 n.e. i kasni ili postklasični od 950 n.e. do formalnog potpunog okupranja od strane Španaca kompletnog poluostrva Jukatan i Gvatemale i prestanka pružanja otpora osvajačima majanskog plemena Ica krajem 17v.
Naravno svi laički poistovećuju majansku civilizaciju sa njenom kulminacijom u klasičnom peroidu kada je postigla svoj duhovni i graditeljski vrhunac. Maje jesu zagonetno napustile svoje velelepne gradove Teotihuakan,Kopan,Tikal...ali isto tako nisu drevni grad Čičen Icu.

Jos kad bi covek znao kad je pronadjena Amerika i kad su tamo dosli Spanci. Svaka cast i svima ovima koji su stavili + na komentar. No, bitno je da se mi hvalimo kako smo najobrazovaniji na svetu.

maje nisu nestale u 10 veku, već im je tada bio vrhunac civilizacije. propale su nezavisno od španaca, al su ih španci dokrajčili/pobili i sl, iako nikada potpuno istrebili. i dan danas postoje delovi mexica gde se govori domicilni jezik a mislim da sam čitala da su se izborili pre par godina i za svoje škole

ja koliko znam ovo uopste nije novo otkrice. vec dobrih 10 god a mozda i vise se tvrdi da je uzrok nestanku majanske civilizacije bila ogromna susha... secam se dokumentaraca o ovome sa pocetka ovog veka u kojima se ovome prica kao o vec tada potvrdjenoj teoriji...

Izvinjenje sto su postovana 2 moja komentara. Onaj sinocni se jednostavno ni danas nije pojavljivao na sajtu, pa sam poslala ponovo (nesto malo izmenjeno).

Razlog nase propasti ce svi narodi sveta znati.Srbi nisu nikada umeli da izaberu svoje politicare koji ce raditi u njihovu korist.Mozda su to jednom i uspeli da urade ali su izabranog brze bolje ubili!!!I dalje mislimo da za nas ima nade?SRBIN JE LUD,SRBIN JE PROKLET, JEDNOM GA UBIJES ON HOCE OPET!

@upravo tako, da se zna
Teotihuakan nije bio Maja grad. Nalazi se oko 40+ km severoistocno od Meksiko Sitija, tj. u regionu gde Maje nikada nisu zivele. Ne zna se ko ga je tacno sagradio (postoji nekoliko teorija), ali se zna da je bio najbrojniji grad u pre-hispanskoj istoriji Centralne Amerike (u periodu kulminacije je imao 250.000 stanovnika).

Mislim da bi trebalo praviti razliku izmedju fizickog postojanja nekog naroda i civilizacije (ne kulture i tradicije, civilizacija je mnogo vise od toga) koju je nekinarod imao ili ima.
U post-klasicnom periodu Majanske civilizacije su na Jukatanu par vekova vladale 2 dinastije - Uxmal i Chichen (danas ostaci 2 velika centra: Uxmal i Chichen Itza; nekoliko vecih gradova kao Edzna, Ek Balam i Koba; te niz manjih gradova). Obe propadaju do pocetka 13. veka. Pored generalnih razloga, vazan faktor su bili i medjusobni ratovi i mnogobrojne oruzane pobune podanika. Tad se kao poslednja Maja imperija osniva Majapan (u okolini danasnje Meride). Majapan je bio daleko manji (maksimalne procene su oko 15.000 stanovnika) i daleko slabijeg uticaja od Uxmala i Chichen Itze. Unutrasnji konflikti postaju sve intenzivniji i sve ucestaliji. 1450. godine pocinje velika pobuna protiv Majapan dinastije. U toj pobuni nestaje citava struktura Majanske civilizacije. Unisteni su svi gradovi (paljenje, rusenje, pljacka). Dinastija fizicki eliminisana. Nije vise postojao sistem po kom je zivot drustva funkcionisao... I, najvaznije – svestenstvo vise nije moglo da funkcionise kao do tada. Svestenici su bili jedini obrazovani ljudi i oni su napravili pisani trag istorije Maja, vrednosti i pravila funkcionisanja drustva; oni su odlucivali sta ce se kad raditi i desavati. Oni su definisali i primenjivali (posmatranjem zvezda) cuveni Maja kalendar po kome je sve funkcionisalo: kad se sta seje, kad se sta zanje, kad je susni period i kad polja treba zalivati, kad je kisni period i kad kisnicu treba skupljati... Bukvalno sve je islo po planu, a tajming su odredjivali svestenici.
Velika pobuna i kolaps i poslednjeg Maja carstva su se desili vise od pola veka pre dolaska konkvistadora. U vreme njihovog dolaska, postojalo je nekoliko vrlo malih Maja gradova koji su bili vojno slabi i politicki beznacajni; koji su ratovali medjusobno i ponekad bili i saveznici osvajaca u porobljavanju konkurenata. (Inace, u polu-unistenom gradi Chichen Itza je bilo stanovnika, ali se po dokumentima do sada pronadjenim ne moze utvrditi da li je i koliko bilo Maja. Ono sto se zna je da zivot u gradu u vreme dolaska konkvistadora nije imao strukturu i organizaciju koja je svojstvena Majanskoj civilizaciji.)

Dakle, konkvistadori nisu unistili Majansku civilizaciju; njen kolaps se desio pre njihovog dolaska. Kao sto jesu unistili civilizacije Acteka i Inka, koje su u vreme njihovog dolaska bile u kulminaciji; osvajaci su razrusili njihove gradove, fizicki eliminisali dinastije i svestenstvo, unistili sistem po kom su drustva funkcionisala...
Konkvistadori jesu unistili pisani trag o Majanskoj civilizaciji. Isto su ucinili i za civilizacije Acteka i Inka. Danas se takvi potezi u medjunarodnom pravu kvalifikuju kao kulturni genocid.
I jesu ubili (u borbi, kroz robovski rad, izazivanjem epidemija, saterivanjem u rezervate gde se umiralo od gladi i hladnoce...) na milione Maja, Acteka, Inka i drugih manjih naroda Latinske Amerike (Olmek, Mikstek, Toltek, Zapotek, Nahua...).

Na kraju, da ponovim: Iako su konkvistadori njihove pretke masovno ubijali, Maje nisu nestale (ni Acteci ni Inke). I danas zive uglavnom u Meksiku i Gvatemali. Majanska civilizacija je dozivela kolaps sredinom 15. veka, pre nego sto su konkvistadori dosli. To sto se vekovima nije uopste znalo za Majansku civilizaciju i sto je njen kolaps bio obavijen velom tajne treba 'zahvaliti' konkvistadorima koji su svaki pisani trag o toj civilizaciji unistili.

Izvinjavam se za dugacak post, ali vidim da je vest izazvala interesovanje citalaca sajta (sto me vrlo raduje), pa sam mislila da bi mozda bilo vazno razjasniti neke kljucne stvari.

Da si pažljivije pročitao članak i da znaš malo bolje istoriju ne bi napisao to što si napisao, ali je istina da su Španci istrebili neke druge narode južne i centralne Amerike.

Hehe, pobili su ih Vikinzi koji su dosli do Amerike mnogo pre Kolumba :-P

Spanci su stigli tamo tek za 500 godina od njihovog odumiranja...Postoje ideje i da su ih drugi okolni narodi istrebili, kao sto su Azsteci i Inke.

Verovatno ih zatekla susa usled loseg kalendara.

@Petar
Ili su misteriozno nestali ili su unisteni od nekog drugog plemena. Ali nista nema o tome, jer bi neka druga plemena o tome pisala, naravno u svom stilu.
Sto se tice Kolumba, on nije otkrio Ameriku. Ipak postoji onaj deo u Aziji koji se prakticno spaja Rusiju i Aljasku. A i opet moze u nizim delovima da se preplovi. Amerika je odavno poznata, nego Evropljani vole da se kur....ak vec znas sta sam hteo da kazem.

Relativno blaga susa! Smanjenje vode 25% do 40%.
Pa sta je onda ozbiljna susa? Mozda bi ovo bila u ovom dobu relativno blaga susa kada imamo hibridne sorte kukuruza.

Pade mi na pamet, kad vec svi nesto nagadjaju i pretpostavljaju da mozda postoji i video zapis svega sto se izdesavalo u ovih 13-14 milijardi godina?!!! Onaj ko nam je podario culo vida i dao "viziju" da izmislimo kameru,zabelezimo vreme, "taj" verovatno odavno "belezi" nas?!!! Dragi naucnici ukljucite malo "mastu|", mozda nesto i pogodite?!!! Neko ju je imao na pretek!!!!

A što svi misle da su Naje propale i nestale. Šta mislite ko su današnji Meksikanci?

Za ove što se prave pametni, gde piše da su Maje nestale 950. godine?
Tada je počeo sunovrat a Španci ih jesu dokusurili.

O Majama ima podosta literature (posebno impresivno njihovo znanje iz oblasti astronomije i matematike,u velikoj prekriveno je još velom misterije i veliko je pitanje da li će se ikada odgonetnuti).
Koliko sam shvatio iz članka ovo je ipak još pretpostavka (suprotno od naslova) i to veoma moguća pa je baš i nema smisla komentarisati (pretpostavimo i druge mogućnosti takođe navedenene a koje se takođe pominju često u literaturi).
Meni se lično jako dopalo kako je predstavljeno u filmu "Kings of the Sun" iz 1963.godine iako verovatno čista fikcija ali ipak zagolica maštu, pa mi je nekako žao (iako sam u principu proriv rimejka) što nije urađena nova verzija.

I ja mislim da su ih spanci pobili... ko zeceve!

Pojeo ih neki karkadzu!!!

@Aleksandar
Ja sam lepo napisao "kada je Kolumbo stigao do Amerike". Znaci nisam spominjao otkrivanje.
Molim nauciti citati.

Ma hajde...a nije sto su ih Spanci pobili ko zeceve?

ovako ce za nekih 5000 god da se pise isto i za Indijance,kako su nestali
pa ce da pisu kako je susa kriva za to,pa kako su ih pojeli nojevi,a zapravo su ih proterali pobili amerikanci tj evropljani

A istrazivanje finansira Vatikan pretpostavljam? Pitam li se cijim zlatom?

Da, susa je, bravo, pogodili ste! Bilo je i tada globalnog zagrevanja, pa su od tolke vrucine resili da odu malo do mora da se ohlade, a usput su se izgubili jer nisu ostavljali kamencice iza sebe da znaju kako da se vrate kuci.

Spanci su unistili Inke i Asteke.
Uostalom u tekstu pise da su Maje nestale oko 950 godine, a kad je Kolumbo dosao do Amerike?

Eh,..... za hiljadu godina će se pojaviti studija tj. istraživanje koje će se baviti razlozima propasti Srba.....

Ovde nešto nije kako treba. Zar Maje živele i posle 950.?

Jasno da je dolazak Spanaca u 16-om veku uzrokovao pad civilizacije Maja u 10-om veku... Cekaj, na koju ono besa stranu tece vreme? Ma nije bitno, vazno da se lupi, ko te pita za Asteke i slicne gluposti, bitno da se napise komentar pre ostalih.

I ja mislim da su ih spanci pobili... ko zeceve!

Naravno, pobili ih spanci 500 god prije Kolumba.

Ma hajde...a nije sto su ih Spanci pobili ko zeceve?
(Ingot, 24. februar 2012 13:33)

Au, kakav zaključak! Amerika je otkrivena u 15.veku tako da bi bilo zanimljivo da nam objasniš kako su Španci 600 godina ranije mogli da ih pobiju.

Za ove što se prave pametni, gde piše da su Maje nestale 950. godine?
Tada je počeo sunovrat a Španci ih jesu dokusurili.

nije. prelistaj malo istoriju pre nego sto se pravis pametan po internetu

Nisu nestali, već su otišli u EU, pa ih pojeo dug.

Ne bi se raspali da je samo do klime, paralelno je morao biti neki drustveno-politicki raspad sistema.
Najverovatnije su imali namnozenu vlastelu koja nista ne radi a ocekivali su i u tim nemogucim uslovima za narod pogodjen susama da im i dalje donosi danak i time blagodet u neradu, i onda su krenuli ratovi, haos i beznadje i pad civilizacije. Plus pad poverenja u religiju zrtvovanja koja nije donosila nikvu dobrobit itd. ... Jednostavno se sve lose poklopilo.

Maje su potpuno i neobjasnjivo nestale mnogo pre dolaska spanaca.

@Ingot
E moj ti, da si samo procitao tekst, nista vise, video bi da su Maje "zivele" do 950 god. n.e. A da si malo ucio skolu znao bi da su Spanci dosli u Ameriku u 16.veku i porobile i unistile civilizaciju ASTEKA!Ma da kapiram, Maje, Asteci, tebi je to isto, plus-minus 600 godina.....

Ingote, Spanci su pobili Acteke i Inke. Civilizacija Maja je propala pre dolaska Spanaca.

Pade mi na pamet, kad vec svi nesto nagadjaju i pretpostavljaju da mozda postoji i video zapis svega sto se izdesavalo u ovih 13-14 milijardi godina?!!! Onaj ko nam je podario culo vida i dao "viziju" da izmislimo kameru,zabelezimo vreme, "taj" verovatno odavno "belezi" nas?!!! Dragi naucnici ukljucite malo "mastu|", mozda nesto i pogodite?!!! Neko ju je imao na pretek!!!!

A što svi misle da su Naje propale i nestale. Šta mislite ko su današnji Meksikanci?

Nisu oni nestali, otišli su!

Spanci su stigli tamo tek za 500 godina od njihovog odumiranja...Postoje ideje i da su ih drugi okolni narodi istrebili, kao sto su Azsteci i Inke.

@Petar
Ili su misteriozno nestali ili su unisteni od nekog drugog plemena. Ali nista nema o tome, jer bi neka druga plemena o tome pisala, naravno u svom stilu.
Sto se tice Kolumba, on nije otkrio Ameriku. Ipak postoji onaj deo u Aziji koji se prakticno spaja Rusiju i Aljasku. A i opet moze u nizim delovima da se preplovi. Amerika je odavno poznata, nego Evropljani vole da se kur....ak vec znas sta sam hteo da kazem.

@srboastek
Ovo je prilicno tacno, makar po navodima istorije koju sam cuo na Chichen-Itzi u samom Mexicu. Ustvari, Majanska kultura je pocela da nestaje u 10. veku ali ni dan danas nije skroz iskorenjena. I dan danas, Majanska kultura je prisutna na Yucatanu i Quintana Roo. Maje izgledaju skroz drugacije nego recimo Azteci, jezik im je drugaciji i iako pretocen u spanski, i dalje je mnogo reci nalik staro-majanskom. Imaju i vrlo karakteristicnu kuhinju - nimalo nalik na ono sto se generalizuje kao Meksicka ili jos gore: Tex-Mex. Iako su Maje pruzale otpor Spancima, nisu vise imali velike gradove i centre kulture - mozda su zato i opstali sto Spanci nisu uspeli da ih odjednom skrshe unistavanjem glavnih centara - kao Inke i Azteke. Inace, ceo predeo je raj na zemlji!

Hehe, pobili su ih Vikinzi koji su dosli do Amerike mnogo pre Kolumba :-P

Pojeo ih neki karkadzu!!!

Sve ove teorije su potpune gluposti. JA mislim da su jednostavno bankrotirali, tj. nisu MMF-u i drugim poveriocima mogli da servisiraju svoje dugove. Nije bilo para za penzije i plate za glomazni drzavni sektor, i to je to....

Jos kad bi covek znao kad je pronadjena Amerika i kad su tamo dosli Spanci. Svaka cast i svima ovima koji su stavili + na komentar. No, bitno je da se mi hvalimo kako smo najobrazovaniji na svetu.

Relativno blaga susa! Smanjenje vode 25% do 40%.
Pa sta je onda ozbiljna susa? Mozda bi ovo bila u ovom dobu relativno blaga susa kada imamo hibridne sorte kukuruza.

E jesu me sad i te Maje razocarale. Da nisu mogli da predvide ni susu godinu dana unapred, pa da naprave neke rezervoare svojom svemirskom tehnologijom?!? Pocrkase zbog nedostatka vode ko amebe, a mi verujemo da su znali sta ce se dogoditi vise od 1.000 godina kasnije?
Krajnje vreme doslo. Vise covek ni u smak sveta ne moze da bude siguran.

jadan ingot, ja cu da navijam za ingota.. ingot, ingot!!

Razlog nase propasti ce svi narodi sveta znati.Srbi nisu nikada umeli da izaberu svoje politicare koji ce raditi u njihovu korist.Mozda su to jednom i uspeli da urade ali su izabranog brze bolje ubili!!!I dalje mislimo da za nas ima nade?SRBIN JE LUD,SRBIN JE PROKLET, JEDNOM GA UBIJES ON HOCE OPET!

Verovatno ih zatekla susa usled loseg kalendara.

maje nisu nestale u 10 veku, već im je tada bio vrhunac civilizacije. propale su nezavisno od španaca, al su ih španci dokrajčili/pobili i sl, iako nikada potpuno istrebili. i dan danas postoje delovi mexica gde se govori domicilni jezik a mislim da sam čitala da su se izborili pre par godina i za svoje škole

Propast civilizacije Maja nije isto sto i nestanak Maja. Maje kao narod nisu nestali. I danas zive u Meksiku (koncentrisani u Capasu i narocito na Jukatanu gde cak cine 60% stanovnika) i Gvatemali (ima ih, ali malo, i u Hondurasu, San Salvadoru i Belizeu). Rigoberta Menchu, borac za ljudska prava u Gvatemali i dobitnica Nobelove nagrade za mir 1992. je Maja (preciznije Kiche grupa u okviru Maja).
Inace, ovo otkrice nije bas novo. Glavni izvor hrane je bio kukuruz (u Evropu je i donet iz Centralne Amerike). Namirnice zivotinjskog porekla koje se npr. u Evropi koriste u ishrani nisu imali osim kokoski/pilica, jer nije bilo ostalih domacih zivotinja (tek su ih konkvistadori doneli). Da bi mogli da uzgajaju kukuruz u kolicini dovoljnoj da se prehrani celokupno stanovnistvo, morali su da krce dzunglu. Masovno unistavanje suma je prouzrokovalo mikro-klimatske promene (bas kao sto i masovno krcenje Amazonije danas prouzrokuje klimatske promene, ali globalno jer je u pitanju daleko intenzivniji proces nego u vreme Maja civilizacije).
Maje su, inace, konstitucijom tela jako sitni ljudi. U proseku su visoki 1,5 metar. Imaju jako sitne kosti i kao ugalj crnu kosu.
Ostaci nekadasnjih Maja gradova su zaista impresivni. Fotografija uz ovaj tekst je glavna piramida u Palenkeu u Capasu. Palenke je 1 od 5 lokacija nekadasnjih Maja gradova u Meksiku koji su na UNESKO listi svetske kulturne bastine. Pripada ranijem periodu Maja civilizacije (pre Maja gradova na Jukatanu, a i pre Tikala u Gvatrmali i Kopana u Hondurasu). Capas je daleko manje destinacija turista od Jukatana, a Palenke je izuzetno lepo i romanticno mesto. Piramide okruzene dzunglom koja je nacionalni park (ima dosta recica i vodopada) su zaista bozanstvene, setingom podsceaju na Ankor u Kambodzi, narocito je sve lepo ujutro kad sunce izlazi.

Ne bi se raspali da je samo do klime, paralelno je morao biti neki drustveno-politicki raspad sistema.
Najverovatnije su imali namnozenu vlastelu koja nista ne radi a ocekivali su i u tim nemogucim uslovima za narod pogodjen susama da im i dalje donosi danak i time blagodet u neradu, i onda su krenuli ratovi, haos i beznadje i pad civilizacije. Plus pad poverenja u religiju zrtvovanja koja nije donosila nikvu dobrobit itd. ... Jednostavno se sve lose poklopilo.
(srboastek, 24. februar 2012 15:04)

Srboastek, al si lepo opisao srbiju :)

Propast civilizacije Maja nije isto sto i nestanak Maja. Maje kao narod nisu nestali. I danas zive u Meksiku (koncentrisani u Ciapasu i narocito na Jukatanu gde cak cine 60% stanovnika) i Gvatemali (ima ih, ali malo, i u Hondurasu, San Salvadoru i Belizeu). Rigoberta Menchu, borac za ljudska prava u Gvatemali i dobitnica Nobelove nagrade za mir 1992. je Maja. Oruzanu pobunu protiv opresije rezima u Ciapasu (Meksiko), koja je okoncana pobedom 2003., su vodile Maje i Zapoteci (i druge, manje, grupe autohtonog stanovnistva).
Maja civilizacija je propala pre dolaska konkvistadora (spanskih osvajaca). Svi Maja gradovi su do tada bili napustene ruine. Maje nisu masovno ubijane u osvajackim pohodima, kao sto je to bio slucaj sa Actecima i Inkama, cija je civilizacija bila u jeku i pruzali su masovan otpor osvajacu. ALI jesu masovno stradali kao posledica bolesti za koje su konkvistadori preneli viruse iz Evrope i za koje lokalno stanovnistvo nije imalo razvijena antitela i masovno su umirali (postoje cak zapisi koji potvrdjuju namerno masovno zarazavanje kao metod osvajanja i porobljavanja). I konkvistadori su unistili skoro kompletan pisani trag koji je za sobom ostavila Maja civilizacija. Jednostavno su spalili sve knjige (i ne samo Maja). Danas ima samo 5 knjiga iz Maja perioda i sve se nalaze u muzejima van Meksika/Gvatemale/Hondurasa. Antropolozima i arheolozima je bilo potrebno jako puno vremena da rekonstruisu Maja civilizaciju i to je cineno citanjem zapisa u kamenu u Maja gradovima koji su otkrivani.
Inace, ovo otkrice o razlogu propasti Maja civilizacije nije bas novo. Glavni izvor hrane je bio kukuruz (u Evropu je i donet iz Centralne Amerike). Da bi mogli da ga uzgajaju u kolicini dovoljnoj da se prehrani celokupno stanovnistvo, morali su da krce dzunglu. Masovno unistavanje suma je prouzrokovalo mikro-klimatske promene (bas kao sto i masovno krcenje Amazonije danas prouzrokuje klimatske promene, ali globalno jer je u pitanju daleko intenzivniji proces nego u vreme Maja civilizacije).
Ostaci nekadasnjih Maja gradova su zaista impresivni. Fotografija uz ovaj tekst je glavna piramida u Palenkeu (Palenque) u meksickoj drzavi Ciapas. Palenke je 1 od 5 lokacija nekadasnjih Maja gradova u Meksiku koji su na UNESKO listi svetske kulturne bastine. Palenke je najstariji grad Maja civilizacije u Meksiku (pre gradova na Jukatanu; iz istog je perioda kao Tikal u Gvatemali i Kopan u Hondurasu) i izuzetno je lepo i romanticno mesto. Piramide okruzene dzunglom koja je nacionalni park (ima dosta recica i vodopada) su zaista bozanstvene, narocito ujutro kad sunce izlazi.

Da si pažljivije pročitao članak i da znaš malo bolje istoriju ne bi napisao to što si napisao, ali je istina da su Španci istrebili neke druge narode južne i centralne Amerike.

O Majama ima podosta literature (posebno impresivno njihovo znanje iz oblasti astronomije i matematike,u velikoj prekriveno je još velom misterije i veliko je pitanje da li će se ikada odgonetnuti).
Koliko sam shvatio iz članka ovo je ipak još pretpostavka (suprotno od naslova) i to veoma moguća pa je baš i nema smisla komentarisati (pretpostavimo i druge mogućnosti takođe navedenene a koje se takođe pominju često u literaturi).
Meni se lično jako dopalo kako je predstavljeno u filmu "Kings of the Sun" iz 1963.godine iako verovatno čista fikcija ali ipak zagolica maštu, pa mi je nekako žao (iako sam u principu proriv rimejka) što nije urađena nova verzija.

ja koliko znam ovo uopste nije novo otkrice. vec dobrih 10 god a mozda i vise se tvrdi da je uzrok nestanku majanske civilizacije bila ogromna susha... secam se dokumentaraca o ovome sa pocetka ovog veka u kojima se ovome prica kao o vec tada potvrdjenoj teoriji...

Izvinjenje sto su postovana 2 moja komentara. Onaj sinocni se jednostavno ni danas nije pojavljivao na sajtu, pa sam poslala ponovo (nesto malo izmenjeno).

Ingote, Spanci su pobili Acteke i Inke. Civilizacija Maja je propala pre dolaska Spanaca.
(cisto da se zna, 24. februar 2012 15:46)

Očigledno je da je jako malo znanje o Mezoameričkim narodima kada je toliko ljudi dalo pozitivan glas ovom komentaru a samo par njih negativan.
Majanska civilizacija se deli na tri velika perioda. Rani period (preklasični) od 3114 g.p.n.e. do 250 n.e. Klasični od 250-950 n.e. i kasni ili postklasični od 950 n.e. do formalnog potpunog okupranja od strane Španaca kompletnog poluostrva Jukatan i Gvatemale i prestanka pružanja otpora osvajačima majanskog plemena Ica krajem 17v.
Naravno svi laički poistovećuju majansku civilizaciju sa njenom kulminacijom u klasičnom peroidu kada je postigla svoj duhovni i graditeljski vrhunac. Maje jesu zagonetno napustile svoje velelepne gradove Teotihuakan,Kopan,Tikal...ali isto tako nisu drevni grad Čičen Icu.

@Aleksandar
Ja sam lepo napisao "kada je Kolumbo stigao do Amerike". Znaci nisam spominjao otkrivanje.
Molim nauciti citati.

@upravo tako, da se zna
Teotihuakan nije bio Maja grad. Nalazi se oko 40+ km severoistocno od Meksiko Sitija, tj. u regionu gde Maje nikada nisu zivele. Ne zna se ko ga je tacno sagradio (postoji nekoliko teorija), ali se zna da je bio najbrojniji grad u pre-hispanskoj istoriji Centralne Amerike (u periodu kulminacije je imao 250.000 stanovnika).

Mislim da bi trebalo praviti razliku izmedju fizickog postojanja nekog naroda i civilizacije (ne kulture i tradicije, civilizacija je mnogo vise od toga) koju je nekinarod imao ili ima.
U post-klasicnom periodu Majanske civilizacije su na Jukatanu par vekova vladale 2 dinastije - Uxmal i Chichen (danas ostaci 2 velika centra: Uxmal i Chichen Itza; nekoliko vecih gradova kao Edzna, Ek Balam i Koba; te niz manjih gradova). Obe propadaju do pocetka 13. veka. Pored generalnih razloga, vazan faktor su bili i medjusobni ratovi i mnogobrojne oruzane pobune podanika. Tad se kao poslednja Maja imperija osniva Majapan (u okolini danasnje Meride). Majapan je bio daleko manji (maksimalne procene su oko 15.000 stanovnika) i daleko slabijeg uticaja od Uxmala i Chichen Itze. Unutrasnji konflikti postaju sve intenzivniji i sve ucestaliji. 1450. godine pocinje velika pobuna protiv Majapan dinastije. U toj pobuni nestaje citava struktura Majanske civilizacije. Unisteni su svi gradovi (paljenje, rusenje, pljacka). Dinastija fizicki eliminisana. Nije vise postojao sistem po kom je zivot drustva funkcionisao... I, najvaznije – svestenstvo vise nije moglo da funkcionise kao do tada. Svestenici su bili jedini obrazovani ljudi i oni su napravili pisani trag istorije Maja, vrednosti i pravila funkcionisanja drustva; oni su odlucivali sta ce se kad raditi i desavati. Oni su definisali i primenjivali (posmatranjem zvezda) cuveni Maja kalendar po kome je sve funkcionisalo: kad se sta seje, kad se sta zanje, kad je susni period i kad polja treba zalivati, kad je kisni period i kad kisnicu treba skupljati... Bukvalno sve je islo po planu, a tajming su odredjivali svestenici.
Velika pobuna i kolaps i poslednjeg Maja carstva su se desili vise od pola veka pre dolaska konkvistadora. U vreme njihovog dolaska, postojalo je nekoliko vrlo malih Maja gradova koji su bili vojno slabi i politicki beznacajni; koji su ratovali medjusobno i ponekad bili i saveznici osvajaca u porobljavanju konkurenata. (Inace, u polu-unistenom gradi Chichen Itza je bilo stanovnika, ali se po dokumentima do sada pronadjenim ne moze utvrditi da li je i koliko bilo Maja. Ono sto se zna je da zivot u gradu u vreme dolaska konkvistadora nije imao strukturu i organizaciju koja je svojstvena Majanskoj civilizaciji.)

Dakle, konkvistadori nisu unistili Majansku civilizaciju; njen kolaps se desio pre njihovog dolaska. Kao sto jesu unistili civilizacije Acteka i Inka, koje su u vreme njihovog dolaska bile u kulminaciji; osvajaci su razrusili njihove gradove, fizicki eliminisali dinastije i svestenstvo, unistili sistem po kom su drustva funkcionisala...
Konkvistadori jesu unistili pisani trag o Majanskoj civilizaciji. Isto su ucinili i za civilizacije Acteka i Inka. Danas se takvi potezi u medjunarodnom pravu kvalifikuju kao kulturni genocid.
I jesu ubili (u borbi, kroz robovski rad, izazivanjem epidemija, saterivanjem u rezervate gde se umiralo od gladi i hladnoce...) na milione Maja, Acteka, Inka i drugih manjih naroda Latinske Amerike (Olmek, Mikstek, Toltek, Zapotek, Nahua...).

Na kraju, da ponovim: Iako su konkvistadori njihove pretke masovno ubijali, Maje nisu nestale (ni Acteci ni Inke). I danas zive uglavnom u Meksiku i Gvatemali. Majanska civilizacija je dozivela kolaps sredinom 15. veka, pre nego sto su konkvistadori dosli. To sto se vekovima nije uopste znalo za Majansku civilizaciju i sto je njen kolaps bio obavijen velom tajne treba 'zahvaliti' konkvistadorima koji su svaki pisani trag o toj civilizaciji unistili.

Izvinjavam se za dugacak post, ali vidim da je vest izazvala interesovanje citalaca sajta (sto me vrlo raduje), pa sam mislila da bi mozda bilo vazno razjasniti neke kljucne stvari.